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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明　〜その388〜
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0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 00:12:15.33ID:???
>>562
週刊実話WEB　山梨県道志村・小倉美咲ちゃん行方不明事件…人骨複数発見に関わる“3つの謎”
デイリー新潮　山梨・道志村で発見された「子供の骨」 浮上していた重要参考人とは？　第3者の関連は？

地主かどうかは書いてない
「かつて」重要参考にだっただけでアリバイがあるらしい
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 00:41:16.39ID:???
ザイオンが公開した母親の初期メモと公式サイトでは、女児がT字路左折したことに矛盾しないよう修正が加えられてる
それと佐久間が公開した子供証言集

これら２つは林道内に入って行ったことを容易に想像出来る
つまり当時既に、3年後に発見される場所への遭難死亡ルートの整合性は図られていた
死亡想定地点は、山を知らない369のオッサンが闇雲に入って行き、数日で到達出来るような場所にも関わらず、当時誰一人発見出来なかったのは、そこへ向かわないような誘導があり、足跡発見情報なんかも意図的に持ち上がってこないような力が働いたと考えるのが自然
「娘はそっちには行かない」
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 00:52:02.80ID:???
>>568
>そこへ向かわないような誘導があり、足跡発見情報なんかも意図的に持ち上がってこないような力が働いたと考えるのが自然

そこにはいなかったと考えるほうが自然
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 00:55:15.14ID:???
警察が到着したのは18:00
消防団が到着したのは19:00

しかしその前から車で捜索に出たキャンプ仲間達が何時に帰ってきたかは明らかにされてない
18:00までに戻って来ていたとしても、16:20からは1時間40分もの空白の時間があることになる
あくまで可能性としてのハナシ
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 01:03:19.09ID:???
>「娘はそっちには行かない」
もしこのような発言で捜索の重点がずれて見つからなかった結果なら悲しいな


>発見箇所はキャンプ場から600mほどしか離れておらず、捜索対象区域内だったが、なぜ遺体は見つからなかったのか。
>「発見箇所は確かにキャンプ場から近かったのですが、傾斜角が40度もあるような急斜面でした。『子供一人では到底辿り着けない』ということで、他の場所を優先していたのです。その先入観が捜査を難しくしました。事件発生当時は約1600人が導入されましたが指揮は警察、消防、自衛隊のそれぞれで行っていました。もちろん、各組織のトップは綿密に打ち合わせしていたと思います。ただ現場で動いているのは捜索員。連携が取りきれなかった部分はあると思います」
>（県警捜査関係者）
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 01:03:38.55ID:???
>>571 いや、母親も何も知らない可能性だってあるぞ
公式サイトの証言にしろ協力者いるだろ
ガチであれは最初のメモから比べると、女児が左折して橋の上で子供達は目視出来ず、橋を越えて林道入って行ったとの行動に矛盾しないよう修正されてるぞ
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 01:14:34.09ID:???
子供証言集だけみたら、母親は本当は左折したところを見たかどうかも怪しいんだぞ
Kという父親を庇っているようにも思える
キャンプ仲間の保身のため、良いように1人表に立たされて炎上の的にされてるだけなんじゃないかとさえ思える
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 01:23:22.79ID:???
>>572
親が性格を考慮して考えを伝えるのは当たり前
優先順位が変わったにしてもそれだけを鵜呑みにしてルートとして想定可能な捜索されるべきポイントを無視していたのならそれはもうプロではないな
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 01:30:37.91ID:???
>>577 まあ、これ以上は妄想でしかないから犯人像の言及は控えるけども

ただ、最初のメモじゃ「橋の上から子供達を見つけ呼び戻した」とされていたのよ
だけど橋の上から子供達が見えるのなら合流出来ただろとなってしまうから、公式サイトではわざわざ「橋を渡って大人が小道の奥から沢の対岸にいる子供達を見つけて声をかけ呼び戻す」に修正されてるわけよ
つまり、女児が子供達を目視出来ないから橋の先を進んで行ったという行動予測がなされた上で証言がまとめられてるわけ
ならなんで当時369のオッサン1人ですら到達出来たポイントに誰も向かわなかったんだとなるわけ
消防や、警察が証言軽視したとも考えられるけど
ここまで行動予測立ってんなら俺ならボランティアなりに林道の先徹底して探してもらうよう働きかけるけどね
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 01:36:18.55ID:???
>>578
>親が性格を考慮して考えを伝えるのは当たり前

そうだね
親の考えが当たってたら当日か翌日無事発見できてたのかと思うと余計悲しい
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 01:38:45.79ID:???
>>538
逸っすもなにも「娘はそっちには行かない」が発見を遅らせた可能性は否定出来ないだろうよ
橋渡ったことに自信持ってたのなら、そっちには行かないはただのアホ発言になってしまうだろ
じゃどこ行くんだとw
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 01:42:33.83ID:???
7年間1番身近にいた母親も、ボランティアもプロも想定できない場所に女児がいた
2年半ボランティアやYouTuberが現地の捜索をしても見つけられない場所にいた
だから不可解って話なんだろ
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 01:45:01.22ID:???
>>587
遅れたとしてもそんなのは数日の話
その後見つからなければ当然捜索する
優先順位を考えるのは当たり前なんだが無茶言い過ぎだろう
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 01:46:16.28ID:???
>>585
嫌味な粘着おばあさんがヒステリアですよね？
自分は違います

行方不明当日、どう動けば娘さん助かったのかなと考えると
同じように親御さんが子供の性格を伝えたことで無事見つかったパターンもあるでしょうし
今回と何が違うのかなと
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 01:46:45.54ID:???
頑なに山に入らせなかったわけでもあるまい
そっちにはいかないと思うというなんでもない捜索中のセリフを一言だけ切り取り話でかくしすぎ
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 01:47:36.65ID:???
毎日約100人が捜索してもリーマン作業に徹しただけで終了
足跡らしきものの発見者はドローンも使えるし唯一行き止まりになるあの登山道（林道）を選んだとのこと
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 01:53:40.99ID:???
>>596
確かに嫌味な人も「悲しい」とかよく使ってましたね
気をつけます

あなたは当時見つけられなかったのは警察など捜索した人達の怠慢や手落ちだと考えてる人ですか？
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 01:55:44.09ID:???
捜索はその場にいた人間は必死にやってただろう
何にもしとらんネラーが偉そうにあれこれ言うもんじゃない
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 02:04:08.55ID:???
誰が指揮とっても初動は優先順位で白い家から始めて道沿いや沢沿いを捜しただろう
問題はそのあとでこっちには来ていないという証言のある西側に範囲を広げてしまった
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 02:12:38.14ID:???
普通行方不明児の親とはいえ素人の言うことそこまで鵜呑みにしないはず
どうして母親に従って動いてたイメージの情報が多いんだろうか
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 02:17:42.80ID:???
>>599
改善すべき点はもしかしたらあるかもしれませんが限られたリソースで捜索する以上見つからない事も考えられますので捜索に怠慢があったとは考えてません
むしろ外野が騒いでボラ団が子供の証言の公開をしなくちゃならないなど外野で騒いでる方が実害を出してるように思えますね
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 02:19:00.79ID:???
>>605
発見箇所はキャンプ場から600mほどしか離れておらず、捜索対象区域内だったが、なぜ遺体は見つからなかったのか。

「発見箇所は確かにキャンプ場から近かったのですが、傾斜角が40度もあるような急斜面でした。
『子供一人では到底辿り着けない』ということで、他の場所を優先していたのです。その先入観が捜査を難しくしました。
事件発生当時は約1600人が導入されましたが指揮は警察、消防、自衛隊のそれぞれで行っていました。
もちろん、各組織のトップは綿密に打ち合わせしていたと思います。ただ現場で動いているのは捜索員。
連携が取りきれなかった部分はあると思います」
（県警捜査関係者）
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 02:22:01.16ID:???
遭難目線で活動している捜索ボラ団がネット発信したりネット対応したりと全く意味のないところに無駄にリソースを使ったのは本当にもったいないことだと思う
これは母親も
会見も取材もネット対応も当時は全くしなくてよかった
当時のネットははっきり言って百害あって一理なし
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 02:25:40.76ID:???
>>608
捜索に行ったら犯人扱いされて裁判とか踏んだり蹴ったりだよなぁ
ボランティアやる人いなくなるわ
>>609
横からだが多分週刊実話
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 02:30:10.70ID:???
県警の捜査関係者がしっかり捜索できていなかったと認めてるわけ？そんなこと言って大丈夫なのかな
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 02:46:08.24ID:???
>>615
山では捜索しても行方不明者を見つけられないことも多いらしいから
平坦なキャンプ場での簡単な捜索と思ってる人とは温度差が大きいだろうね

>>617
この件は骨発見後、捜索関係者の話載せてるの週刊誌だけじゃない？
警察庁とかのやつじゃなく現場で実際に捜索してる関係者の話、新聞とかであったかな
元刑事ばっかり出てきたよね
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 02:55:54.25ID:???
週刊誌同士で真反対の事を言うこともあるから情報の1つとして捉えるくらいでいいかな
あとフラッシュのようなミスリードを誘うものも多い
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 02:58:25.35ID:???
週刊誌にその話をした人
トップでもなければ現場にもいなかった人じゃないかな
三次情報ぐらいの言い方
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 03:00:55.01ID:???
何度も繰り返し報道されてはっきりしてるのは捜査員の数くらい

＞今年4月から最大50名ほどで行われていた再捜査も、今は20名に減ったと聞きます。
＞警察は『事件と事故の両面で捜索を続けている』と言っていますが、
＞もし事件と見立てているのだとしたら捜査人員を縮小している場合ではない。
＞警察も事故の可能性が高いと見て捜索しているのではないでしょうか」
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 03:01:52.77ID:???
>>568
地図の黒丸は危険だから絶対立ち入るなとか？
見つかったらまずいからってそう誘導してたなら...
そんなわけないだろうけどw
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 03:03:19.34ID:???
>>628
1行目だろうね
ボランティアの田島さんが滑落したし
熊の目撃情報があって消防団がガードレールを
カンカン叩いてたってのはWolfさんの証言もある
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 03:10:43.95ID:???
立ち入り禁止にして捜索をしていなかったのなら大失態
転落の危険のあるところこそ探すべきだと思うが
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 03:16:14.96ID:???
男の子だったらうちの子なら登ったかも？で終わりだったかもしれない
北海道の演習場で見つかったのも女の子で餓死してたら
誘拐監禁されて食事も与えられずに遺棄とか言われたりしてな
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 03:31:52.07ID:???
地図男や風呂婆、外車は由来わかるけど
ソンタックとヒステリアの由来って何？
ソンタックが忖度出来るタイプにも見えないし謎
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 04:02:24.20ID:???
>>633
あ、それだ
犯人なら立入禁止区域になったと知ってからあえてそこに遺棄するかもしれないな
目的は？警察への挑戦だろうか
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 05:29:46.39ID:???
下から登ればいいだけだ
上からも行けるけどね369が行ってんだから
あの人はすごく重要なことを証明してくれたわけ
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 06:19:04.64ID:???
>>639
おまえ恥ずかしくないのか？
現場は1個隣の涸れ沢だ
その画像の場所は休憩場な
分かるか？休憩場だ
現場内にペットボトルなど置くはずがないのも知らんとは恥ずかしいなおまえ
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 06:32:00.07ID:???
>>646
大室指尾根ルートって書いてあるしそこ歩けるんじゃないの？そこから涸れ沢は急な斜面な感じだけどそこから転がす感じでも不可能そう？
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 06:53:23.24ID:???
現場の状況写真撮るのにペットボトルｗｗｗｗｗｗ
そんなの事件だった場合裁判所に提出してなんという説明をｗｗｗｗｗｗ
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 07:15:52.00ID:???
>>651
誘拐こそなんとでもなる
背後から車でゆっくりはねる
トランクに押し込む
スピードは出さないから痕跡は残らない
多く見積もっても数分あればいい
類似例が多発してることを見ると
被害者の多くは転んだ痛みに呻くような状態で
とっさに助けを呼んだりはできないのだろう
その後は車を走らせるだけなので不審には見えにくい

もちろん他にもやり方は多々あるが

「こんにちは。お父さんお母さんはどこ？」
と確認してから脅すとかね
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 07:20:55.78ID:???
>>656
都合が良いな
犯人だと目撃されてないとか言うくせに
女児なら目撃されてなくても普通だと？
頭の回路がショートしてるよ？
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 07:22:51.45ID:???
>>659
教えてやるから女児が確実に通ったというルート教えてね
妄想とかそういうのじゃなく確実なルートでよろしく
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