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155コメント48KB
楽器、作曲ができないボーカルってなんなの？
0001当方名無し、全パート募集中
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2008/10/07(火) 18:46:28ID:9IX98CI1

楽器できない人が音程もリズム感もあるとは思えない

実際に歌が上手い人で楽器経験が無い人は居ないと思う。

楽器隊に曲作らせて歌詞だけつけるだけの

ボーカルは死ねば良いと思います
0004当方名無し、全パート募集中
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2008/10/07(火) 22:34:23ID:ZPDhpJwf
カラオケなんてツールがあるんだから楽器からきしでも歌は
上手になれると思うよ
音程リズム感が良いボーカルでも
マイクの鳴らし方に鈍感な奴とか気に障る
ステージとカラオケボックスは違うんだ
シとかツとかもっと気を遣って歌えってね
0005当方名無し、全パート募集中
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2008/10/09(木) 11:08:07ID:OVabq6pc
音楽知識がないバーカルは空気だよな
0006当方名無し、全パート募集中
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2008/10/09(木) 14:38:22ID:Hcpu9l/V
>>3
マジレスすると君もそのギタリストも同類だと思う
バンドは大抵、実力相応の人と組むからね
まともなバンドは加入時にセッションするし

①楽器、作曲はできるがカラオケレベルのボーカル
②知識は無いけど上手いボーカル
俺が組むなら間違いなく②を選ぶ
知識は本人次第で後からいくらでもつくし、音程もボイトレで矯正できる

①みたいなのは大抵、中途半端な知識はあるが楽器も歌もヘタクソ
コードにメロのっけただけで作曲とぬかす
こういうのが一番厄介
0007当方名無し、全パート募集中
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2008/10/09(木) 17:42:43ID:OVabq6pc
知識は無いけど上手いボーカルなんて滅多にいないが
0008当方名無し、全パート募集中
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2008/10/09(木) 17:56:06ID:uNhfwSzd
ボーカルって大変だな…
やっぱベースだな
0009当方名無し、全パート募集中
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2008/10/09(木) 18:48:05ID:IObJcQLP
てかソルフェージュばっちりで転調だらけの曲で即興で弾きながら弾いたメロディ通りに歌える
ジョージベンソンとかジョンピッツァレリみたいなヤツならともかく、書き譜のピアノ伴奏やら
厨房ロックしか弾けないギター風情が「楽器できる」面してる方が滑稽ｗ
0010当方名無し、全パート募集中
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2008/10/09(木) 20:05:08ID:EOe9jERC
>>7
たまにいる程度かな
それより度胸があってパフォーマンスが派手ならボーカルとしては８割完成。
声なんて度胸があれば出せる、技術はそのうち付いてくる

>>9
そんな技術、バンドでは要りまへん
0012当方名無し、全パート募集中
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2008/10/09(木) 22:56:45ID:3L14y7xF
>>11
自分では弾きもしないくせに9みたいなうざいこと言うくらいなら、ないほうがマシ。
0014当方名無し、全パート募集中
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2008/10/09(木) 23:03:32ID:3L14y7xF
>コードにメロのっけただけで作曲とぬかす
これはふつうに作曲だろ。
おれはギタボだが、ふつうにこの形で曲出ししてるぞ？
これ以上作り込んで出すなら、バンドがやる仕事ないじゃん…
0015当方名無し、全パート募集中
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2008/10/10(金) 00:14:30ID:auNyH0Vp
編曲ってのを知らないんだろ
0017当方名無し、全パート募集中
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2008/10/10(金) 01:05:02ID:8t5kP1i1
>>16
ジャズやってろ。バンド板くんな。
0020当方名無し、全パート募集中
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2008/10/10(金) 01:40:12ID:zVkJQSr3
>>18　
プロは自慢しない。身の程知ってるから。

ジャズ始めたばっかりの馬鹿は、ロックを馬鹿にしたがるよなー
理論覚えてうれしーんだろうなー
0021当方名無し、全パート募集中
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2008/10/10(金) 02:16:54ID:F8W97cdl
>>20
もう今の２ちゃんの音楽板だと、厨房の分際で上から目線してる
嬲り甲斐のあるバカはバンド板ぐらいにしか存在しないのね。
だからきてるんだけどさｗ
で、なんでジャズ＝理論？バカっすか？
0022当方名無し、全パート募集中
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2008/10/10(金) 02:34:51ID:8t5kP1i1
恥ずかしいやつだな…
0023当方名無し、全パート募集中
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2008/10/10(金) 04:40:27ID:zVkJQSr3
>>21
ジャズ＝理論なんて誰も言ってないし
君に返そう＞バカっすか？

素人にちょっと返されたぐらいで熱くなんなよ
プロなんだろ？ｗ　プロなのにねｗ　ぷぷ
0024当方名無し、全パート募集中
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2008/10/10(金) 10:22:32ID:Pdn/DcMr
>>23
釣り師相手に、そんな真性厨丸出しの頭悪そうな文体で顔真っ赤にしてるお前も超絶に格好いいわｗ
0025当方名無し、全パート募集中
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2008/10/10(金) 11:19:54ID:toa7lbnH
楽器・自作曲をやたら主張してくるボーカルも超絶ウザいぞ
0027当方名無し、全パート募集中
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2008/10/10(金) 15:36:44ID:0fN2KwXF
だいたいプロのジャズピアニストって何だよ。
どうせしょぼい店でピアノ弾いてあとはピアノ教室でもやって生計たててるレベルだろw
サラリーマンやりながら趣味で音楽やってるほうがよほどいいやw
0028当方名無し、全パート募集中
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2008/10/10(金) 16:41:42ID:HfzGXzn3
>>14
＞>コードにメロのっけただけで作曲とぬかす
＞これはふつうに作曲だろ。

曲にもよるかな
バラードみたいにメロが最重要で編曲加えるだけで完成って楽曲ならそれでいいんだけど
単純なコード弾きにメロのせて「作曲してきたから」ってのはあまりにもいい加減な気がする
最低限、核となるリフをいくつか入れたり基本的なリズムパターンは打ちこんでデモとしての体制は整えていくよ俺は
そのほうが曲のイメージを伝えやすいし、ジャムでの発展性があるとメンバーには言われるけどね
0029当方名無し、全パート募集中
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2008/10/10(金) 17:03:04ID:AV6Xh8SD
プロは２ちゃんの泡沫板にこないという見識の狭さが厨房ならではですねｗ
今時２ちゃんが特別なところと思っている低能ｗ >>26

>サラリーマンやりながら趣味で音楽やってるほうがよほどいいやw
それで楽器が弾ける、っていいつつ他人を見下してるのが笑えるってことだろ
0030当方名無し、全パート募集中
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2008/10/10(金) 17:19:03ID:8wcNJYWz
>>28
人（メンバー）によるのが大きい気がする。
ある程度基本を作っとかないとイメージ沸かないって奴もいるし
逆にイメージが固定されたり邪魔だから作り込むなって奴もいる。
0032当方名無し、全パート募集中
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2008/10/10(金) 17:42:50ID:0fN2KwXF
>>29
>>サラリーマンやりながら趣味で音楽やってるほうがよほどいいやw
>それで楽器が弾ける、っていいつつ他人を見下してるのが笑えるってことだろ

飯の種にしているかどうかとやってる音楽のクオリティの間には、何の関連性もないけどな。
0034当方名無し、全パート募集中
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2008/10/10(金) 18:27:16ID:ni19K2V+
はやくピアノを弾く仕事に戻るんだ！
0035当方名無し、全パート募集中
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2008/10/10(金) 18:34:16ID:SeZt2WEQ
>>9
お前ｗｗｗｗ
かじった程度の知識何自慢気に話してんだよｗｗｗ
外人の名前出せば一目おかれるとでも思ってんのか？ｗｗｗｗ
0036当方名無し、全パート募集中
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2008/10/10(金) 19:20:37ID:toa7lbnH
いや、なかなかあそこまで外人の名前出せないよ。
かなりのやり手と見たね。
0037当方名無し、全パート募集中
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2008/10/10(金) 19:30:43ID:3WdDV13p
脱･無能ヴォーカルしたい…
詞の方を書いてるくらいで、歌一本でやってきました。
一応今、ギターを密かに練習してる。
結成したばかりでメンバーとはそこまで仲良く無いんだけれど、
下手でもとりあえず一緒に合わせてもらうとか、(楽器を)教えて欲しいとか、他のメンバーからしたら迷惑だよね…
0038当方名無し、全パート募集中
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2008/10/10(金) 19:38:25ID:8wcNJYWz
>>37
迷惑かどうかはメンバーの性格とあなたの技術によるけど
気に病むくらいなら弾き語りでやっていって上達していけば？
0039当方名無し、全パート募集中
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2008/10/10(金) 20:05:35ID:3WdDV13p
>>38
レスありがとう。
一応、簡単なコードの弾き語りはしてるんだ。
耳で聴いて適当にやったり。
だけど、完全な自己流だから、上達してるのかしてないのか…orz
とりあえず今はひたすら練習してみます
0040当方名無し、全パート募集中
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2008/10/10(金) 20:19:39ID:toa7lbnH
良くあるボーカルがリズムギターで…ってのはある程度上手くないとかえってバンドサウンドがグダグダになるかも。
個人的なオススメは、バンドサウンドは今まで通り楽器隊だけで組み上げてもらい(リズムもリードも)、歌に集中。
んで間奏とかで極短いフレーズやリフ、あるいはチョーキングでチャチャ入れ程度に、しかし確実に集中して弾く。

メンバーの理解さえ得られれば初期はこれが一番無難でかつ見映えがして、ギターのおいしいポイントが掴みやすいと思う。
0041当方名無し、全パート募集中
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2008/10/10(金) 20:58:37ID:3WdDV13p
おお！その方法なら一つ一つに集中出来るし、
そんなに器用じゃない自分としてはやりやすいかも。
リズムは凄く大事だし、自分のじゃ不安だったんだ。
ありがとう、参考にしてみます。
0042当方名無し、全パート募集中
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2008/10/11(土) 02:08:40ID:UVGQqBv2
>>41 実際弾けなくても、コードの仕組みとか、スケールとか
分かると楽しくなるんじゃない？
アレンジに幅出るし。

うちのボーカルちゃんには
譜割をきっちり意識して歌えと言っているが、
ちーとも聞いてくれないよ。そろそろクビに…
0043当方名無し、全パート募集中
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2008/10/11(土) 08:39:14ID:G4WYnFga
>>35
＜外人＞ってのに反応することで＜外人＞コンプレックスとばれたなｗ
外人だとなんかすごいの？
0044当方名無し、全パート募集中
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2008/10/11(土) 10:42:12ID:SGjK84bb
>>43
外人は凄いよ。
日本人離れしてるよね。
0046当方名無し、全パート募集中
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2008/10/11(土) 14:27:24ID:SGjK84bb
どれが誰やら
0047当方名無し、全パート募集中
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2008/10/11(土) 14:29:23ID:SGjK84bb
>>45
確かに房総半島だけど、君から見れば外人になるのかな？
0048当方名無し、全パート募集中
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2008/10/11(土) 17:40:56ID:pmrB+HZK
日本人離れしているって普通日本人に使う言葉だな
0050当方名無し、全パート募集中
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2008/10/13(月) 00:06:16ID:BqYowM4o
楽器出来ないのに自分のやりたい曲ばっか押し付ける奴って何なの？？

しかもＶ系やりたいとか…
自分が目立ちたいだけなら女の子集めてカラオケでも行けよ！！

俺らを巻き込むな！！！


…すいません溜まってたもんでｗｗ
0051当方名無し、全パート募集中
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2008/10/14(火) 02:41:48ID:oWOKEDbN
>>1は楽器、作曲ってより演奏する曲の構造を理解しようとしない、ってことかな
楽器やるのが手っ取り早いし色々わかりやすいけど、なくても歌の練習と理論の勉強だけで上手くなった人も多くいるから難しい
0052当方名無し、全パート募集中
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2008/10/16(木) 13:47:45ID:c9RxsP8l
理論勉強してるなら余裕だろ
0053当方名無し、全パート募集中
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2008/10/16(木) 20:22:37ID:cpMD/K87
余裕じゃないだろw
結局演奏する奴らがどういう意図・好みでやりたいのかを読みとらなきゃならんし。
人間性の問題だよ。
>>52みたいな～してるから問題無しなんて耳の塞ぎ方してる奴が一番ダメ。
0054当方名無し、全パート募集中
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2008/10/18(土) 02:06:20ID:EvggvSRP
>>52
実際に楽器を触らないと音感、リズム感は磨けないから
理論だけじゃただの頭でっかち

多少楽器かじってても、いざセッションや共作となるとテンパる人が多いのも事実
コード弾きばかりしてる弾き語り出身の人ね
オリジナルやるなら、ボーカルでも簡単なセッションできる程度の技術は必要ですよ
0055当方名無し、全パート募集中
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2008/10/21(火) 17:29:30ID:fm4v5uP3
ですお
0057当方名無し、全パート募集中
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2008/10/24(金) 23:48:57ID:vrw1uCTK
ジャズセッションみたいなコードとシンコペートきめたものにボーカルが即興でメロディを乗せることと
メロディをつきつめて作曲する能力ははっきりいって完全に別の才能

0059当方名無し、全パート募集中
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2008/11/17(月) 19:55:12ID:KcUy4BOO
（笑）
0061当方名無し、全パート募集中
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2008/11/24(月) 05:03:59ID:r4jKvE6h
稲葉は作曲もできるし楽器もできるだろ・・
0062当方名無し、全パート募集中
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2008/11/25(火) 06:37:57ID:3heVOK1s
ピアノとギターできるだろ　たしか　てゆうかギターかピアノすらしないでボーカリストにはなれないから
ボーカルとボーカリストは違うんだよ
ジョギングとマラソン
Wiiボクシングとボクシングくらい違う
0063当方名無し、全パート募集中
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2008/11/25(火) 21:10:50ID:KZK/Bv12
>>62
例えがびっくりするほど微妙
0064当方名無し、全パート募集中
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2008/11/29(土) 05:48:50ID:H+9GkwO9
ってか楽器弾き語りしながらまともに歌うのって、かなり難易度高いよ
プロでも弾き語りだと歌が悲惨なことになってる人も多いのに
まぁ曲にもよるけど、よっぽど楽器が上手いかやりやすい曲じゃなきゃひどくなるよ
0065当方名無し、全パート募集中
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2008/12/18(木) 10:28:15ID:V1XN/34F
つまりYUI最強
0066当方名無し、全パート募集中
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2008/12/18(木) 18:51:47ID:iihJy6d2
YUIうたﾍﾀｸｿじゃん
最強でもなんでもﾈｰﾖ
0067当方名無し、全パート募集中
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2008/12/18(木) 18:59:59ID:OmvBeDiy
でもYUIは音程とかヒドいことになってるけど、
表現力として悪くないと思う。
ＣＤにするとき音程は編集できるんだから、スタジオミュージシャンとしてはいいと思う。
0068当方名無し、全パート募集中
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2008/12/18(木) 19:58:52ID:pjqrrc33
楽器出来なくてもいいから曲は作れて欲しいな・・・
0070当方名無し、全パート募集中
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2008/12/18(木) 22:31:03ID:iihJy6d2
>>69がギターだったら吹いてまうわｗｗ
0072当方名無し、全パート募集中
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2008/12/18(木) 23:43:22ID:OmvBeDiy
>>71
表現力と曲に自信があるなら、誰でも音を外してもいいんじゃね？

まぁルックスのおかげもあるだろうなぁってのは思う。
0073当方名無し、全パート募集中
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2008/12/21(日) 04:19:46ID:eTMg0V6S
表現力があって（？）も歌が下手っつったら、オーケンでしょう。
今でもかなりアレだが、それでも昔に比べたら相当上達（？）している。
0074当方名無し、全パート募集中
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2008/12/21(日) 15:48:45ID:5GsrfmLp
オーケンはあれが売りだからおＫ
0075当方名無し、全パート募集中
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2008/12/21(日) 18:47:19ID:cU9wbWie
オーケンは作曲できるし
作詞も日本トップクラス級

歌が下手な分　そーゆー面で補ってる
0076当方名無し、全パート募集中
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2009/01/10(土) 00:58:31ID:Tx7Toj6P
なるほど
0077当方名無し、全パート募集中
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2009/02/08(日) 04:42:01ID:ODAb1d4G
>>1

わかってない　
0078当方名無し、全パート募集中
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2009/02/08(日) 20:44:06ID:8Y7J6onE
オーケンはあれでいいｗｗｗ
音楽理論が分かってない奴は変態フレーズを平気で提案するから困る
ボーカルも含めバンドやる人間は簡単でいいから理論分かって欲しいものだ・・・
それに何か楽器やってれば音感が養われて下手な外し方はしない
まぁ音感が無いボーカルもそれはそれで自由すぎて聞いてて楽しいのだが

興味があったらでいいので漏れのサイトも参考にしておくれ
http://www.band-beginner.com/
0079当方名無し、全パート募集中
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2009/02/08(日) 21:44:03ID:Ubcx/q81
おまえのサイトだったのかよｗ
0080当方名無し、全パート募集中
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2009/02/09(月) 00:56:01ID:u6Ph17hC
ボーカルは無能なくらいがちょうどいい
以前歌良し、作曲良し、DTM技術良し、ピアノ良し、ギター良し、ドラム良し
ルックス良し、頭良し、運動神経良し、家柄良し
の完璧超人の16才の子のサポートでギター入ったけどめちゃめちゃ焦った、まぁおかげで死ぬほど練習したが
0081当方名無し、全パート募集中
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2009/03/01(日) 20:01:30ID:ax2JwYdm
いいじゃん
0082当方名無し、全パート募集中
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2009/03/06(金) 08:39:13ID:oGZtloTl
カラオケだな
0083当方名無し、全パート募集中
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2009/03/12(木) 18:33:15ID:gc9SV8Ea
実際ボーカルってどのくらい楽器のテクがあればいいの？
作曲できて理論わかってればコード弾けるくらいでいいんじゃないの？
0084当方名無し、全パート募集中
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2009/03/12(木) 19:33:31ID:uBQbmYCF
好きにしろよ
楽器できないやつなんてはなわ以外だよ
0085当方名無し、全パート募集中
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2009/03/12(木) 20:50:18ID:Sn2RxXqp
はなわ以外ってどうゆう事？
0086当方名無し、全パート募集中
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2009/03/12(木) 23:16:06ID:Hy9eqd2c
はなわ以下ってかきたかったんじゃね？ｗ
0089当方名無し、全パート募集中
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2009/03/13(金) 04:52:49ID:2G2ZlMwu
専任ボーカルでも鍵盤かギターはコード弾き程度に扱えていてほしい
DTMの人にも鍵盤弾きが多い
カチカチマウスで打ち込むのも面倒くさい上機械の限界がある
鼻歌作曲でもコード進行付ける時点で手間が全然違う

と説明しても始めないうちの下手ボーカル
0091当方名無し、全パート募集中
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2009/04/14(火) 19:49:09ID:CHlJtJNV
楽器出来ないボーカルって何目指してんだろ？
アイドルか？
0092当方名無し、全パート募集中
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2009/04/15(水) 22:36:05ID:dTiW/7jb
目立ちたがり屋
0095当方名無し、全パート募集中
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2009/04/16(木) 08:52:35ID:V9Yvc6Jw
そんなやつ100万人に一人だよｗ
0096当方名無し、全パート募集中
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2009/04/16(木) 10:23:59ID:N4RzS6dm
楽器出来るに越したことはないけど、まず「ボーカル」を一流、
いやボーカリストとして十人並みになってくれ。

声量があって音程が確かで表現力があって
３コードブルース程度ならインプロビゼーションでスキャットできて
バンドを踊らせるノリがあって

ここまでで十人並み。
更にカリスマや声質、上に挙げた十人並みに必要な能力が更に図抜けて
いるなどプラスアルファがあって一流。

それまでは楽器なんぞに気を散らさなくていいよ。

な。
0098当方名無し、全パート募集中
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2009/04/16(木) 11:40:41ID:qTMyjzhd
そもそも歌に自信と才覚があるﾒｼﾞｬｰ行きたいやつは
とっととｵｰﾃﾞｨｼｮﾝいってると思いますが。
0099当方名無し、全パート募集中
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2009/04/16(木) 14:31:50ID:N4RzS6dm
俺はドアマチュアだけどそんな（十人並み）じゃないボーカルとは組んだことないよ。

ごめん嘘だ。あるｗ
でもやっぱり継続できないよな。
今やってるのは十人並以上一流未満かな。

何人か出会った一流は、うん、確かに組んでもらったことないｗ

でもさ、十人並み条件満たしてない奴と組んで何やんの？
やっぱ長持ちしないだろ？
そんなヤツが半端にギタースチャラカしてると腹立たない？
0100当方名無し、全パート募集中
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2009/04/16(木) 17:09:24ID:dK1BAEj0
見た目こそ全てなり！！
ブサ、おやじはかえってよし！
0101当方名無し、全パート募集中
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2009/04/17(金) 10:05:36ID:sZsln6Sm
それらミュージシャンじゃなくてモデルだろ
0103当方名無し、全パート募集中
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2009/04/17(金) 10:57:06ID:U4bbM3Lt
つ中島卓偉
0104当方名無し、全パート募集中
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2009/05/24(日) 22:40:28ID:yGlA5kAg
音符も読めない、リズム感もない、それでいて一番偉そうなクソボーカルのおっさんを知っている。
ハモリすらきちんと出来ないのに、楽器隊にダメ出しばかり。ゴミすぎる…。
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