BUNDESLIGA・ドイツ代表 177
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:default:vvvvvv:1000:512::
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
○
￣(／ ○
ゝ
BUNDESLIGA
◇荒らしや煽りに過剰反応しない
◇遊びに来た他国ファン・アンチさんには優しく
◇ﾏﾀｰﾘ逝きましょう（sage進行でお願いします）
◇選手・クラブの愛称はうまく使い分けましょう（初めて来た人にはつらいから）
◇5ch専用ブラウザ導入推奨（人大杉状態解消・IDあぼーんでスッキリ）
◇次スレは>>980が立てること
◇実況厳禁！実況は 実 況 専 用 板 で！
◆2chサッカー実況案内◆
http://live2ch.net/
◆公式サイト◆
http://www.dfb.de
◆前スレ◆
BUNDESLIGA・ドイツ代表 171
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1624056839/
BUNDESLIGA・ドイツ代表 175
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1634219716/
BUNDESLIGA・ドイツ代表 172
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1624478519/
BUNDESLIGA・ドイツ代表 173
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1624989048/
BUNDESLIGA・ドイツ代表 174
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1626266555/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
BUNDESLIGA・ドイツ代表 176
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1649249860/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>57
2年に1度の隔年W杯が立ち消えになると次に出てくる案はこれだなと思ってた
12グループでも今のドイツだとシード入りはキツイな
開催国3つとなれば実質シード枠は9だから
オランダ、ドイツ、コロンビア、ガーナ
こんな組み合わせもありうるぞ… ノイアーとか関係なくシュテーゲンはそもそも2番手じゃない アメリカ戦後 もしかしたらワンチャンあるかも知れん
エクアドル戦後 やっぱ無理です、すんませんでした ミドル打てる選手多いのにコース空いても打たないのがモヤモヤする
引っ掛けてカウンター恐れているのかもしれないけどシュートで終わってほしい ぶっちゃけ日本ならワンチャンあるよ
なぜならディフェンスがとにかくフィジカル的に食らいついて堅いし抜かれないから
サッカーは0点に抑えれば90分で負けは無いし、今の日本相手だと世界中どこが相手でも最初の1点を取るのは苦戦する
取られたらそこからはショボイかもしれんが、ドイツもその沼にハマらなければ良いけど ロシア大会の韓国は高さもあったからあんだけハーフコートゲームされながら耐えられたけども
頭にラーメン乗っけたGKも良かったしな
GKの質も低いし日本だとあれやられると決壊するぞ
開き直ったベルギーにそれやられてあっという間に崩壊したし 韓国が取った2点はどちらもソンが絡んでる
あのクラスの選手がいなかったら強豪が内容では勝ちながら格下にドン引きされて0-0になる試合だった
日本はもっと攻撃パターンあるからドイツは内容でも苦戦しそう >>224
イングランド戦、最後引き分けでいいかと思ってたらサカに独走喰らってて笑ったわ
なぜか牛丼だけが追いかけてるし >>237
あの２失点はクロースとノイアーがやらかしたせい 今のドイツ高さが足りない
ヘディング上手いのミュラーリュドガー
あとホフマンとゴレツカ位しかいない
ズーレあの巨体なのにヘディング下手なのが痛すぎる >>241
ノイアーのやらかしはもう珍しくないからなぁ フンメルス呼ぶか悩ましいところ
誰か怪我したら呼ばれるだろうし、ドルトムントでシュロッターベックが控えでフンメルスがスタメンなら呼ばない理由がない
ま、こういう流れは過去良いことなかったけど フリック就任後しばらくは格下相手とは言え調子よかったもんだから、フリックもすっかり騙された感じやろなぁ…
大会直前の今更どうにもならんようなタイミングにどんどん調子崩して危機的状況って前回と一緒やん…まぁ3月6月ですでに兆候出てたからそこで代替オプション考えなかったフリックにも責はあるが… てか2002のときはフィールドプレイヤーでずば抜けたやつがバラッククローゼくらいで当時の化け物だらけのサッカー界にしては地味なドイツ代表だったがレバークーゼンとバイエルンがちょっと前のドルトムント、バイエルンなみに強かったんよな あの時代は今のハイプレスサッカーが流行る前で、ドイツに有利なフィジカルが生きるサッカーが十分通用したからな
今の時代にあんなサッカーやったらそれこそもっと悲惨な状況になる
しかし、あのようなサッカーを少し取り入れるべきだとは思うわ
フリックサッカーをベースに 日本もドイツも、いや世界的にだが、ストライカーだけでなくフリーキックの名手も少なくなってきてる気がするわ
いまさらクロースなんて呼んでも断られるだろうし
今回は２６人呼べるんだから、ストライカーとフリーキッカーでサプライズ召集があっても良いと思う ムシアラって育成的なルーツはイングランドにあるの？
本当に良い選手だよな またGL敗退してW杯期間中ヒマなのはもうしんどいから、つまらなかろうが何だろうが勝てば官軍の精神でドイツもドン亀カウンター戦術で行けばいいのに
多分もう選手とクラブ(特にバイヤン)の復調に期待するよりそっちのが確率高いんじゃないか？それにカウンター型ならヴェルナー君のスピードも活かせるやろ、ポゼッション型でヴェルナーとか全く活きないのに無理に使い続けてるとこ見るとどうしても使いたいみたいだしな >>230
コロンビアが3ポットってありえない
これ前提ならむしろパラグアイやベネズエラでしょ >>248
現代サッカーだと守備やビルドアップやポスト役に汗かかされてシュートに専念するのは許されなくなってるからなぁ
例外的に許されてる選手もいるけどバイエルンがケイン欲しいのもポスト役やアシストもできる上での得点能力だし
サプライズに呼べるストライカー誰かいる？ フリーキッカーのサプライズやったら弱い方のベルリンにいるやん。もう前回大会にも選ばれていたの覚えている人少ないかもしれんけど。 まぁ2大会連続で選ばれたとして、それがサプライズと呼べるかは謎ですが。 前回の扱いで嫌がるんじゃないの？
あれだけアピールしてもガン無視されてるようでは 確かに前回大会もフリーキック全く蹴らせてもらえないどころか、ゲーム中もほとんどボール回してもらえなかったしなー
あーでも、やっぱり残留フリーキック、見たいよなー >>219
嬉しい楽しいは自由だよ。それで他人にああだこうだ言ったり、居丈高になるヤツはカス 自分もカウンターサッカーの方がいいと思う。ポゼッションしてるつもりで持たされてるようにしか見えない。そのくせディフェンスラインは鈍足だし >>229
あと予選も考え直した方がよさそうだな
欧州抜いて6チームでの大陸間トーナメントだと2つをシードにしなけりゃならないから不公平だろ
日程的にシードが有利になるわけで
欧州も2つ加えて8チームでやるべきよ
まあドイツが予選3位で終えるとは考えにくいけど >>59
日本が足を引っ張りそうだな
板倉が欠場して湘南磐田といった下位チームを抑えられない谷口山根が出てくるようだと日本は全敗もありうる
こんな日本に勝っても1点差ならドイツからしたら心配になるかも
スペインとコスタリカは日本のウィークポイントをより知った状態で戦えるからドイツより有利じゃないか？ クローゼが勧めてた ブレーメンのフュウルクを連れていこう 今日もゴールしてる >>263
ツートップにして相方はドゥクシュでよろしく。ブレーメンのゴツい系&難読系ツートップはアツいな。 フェルクルクはまさにストライカーだな。得点力もしかり、五点目のアシストやばくないか。冷静でよく見えてる。しかもでかい。。ヘッドも足元もうまい。キッカーではサプライズありと書いてあるね フェルクルクがもうちょい若ければなあ
ハフェルツやヴェルナーよりはいいが その時に調子のいい選手を招集することが鉄則
勝ちたいならそうするべきだし年齢なんて関係ない でも昨日のヴェルナーはすごかったぞ。だいぶ復調してきたと思う。 せっかく前線まで繋いであとは決めるだけなのに豪快にフカシまくるからなヴェルナーとザネは 決定力は大事よな
確かなストライカーがいないとそこで苦労する 正直フュルクルクがドイツ代表で輝くイメージもないけど、戦術的な選択肢が一つ増えるのはいいと思うんだけど。正直日本的には嫌やん。昔のオーストラリア的なスタイルは。 >>59
1998年なんか勝ち点4得失点差+4のスペインが決勝Tにいなくて3分のチリがGL突破だもんな
チリはR16でブラジルにボコられてたし、チリじゃなくてスペインを代わりに決勝Tに出せと言う奴は結構いた
EUROは24ヶ国のままでいいね カタールワールドカップの化け物メンツ
30代
レバンドフスキ
マネ
ネイマール
デブライネ
モドリッチ
カンテ
ダイク
20代
ムバッペ
ヴィニシウス
ベルナルドシウバ
フォーデン
キミッヒ
ロドリ
ルベンディアス
なんか地味だよな最近の若い選手 マネとダイクは化け物メンツなのか？
その基準だとメッシの方が今でも代表で脅威
20代はキミッヒよりケイン レヴァンドフスキって日本相手の時も空気だったしW杯じゃまったく良いところなしだったろ
あとマネも ハーランドも代表じゃ良く空気化してる
1人2人凄くても周りもある程度上手くないと代表はワールドクラスの選手でも消える ブラジル代表に限っては中心2人が所属してるPSGより強そうまであるのはある意味ワールドクラス1人2人より周りの力が重要なのを象徴してる
特に今のPSGだとサイドからのセットプレーがまるで脅威にならない（点入る気がしない）のに、ブラジル代表だと簡単にセットプレーでネイマールにアシストついたし、空中戦の強度も違うように映る
相手の強さもあるだろうけど >>279
じゃあ30代扱いでいいけど何かこの表偏りあるよ
キミッヒが化け物なら20代も色々いるよ 11人でやるスポーツなんだから当たり前
1人2人の図抜けたタレントでどうにか出来るスポーツでも無いからな >>280
はぁ？今のブラジルなんかPSGとやったら1-7以上の惨殺されるだけ
ドイツ フランスの敵ではない南米はどこも >>284
寝言はスレ違いなんでブラジルのスレでやれ スペインはベスト4は行くだろうね
なぜか日本はドイツばかり警戒してるけどスペインの方が強い 日本にとってスペインはノーチャンス
ワンチャンあるのは小粒のドイツだからだろ イニシャビ全盛期のスペインは確かにサッカーの歴史上最強なんじゃないかってくらい強かったけど、その確変期間もう終わったからまた元の無敵艦隊()に戻りそう
てか格下相手だけどバイヤン強かったな
まぁそれはよかったんだけど、これでまたフリュクルク呼ぶ可能性が下がっちゃったな…フリュクルクが好きって話じゃなくて、単にちゃんとした本職CF呼んで試して欲しいだけなんだが
もうドイツ代表の偽9番戦術は厳しいだろ でも26人まで連れて行けるから召集するんじゃないかな。
日本とかスペインの小粒テクニシャン系に役に立つかもしれない。
選択肢を放棄するのは良くない。 >>292
>選択肢を放棄するのは良くない
いや俺もそう思うし長らく今のスタイルで結果出せてないんだから別のオプションも検討すべきだとも思ってるんだけど、フリックさんがそう思ってくれないことにはな…
頑なに今に固執する辺り、実はハナクソと変わらんのかも知れん… 代表は試合数が少ないから、変化を加えるのが難しい。結局頑固になるというか
見えるよね。見ていて歯痒いぐらい。選手の自信の維持も大事だし。
フリックはイングランド戦でヴェルナーを先発から外したり、もう少し柔軟だと思いたい。
弱いイタリアで体力得点できてしまったのも変化を避けた一因かも。
流石に世論に負けてフルキュルーグは連れて行くと睨んでいる。 ひとまず決勝トーナメントに進出してほしい。トラウマ払拭できれば今回は御の字。 ドイツ外のメディアでもフュルクルク紹介されてきてるね
ほぼぶっつけで飛び道具だけど好調ならまぁ何か起こるかも 呼ぶっちゃ呼ぶけど、通用するかは未知数
最近調子が良いから待望論出てるけどシーズン前に呼ぶ監督なんかいなかったろう >>291
南アワールドカップのスペインって
初戦は負けたし、1点差勝利ばかりで
圧倒的な強さ感じなかったけどな。
あとスペインってブラジルとは相性悪くて苦手意識がある。
ブラジル相手だとフィジカル負けして技術のアドバンテージもほとんどないから。 >>298
てか調子いい選手呼ぶのって極々普通のことじゃね？
お決まりのメンツしか呼んじゃいかんのか？その理屈だと頑張って頭角現しても代表には呼ばれないって話になるが 基本戦術にマッチした調子の良い選手を呼ぶのは普通。調子が良くても基本戦術そのものが大きく変わる選手を呼ぶのは普通じゃない、ドイツでは。だろうね。個人的には短期決戦の代表チームでは呼んで欲しいけど。
というか、デカいゴツいのゲルマンサッカーがやっぱりみたいやん。効率性を追求した安牌パスサッカーはもう見飽きたよ。 2002まではそんな感じだったな
暗黒期だったが、ヤンカーはいるだけで威圧感すごかった
ラメロウなんかもDFだが金髪大男でガタイも意外に良くて >>300
別にフリックが調子が良いのに呼ばないなんてことはなく、フュルクルクが継続的に活躍し出したのはつい最近のことなんだから26人には入るでしょ
ブンデスで1試合活躍したらすぐ呼ぶなんてことしても選手にとって良いことない >>288
初戦だからな
ドイツに大敗したらその時点でバイバイ決定だし
その先なんか見てねえよ >>302
90年代やそのあたりまでのドイツはコワモテだったり渋い顔の選手が多いイメージあったね。 いやドイツ>スペイン>コスタリカの順で強さ予想の声が多いよ
スペインが1番強くて日本との相性もドイツより悪いと思うけど ワールドカップで初戦の相手がフォーカスされるのは毎回のことだ。
1998アルゼンチン
2002ベルギー
2006オーストラリア
2010カメルーン
2014コートジボワール
2018コロンビア
毎大会前、組み合わせが決まった後は、嫌というほど初戦の相手を報道しまくってたからな GL初戦落としてトーナメント行けた国自体少ないからな
前回のコロンビアとか南アのスペインとかがそうか 2002日韓から続いててロシアで途切れたドイツの伝統芸・初戦ジェノサイドを是非とも復活させて欲しい
あとスペインにも0-6大敗の意趣返ししてやって欲しいね
‥まぁ最近の調子見る限りでは難しいか まぁゆうてフュルクルクも圧倒的デカさは無いよな。ゴツいけど。 シューゲンとか言う架空の選手と比較して持ち上げないとならないほどノイアーは落ちぶれてるのか
まあ今シーズン見るも無残な無様なプレーしてたりしてるもんな 今大会全体的に小粒だよな
てか今までが異常すぎたわ
スター選手だらけやったもん
ヨーロッパとか人口比に対して有り得ないサッカー人口やったし コロナなかったらもっと知名度上がった選手はいそうだけど サッカーがより組織的によりシステマティックになってるから
個が目立ちづらくなってるだけじゃね？
なるべくタッチ数少なくが基本だし
昔のサッカーみたいに才能ある奴が好き勝手出来る時代じゃないからじゃないか？ 実はサッカーってスポーツの中では身体能力の影響が小さい方だしな >>316
まあめっちゃ人口減ってる野球でさえ球速とかは上がってるから競技としてはどのスポーツもレベル上がるのかなあ… >>314
スター選手になる条件は代表が強い国、点取りポジなら守備免除で得点量産に集中できる使われ方が必須でその条件満たせる選手が少ない
モドリッチがクロアチアじゃなくセルビア代表ならバロンドール取れてないしクルトワやナバスがブッフォンくらいの知名度にならないのは代表でタイトル取れないから
クリロナは10代でユーロ決勝に敗れて泣いてたのもスター性後押しした エンクンクがチェルシー行くとかやっぱブンデスってファーマーズリーグだわ
まあ世界中の選手が世界最高峰のプレミアを目指すのは当たり前の事だけど ムココCLで躍動したな
WCまでに試合出続けて結果残せば選ばれるかも
しれん
いや連れて行くべきだわ 今後の経験の為にも。 ムココ良かったよね。今回は２６人枠だからサプライズ召集あるかも。アディエミは今のパフォーマンスなら代表にいらないかな。 ノイアーが無失点に抑えたインテルに負けるシューゲン ムココいい。すごくいい。ワントップがあそこまでできるとは。ヴェルナーより向いている。
ブラントも悪くなかった。アデイエミは微妙。体力が無いのか、守備も手抜きがち。 対リーガ、勝ち越し濃厚
グループB
レヴァークーゼン2-0アトレティコ
グループC
バイエルン2-0バルセロナ
グループF
レアルマドリー2-0ライプツィヒ
グループG
セビージャ1-4ドルトムント 
アロンソ3部の監督なんかやってたんだ。知らんかった
現役時代の獲得タイトル、クラブも代表もすごいな
08EURO、10W杯、12EURO三連覇がドイツ代表贔屓としてはうらやましー
ドイツの16EURO が取れてりゃなー 薬屋はトゥヘルに断られてアロンソになったみたいだな
レーヴはシュツットガルトにコンサルタントのオファーされたらしいけど
まだ監督やりたいから断ったそうだ
監督のオファーあるか知らんけど ブライトンのグロスとか代表入れてみたら面白かったと思うけどな
他のドイツ人とは違いを出せるプレイヤーだと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
