化学と数学
別にケンカ売ってるわけじゃないけど
ランダウを読んだときは90%は教養で習う解析学の範囲内
9%が学部で習う応用数学
基本は微分法的式が解けて部分積分ができれば十分
岩波の現代数学の基礎を読んだ時はこれが本物の数学かと思った
それに比べると物理や化学で使う数学は算数だと気付いた
フーリエ変換はそんなに難しいか
教養の数学ちゃんとやってりゃ楽勝だろ
時間の有効な使い方を考えれば微積をしっかりやること
それで90%対応できる
特殊関数その他は教科書見ればいい
教養の数学ちゃんと出来てれば応用数学も教科書を辞書代わりに使ってその場で理解できる
使う可能性の低いものを前もって勉強するのは無駄じゃないの
群論がどうのと言う前に
基本的な積分の解析解が出せるようにしておくべきだと思う
有機合成化学は数学使わないね
数学使わないから易しいとは思わない
別に数学だけが頭の良さを測る物差しじゃない
言うと怒るかもしれないけど
化学系の人は数学に劣等感持ち過ぎ
一部の物理系の人が化学出身者を見下しているのも事実だけど
気にする必要ないよ いやいや、そうじゃないんだよ。
微積分なんてできるの当たり前なんだけど全然必要なくて
そのかわり群論は必要とかそういう人もいるんだよ。
なんでも基本やればいいというものではない。 >>147の読んだ本はたまたま微積多用されてたのかも知れないが
量子化学に触れようと思ったら、行列というか線型代数の知識は必須では?
微積に傾きすぎてると思う。 >>147
数学わかんないけどTL,Synlettの審査はできるよ。w
もう少し広い視野を持った方がよくないかな。 理論化学の論文を読みこなしたい、あるいは将来的に研究したいならば
リー代数や連続群論を勉強しておいても損はないだろう。
スポーツにせよ、将棋囲碁等にせよ、レベルの高い人に相手して貰うのが
上達の秘訣。レベルの低い連中と交っていては可能性が萎んでしまう。 >>154
お前は千年生きて200歳まで勉強するのか
人生の時間をどうやり繰りするかだ お前がお前のレベルで低空飛行しているのは構わんがな 万能理論を学びましょう。
宇宙の根底を支配している理論のことです。
あとは、スパコンに任せましょう。
実験物理化学系だが
偏微分、関数解析、ベクトル、多重積分ぐらいかなあ
まともに使ってるのって
溶液の理論ぐらいじゃないかな、難しい数学使うのって >>158
>偏微分、関数解析、ベクトル、多重積分ぐらいかなあ
実験物理系だが似たようなもん
物理ではそれを「算数」という
岩波の「現代数学の基礎」は古本で買った読んだ
誤植多いけど
あれを数学と言ったらこのスレの話はどれも算数
算数なんて言葉は物理系では使わないよ。
いい加減なこと言うなw >>159
下らないコンプレックス持ってるなあw
そんなのどうでもいいよw
数式そのものを追求する学問じゃないんだからさあ
自然を凌駕する可能性を人の役に立つもの見つけることのほうがよっぽど重要だ 関数解析の算数の本教えて!
数学科じゃなくてもわかる奴って事ね >>160
大学によっては言う
うちの大学だけかも まあいわゆるほんとの数学をやる必要がないのは
物理も化学も生物学も経済学も同じさ。
道具として必要な定理やら計算法やら考え方やらを使いこなせればよし。証明不要。
定理も全部は要らん。
その程度。 有機合成ならモル計算するだけだよ。
100円ショップの電卓でOK(w
極たま〜に常用対数をとることがあるけど、それもwindowsの電卓で。
微分積分? 美味しいんですか、それ? レベル。 >>169
高校生乙。
化学は結局量子力学と熱力学に還元されるから。
そこはもう物理数学。
算数は加減乗除するだけ。
数学は一般的定理の体系。 有機合成とそのほかの化学(科学)の違いって、分かりやすくいうと
算数と数学の違いだな。
有機合成って大学でやらなくても専門学校とかでも十分できるよね? 無理だよ。
数学が必要無いけど頭や経験値が必要だから。
高専も学会なんかに出てきてるけど、総じてしょぼい。 「作法」としては完成度が高いのが有機合成だろう。
学会レベルだと難しいかもしれないが、普通な合成なら専門学校で
やったほうがむしろしっくり来る。ルーチン系の合成屋を専門学校
で養成するのは、有機化学の底上げにとっても有用だと思う。
っていうか、高レベルではない大学の合成をそういう方向に改革
するのがいいと思うんだ。 >>174
「普通の」有機合成って、例えばどんなのを指してるの?
ターゲットも聞きたいな。天然物?機能性材料? 文脈的に原料合成とかの簡単なやつじゃないの
手法が完成されたような いやいやいや(笑)
だから何の原料かを聞いてるんだよ。
料理ですら、目的があって作るだろ?
有機合成でも、闇雲に作り散らすとかあり得ないから。 なんでもいいんじゃね?
有機合成は手法であって目的ではない そんなもんなんだっていいだろ
研究はしないけど、目的に応じて必要なモノの合成ができる
それでいいじゃん 専門学校で有機化学教えてたことあるけど全然問題外。
モル計算なんて机上では出来ても実験室的にどう使ってよいか全然わからないくらいが
トップクラスの学生。
既知合成をやろうにも論文はまったく読めない。まして欲しい物質の合成プロトコールを自分でそれなりに
組み立てるなんておそらく10年やっても無理だろう。
専門学校を何か勘違いしている人がいるようだけど、はっきり言って高校生のほうがまだ優秀な奴がいる。
>>182
地頭の良し悪しがあるからな。英語が読めなきゃダメだし。
じゃぁ、中堅大学の研究室を衣替えすればいいよ。
Org. Syn. とかをテキストに実験実務を3〜4年やれば、
かなり使える人材になると思うよ。 >>184
遅刻でも似たようなもんだよ。
学校って底上げって意味もあるんだから、
試験で通す通さないって言っても仕方ない。 でも有機化学は別にそれでもいいと思うけどね
物理や数学とは全然違う学問なんで
わずかな変化を楽しむというか変化の多様性こそ化学の真髄なんで
まあ俺は物理化学だけど、有機合成はそれはそれで凄いと思うんで でも合成と蒸留すら区別できてるかどうか怪しいぞ>専門学校 有機合成みたいな逃げ道があるせいで学生が数学や物理の勉強しなくて構わないと思うのは問題だと思うよ >>189
数学みたいな逃げ道があるせいで学生がドイツ語やスペイン語の勉強しなくて構わないと思うのは問題だと思うよ 有機合成って逃げ道か?
化学科でも大半の学生はまともに点数取れないし反応も知らないんだが。 高校生が思い描いてる化学科は、有機合成なんじゃね?
物理化学的な事が好きなら、物理系とか工学部選びそうだが 電波テロ装置の戦争(始)
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索 物理化学っていったて研究室の種類はバラバラじゃん?
ローラン級数とかよく分からんがラプラス変換、留数定理で微分方程式無双できて楽しい(^q^) ラプラス変換って微分方程式を無双できるほど便利でないような 化学屋も就職するならそんなに物理化学も数学もつかわないけどな でも教養・基礎的知性として押さえておきたい。
もちろん世間では有機合成みたいなレシピをしってる料理人のほうに需要があるのは言うまでもない。でもこれも地頭の悪いやつでは困るわけで、
企業が学歴も考慮するのは技術方面にかぎっては理にかなっている。
物理化学をやるってのは基礎物理の辺境の一分野にはいりこむってことだ。大学に残るしかない。
いばらの道だな・・・。 世間一般が化学屋に求めているのは
商売になる有益な化合物の「合成」だよん
あとは分析
純粋な物理化学は大学でやれ
だがそれはいばらの道ということ。 製薬系は有効な医薬品のアナローグをある程度絞り込みするのに量子化学計算してるのでは そんなようなことやってるけど、量子計算ではないな。
物理化学といっても、電気化学、溶液化学、固体化学、量子化学、計算化学
光化学、生物物理化学
いろいろあるっしょ。どういうのを想定してるの? __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
, '´ _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
/ /:::::; -‐''" `ーノ
/ /:::::/ \
/ /::::::/ | | | |
| |:::::/ / | | | | | |
| |::/ / / | | || | | ,ハ .| ,ハ|
| |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル'
| | | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | \ ∠イ ,イイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l^,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'\ ー' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l __/ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| (:::::`‐-、__ |::::`、 ヒニニヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| / `‐-、::::::::::`‐-、::::\ /,ニニ、\ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら?
| |::::::::::::::::::|` -、:::::::,ヘ ̄|'、 ヒニ二、 \
. | /::::::::::::::::::|::::::::\/:::O`、::\ | '、 \
| /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'、::::\ノ ヽ、 |
| |:::::/:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'、',::::'、 /:\__/‐、
| |/:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::O::| '、::| く::::::::::::: ̄|
| /_..-'´ ̄`ー-、:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::\;;;;;;;_|
| |/::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/ ★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
..... 有機化学でもDFT計算でHOMO・LUMOのエネルギー準位くらいは調べる 652 :非因果的ブラックボックス ◆nyDbrW8/YE :2013/03/26(火) 07:04:22.57 0
ちなみにエアコンを0から作るなら
ルベーグ積分は必須だよ
まずフルオロカーボンを合成できないし
半導体スイッチングも不可能だ ヴィルトの法則
ソフトウェアは、ハードウェアが高速化するより急速に低速化する。 同期現象の歴史は17世紀のヨーロッパにまで遡ります。時は大航海時代、安全かつ正確に航行するためには誤差のない正確な時計が不可欠でした。
ところが当時の時計は日時計が主流、場所によって太陽の位置は変わってしまうため船の上では役に立ちません。
そこで正確な機械仕掛けの時計の開発は科学者にとって最重要課題の1つでした。
当時、振り子時計を発明して、さらに改良を重ねるために研究に没頭していたホイヘンス(1629 - 1695, 光の屈折に関するホイヘンスの原理でも有名)は、壁に掛けた2つの振り子時計の振り子の運動が、いつもいつの間にか揃ってしまうことに気付きました。
壁の微小な震動を通して2つの振り子が互いに力を及ぼし合っていたのです。これが同期現象の最初の発見だと言われています。
http://www.math.kyushu-u.ac.jp/pages/laboratory06.html 深い所理解したり幅広く研究するためには必要なんだが
そういうの勉強するのを嫌う教員の多いこと多いこと
自分が理解できなくて悔しかったんでしょうね >>221
一理ある
計算をまじめに学ぶと迷宮入りする
計算化学自体がけっこういい加減で
物理の人からでたらめな近似とか批判される場面も多いが
それでも結果的に精度が良くなればおk
というノリで論文も通る
あと計算コストが下がればおkというのもある
これはムーアの法則が今後も続くなら
何十年後かには研究とみなされるのか疑問だけど その通りだね
結局計算なんてのは実験結果を精度よく再現(解析)できるかどうかがキモなんだから 少数派だけどまともな理論研究もあるよ。理解できないかも知れないけど。 >>232
そんなものはキモでも何でもない。低レベルの計算屋とつきあっていると莫迦が伝染るぞ。 計算だけだと何ら意味ないだろ
実験結果を説明できない理論研究など理論でもなんでもない 出鱈目な計算なのに実験を再現したと主張している仕事が世間には溢れている。特にバイオ系。 ペーパーがアクセプトされてれば、実験と計算の間のそれなりの相関はあるんじゃないの ピアレビューは一種の共犯関係。
枝葉末節の議論はあっても、例えばQMMM法そのものを否定しかねない本質的な議論は出ない。
自分にも返ってくるからね。publish or perish環境がそれを助長。 そりゃそうだろ
そんな事,その論文の論点とは全く別なんだから
その計算法や基底などが信頼がおけない(不正確)というのであればそういう論文を出せばいいだけだし
そんな論文に根拠と説得力があれば誰も使わなくなるっていうだけ
○○が正しいと仮定すると…という言い方は量子力学の世界だけでなく,数学の世界でも散見されるし
「おそらく問題ないだろう」ということがその時代の共通認識であればそれを用いるのは科学では当たり前 その共通認識とやらがデタラメで馴れ合いになっているという話
屁理屈いってもゴミはゴミでしかない じゃあそれを否定するような論文書けよって話
出来ない時点で何言ってもゴミのたわごとだわw そこは結局、各研究者の知性と誠実さに掛かっている。
複雑な現象で誤差の相殺のために結果だけ実験と合うなんてのを
しらみ潰しに否定するのは不可能だからな。
当人らがその空しさに気付かない限り、243のような屁理屈は跋扈できる。
見識ある者からは内心で蔑視され黙殺されている。 そもそもバイオのQM/MMって大抵インチキしてるだろ
パラメータいじったり都合の悪い部分動かさなかったり
捏造とまで言わなくてもそんなのサイエンスとは言えない
実験の論文のお飾りでオコボレ貰えるかも知れないけどな