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デイブ【Dave weckl】ウェックル
0318 ◆jijijiLoi.
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2008/10/19(日) 19:47:45ID:UzEX+Fb9
何がわからないのかわからん。
普通に４拍子なわけだが。
チックと掛け合いのところは6/8でのってるだけ。
その後普通に４ビートに戻ってテーマ。

ウェックルのフレーズは確かに複雑だけど、変病死に感じさせるほどトリッキーではないぞ。
４ビートの突っ込んだノリを感じてれば迷うことは無い。

つか、いい動画見せてもらった。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/11/12(水) 05:23:12ID:qtM6N+qP
　　　　　　∧_,,∧
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
　　　　　 しー-J　　　　 旦~
あ、保守してもいいですか？
0320307
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2008/11/17(月) 02:08:18ID:KjYIqa0L
チックとの掛け合いは6/8なんですね　気がつかなかった。
自分はまだまだですね。

　でも四拍子がところどころづれるような木がするから
やっぱり理解できない曲です。　
パターンらしきものがまったく感じられなくて苦しんでます。
0322307
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2008/11/18(火) 00:31:02ID:xWSv1c/e
　ちなみにぎゃんばれ先生は　3分頃音が出なくて、ミスっていて
チックに笑いかけています。　でも神


　あきらめません！
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/01/03(土) 15:26:46ID:gfyHZR1Y
>チックと掛け合いのところは6/8でのってるだけ。
>その後普通に４ビートに戻ってテーマ。

？？？？？？
普通にずっと16のスクエアな4拍子で問題ないでしょ？

って、すっかり去年の話題にレスしてたよ・・・。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/01/03(土) 19:13:15ID:joVjx5Zu
リズムを自分の中で感じられてない奴には何を言っても無駄。
0326323
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2009/01/04(日) 18:12:34ID:LdNCUsSO
ああ、チックが3連のフレーズやってる辺りかあ。
6/8っていっても良いか。

つか、リズム見失うことなんて無いよ。
きっちり4拍子の8小節区切りになってんじゃん。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/01/04(日) 18:23:12ID:MmB47zop
>>326
３連ですか。そこらへんの用語ちゃんと勉強しないと…。
チックが少し走り気味に聞こえるんですよね、そのせいかなぁ。

この動画のウェックルは最初なにやってるかわからなかったですｗ
メトリックモジュレーション？とかいうのらしいですねぇ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=yob4n6n_lXs
0328323
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2009/01/04(日) 18:37:20ID:LdNCUsSO
厳密に言うと6/8は2拍子になるから、6/8だと言い切るとマズいんだけど。

下の動画おもしろいねえ、こんどやってみよう。
ウェクルはラテンジャズ系のドラムやってるやつが個人的には好きです。
0329327
垢版 |
2009/01/04(日) 18:45:54ID:MmB47zop
そんなすぐわかるもんなんですか？
基本7/8なのを6でとったり8でとったりしてるってのはわかるけど、
細かく見ていくと特に1:00あたりがもうイミフで。。

あとこれ。珍しく彼がポリリズムっぽいことをやってて驚きました。
デニチェンほどではありませんが…
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EgHi-UhjffE
0330323
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2009/01/04(日) 19:27:31ID:NsOdZBy9
家帰ってきたんでID変わったけど323です。

>そんなすぐわかるもんなんですか？
なにが？動画のヤツ？
後ろのギャラリーの手拍子みたら、16分音符で4・4・3・3の譜割りなのがわかるでしょ？
そこから取れるよ。
0331323
垢版 |
2009/01/04(日) 19:48:17ID:NsOdZBy9
複雑なのが好きなんだったら、ヴァージル・ドナティとか
オラシオ・エルナンデスの動画あさると良いよ。

適当にコピーしてみれば訓練になるよ。
0332327
垢版 |
2009/01/04(日) 19:49:07ID:MmB47zop
>>330
4433の変拍子ってのはわかりますが…
たとえば1:15辺りは拍をまたいでいて、7/8として考えると
7777ではなく8776と取ったほうがきれいにいくと思うのです。
16分音符で考えると16・14・14・12と取ったほうがよいというか。
0333323
垢版 |
2009/01/04(日) 20:00:10ID:NsOdZBy9
いろんなやり方はあると思うけど、変に変えずに
4・4・3・3のままで取ったほうが良いよ。

ちなみに僕はこれの場合、リハスタでメトロノーム4・4・3・3で鳴らしっぱなしにして
いろんなフレーズ試しながら練習するけどなあ。
0334327
垢版 |
2009/01/04(日) 20:06:42ID:MmB47zop
そのままリズムが取れるっていうのは根本のリズム感の違いですよねたぶん；
努力してみますけどこの解析も無駄ではないだろうと信じています。。

フレーズ作るときもそういったことは考えずにできるんですか？
すなわちメトリックモジュレーション。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/01/05(月) 22:08:25ID:wYsW5sFu
ウェックルがなんで批判されるか教えてあげようか？
ファンが糞だからだよw　本人には何の罪も無い。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/01/05(月) 22:31:24ID:kXVEl4I8
その前にお前がクソだろw
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/01/09(金) 02:05:08ID:4172kXkq
>327

これは7拍子。
20年くらい前に出した教則ビデオ（今はDVD出てるか）の2作目のodd time(変拍子)のところで解説しているよ。
7拍子や9拍子などの変拍子はハーフタイムでカウントすると取りやすい、ってなことを解説してる。

例えば7拍子の場合だったらクリックを7拍で鳴らしながら3.5で取る、つまりワン（1・2）、ツー（3･4）、スリー（5･6）、エンド（7）ワン〜って感じで捉えると
単純に7拍で感じるよりも音楽的になる。この動画で観客が手拍子しているのもまさにそのリズム。
16分で取れば確かに4･4･3･3になるね。

とりあえず言葉で説明するよりも「The Next Step」って教則見た方がわかりやすいと思う。

0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/01/17(土) 15:42:17ID:ojg8mA8b
こんなスレがあるなんて・・・
ウェックルはＳＭＡＰで知ってソロアルバムの「マルティプリシティ 」を買って
さらに好きになった。
ホントはオマーハキムやカリウタの方がＳＭＡＰではカッコいいドラム叩いてたんだけど、
二人共ソロアルバム買ったら全然良くなかった。
オマーは全然ドラマーのＣＤじゃないし(歌ばっかでテクを魅せていない)、カリウタは
テクは凄いかもしんないけど、全体の音楽として全然オシャレじゃないので聞いててつまんない。
カリウタは他ので叩いてるのも聞いたけど、どれもＳＭＡＰの時とは比べ物にならないくらい
かっこよくない。
なので自分はウェックルの方が好き。でも別にウェックルの方が上手いとか上とかは思わないけど。

歌モノでウェックルのカッコいいＣＤ誰か知りませんか？

0340ＫＤ
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2009/02/04(水) 09:32:28ID:K8av138t
Ｗｅｃｋｌはセンスとパーカスやドラム全体を使ったリズムが他のドラマー
に比べて凄いのだとおもいます。テクニックもそれを表現するのに申し分ないと
おもいます。
逆にガッドは全盛期のテクニックではドラムを変えたといってもいいくらい
だとおもいます。しかし、表現力がＷｅｃｋｌより無かっただけだろうとおもいます。
神保はなんか、足して2で割ったような感じがします。あんま好きじゃないっす。

最近、上原ひろみのバンドで叩いている、マーティン・ヴァリフォラというドラマーが
とてつもない表現力を持っている感じがします。Ｌｉｖｅだとャバスです！
次の世代を担うドラマーだと思います。（最近のＬＩＶＥが凄い！！）

オマー・ハキムは知り合いで生で聞くことが多いのですが、
個性的で、真似ができないようなドラマーと位置づけています。

以上長かったですが、Dave Wecklは現在は音楽の中のドラムで頂点。
ガッドなどは、ドラムの中で頂点だと思います。
どちらにせようまいです。

0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/04/16(木) 17:38:56ID:MsAbFO2m
今や
ヴィニ≧デニチェン＞デイヴ
だな
アースキン化してしまったよ
SmoothJazzが一番のお似合いになっちまった…
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/04/20(月) 23:47:15ID:cpeNvAOD
オレは別に人物としてのウェックルが好きなわけじゃないから大人しく昔のを聴くだけだね
最近はもう彼のダンスステップがみれりゃそれでいい
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/04/22(水) 23:28:27ID:dTAbKcqM
>>340　オマーハキムの知り合いがかきコンドル
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/04/26(日) 19:26:15ID:sRw27a02
YOUTUBEのMETROシリーズはいい出来だった、と言うか曲が良かったんだろうな。
その流れでLOEBの新譜聴いたけどこれまた良かったな〜。
歌伴のDAVEは教則演奏だ、相変わらず。
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/07(木) 21:52:06ID:PYHGkjur
ウェックルの教則DVDってリージョン1ってなってるけどPCで見れます？
リージョン1と書いてあっても見られるものとそうでないものがあると聞いたので。
ちなみに今見たいのはNatural Evolutionです。

あと>>340が言ってる上原ひろみと一緒にやってるドラマーは確かに表現力がすごいと思いました
聴いた感じでは、手数が多いとか複雑な事しまくる事はなくウェックルとは違うタイプのドラマーですね
自分が聴いたのは上原ひろみのライブだけなので何とも言えないとこはありますが・・・
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/07(木) 23:43:47ID:PYHGkjur
>>352
確かにすごいは言いすぎだと思いましたけど個人的にはいいドラマーだと思いますよ
まぁスレ見ててもウェックルと他のドラマーを比べてのランクの付け方もそれぞれだし
色んな意見があるとは思いますが・・・
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/05/08(金) 01:30:57ID:e1er2FRm
あーちょっと悪い事言った
ドラムスレと勘違いして発言しました　申し訳ない(*_ _)人

ひろみトリオを見る限りではテクも感性も微妙だけど、バークリーなのかなテクはまだましですね
でもドラマーとしての音楽人としてのこだわりにかけると言うかはっきりしないと言うか・・

まぁスレチなのでこれで
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/21(日) 11:50:22ID:C4+oLNi5
燃料投下
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/07/31(金) 16:09:58ID:ym2HO9QV
ヤマハ ビッグドラマーズキャンプ’94だったかな？
デイヴのタワーオヴインスピレーションのドラムを演奏した
マーティンウィルエバーのドラムのテクとグルーブには感動しました。
ただの通訳おじさんだと思っていただけに、あの時はビビりました。
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/31(月) 23:50:14ID:V6mRB+2o
いやはや、文面そのままだと
文化祭レベルで呼べちゃうよ！(笑)

仕事減ってんのかな？
というか時代だね…デイヴでこれじゃ
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/09/01(火) 07:27:52ID:RSsAiKjO
>>364
呼ぶのは無理じゃない？ｗ
俺の英語力だと彼は自宅で色々やりとりするみたいだし。

ん〜、金がないのかなぁ。
素直に感動した俺はあほだったかｗ
0366364
垢版 |
2009/09/01(火) 08:15:07ID:NllCEgVV
ん〜またもや早とちり！（恥ずかし〜）

そもそもツアースケジュール埋まってるもんね〜(^_^;)

近頃はヴィニやデニスの模倣というか
ｵｲｵｲヾ(℃゜)々って思うな…特にライブ
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/01(火) 16:12:20ID:RSsAiKjO
>>366
なんか勢いだけなソロが多いよね、特にスターンとだと。
でもオズとかチックとかとの掛け合いはさすがの一言。

これで集まった曲でＣＤ出すっぽいね、楽しみ。
これが彼本人の刺激になってさらに感動させてくれることを
祈るばかりだね。うん。
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/09/16(水) 20:11:32ID:tlxYXjMb
１２年前にニューヨークに一人旅してた時ブルーノートにぶらり入ったら偶然
マイクスターンのバンドでデイブが叩いていて、教則ビデオでしか見たことなか
ったので、とてつもなく感動したよ！その後酔っ払いのアメリカ人のおっさん
と楽屋に入って無理やりサインして貰った。マイクスターンはニコニコやった
けど、デイブは機嫌悪かったな。ちなみに隠し撮りしてしまった。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/16(水) 21:43:05ID:wfsGu47g
隠し撮りがデイブに見つかってたんじゃないか

ステージ上からは客席って、結構つぶさに見えるらしいよ
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/16(水) 23:12:56ID:gOBp7mkc
「ドラマーのリーダー作に名盤無し」って台詞マジメに信じてスルーしてたんだが
最近heads up→master plan→hard wiredと立て続けに聴いた。
やられた、完全にハマってしまった。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/16(水) 23:47:01ID:gOBp7mkc
レス＆おススメ有難うございます。
hard wired、今上げた中で一番お気に入りです。
後続作も聴いてみよう！という気にさせられてしまいました。
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/16(水) 23:53:41ID:cnuuWf4h
なんかごめんよｗ
みんなはいいっていうけど俺はdave weckl bandできたばっかりの
アルバムはあまり好かないんだな。
まあtransisionとmultiplicityは多分みんな認めてくれると思うけど。

彼のファンが増えるのは嬉しいですねん
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/26(土) 10:36:55ID:IbKONwTX
マスタープランがデイヴの名作である、出世作。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/09/26(土) 21:00:23ID:w1bkzBpF
ヴィニースレは
アマが演奏後打ち上げの席でどーたらこーたらと持論に酔いしれてる…感じ

ここは清々しい
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/11/15(日) 00:37:51ID:qeYUQLYJ
みんな来週の来日公演、観に行くの？
自分は行くけど。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/11/25(水) 12:04:59ID:5yZaIy5L
Daveの人気は凄かったね
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/12/01(火) 15:40:26ID:yy+o/ozX
Dave最高だったよ！
出待ちしてMYスネアにサインしてもらった！
嬉しかった。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/12/04(金) 17:51:31ID:FfULyqFa
デイブウェックルが日本で初めてクリニックをやった
ときに見に行ったけど、衝撃的だったな。
とにかく音とリズムのかっこよさ、ダブルストロークでも
シングルでも一音一音がとにかくカッコイイと思った。
メカニカル過ぎて普通の音楽はダメとか例によって
色々言う人もいたし、確かにMJQなどで来た時は
ちょっとミスマッチだったかな、とも思ったけど、
最近はそれもこなれてきて良くなってきた。
まああれだけ素養があればどうにでもなんだろ、って
感じですな。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/12/12(土) 14:55:23ID:tPcvibcA
今のデイブは華麗で上手すぎて、何をやっているかわからない。
90年代のデイブの方が、俺達ドラム小僧の理解のできるレベルだったから、
逆に好感が持て、俺はデイブのドラムソロなどコピーしていた。。
今のデイブでは難しすぎてコピーする気がうせてしまう。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/12/13(日) 10:42:11ID:DlW0ECog
>>397
ハイ、私もそのくちです・・・。
RC9000の時代ではないですが、メイプルカスタムの黒で8.10.12.14.15をそろえました。
KZハイハットは購入しましたが、私の肌にあいませんでした。
Kカスタムライドも当時は愛用してました。

95年にこのセットで現在も、同じセッティングで使ってます。
時代遅れになっています。
スネアもデュアルストレイナー14インチ（ウッド）を使っています。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/12/17(木) 00:37:53ID:sQ1OzX3/
デイヴが数ヶ月前に売りに出していたRC9000シリーズ一式は、幾ら位で購入者が決まったのだろう？
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2009/12/17(木) 21:41:02ID:vkB64xvs
>>400
中古だからね。せいぜい定価か若干値引き？
タイガーウッズだったらパターだけでも予備用に作ったのが2，3百万
の値がつくんだが。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
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2010/01/07(木) 00:45:10ID:5iR7na1t
俺のアメリカにいるギタリストがリハに呼ばれて
行ったらウェックルがドラム叩いてたらしい。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2010/01/10(日) 02:32:32ID:pdd1bMxv
いや、だってこんなん書かれたら気になるじゃまいか
デイブのドラムでレコーディングしたのか、一緒にステージに立ったのか
それともホントに叩いてただけなのか
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2010/01/15(金) 15:45:55ID:qoGYzh6X
>>410
友達が日本に帰ってきたらオナニーしたあと手洗わずに握手して、その手でウェックルと握手してもらってこいよ。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2010/01/31(日) 00:41:59ID:pze/tiFN
オリバーのキーボードの音が嫌い。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2010/02/14(日) 09:58:29ID:yBfZriE5
15年位前にデイヴを追っかけてたんだが最近の見るとちょっとこなれた
感が否めなくて歳くったんだなぁ〜と思う。
http://drummerdatabase.com/drumer/DaveWeckl.html
俺の持論だが日本人ドラマーが年月が経つとこなれた感が殆どの人に
見られるが、デニチェンやカリウタ等、外人ドラマーにはあまり感じる
事がなかった。でも>>368のデイヴと最近のデイヴはあきらかに演奏時の
感情のこめ方が違うと思う。なんか凄い事やっててもうったえかけてこない
。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2010/02/14(日) 20:39:10ID:d74oI44t
あなたの違和感は分かる。
が、進化して、よりフリーになったと思うべきじゃないんだろうか。
聞き手より、プレイヤーが先に進んでる一つの例。
ウェックルって探究者だから、同じ事これからもやらないと思うし、
聞き手のウケより自分のやりたい事優先だろうね。
さらっとやっちゃうからイヤミな部分が目立つ人でもあるけど、
それについて行けなかったら批判する前にファンやめちゃえば？
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