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201コメント70KB
【平均律】合唱における和声学【純正律】
0100名無し讃頌
垢版 |
2008/12/26(金) 14:50:36ID:sN2kRDI6
リズム感もよくなりそうだし

二人のハーモニーも上達するだろう
0101名無し讃頌
垢版 |
2008/12/27(土) 10:51:17ID:I4Kiy6ho
渚のシンドバッドのイントロだけは巧くなるよなｗ
0102名無し讃頌
垢版 |
2008/12/27(土) 11:30:58ID:xwg+x1HX
ああ、あの足がつりそうなヤツ
0103名無し讃頌
垢版 |
2008/12/27(土) 19:28:36ID:u5s0q6bx
>>101
「らーらーらーららら　らーらーらー」のどこがハーモニーじゃ…
などと半分勘違い
0104名無し讃頌
垢版 |
2008/12/28(日) 14:40:38ID:927TNMLM
>>103
それは「勝手にシンドバット」でサザンの曲。
「渚のシンドバット」はピンクレディのヒット曲。
0105名無し讃頌
垢版 |
2008/12/28(日) 16:04:26ID:+zPxSrpD
>>104
なぜ>>103に「半分勘違い」と書いているか、わかってないでしょ。
承知の上でかましてるボケなんだよ。

どっちにしろ「シンドバット」ではない。>>101と103は正しく書いてるのに。
0106名無し讃頌
垢版 |
2008/12/28(日) 16:07:32ID:Kcb2Lryn
ワギナのチンコマンコ　が正しいタイトルだよ
0107名無し讃頌
垢版 |
2008/12/28(日) 19:08:02ID:edlOh25Y
>>105
> なぜ>>103に「半分勘違い」と書いているか、わかってないでしょ。
> 承知の上でかましてるボケなんだよ。

はあ？　そんなこと分かっているから、敢えてヤボを承知で説明しているんだが・・・・。
0109名無し讃頌
垢版 |
2008/12/28(日) 19:16:16ID:Kcb2Lryn
二人の共同作業　がテーマ
0110名無し讃頌
垢版 |
2008/12/28(日) 19:25:15ID:+zPxSrpD
渚のシンドバッドのイントロもユニゾンじゃなかったっけ?

>>107
狙ってのボケってことが本当に分かってるなら、解説を加えるのは誰か誤解した奴が現れてからにすべし。
でなければ解説でなく、「ちょ、それサザンオールスターズw」みたいなツッコミとして書くとか。
0112名無し讃頌
垢版 |
2008/12/28(日) 20:53:47ID:uKP4IpQC
スレタイに忠実でなくても１００まですぐに進むってことはわかった
0113名無し讃頌
垢版 |
2008/12/28(日) 22:06:56ID:fz7XlAis
>>112
ちょっと違う。
「スレタイに忠実ではないgdgdの方がよほどよく進む」
っちゅうこと。卓ゲのダードスレのような感じ。
0116名無し讃頌
垢版 |
2008/12/30(火) 16:44:02ID:7T68KDIj
年末だから忙しいのか？
急に書き込みが少なくなったな。
0119名無し讃頌
垢版 |
2009/01/02(金) 10:57:35ID:0IBuDDLK
きょう正月二日は琴始めの日。
夕べ見た夢が初夢
２日の朝に初風呂に入り
トトロ汁もとい、とろろ汁を焚きたての飯にかけて食べる。
書き初めして筆卸
姫始め(初Ｈ)も今日だ。
オナニーも今日から解禁。
合唱ナカーマが集まってハモり初めもおｋ。
0120名無し讃頌
垢版 |
2009/01/02(金) 20:19:59ID:tqHb/9KU
>合唱ナカーマが集まってハモり初めもおｋ。

乱交のことですか
0121名無し讃頌
垢版 |
2009/01/02(金) 20:48:45ID:5o35+a0d
平均律は２の１２乗根の比率なんだよね。１．０６に近い？
だれか正確な数値教えて。
0122名無し讃頌
垢版 |
2009/01/02(金) 21:11:11ID:bzW/ClJM
>>121
1.00000000000000 その音自身
1.05946309435930 半音上
1.12246204830937 1音上
1.18920711500272 1音半上
1.25992104989487 2音上
1.33483985417003 2音半上
1.41421356237310 3音上
1.49830707687668 3音半上
1.58740105196820 4音上
1.68179283050743 4音半上
1.78179743628068 5音上
1.88774862536339 5音半上
2.00000000000000 オク上
0123名無し讃頌
垢版 |
2009/01/03(土) 07:04:19ID:4f531SNR
>>122
なんだ、その＞3音半上
ってのはｗ
トライトーン＋半音の津森かｗ
「１音」の解釈が２通りあるから喪舞書き方は不正確。
事故中だな。
完全５℃とか７半音とか書けよ。
0124名無し讃頌
垢版 |
2009/01/03(土) 07:16:31ID:4f531SNR
補足すると
純正律で「大全音」とか「小全音」という言葉はあるが
「大１音」なんて言葉は無い。
0125名無し讃頌
垢版 |
2009/01/03(土) 11:28:01ID:x2wIYKp0
　　∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
　./￣￣￣ﾊ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品： 帽子　老眼鏡　爪楊枝 ステテコ　コタツ　仲村みうのＤＶＤ「卒業」　東名
オプーナ　オプーナ　オプーナ 株券　オプーナ 信長の野望online争覇の章　いづおロール
神藤美香のDVD(赤)　FF11アルタナの神兵追加ディスク 、FF11ジラートの幻影追加ディスク、xbox360エリート
もんもん　オプーナ　ボクおな　おしりふきウォーマー　波動情報水　エイジオブエンパイヤ　在日朝鮮人
エヴァンゲリオン　民明書房　14型テレビ　VHSモノラルビデオ テレビアニメ
0127名無し讃頌
垢版 |
2009/01/03(土) 13:22:45ID:rxtSRf/w
どうも合唱スレはへんに荒れるな
0128名無し讃頌
垢版 |
2009/01/04(日) 00:03:02ID:UWNTNSIh
>>120
乱交できるほど親密になりたい。
0129名無し讃頌
垢版 |
2009/01/04(日) 00:39:37ID:5Fq5lFTm
>>123
津森、事故中、完全５℃とか使うくせに
他人には口出すのな

>>122 の書き方で3音半上と言われて完全５度上は連想しにくいけど
わざわざ文句言うほどじゃないだろ
0130名無し讃頌
垢版 |
2009/01/04(日) 01:56:03ID:mByizACZ
トライトーンって、アカペラのアンサンブルグループだよね？
日本版マンハッタントランスファーというか

0131名無し讃頌
垢版 |
2009/01/04(日) 10:28:10ID:oMtQ+5YR
英語でいえば、トライトーン、ドミナント、サブドミナント、ダイアトニック、ルート

なんて言葉が出てくるのよ
0132名無し讃頌
垢版 |
2009/01/04(日) 14:49:24ID:UWNTNSIh
3音半上と完全５度上は全く違う概念を表わしている。

２ｃｈでは「津森、事故中、完全５℃」などの
万葉仮名(意味を無視して同音語を使う流儀)に
突っ込みを射れるのは無粋なんだよ。
日本最古の古典の万葉集には「行く」の代わりに
「逝く」という字が使ってある。
２ｃｈ用語の「逝って吉」なども万葉集という古典の
用字法を踏襲している由緒ある当て字なのだよ。
//www.inf.edu.yamaguchi-u.ac.jp/cgi-bin/MANYOU/manyou2.cgi?01/0020
上記頁の謌で「武良前野逝」は文部科学省推薦の
書き方をすると「紫野行き」となる。
0133名無し讃頌
垢版 |
2009/01/04(日) 16:41:45ID:NhPKn8pm
なんかひとりでコーフンしている人がいるね。
この人こそ「事故中」なんだろうな
0134名無し讃頌
垢版 |
2009/01/05(月) 12:34:37ID:+mK/2wrE
去年ＮＨＫＢＳ肺ビジョンで放送した「日めくり万葉集」が
今日から教育ＴＶで再放送。
0135名無し讃頌
垢版 |
2009/01/05(月) 13:45:52ID:4RSEI8cM
「もれ」とか「希ガス」とか、２ＣＨでよく知られた言い回しならともかく、
津守、事故中、完全５℃とか「肺ビジョン」なんて、わざと使うのはみっともないよね。
0136名無し讃頌
垢版 |
2009/01/06(火) 23:08:37ID:2Zj3krFn
音楽知らない２ｃｈねラ−が「完全五度」なんて一生書かないだろなｗ
0138名無し讃頌
垢版 |
2009/01/08(木) 04:39:53ID:PM2jghII
言葉の上げ足取りが増えて
やっと２ｃｈらしくなったなｗ
２ｃｈはこうでなくっちゃ。
0141名無し讃頌
垢版 |
2009/01/10(土) 19:44:18ID:94tbwOSW
鶏の揚げ脚　ひとつ150円ｗｗｗ
0142名無し讃頌
垢版 |
2009/01/13(火) 05:37:42ID:Xe81NiWB
おれは　チン上げしたい
0144名無し讃頌
垢版 |
2009/01/13(火) 10:41:55ID:T+eL9ndI
揚げ物ばっかり食べてると
メタボ→糖尿病→インポ
でチン上げ出来なくなるｗ
0145名無し讃頌
垢版 |
2009/01/14(水) 09:53:02ID:sUYsYDNd
おれは

刺身が大好き
0146名無し讃頌
垢版 |
2009/01/21(水) 08:54:38ID:O8EtMTAx
メタボ予防には刺身と大根、葱だな
0147名無し讃頌
垢版 |
2009/09/07(月) 19:23:09ID:4t2upTlb
ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝの人の話をもっと聞きたい
0148名無し讃頌
垢版 |
2009/09/18(金) 19:10:11ID:YkHRHh4M
マグロは嫌いだおっお(＾ω＾)
0149名無し讃頌
垢版 |
2009/10/20(火) 22:30:40ID:GnAADqL+
絶対音感スレに昔いた者だけどこんなクソスレがあったとは知らなかった
ここの2ちゃん用語古臭さ過ぎて気に入った
0150名無し讃頌
垢版 |
2009/10/21(水) 18:36:33ID:Hf6uUnik
合唱オタが音楽を語るとか笑えるｗｗ
0151名無し讃頌
垢版 |
2009/10/21(水) 23:08:20ID:mDDoN7e4
>>150
出張ご苦労様です
0153名無し讃頌
垢版 |
2010/05/25(火) 20:30:30ID:H8r1P3wK
今日は町内の人の葬式に逝った。

坊さんが五人で、読経のハーモニーはドミソの長三和音だった。
ドファラの転回形でも良かったのにドミソだった。
葬式だからラドミの短三和音のほうが雰囲気に合ってるのにと思った。
0154名無し讃頌
垢版 |
2010/05/25(火) 23:12:31ID:xZD4jJGN
坊さんはそこまで考えてねえよ。
0155名無し讃頌
垢版 |
2010/05/26(水) 09:13:15ID:/bjwGcli
もちろん純正三度・五度だったんだろうな
0156名無し讃頌
垢版 |
2010/05/27(木) 00:49:55ID:RgDIQP/H
いや、２セントだけずれていた。
0157名無し讃頌
垢版 |
2010/06/01(火) 20:12:47ID:Ipog3Gjb
２セントだけずらすのは却って難しい
0158名無し讃頌
垢版 |
2010/06/01(火) 20:48:45ID:mDSJWuZv
気付かずに結果的にずれるだけならむずかしいとかいう問題じゃないだろ。
0159名無し讃頌
垢版 |
2010/06/06(日) 02:50:36ID:jKKDHTH5
２セントなんてビブラートの範囲内
0160名無し讃頌
垢版 |
2010/06/06(日) 03:59:05ID:0s6A1xhx
確かに「範囲内」ではあるが、一般的なビブラートはもっと範囲が広いよ。
0161名無し讃頌
垢版 |
2010/06/24(木) 06:38:18ID:lIqjrY3R
>>160
本松点灯
ビブラートの定義を議論してるわけじゃないから
そこんとこよくわきまえろ
0162名無し讃頌
垢版 |
2010/06/24(木) 07:10:26ID:8Tf/WZ6+
いまごろ言うなんて恥ずかしいヤツだな。
0163名無し讃頌
垢版 |
2010/06/26(土) 06:06:49ID:7ikEE9wN
>>162
オマイはめったにカキコしたことないシアワセものだろ

おれなんかカキコ規制の巻き添えで書きたい時に書けないんだから
「いまごろ」とか「レスが遅い」なんてのは２ｃｈではタブーだぜ
0164名無し讃頌
垢版 |
2010/06/26(土) 06:17:30ID:alNyvoWH
そんな人にp2
pinkだと規制されてるけど
0165名無し讃頌
垢版 |
2011/02/22(火) 15:34:56.15ID:fFlukKBC
>>153
ドミソが明るくラドミが暗く悲しいという概念は遠い西洋から入ってきた文化ですので、お坊さんに問うのはナンセンスでございます。
この場合、お坊さんたちは自然倍音列中の第４・５・６倍音を増幅させていたと思われるので、純正の三和音だった可能性が高うございます。
と、今頃規制解除に気付いたので書き込ませていただきます。
0167名無し讃頌
垢版 |
2011/02/23(水) 17:46:42.01ID:8FiTP5pm
ふふふ誰も見てないうちに書き込み。
そもそも合唱で純正律を語ろうとすることがナンセンスなのです。歌唱こそ自由に音律を変えられるツールかと思いきや、今の世の中平均律で溢れているため、現代人のソルフェージュはほぼ平均律の呪縛から逃れることはできなくなってしまっています。
今のほとんどの作曲は平均律による五度圏遊びがほとんどで、曲を美しく響かせているのは、作曲家でなく、合唱人のような純正な音程に敏感な人々のお陰なのです。
合唱人は、実際は平均律の旋律線をもとに純正な音程を重ねて、あたかも純正律等で演奏してるように聴かせるのが得意な人達なのです。
0168名無し讃頌
垢版 |
2011/02/23(水) 17:57:40.43ID:sef3ryGn
合唱人さんって凄い人だったんだな
0169名無し讃頌
垢版 |
2011/03/31(木) 00:21:57.25ID:CZM31JUs
必死で純正にしようとしているとき、
｢あれ、何のためにこんなことしてんだ？｣
ってなる。
0170名無し讃頌
垢版 |
2011/04/10(日) 03:23:50.30ID:UaXiSJwV
久々にこの動画で吹いた

3種類の調律聞き比べ（平均律・純正律・キルンベルガー）
http://www.youtube.com/watch?v=fx3PwP6UP5s

「うなり」を「うねり」と書いてるわ、ほとんど基音しかないsin波で平均律と純正律を比べてるわ、
教育関係で有用なソフトとしての需要がありそうとかコメントしているのがいるわ・・・。
サンプルでCDECの順に鳴らして1オクターブあがる和音を使っている。
この場合、12平均律だとCの5倍音とEの4倍音がうなるのが濁る主な原因と考えられるけど
sin波だとすべての倍音の音量が基音に比べて圧倒的に小さいから聞こえやしない。
聞こえないものは音感にひっかかりようがない。
なのに「平均律のほうは不安定な感じがする」とか、「純正律はすっきりしてる」とか笑いがとまらない。
せめてピアノ、特にオルガンなら顕著にわかるというのに。
0171名無し讃頌
垢版 |
2011/04/11(月) 00:34:46.65ID:n89JXQnN
専門用語や理屈の前に、ここで鳴らされている音に耳を傾けていますか？
例えば、sin波だけでも純正な長三和音が特有の響きになっているのを聴きましたか？
感じ取れていますか？
感じ取ろうとしていますか？
私は寧ろ、sin波にしたからこそ本質が引き出されたと思います。
0172名無し讃頌
垢版 |
2011/04/12(火) 00:32:53.93ID:sEFRLw9H
>>170
その人のsin波はそもそも純粋なsin波じゃなくて、はじめからトレモロがかかったみたいに音量が上下してるね。
そういうこともあって純粋なsin波よりはまだ倍音がある。
だから7度の音を足してC7にしたほうはまだなんとかなっている印象。

>>171
ピアノとオルガンならわかるって書いてあるのに、感じ取ろうとしているかってどういうこっちゃねん。
0173名無し讃頌
垢版 |
2011/04/12(火) 10:04:58.14ID:E6XJpnd8
sin波でも感じ取れるのにあなたは感じ取ろうとしていないのか感じ取れないのかというこっちゃねん。
0174名無し讃頌
垢版 |
2011/05/29(日) 17:53:31.32ID:WdRWP5aE
プレゼン下手な印象の動画だった。
正弦波しか鳴らさないのは、波の説明がこの人には最重要なんだろうな。
0175名無し讃頌
垢版 |
2012/01/20(金) 20:05:52.09ID:Pq+o+Eub
>>1〜
国立音楽院　教務部責任者　稲塚久馬（在日朝鮮人・反日極左・左翼・おかま・詐欺師・キムチ・マッコリ・トンスル・ホンタク・少女時代・
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0176名無し讃頌
垢版 |
2012/02/04(土) 10:53:01.55ID:bJGy15lz
あげ
0177名無し讃頌
垢版 |
2012/11/24(土) 18:10:38.70ID:Y2B/w8xI
あ
0178名無し讃頌
垢版 |
2012/12/01(土) 05:43:20.38ID:qxZRYBJZ
過疎スレのようだが・・・

合唱の楽譜って、たいてい４パート＋伴奏もひとつに書いてあるから、
調性とか和声は理解しやすいんだよね。
それに比して、オケや吹奏楽の楽譜は、それぞれのパート譜しか
与えられないから、全体の調性や和声進行が分かりにくかったりする。
だから、合唱人であれば、そのあたりの優位性をプラスに利用して、
より良い和声を組み立てる努力をすべきだと思うよ。
0179名無し讃頌
垢版 |
2012/12/22(土) 17:01:28.62ID:IE0aRkAA
>>178
ごもっともなご意見。
でも歌う人の多くはそれすら気付いてないし音程が
ずれることも多いから、とにかく周囲の声を聞いて
溶け込ませること。そして、響きの良いピッチへと
調整できる能力が優先されるかな。
0180名無し讃頌
垢版 |
2012/12/23(日) 02:38:15.35ID:woQb6Uu4
そうだけど、まずは平均率でキチンと歌うのが基本だよ
それが出来ないとその次はないとおもう
0183名無し讃頌
垢版 |
2013/01/06(日) 13:56:17.41ID:sqipbIJM
おっ、πか
0184名無し讃頌
垢版 |
2013/01/15(火) 01:09:24.94ID:zopRFryd
>>180
おっしゃるとおり。それが出来れば、それだけでもけっこう決まる。
純正律への合わせはそれが出来てからだよね。
ただ、人間の感性は便利な部分もあって、完璧な音程が出せないのに
不思議と、部分的にはピタッとはまる和声が出来たりすることもある。
0185名無し讃頌
垢版 |
2013/02/10(日) 03:34:52.88ID:Eq01DO+w
和声学は、以前一冊やったが今度は、芸大和声をまた勉強しなおそうと思っている。
でも、なかなか中古本がないね。１はもう入手しているんだけど、２と３が。
演習問題がかなりあるね。参考用の模範解答の本があるようだが、
それがまた新品でないとなかなか出回っていない。
しかも、聞いた話では、それを見てもなぜその解答になるのかという
解説が不足しているからあまり役立たないそうだ。
そんなものなの？　それだけで役立つなら新品でも取り寄せるけど。
0186名無し讃頌
垢版 |
2013/02/11(月) 02:39:19.70ID:aLcTY2Bb
>>185
以前はどれをやったの？
芸大和声は時間がかかるだけでメリット少ないとおもうけどな・・・
0187名無し讃頌
垢版 |
2013/02/11(月) 23:35:23.27ID:A6uRcZJK
音楽之友社の和声学　下総皖一著
0188名無し讃頌
垢版 |
2013/02/14(木) 18:45:12.15ID:EdPLtl3E
音大や芸大出身でなくても、和声ひととおり（芸大和声でいうと３巻末
くらいまで）学習して、現代合唱曲の分析もある程度までは可能と
いう人っているのだろうか？
0190名無し讃頌
垢版 |
2013/02/16(土) 00:52:31.37ID:1Cr87JzL
>>188
なんか突っ込まれているけど、いくらでもいるんじゃない？
というか、三巻までやらなくても良いと思うけど。
0191名無し讃頌
垢版 |
2013/02/16(土) 00:54:50.48ID:5yVPDKO/
>>190
ご回答ありがとうございます。一般大学あがりで合唱団の指揮者やってる
人とかに多そうですね。
0192名無し讃頌
垢版 |
2013/02/16(土) 11:04:18.82ID:8AbD63z5
56 ：名無し讃頌：2012/10/30(火) 23:04:59.87 ID:5p3/pf4R
基本的に、どのようなレベルの合唱団であっても、指揮者は曲の和声分析
とか完璧にされているものなのですか？
逆に、和声分析できないような指揮者は失格とかいうことはあります
か？
0193名無し讃頌
垢版 |
2013/02/17(日) 12:08:01.15ID:TogJBDwO
>>192
昔の>>56
多くの指揮者はあまりやってないでしょうね。ハーモニーの悪いところは
楽譜見て修正する程度で。
しかし、上級の指揮者の多くはちゃんとやっていると思います。
0194名無し讃頌
垢版 |
2013/02/20(水) 17:17:20.88ID:UIpvl01F
つまりアナリーゼもできない指揮者は二流以下ということでＦＡ？
0195名無し讃頌
垢版 |
2013/03/13(水) 06:59:31.52ID:sukI7D7l
できるから上級になるのだろ
0196名無し讃頌
垢版 |
2013/03/28(木) 03:21:30.94ID:OARO1X1A
オケの指揮者に比べると、アナリーゼやってる合唱指揮者は圧倒的に少ないみたいね。
俺がアナリーゼした結果を見せて指揮者に相談したら、
「何それ？」みたいに言われたことがあって、その団はすぐに辞めてほかの団に
入った。おかげで全国大会で金賞ももらえた。
0197名無し讃頌
垢版 |
2014/05/02(金) 06:37:31.88ID:vWqwI+vS
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_pitch_intervals
これ見てもらえば分かると思うけど純正律の音程ってめちゃくちゃ種類多いよね

で疑問なんだけどさ、純正律で合わすときってこういうの全部書き込んでやってるの？
それとも音程が自明な5limitの曲を選んで持ってきてるの？
0198名無し讃頌
垢版 |
2014/05/02(金) 22:19:33.17ID:O6XGax4v
>>197
その表には純正律ではない音律（平均律も含む）による音程も載っているわけだが。
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