【平均律】合唱における和声学【純正律】

**名無し讃頌** · 2008/12/19(金) 02:57:42

　某スレで話題が出たので立ててみた。

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 12:51:23

だいたい、今ではコード理論なんてのにこだわっている奏者や作曲家は少なくて

なんでもありに近いね。聴いておかしくなければいい

それはさておき、コーラスグループなら、とりあえずこれでも聴いてみたら

http://jp.youtube.com/watch?v=Q1nj6Yla_Vg

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 12:56:24

>>44

>最初にＣ7の和音を鳴らした。

だれでも知っていた響だったのに、大物で初めて使っただけのことだろうな

ようするに、長調の音階にない音を使ったということだな、もう少しがんばって
C△7、♯11　　Gb9、ｂ１３　　　　なんてのを使ってくれていると、もっと感動するのに

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 12:59:32

バードランドは名曲だね。最初にアース・ウィンド・アンド・ファイアーがやってから
もう三十年くらいになるんじゃね？　いまだに衰えない人気で、既に
「スタンダード」になりつつあるね。

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 13:01:47

>>52

最初に　ウェザー・リポートがやったんだよ
インストルメンタルで

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 13:25:25

>>53
あ、そうだった。ザヴィヌルだったね。スマソ。宇宙のファンタジーと勘違いしていた。
某アルバムに両方収録されているので。

いずれにせよ、そろそろ３０年だね。

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 13:25:49

ピアノの即興演奏(improvisation)はベートーベンの得意技だった。
つまりベートーベンはジャズピアノの天才w
Ex.　PConNo2 3rd movement
//www.h2.dion.ne.jp/~kikukohp/campanella.3.html

ドビュッシー「子供の領分ゴリウォークのケーク・ウォーク」
なんてのはラグタイムを下敷きにしてるだろ。

モード奏法なんて大バッハが
イオリアモード、ドーリアンモードなんてのやってのけたｗ
トッカータとフーガ　ニ短調なんてんのはドーリアンモード。

以下Wikiより引用
長旋法に属するもの
* Ionian (アイオニアン)
* Lydian (リディアン)
* Mixolydian(ミクソリディアン)

短旋法に属するもの

* Dorian(ドリアン)
* Aeolian(エオリアン)
* Phrygian(フリジアン)
* Locrian(ロクリアン)

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 13:28:13

しかし、合唱好きの中にはマントラを評価しない人がけっこういるよね。
すごい実力のグループなのに。

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 15:46:43

このスレは合唱と関係ないからだよ。

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 15:49:39

>>45
コードネームを和声（クラシック系音楽の機能和声）の教科書で扱うようになったのは、
和音の種類を簡潔に伝える符丁として便利だからというのも一つかと。

>>51
どんなサウンドが「聴いておかしくない」かは、時代性に左右される部分もある。
ベートーヴェンの当時はC7始まりというだけで奇異な響きとして騒がれたんだ。
そこらへんをわきまえた上でものを言ってくれ。

>>56
というか、ポップス畑のヴォイス・アンサンブルそのものが、日本の合唱界では傍流扱いだから。

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 15:59:32

>つまりベートーベンはジャズピアノの天才w

ジャズのことを何も知らないようだね。かわいそうに
リズムについては何ものべていない。

>モード奏法なんて大バッハが

民族音楽特有のモードを何もしらないようだ
かわいそうに。アラビア、インドあたりの音楽もきいてみな

だいたい、バッハなんてのは眠いだけ。西ヨーロッパは文明として一番遅れていた地域だ

それ以前のイスラム圏の文明、中国の文明をしらないようでは
クラシックは単純単調な音楽なんだよ

>ベートーヴェンの当時はC7始まりというだけで奇異な響きとして騒がれたんだ。

だから単調なサウンドしかない。そんなことで騒ぐのもアホだ

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 16:10:51

>>55

Wikiから旋律のコピペ　ご苦労なことだな

ところで　　ディミニッシュ、コンビネーションオブディミニッシュ、ホールトーン、オルタード、というスケールは知らないのかなあ
　　　　　　　チロリアンやレズビアンというスケールも忘れるなよ

それに、マカームをWikiで調べてみろ。たくさんあって覚えきれないぞ

バッハは眠くなる。あれ子守歌なんだろ

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 16:16:29

長い薀蓄のほうが眠くなる。

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 16:18:14

お互い寝ようぜ

マカームをマタ～～リとウードで弾くと、気持ちよく眠れるぜ

それにして、ここの板にいるヤツらは、知識はなく頭は固く　かわいそうにねえ

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 16:27:13

ベートーベンってのもなにやら大げさだったり、妙にセンチだったり、顔が鬼瓦だったり

モーツァルトは、なかなかいけているな。下品なギャグも好きだぜ。
なんだか、売れないバンドマンみたいでね

ところで、ムードインディゴ、ソフィスティケイテッド・レイディ、ムードインディゴ、ロッッキン・イン・リズムを作曲したエリントンや
ジミ・ヘンドリックスのアメリカ国歌の演奏を聴いて意味なさいよ

ベートーベンよりハイになれる

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 16:37:12

ムードインディゴ

３声でハモってみたらいいよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=pP6R-My1Ngo&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GohBkHaHap8

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 17:36:01

いろいろと批判のあるスレだが、それでも最初から
こんなに盛況なら結果オーライだな

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 18:00:46

クソスレも竹縄

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 18:52:24

>>59
＞リズムについては何ものべていない
ここはハーモニースレ。リズムは擦れ違い。
擦れ違いついでにひとつふたつ教えて野郎。
昔グループサウンズが流行ったが
ＧＳのバスドラのリズムはベートーベンが
第九の第４楽章第164小節目以降で既に使っている。
4/4拍子ドンツドドンドン(ツは八分休符、ドは八分音符)
ジャズのSwingの典型的なリズムも第九の第４楽章543小節目以降に
その雛型がある。ティンパニのリズム聴いてみろ。
6/8拍子ドーンドードドーンドード
(ドーンは付点四分音符)(ドーは四分音符)(ドは八分音符)
6/8拍子というのは２拍子系のリズムで
2/4拍子の４分音符を３連符に分けるのと同じだ。
アンティシペーションも二重フーガの合唱テナーとテナートロンボーンが
685小節から後で1/3拍前のめりをやってるよ。
典型的なswingのノリだな。
第九はジャズの素質がないと演奏できないし歌えないよｗｗｗ
この際ジャズメンも第九のオーケストラスコア買え
2000円も出せば手に入る。

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 19:24:06

>>69

おいおい、どこまで悲しいやつなんだ。ベトのリズムなんかクソだろ

Swing、別名４ビートというリズムが作り出す、グルーブが命だ
ついでに、シャッフル、ファンク、ストンプなんかも調べてみろよ

>ジャズのSwingの典型的なリズムも第九の第４楽章543小節目以降に
>その雛型がある。ティンパニのリズム聴いてみろ。

偶然というヤツだし、あの複雑なグルーブが出ていない。
6/8のようにきちんと割り切れないんだよ。悲しくなるくらいに耳が悪い。

昔のグループサウンズのリズムなんか、白人と日本人のダサダサ乗りだろ
ウィーンのニューイヤーコンサートのワルツも眠くてたまらん

ハーモニーにしても、純正律だの平均律だのとは違う世界の音だ

>>64　これを100万回聴けよ　　なんて音痴なやつなんだ

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 19:26:14

>この際ジャズメンも第九のオーケストラスコア買え

ときどき、クラをやるジャズ奏者がいるが、やめとけよ

逆に、クラがジャズの曲をやると、もうお笑いにしか聞えない
違う世界の音楽だな。中学一年生がしゃべる英会話と同じ。

それにして、ベトおたは、こんなに気持ち悪いのかい

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 19:30:59

>>67

耳に自信があるなら、　>>64　の音を全部譜面にして解析してみろよ

全員の音が重なっているところは、なんとか譜面にしても正直なところ俺には自信がない。
こういうのを譜面にできるヤツがいて、譜面を売っているが、すごいと尊敬するわ

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 19:43:55

>>67

>2/4拍子の４分音符を３連符に分けるのと同じだ。

これは致命的に恥ずかしい。
Swingの典型的なリズムを３連符で語るとわね

３連符なんかでは Swing できないよ、げらげら

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 19:52:40

連投厨、執事厨、汚やじ厨、３人並んでコサックダンス

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 20:00:28

ひまつぶしなんだ、ちょっと訳ありでな

しかし、ジャズを知ったつもりのベト中毒。何か勘違いしてるんではないか

第９　なあ、いろんなヤツがいろいろやっているが

どうでもいいよあんな曲、単調であきてしまうもん

大げさに100人ぐらいで合唱するのも恥ずかしいぜ

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 20:56:33

>>73
＞大げさに100人ぐらいで合唱
バカ目ｗｗｗ
喪毎第九のポスターさえ見たこと無いだろう。
100という字にそれが現われている。

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 21:33:12

＞ウィーンのニューイヤーコンサートのワルツ
ウィンナ・ワルツの三拍子にはスウィングと似た
独特のグルーブ感がある。
１拍目が短く、２拍目が幾分長い。
これはウィーン人の演奏と
日本人イギリス人フランス人アメリカ人の演奏とはノリが全然違う。

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 21:57:22

＞それにして、ベトおたは
喪毎、日本語が不自由な留学生かい。
在日でももうちょっとマシな日本語打ちこむぞ。

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 22:08:10

>>72

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 22:11:42

せめて合唱に関する議論してくれ

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 23:06:42

>>75

ははは　釣れた

>ウィンナ・ワルツの三拍子にはスウィングと似た独特のグルーブ感がある。
>１拍目が短く、２拍目が幾分長い。

もちろん、リズムの割かたは均等ではない。　
音楽は繊細できまりもないし、ベートーベンごときが何をできたのかということさ

第９もうんざり眠い、バッハも眠い

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 23:08:56

>>78

合唱の前に

さまざまなハーモニーを聴いておいたら

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 23:09:48

ひどいスレ

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 23:43:04

合唱の前に　　合掌

**名無し讃頌** · 2008/12/22(月) 23:50:34

そもそも、クラシックの合掌というのは教会での宗教バックミュージックだ
だから、やたらと重くて単純に重々しく響く和音しかない

教会という天井の高い石造りの建物の中でユニゾンを歌うと倍音が響いて聞える
ドとオクターブ上のドを正確に合掌すれば、何となく　ソ　が聞えてくる

だから、ただただひたすらに、単純に美しくハーモニーを求めていればいいと思うよ

**名無し讃頌** · 2008/12/23(火) 05:33:12

ジャズ、歌謡曲の伴奏に必須のトロンボーンは
協会音楽で重用された。自由に音程がとれて
純正調のハーモニーを作るのに都合がいいから。

**名無し讃頌** · 2008/12/23(火) 05:38:44

>>79
＞もちろん、リズムの割かたは均等ではない。

拍子とリズムを混同してる事典で
失格

**名無し讃頌** · 2008/12/23(火) 05:44:51

クラッシクじゃないゴスペルの合従も
教会音楽。

ルイ・アームストロングなどが
教会の外(酒場、賭博場)で教会音楽「聖者の行進」を
演奏して教会や信徒から喧々囂々の非難を浴びた。

**名無し讃頌** · 2008/12/23(火) 09:30:51

>>84
Tuba mirum spargens sonum
という言葉の方が先
キリスト教ではTubaは神聖な楽器とされている

スレ違いだが

**名無し讃頌** · 2008/12/23(火) 13:41:53

>>87
次にトロンボーンが出てくるのはどこ？

**名無し讃頌** · 2008/12/23(火) 21:13:20

>>87
なに言ってんだ？お前

**名無し讃頌** · 2008/12/23(火) 21:43:58

対話不能スレ

**名無し讃頌** · 2008/12/23(火) 22:47:11

>>85

>拍子とリズムを混同してる事典で

グルーブについて抜け落ちているので　相手にならない　失格

**名無し讃頌** · 2008/12/23(火) 22:48:51

>>86

>ルイ・アームストロングなどが教会の外(酒場、賭博場)で教会音楽「聖者の行進」を
>演奏して教会や信徒から喧々囂々の非難を浴びた。

そうなの、でもおかげで、世界中の人が聖者の行進を知っている

いいではないか

**名無し讃頌** · 2008/12/24(水) 09:45:56

糞スレはまだまだ続くよ！

**名無し讃頌** · 2008/12/24(水) 10:14:09

結局、和声は関係ないな。

**名無し讃頌** · 2008/12/24(水) 16:33:23

聖書に出てくるTubaはラッパ一般(角笛とか)。
今の低音チューバとは関係無い。

**名無し讃頌** · 2008/12/25(木) 00:59:34

彼女のアソコをテュパテュパしたい

**名無し讃頌** · 2008/12/25(木) 11:00:57

テュパテュパすると　　合唱がうまくなりますか

**名無し讃頌** · 2008/12/25(木) 13:24:30

女にソプラノの声を出させるのが上手くなります。

**名無し讃頌** · 2008/12/25(木) 22:29:07

テュパテュパしてピチャピチャして
パコンパコンしているか

**名無し讃頌** · 2008/12/26(金) 14:50:36

リズム感もよくなりそうだし

二人のハーモニーも上達するだろう

**名無し讃頌** · 2008/12/27(土) 10:51:17

渚のシンドバッドのイントロだけは巧くなるよなｗ

**名無し讃頌** · 2008/12/27(土) 11:30:58

ああ、あの足がつりそうなヤツ

**名無し讃頌** · 2008/12/27(土) 19:28:36

>>101
「らーらーらーららら　らーらーらー」のどこがハーモニーじゃ…
などと半分勘違い

**名無し讃頌** · 2008/12/28(日) 14:40:38

>>103
それは「勝手にシンドバット」でサザンの曲。
「渚のシンドバット」はピンクレディのヒット曲。

**名無し讃頌** · 2008/12/28(日) 16:04:26

>>104
なぜ>>103に「半分勘違い」と書いているか、わかってないでしょ。
承知の上でかましてるボケなんだよ。

どっちにしろ「シンドバット」ではない。>>101と103は正しく書いてるのに。

**名無し讃頌** · 2008/12/28(日) 16:07:32

ワギナのチンコマンコ　が正しいタイトルだよ

**名無し讃頌** · 2008/12/28(日) 19:08:02

>>105
> なぜ>>103に「半分勘違い」と書いているか、わかってないでしょ。
> 承知の上でかましてるボケなんだよ。

はあ？　そんなこと分かっているから、敢えてヤボを承知で説明しているんだが・・・・。

**名無し讃頌** · 2008/12/28(日) 19:14:09

一体何のスレ

**名無し讃頌** · 2008/12/28(日) 19:16:16

二人の共同作業　がテーマ

**名無し讃頌** · 2008/12/28(日) 19:25:15

渚のシンドバッドのイントロもユニゾンじゃなかったっけ?

>>107
狙ってのボケってことが本当に分かってるなら、解説を加えるのは誰か誤解した奴が現れてからにすべし。
でなければ解説でなく、「ちょ、それサザンオールスターズw」みたいなツッコミとして書くとか。

**名無し讃頌** · 2008/12/28(日) 19:31:46

一体何

**名無し讃頌** · 2008/12/28(日) 20:53:47

スレタイに忠実でなくても１００まですぐに進むってことはわかった

**名無し讃頌** · 2008/12/28(日) 22:06:56

>>112
ちょっと違う。
「スレタイに忠実ではないgdgdの方がよほどよく進む」
っちゅうこと。卓ゲのダードスレのような感じ。

**名無し讃頌** · 2008/12/28(日) 23:59:07

gdgdってなに？

**名無し讃頌** · 2008/12/29(月) 00:01:17

グダグダ

**名無し讃頌** · 2008/12/30(火) 16:44:02

年末だから忙しいのか？
急に書き込みが少なくなったな。

**名無し讃頌** · 2008/12/30(火) 16:47:10

http://gakki.sblo.jp/

**名無し讃頌** · 2008/12/30(火) 21:05:49

>>116
飽　き　た　ん　だ　ろ

**名無し讃頌** · 2009/01/02(金) 10:57:35

きょう正月二日は琴始めの日。
夕べ見た夢が初夢
２日の朝に初風呂に入り
トトロ汁もとい、とろろ汁を焚きたての飯にかけて食べる。
書き初めして筆卸
姫始め(初Ｈ)も今日だ。
オナニーも今日から解禁。
合唱ナカーマが集まってハモり初めもおｋ。

**名無し讃頌** · 2009/01/02(金) 20:19:59

>合唱ナカーマが集まってハモり初めもおｋ。

乱交のことですか

**名無し讃頌** · 2009/01/02(金) 20:48:45

平均律は２の１２乗根の比率なんだよね。１．０６に近い？
だれか正確な数値教えて。

**名無し讃頌** · 2009/01/02(金) 21:11:11

>>121
1.00000000000000 その音自身
1.05946309435930 半音上
1.12246204830937 1音上
1.18920711500272 1音半上
1.25992104989487 2音上
1.33483985417003 2音半上
1.41421356237310 3音上
1.49830707687668 3音半上
1.58740105196820 4音上
1.68179283050743 4音半上
1.78179743628068 5音上
1.88774862536339 5音半上
2.00000000000000 オク上

**名無し讃頌** · 2009/01/03(土) 07:04:19

>>122
なんだ、その＞3音半上
ってのはｗ
トライトーン＋半音の津森かｗ
「１音」の解釈が２通りあるから喪舞書き方は不正確。
事故中だな。
完全５℃とか７半音とか書けよ。

**名無し讃頌** · 2009/01/03(土) 07:16:31

補足すると
純正律で「大全音」とか「小全音」という言葉はあるが
「大１音」なんて言葉は無い。

**名無し讃頌** · 2009/01/03(土) 11:28:01

　　∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
　./￣￣￣ﾊ
　|　　福　 | |
　|　　袋　| |,,,....
　￣￣￣￣

現在の所持品：帽子　老眼鏡　爪楊枝ステテコ　コタツ　仲村みうのＤＶＤ「卒業」　東名
オプーナ　オプーナ　オプーナ株券　オプーナ信長の野望online争覇の章　いづおロール
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もんもん　オプーナ　ボクおな　おしりふきウォーマー　波動情報水　エイジオブエンパイヤ　在日朝鮮人
エヴァンゲリオン　民明書房　14型テレビ　VHSモノラルビデオテレビアニメ

**名無し讃頌** · 2009/01/03(土) 13:01:11

>>123
何をそんなに必死になってるんだ？

**名無し讃頌** · 2009/01/03(土) 13:22:45

どうも合唱スレはへんに荒れるな

**名無し讃頌** · 2009/01/04(日) 00:03:02

>>120
乱交できるほど親密になりたい。

**名無し讃頌** · 2009/01/04(日) 00:39:37

>>123
津森、事故中、完全５℃とか使うくせに
他人には口出すのな

>>122 の書き方で3音半上と言われて完全５度上は連想しにくいけど
わざわざ文句言うほどじゃないだろ

**名無し讃頌** · 2009/01/04(日) 01:56:03

トライトーンって、アカペラのアンサンブルグループだよね？
日本版マンハッタントランスファーというか

**名無し讃頌** · 2009/01/04(日) 10:28:10

英語でいえば、トライトーン、ドミナント、サブドミナント、ダイアトニック、ルート

なんて言葉が出てくるのよ

**名無し讃頌** · 2009/01/04(日) 14:49:24

3音半上と完全５度上は全く違う概念を表わしている。

２ｃｈでは「津森、事故中、完全５℃」などの
万葉仮名(意味を無視して同音語を使う流儀)に
突っ込みを射れるのは無粋なんだよ。
日本最古の古典の万葉集には「行く」の代わりに
「逝く」という字が使ってある。
２ｃｈ用語の「逝って吉」なども万葉集という古典の
用字法を踏襲している由緒ある当て字なのだよ。
//www.inf.edu.yamaguchi-u.ac.jp/cgi-bin/MANYOU/manyou2.cgi?01/0020
上記頁の謌で「武良前野逝」は文部科学省推薦の
書き方をすると「紫野行き」となる。

**名無し讃頌** · 2009/01/04(日) 16:41:45

なんかひとりでコーフンしている人がいるね。
この人こそ「事故中」なんだろうな

**名無し讃頌** · 2009/01/05(月) 12:34:37

去年ＮＨＫＢＳ肺ビジョンで放送した「日めくり万葉集」が
今日から教育ＴＶで再放送。

**名無し讃頌** · 2009/01/05(月) 13:45:52

「もれ」とか「希ガス」とか、２ＣＨでよく知られた言い回しならともかく、
津守、事故中、完全５℃とか「肺ビジョン」なんて、わざと使うのはみっともないよね。

**名無し讃頌** · 2009/01/06(火) 23:08:37

音楽知らない２ｃｈねラ－が「完全五度」なんて一生書かないだろなｗ

**名無し讃頌** · 2009/01/06(火) 23:17:48

2ちゃんねるねらー？

**名無し讃頌** · 2009/01/08(木) 04:39:53

言葉の上げ足取りが増えて
やっと２ｃｈらしくなったなｗ
２ｃｈはこうでなくっちゃ。

**名無し讃頌** · 2009/01/10(土) 14:08:55

揚げ足

**名無し讃頌** · 2009/01/10(土) 14:31:18

>>138
見事揚げ足を取らせたなｗ

**名無し讃頌** · 2009/01/10(土) 19:44:18

鶏の揚げ脚　ひとつ150円ｗｗｗ

**名無し讃頌** · 2009/01/13(火) 05:37:42

おれは　チン上げしたい

**名無し讃頌** · 2009/01/13(火) 06:21:50

仕事があるだけでも喜べ

**名無し讃頌** · 2009/01/13(火) 10:41:55

揚げ物ばっかり食べてると
メタボ→糖尿病→インポ
でチン上げ出来なくなるｗ

**名無し讃頌** · 2009/01/14(水) 09:53:02

おれは

刺身が大好き

**名無し讃頌** · 2009/01/21(水) 08:54:38

メタボ予防には刺身と大根、葱だな

**名無し讃頌** · 2009/09/07(月) 19:23:09

ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝの人の話をもっと聞きたい

**名無し讃頌** · 2009/09/18(金) 19:10:11

マグロは嫌いだおっお(＾ω＾)

**名無し讃頌** · 2009/10/20(火) 22:30:40

絶対音感スレに昔いた者だけどこんなクソスレがあったとは知らなかった
ここの2ちゃん用語古臭さ過ぎて気に入った

**名無し讃頌** · 2009/10/21(水) 18:36:33

合唱オタが音楽を語るとか笑えるｗｗ