【西荻窪】リスドォルミツ【天然酵母】
西荻窪の駅前商店街を歩いていくとパンの良い匂いがしてきます。
「いらっしゃいませ！」と活気ある声が飛びかい職人達がキビキビと忙しく働くパン屋
リスドォルミツは完全無添加パンを売る店です。
リスドォルミツの廣瀬満雄さんといえばTV出演でご覧になられた方もいるかもしれません。
でもさ、健康に良いパンを作りながらあの社長の顔と体型どうよ？
思いっきり不健康じゃないですか！
アレだけが不満なんですよね〜
なんか説得力無いというかね〜まあパンは美味しいのでご安心を
まあ、少し体質改善せいと言いたいです
廣瀬満雄ブログ
http://blog.livedoor.jp/mutenkap1/
HP
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mutenkap/ >>476
ということにしておかないとおめえの気持ちが落ち着かない、ってだけの話だろ >>477は噛みついてるが、不味いまでは言い過ぎとしても「看板や宣伝文句とは
裏腹にイマイチだな」「価格不相応の味」ってのは世間一般の感覚だよ。
たとえば「孤高のグルメ」にその辺りの空気を汲んだ作品があるんだけど
読んだこと無い？
キチガイも言い過ぎだが、自然を礼賛するあまり有意な差異が確認されてない
ことでも無添加や有機を過剰評価したり盲信する傾向はあるのも否めないだろ。 >>478
言い過ぎに言い過ぎを重ねているのに
＞世間一般の感覚だよ
ってなによ、それ。
傾向が否めない、なんてことを
>>476は言ってないだろ。
都合良くつまみぐい・改編しててめえの持論の補強するなよ卑怯者。 > ＞世間一般の感覚だよ
> ってなによ、それ。
>
> 傾向が否めない、なんてことを
> >>476は言ってないだろ。
>>476は「不味いまでは言い過ぎとしても」とした上での持論だろ? 何が問題なんだ? またDMきた
件名も送信者も「廣瀬満雄」でw
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この前は急に現在の店舗の名前で、しかも家内の名前で
メールをお送りし、失礼致しました。
私の個人的な情報は下記にて発信しています。
http://blog.livedoor.jp/hirosemitsu/?blog_id=4795847
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だそうだ 8月にミツから来たメールにこんなこと書いてあったけど
これ本当？
しばらく大手のメーカーの牛乳を使っておりましたが、福島、山形の原乳が
「西」の方に運ばれ、“混ぜられて”各種乳製品に加工されているとの情報も入りました。
かような状態の中で、安心した材料を手に入れるということが非常に難しくなってきております。
大手のメーカーの牛乳?
http://www.oisix.com/Html.gift-W00006019_html.osx
>▲廣瀬社長の古くからの盟友、中洞牧場の中洞正さん。今回の新作
>「ヨーグルトブレッド」にも使われる、廣瀬社長こだわり素材として
>欠かすことのできない放牧牛乳を、リスドォル・ミツに提供し続けて
>います。
>牛乳 ： 放牧エコロジー牛乳
>（720mlで700〜800円もするんです。）
ではなかったのか?
中洞牧場ってところは
http://yamachi-rakunou.jp/
>原乳からも飼料からも
>放射能物質は検出されておりません
てことで今も無事に営業を続けてるみたいだが。
http://roppongi.keizai.biz/headline/2461/ >>479
天然指向の店に世間一般が抱いている例を具体例を出して説明したって主意
なのに、なんなのそのレスは？
477じゃ罵倒するだけ、479じゃ「傾向が否めない」という
あながち一蹴できない意見だよという意味合いのレトリックにまた
噛みついてきてる（だからなんなのか、それが説明できてないじゃんｗ）
e7ttnKn8はリテラシーや世間知に欠けてる人だなあ、としか思わないなあ。
なにか反論があるなら具体例を出して客観的に説明できなくちゃｗ >>484
＞なにか反論があるなら具体例を出して客観的に説明できなくちゃｗ
おめえがそれできてないじゃん
って、具体例でOKだよな？ >>483
仕事のパートナーにも失礼だし、
どこの大手か知らんが、事実無根なら名誉毀損だよなあ。 自分で「大手メーカーの牛乳使ってる」って
バラしちゃってどうすんのｗｗ
>>476じゃないけど手作り、天然、無添加、自然派、
って言ってたのに大墓穴掘ってるじゃんｗ大丈夫？
大体さ、毎日毎日パンに使う水を、山梨の山奥から汲んだりしたら
たとえ二遊間に一回でも相当輸送コストかかるだろ。
テレビ取材の時だけ採水現場を見せてるだけで、
常にそうしているとは証明のしようがないと思うが… 現代の若いナチュラルナショナリストは、もはや世の中から差別も貧困も一掃されて世の中が均一にならされ、皆が大学に行くのが当たり前という価値観で育ち、
健全すぎるほどに立場の葛藤がなく、「自分は良い子、正しい子」ということをまったく自己懐疑しないことの延長に「自分の国である日本も良い国、正しい国」という感覚があるように思える。
で、真っ直ぐな眼で大真面目に「東亜戦争は侵略戦争ではなかった。中国や韓国や北朝鮮が日本に謝罪を求めるのはおかしいですよね」とか言うわけである。 ふざけたDM送ってくるんじゃないよ！
って思って、新しい店舗の名前をググったら、ここにたどり着いた。 二二二二二二二二二二二二二||
／／ ‖ ／／ヾ::::::::ﾉ|
／ ‖ ／ ヾ::.:::ｿ| ∧＿∧
‖ ／／ |三| " , 、 ﾐ >>491遠い所までよく
／ ／■＼ﾜｼｮｰｲ! ノ::i::i:;;ヽゝ∀ く いらっしゃったわね〜
（ ´∀｀∩／ ∧＿∧:::ﾉ::::i;;;;/ ﾉ￣ヾ i
二二 （つ ノ二 （ ´∀｀）~~~~~し旦旦とノ
＿_ ヽ （ ﾉ （つ つ | _ﾉﾐ
|＼￣（＿）し'￣￣￣￣￣￣￣＼|＿__/|
＼ ＼ ＼ | |
先払いで入金確認後、発送とかふざけんな。オリベルティとやら。 先払いで「また潰れました」なんてことになったら、目も当てられない。 ●●●阿佐ヶ谷スレッド●●●その133
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1316559901/250
250 名前： 東京都名無区 投稿日： 2011/10/06(木) 22:36:32 ID:WYB5DKqw [ softbank221028054079.bbtec.net ]
最近あちこちのパン屋さんで「パン祭り」って張り紙がしてあるので、
ググッてみたら、杉並区内のパン屋さんが集まってイベントやるみたいだね。
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/event/event.asp?event=15406 俺は金曜の夜に自家製酵母でパンを捏ねて
土曜の午前中に焼いて次の週の分を作るんだけど
市販んのパンより美味しいと感じてるんだけど
オカシイかな？
レーズンと胡桃とかクランベリーとクリームチーズ入なんて
ワインと一緒だと最高だけど・・・
>>496
素敵だね 結婚して。いや、パンだけちょうだい。 私もホシノ天然酵母使って自分でパン焼いてます
ライ麦たっぷり使ったカンパーニュなんてお店で買うと高いけど
自分で作れば300円くらいで900グラムの大きいのができる
市販のパンは高いし美味しくないから滅多に買わないなぁ ところで、この詐欺師に入門しちゃった元大学准教授は今いずこ？
オウム真理教に入信した高学歴信者みたいで気の毒だなあ。
今までの価値観が壊されることが新鮮だったんだろうけど、
ただの基地外だと気づいた時の落胆は想像に難くない。 >>498
その手間と暇が作れないからみんな買うんですよ
そこに目をつけて商売にしたのがパン屋
その商品に付加価値をつけて他の店よりより売るために天然酵母とか言ったりするんですよ
それを馬鹿にたり揚げ足を取って喜んだりするのが書き込むのがこのスレです
>>500
自分、パンは自作だけど
粉・水・塩・砂糖・オリーブオイル・イースト
たったこれだけをホームベーカリーに入れて2時間半待つだけ（早焼き）
買いに行くより手軽 買うほうが手軽か、
作るほうが手軽かは、その人自身やその時の状況による。
最強はあまり作れないから、イーストがダメになるから買い直すのがめんどい。 学生の時にバイトしたけど、個人店のパン屋は汚い、汚いんです。
でも、天然、スクラッチとか言って、中の具材まで手作りしてたら
やる事ありすぎて掃除なんか出来ません。よって衛生的にはアウトです。
http://blog.livedoor.jp/hirosemitsu/archives/156962.html
> ３月１３日から私の経営していたパン屋でも、安全な牛乳が手に
> 入らなくなった。それは岩手県のある牧場に酪農委託していたの
> だが、その牧場自体が被災してしまったのである。
あれ?
http://yamachi-rakunou.jp/houshanou/
なんか話が違うような? >つい最近、倒産したばかりの元経営者に何を聞きたいのか？
ここもヘン。倒産したと自分でハッキリ書いてる。
http://musicetc.blog.fc2.com/blog-entry-62.html#cm
>店をたたむ、法的には解散処理、破産処理になってしまうのですね。
>弁護士に相談したら、ドンドンと話が進んでしまい
と、閉店しただけなのに弁護士ペースで破産扱いになって
しまったと繰り言めいたことを書いてたのに。
>「広告、広報」の費用もバカになりません。その一部を被災地支
>援に使ったら、、、って考えるのは私だけでしょうか？
>Y製パンさんも、Pさんもお考えになってみてください。
ヤマサキもパスコも他の大手食品会社も多額の費用と
人間を投入して被災地支援してたじゃん。
（イニシャルにしたって容易に判る場合は免責にならんからね）
広告を出して売上げを維持できるからこそ東北エリアの被災した工場や
ショップを再開したり雇用を守れるわけで。なにがいけないのかと。 支離滅裂だよね。
正義の味方ぶったり、被害者ヅラしたり、
責任転嫁したり… >>507
＞広告を出して売上げを維持できるからこそ東北エリアの被災した工場や
＞ショップを再開したり雇用を守れるわけで。なにがいけないのかと。
お金の流れを、直接見える部分しか理解できないんじゃない？ http://blog.livedoor.jp/hirosemitsu/archives/177756.html
>そこで思ったのはCMの効果と料金です。
広告費と売上げの費用対効果くらい、全国ネットでCMを出す会社なら
計算して、メリットがあるから続けてることくらい経営の常識だもんなあ。
http://blog.livedoor.jp/hirosemitsu/archives/183150.html
>海外での調達などのお手伝い、その他マスコミ対策、マーケティング。
コンサルとして「私の能力を使」ってくれと訴えてマーケティングや
メディア対策を入れてるのだから、もうすこし慎重に書いたほうが良いのになあ。
シールを集めて皿をもらうキャンペーンなんて馬鹿にしがちがだけど、
全国には楽しみにしてるおばちゃんやOLは多いんだよねえw
町の天然パン屋も大手も共存してこそのパンの楽しみだと思うよ。 >>507
こいつ、人間のクズだな
ヤマザキは率先して震災地に無料配布したぞ
反吐が出る程のクズ
生きていてはいけないクズ >>507
どこまでクズなんだこのデブ
死ねばいいのに。 パン屋でテレビに出る奴は皆胡散臭い
テレビチャンピオン出場者とかほとんど。 ここの店ってパン好きの間での評判というか、認知度はどれぐらいなんでしょうか
オーガニック系にこだわってるんですよね
なのにオーガニック系のパン屋情報に載ってるのを見た事無いです
十年ほど前から色んなパン関係の本を集めていますが、
オーガニック、マクロビ、天然酵母系…どのジャンルでも見た事無いです
たまにＴＶで特集を見るのに
有名なのかと思いきや…？
かく言う私もＴＶで見なかったら知らないままだったと思う
地元では有名なんでしょうか
>>515
池沼が作った方がマシなレベル
パンは巻きが甘く、発酵も中途半端、
プロが作ったとは思えないお粗末さ
それで周辺同様店舗の30％増しの価格
バッカじゃねーの？って感じ "あんパン 1万円"でググッてみればこの店のこだわりとやらは判ると思う。
いわゆるオーガニックとは関係ないでしょ。 パン生地に歌聞かせて美味しくするんだよな。
バカでなけりゃ妄想家だな。 一万円のあんぱんとは凄いですね。一万円のラーメンを思い出したりw
しかし閉店とは
リピーターが付かなかったという事かな
”高価格なパン”自体はいいと思うんですよ
けどそういう物は一流ホテルやレストランでも使われる部類の物で、なんというか
ハレの日のパンだから高価格でもつり合う訳で
なのに普段使いのパンに高価格設定を付けていたら普段使いにはできませんよね…
ハード系でも無い、フランス系でも無い、
昔ながらのもっちりした日本のパンで。給食のパンに近いような〜
そんな普段使い系パンに材料費が跳ね返ってる
ＴＶで見る度ちぐはぐさを感じてました ＴＶを見て来たという人は多かったみたいですけどね
ググっても引っ掛かるのはそんなのばかり
「ＴＶで見た」「一度行ってみたかったので」「有名らしいので初お取り寄せ」
……全然、地元住民の口コミが無い。。。
まあ通い辛い価格ですし。一見さんは常連にはなり難いし。
リピーターが付かなかったんでしょうねと自己レス >>511 別にこのオヤジの肩を持つつもりじゃないけど、ヤマザキは国が材料を買い上げて
被災地のために作るように要請したんだよ。ボランティアじゃない。
震災直後は被災地域以外の工場フル回転だったけどな。高井戸工場とか。 >>523
だからって他人を下げて自分を上げる必要ないだろ
そういう事をやるから嫌われるんだよ
ヤマザキだって震災後の商機を国の支持に回った訳だし
＞ボランティアじゃない。
“添加物いっぱいのまがいもんを売りつけてる”大手食品会社は被災地向けに
工場をフル稼働したから、東京ほか被災していない地域では食品が不足して
利益を逸失してるわけで、一種のボランティア行為だよ。
で、継続して被災地支援したり、山崎1社だけで5億円も寄付して利益を削ってるわけだから
「多額の費用と人間を投入して被災地支援」の表現のどこもヘンじゃない。
天災の救援は国や自治体の責任と予算で行うものだから、被災者からしたら
「ヤマザキは率先して震災地に無料配布した」という表現でも間違いじゃないだろ。
（自衛隊の被災者への給食の予算は税金だから無料配布じゃないというようなもん）
被災地の食材を活用したパン４種類を共同開発
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1312073650
３億円の寄附金に続き2億円を追加
http://www.yamazakipan.co.jp/company/news2/20110930.html ボランティアだろうが政策だろうが、どっちにしろ被災者支援をしてくれたってことに変わりはない
被災者の為にがんばってくれた人達に「何かしたらどうですか？」みたいな言っちゃいけないよ >>525
キモデブパン屋、こういう下調べもしないで攻撃したんだろうな
訴えられればいいのに >>488>>489
このブログはなんなの？
時事ネタ系でオーガニックオタクでも無さそうな所なのに。
やたらとミツを買って応援wな件。
高い高い聞くけど
値段がわからん
調べてもhitしない
何パンがあるのかも謎
食パン一斤２００〜３００￥
あんぱんメロンパン等１００〜１８０
これぐらい？ >>531
分かんないならお前に関係ないことだしどうでもいいじゃん 件名：元パン屋のオヤジより
またアホなメールが・・・ 近所を歩いてたら近くにいた爺婆グループの会話が聞こえてきた。
婆1「リスドウルミツってパン屋さん、この辺よね？」
爺「あれは潰れましたよ」
婆2「今はぜんぜん関係ない人が別のパン屋やってるんですって」 奥さんもブログやめたんですかね。でもお店のHPはあるんだ。
http://oliberte.jimdo.com/
メールアドレスは、元社長あて。放射能対策ね・・・いままで広げていた風呂敷、どうしたんでし？
ガイガーカウンターを当てて食材の放射能を計ったなんて、
逆に“チェックできていません”と言ってるようなことを
書いていたから、止めて正解でしょ。
他にも検査機の検出限界値と誤差と勘違い、さらにゼロと等しいとダブルで
勘違い（あるいは誤記）もしてるし。
>>453
>バターもガイガーカウンター
>で計測しています
>放射線は検知器で
>は「不検出」です。検知器の誤差が１０ベクレル以内なので、「０」に
>等しいと思われます。
つまり、やみくもに消費者を怖がらせて、風評被害をあおっているんですね。無添加とか、天然酵母とか、普通にパンを作って売れないのですか？
こんな店のシュトレンなんて食べたくないわ
いくら「こだわってる」 とか言っても信用できない
＞ロイヤル食パンの香りです。生バター、クリームチーズ、そしてビール酵母の醸しだす、本当の食パンの香り。毎日焼いていますが
何で食パンにクリームチーズ使うの？
生バターっていうのは「冷凍後解凍したバターとは違う」ってこと？
天然酵母で私も食パン焼くことあるけどバターを少し入れれば充分美味しいパンになる
クリームチーズ入りの食パンなんて食べたくないわ、クリームチーズなんて脂肪の塊りじゃん 福島の被災者の人はどうなったんだろ
慣れない土地で再就職したのに数カ月で閉店って・・・
経営が危ないのに被災者の就職支援ってしていいの？ >>540
雇う事で国から金入ったんじゃなかった？
助成金
で、貰ったらポイ？
どうしたろうね。福島のパン屋さん。被災した上に、そんな目に遭って。人間不信になってなければ良いけど。 正直、なんで無添加とか有機が好きな人が天然酵母を持ち上げるかわからん。
ホシノとか白神じゃ天然主張するには弱いし、店が独自にとってきた酵母じゃ
雑菌入ってないの？とおもうが。 この誇大妄想性＋自己愛性人格障害のキモデブオヤジ マジ死ね
関係ない外部者どころか親類縁者は全員例外なく嫌ってるらしいよ。
言わないであげているだけで
この世の誰一人からも好かれてないって事実を知らない当人は本当に幸せだよな
オヤジについて知れば知るほどそのド汚い醜い根性に吐き気がする
ここに書けば間違いなく炎上するネタがまだまだ山ほどあるんだぜ >>551
炎上はないんじゃね？本人が出てくること先ず無いだろ。
ネタよろ。 >>548
昔西荻行った時にフランスパン買って食べたけど
ほんとに「小麦粉を固めて焼いた味」なんでびっくりした >>本人が出てくること先ず無いだろ。
本人降臨してますが。↓都合の悪いレス番＝事実だと認めているようなもんだなw
++++++++++++++++++
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:07:23 ID:Wi7irmYj
こんなスレにピリピリしているリスドオルミツ
過去の削除依頼
リスドォル・ミツ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1151721755/l50
名前： 沖野尊 廣瀬満雄秘書 [] 投稿日： 06/07/01 11:42 HOST:FLA1Acb074.tky.mesh.ad.jp
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1138202254/131
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1138202254/133
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1138202254/135
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1138202254/139
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1138202254/142
削除理由・詳細・その他：
社長の廣瀬満雄は不眠状態になるほどショックを受けております。又一番の被害者は当社でいつも頑張って働いております従業員の方です。尚顧問弁護士にもただ今相談致しました。
>>554
折り込み広告、だと…？
パン屋の広告なんて聞いた事ない。新しいジャンルだな 週末のパン祭りにミツもでるらしいね。
破産で裁判所から店舗取り押さえ→納得のいく素材が手に入らないため閉店と告知
同じ場所に出来たパン屋は無関係→新店は嫁名義なだけ、案内をミツの顧客のメアドにDM
ほとぼりも冷めたと思ってるのかな
西荻住人として恥ずかしいわ
被災者を売名行為に利用するだけ利用して 用が済んだらポイして
自分は何食わない顔で
名前だけ変えて新しい店を初めて こだわりの食材が見つからないから店を畳むと嘘をつく。
本当にひどいな。
絶対にバチが当たるよ。 福島から出てきた人、その後どうなったの？
まさか追い出したりしてないよね？ 福島の人を雇ったというのも店の宣伝のための嘘話だと思うが、もし本当だとしてもここの店と関わってしまった情弱はどうなっても仕方ない気がする。
それより>>400みたいな売名行為には反吐が出る。店の宣伝で加害者をでっち上げるこたあないだろ。 どこまでが真実かわからないけど 福島から出てきた人 オヤジの人間性に憤慨して 見切りを付けたらしいよ。
オヤジの本 読んだ事あるけどひどいよ。7割近くが個人のパン屋とデパ地下のパン屋ボロカスに批判という オヤジのワンマンショー 他者を見下したところで自分とこの株が上がる訳じゃないのになー
ここのオヤジはその辺から勘違いしてる気がする デパ地下でパン屋やっている人間をまるで落ちこぼれみたいに叩いてるのを見た時は何様のつもりと思った。 先日、リスドォルミツのパンを食べて美味しかったので、
調べてみたらこんな書き込みが。
何故、美味しいパンを作ってるだけの親父がこんなに叩かれる？
中には、本まで読んでる熱心な方もいて同業者のひがみかな？
まずかったら仕方ないけど、
あそこのパンは美味しいですよ。あれがマズイという人は、
コンビニの菓子パンが美味しいと思ってしまうただの味オンチ。
中で働いている人の悪口ならわかるけど、直接被害にあってないのに
ここまでいう意味がわからん。
ここは、ぱっとしない暇人たちのストレス発散の場なのかな？
どうせなら、実際に被害にあった人！の意見を聞きたいです！ >>566
>美味しいパンを作ってるだけの親父
美味しいかどうかは主観の話だけど、あの親父が批判されてる部分は主に
パン作ってる「だけ」じゃないとこですよ。 >>566
あそこのパンがおいしいとかいう>>566こそ味オンチとしかww
コンビニの菓子パンとくらべるよう味音痴がこの板にいると思うか？
＞何故、美味しいパンを作ってるだけの親父がこんなに叩かれる？
作っている「だけ」ならいいんだけどな。
釣り臭しかしないが、マジレスすると
ここよりも値段相応ではるかにうまいパン屋はいくらでもある
お前、この店とこのオヤジのことを知らなすぎ。
去年の炎上騒動も知らないだろ？職人としても人間としても終わってる。 566の者です。去年の炎上？すみません。存じ上げません。
一応全部、このスレッドのコメントは見ましたが、
福島の方の事でしょうか？
もし、その方の場合、福島の方本人は何と言っているのでしょうか？
事実が知りたいです。
人のブログ晒すのは好きじゃないからアップはしないけど 福島から出てきた人 本人がブログで痛烈にオヤジの人間性を批判しているよ。
ただ どこまでが本当の話かはわかりません。
571に書いていただいた方。ヒントをありがとうございます。
なるほど。そういう事ですね。
あれが事実なら確かにひどい。 福島の人、西荻にいい思い出無いんだろうな。
いい所なのに。気の毒だ。 これが事実ならオヤジは本当に人間失格としか言えない。
自分の名声の為にオヤジは被災者に一生消えないトラウマを植え付けたんだから。
このオヤジの事だから 震災メシウマとか思ってたんだろうな。
被災者に大嘘ついて 敷金払わせるなんて 普通の人間じゃ絶対にできんわ。 オヤジは震災が起きた時も ヤマザキのパン屋の被災地支援ややり方をここぞとばかりにボロカスに批判してたけど 今 思えば最低すぎる。
あんなみんなで助け合わないといけなかった時に人の揚げ足取ったり有り得ない メディアもバカじゃないから オヤジは震災以降 テレビから干された感じがするな。
大手製パン会社批判 被災者を思いやらずに 私利私欲の為に利用 破産を隠蔽し食材が見つからないと嘘をついて 従業員をポイして 自分だけ 店の名前変えて助かるという 信じられない悪行の数々
こりゃ干されて当然 
