2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その371〜
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>>717
類を見ないってこのおばさんを訴えようとした人? >>720
死亡推定時刻がわかったとは警察も誰も言っていないじゃないか
「行方不明になってからまもない内に死亡」だろ
>>720がまだまだ知らない世界があるんだよ
最新の法医学を勉強してから再度出ておいで >>728
警察が言ってないのは知ってるわ
このスレのヤツラが間もなくを
15時過ぎに不明だったら16時頃には死んでた事になる
とか言ってるから警察の言ってる間もなくはそんなスグじゃないって話だ 確定したのに毎日新しいスレが経つのは流石に気の毒になる
もう確実な事だけ報道したら良いのに
妄想を掻き立てるような情報小出しは感心しない
行方不明になってどのくらいで亡くなったかなんて遺族と警察だけが知ればいいことだろうに >>720
無知は余所に行け
それなら戦時中の骨などどうやって割り出すんだよって話
今回の骨もいつの時代か分からんって事にもなるだろうが
君の頭と違って科学捜査などでは色々分かるんだよ
君の脳みそで分からないからって全部同じと思うなよカス >>733
警察がちゃんと事実伝えないと何カ月とか1年以上監禁しててその後殺して捨てたとか妄想してくる奴がいるからだろ
マスコミも含めてだが子供が行ける所じゃないとか他殺と思わせる構成にして盛り上げようとしてる。 >>734
無知な馬鹿はお前だろ
戦時中の骨見つけても大体の年代はわかっても
死亡時刻までわかるわけないだろ
何年も経ってると骨見つけて
何月何日何時何分に亡くなったとかそこまで正確にわかるわけない
そこまで科学は進歩してないし進歩しても骨から死亡推定時刻まではわかる日はこないと思う存分。 >>734
年代の話なんかしてないぞ、骨からでは時間まで正確にはわからないって話してるんだが?
お前は戦死した骨から死亡した時刻までわかると思ってる?
馬鹿なのか? >>736
>>738
「不明後間もなく死亡」という警察の判断材料は?
こういうのは根拠がなく公の場では言えない事
自分に出来ないからってあまり無能を表に出さない方が良いと思うがね >>726
オバちゃん、猟友会の会長と面識あるよね?
白い小屋(イノシシ解体小屋)で。
オバちゃんは創価学会の幹部クラスだろう
。
他に類を見ないから。 >>739
無能は放置しとけ
此奴らは何事も自分が正しいと思ってる幼稚な奴
ああ言えばこう言うしか脳がないからな
スルーが一番 >>739
無能も何も常識ですよ
何年も経ってる骨からは
正確な死亡時刻まで割り出すのは不可能
警察の言ってる間もなくは行方不明から1時間後とかそんな正確な時間ではない
骨を鑑定して死亡時刻まで時間単位で正確にわかると思ってるのが馬鹿 >>737
先日発見された少し長い骨だけで
毒殺か絞殺かあるいは生きている状態で即殺されたかどうかなどもわかるんだよ
さらに頭蓋骨が出てくれば撲殺かどうかもわかるはず
私達人類は生存時には身体全体に色々な情報や信号を常に伝え続けている
不審死や殺人の場合その情報を切り取り色々な事を詳細に解明するのが
俗に言われている警察の科学捜査研究所だ
科捜研をなめてはだめだ、あわせて警察組織もなめていてはだめだ 公的な機関に守護霊さんと対話する部署がないってことは
霊視とかいんちきってことですか 行方不明になってから探しに行くふりをして見つけて殺した、もしくは見つけてから誤って死なせてしまって行方不明って事にするってのは可能な感じ? >>720
骨密度から餓死したのか餓死する前に死んだのかはわかりますよ >>748
それらも含め事件を解明するのは捜査権のある警察の仕事だ
今後の警察の真摯な仕事に期待したい
ただ、本事件にかかわっている現役の刑事さん達やその幹部さん達にお願いしたい
特定の団体組織や複数の議員や警察組織上部からの圧力には屈しない様に願いたい
警察に正義や正義感がなくなったら警察組織も終わりだ >>750
時間単位ではわからんだろって話だぞ
行方不明になって1時間やそこらで餓死しないし餓死自体も時間差ある
骨を科学的調査してもこんな時間まで正確にはわからん
↓
641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2022/05/15(日) 18:00:25.55 ID:???
>>638
「行方不明になってから間もないうちに死亡」
これ重要な
15時過ぎに不明だったら16時頃には死んでた事になる >>750
おっしゃる通りです
あと現在の科学捜査(骨の分析)で
長期に監禁されたのちに殺されたという事も分かりますし
長期に渡り恐怖におちいっていたのちに殺されたという事も分かります
警察の科捜研は過去の悔しい悔しい未解決事件をバネに日々努力されています
(分析機器もかなりの高額品になりますが最新機器を導入しています) >>753 って色々コピペしてる奴だぞ無視しとけよ >>753
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明【誹謗中傷厳禁】
おまえは自分の立てたスレに籠もっとけや
こっちにはくんなや!!! 川沿いを上流に登って迷ったら下流側に引き返すよね
目の前に川があるんだし、来た道(川)を戻るだけだから←なぜこれができなかったのか
戻らないで山を登って滑落って考えずらいな >>754
栄養状態が骨密度で分かるってのは腑に落ちるけど
恐怖を感じて死んだってのは骨にどう現れるの? しつこい奴がおるのぉ〜
無知ほどしつこいのは5CHでは良くある事だがな >>753 は間もなくの意味を理解出来てないおこちゃまw >>753って田舎の人なんだよ
都会の人の間もなくやすぐそこは10分以内とかが多い
田舎の場合は間もなくやすぐそこは普通に1時間〜2時間の時にでも言うからな >>754
事故で瞬間的に恐怖感じたのと監禁とか暴行受けて恐怖感じてからの差も分るってやつ?
なんか継続的な恐怖だと恐怖感抑える為のホルモンだかが分泌されるので分かるみたいのは何かで見たきがするけど
骨だけでも出来るのかな・・・ 「骨の状態などから行方不明になってからまもないうちに死亡したとみられる」
骨以外に公表していない事情が色々あるんだろ >>759
骨の研究者達や科捜研が長年苦労研究して導きだしたもの
独学して自己解決してくださいな そうかわかった
15時40分に出かけたから、迷いこんだ場所で丁度日が暮れたのか、9月下旬だし
薄暗いなか、灯りを見つけるために迷いこんだ場所から山に登った
そういうことなら納得 事故でも事件でもまもないうちに死亡で矛盾しないよなあ > 薄暗いなか、灯りを見つけるために迷いこんだ場所から山に登った
思考回路おかしいぞ君
大丈夫か?
薄暗くなってきたら降りるだろ普通
小学生にもなるとキャンプ地に戻らないとって考えになるだろ
乳児と勘違いしてねーか? >>769
それだけの判断力があるなら最初から道外れて崖登らない気がするけど 子供は上に上に行くというのは物心のない子供の事
何が危険とか怖いものが潜んでるとかも分からない子供が取る行動
小学生とかになると道以外の所に入ろうとはしない
試しに子供の居る人はやってみると良い
山道に子供を下ろして隠れて要すみてみ
道以外の所に入ろうとしないから 今となってはキャンプ前のSNSでのやり取りが気になるなぁ
「埋めてたら分からないか〜」みたいなやり取りのがね >>771
小1だと微妙かな、行けるところまで行っちゃうかもね
川沿いは岩だらけ、足元見えないと怖いでしょ
明かりを見つけて別の道で帰ろうってなるかもね > 足元見えないと怖いでしょ
普通にそこまで暗くなる前に下山すると思うけど?
しかも友を追いかけてるんだからこんな奥まで行くはずがない
30分も40分も山の中を歩いて友を探すとは思えないけどな
普通は15分そこらで居なかったら戻ると思うがね >>772
薄暗い中、岩だらけで足元見えないと怖いって感じた可能性がある
別の道ないかな?そうだ明かりを見つけてその方角へ歩いていけば大丈夫かも
そう考えたかも >>778
元々はもっと道らしい道があるのになんでその判断力があって
>薄暗い中、岩だらけで足元見えないと怖い
そんな道なき岩場に入り込むの?って事なんだけど >>777
15分は大人の感覚じゃないかな
子供は経験ないとギリギリまでいっちゃうことあるから
で、行った先でどうしようってことになる 「どちらかというと慎重で怖がりなんで、自ら危険なことはしないし」
「1人だったら絶対、行かないと思うので」
「本当にママっ子で、いつも一緒に寝ないと朝まで寝ていられないような子だったので」
こんな子が夜にザイルが必要な急傾斜のロッククライミングをするかね 【毎日】山梨県道志村で行方不明の小倉美咲さん捜索難航の理由 複雑な地形や野生動物の存在など ★2 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652572660/ >>781
はじめてのおつかいなどを観ると勉強になるかもよ?
子供の行動とか凄く勉強になるかもだね
知らない地の奥へ行こうとする子供がどれくらいいるのかなどね >>780
岩が転がる川沿いを上流に向かって登ってったんでしょ
キャンプ場近くの橋で警察犬が立ち往生したのは
そこで川に降りたからって見解があったよ >>784
自分が小1だったころの行動心理を思い出して分析してみました >>777
迷い込んだと思われる林道を検証してる動画とかあるけど
キャンプ場裏手からだと下にキャンプ場が見えて声も聞こえそうなとこだもんねぇ
そこからキャンプ場とは違う方向で人気のない方に向かうのが意味不明 > キャンプ場近くの橋で警察犬が立ち往生したのは
> そこで川に降りたからって見解があったよ
そしたらあれか?
橋の手前から女児がダイビングしたと・・・・・
ジャンプして飛び降りないかぎり橋の下に降りようと匂いは続いてるだろ普通 525 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 17:47:29.09 ID:16Uqcs8i0
7歳までの子供は前操作期という発達段階にあって空間定位能力や記憶表象はまだ未発達
左右がわかっても左右は反転するし正面の目の前の光景を別の角度からみても正面と同様に見えると考えるような拙い情報処理しかできない
またこの年齢は鳥の目線で街がどう見えるも当然わからない、だから地理の勉強は高学年にならないとわからないし地図みたいなものはよめない
来た道に居なかった事実を理解し道の先や奥に居ることなどを目前の光景からイメージすると思われる
ただし記憶表象が未発達なので記憶にあるイメージを使って推論できず目の前の実体を用いた推論しかできない
またアニミズム的な世界観に片足突っ込んでいて木などの植物に話しかけたりする
また他者を認識してはいるが自他の区別は明確ではなく自己中心性が強く他者の視点に立つ思考はできないため
お姉ちゃんが引き返したとは考えないと思われる
また別の方向に向かう美咲ちゃんを目撃した子供達が美咲ちゃんが先回りしようとしていたと考えたように
この年齢の子供は誤信念課題を理解できないため子供達は自身の向かった河原に美咲ちゃんも先回りして向かおうとしたと考えた、美咲ちゃんが河原を知らなかったかもしれないが、子供は自己中心性が強く自分のこれからしようとしていることを他者もわかっているとそのように自己中心化して考える
この年齢の子は自分が道を進んでいることを他の人も知っていると考える
おつかいで訪れたお店の店員が自分が何を買うかを知っていると考えているようにそういう予定調和な世界観を持っている
この年齢の子供が認識できる空間や他者の視点は何度も繰り返して歩く通学路やママと何度出かけたお買い物の道くらい、早く戻らなければママに叱られるという意識さえ繰り返すしつけが無ければ本来そのような意識すら希薄であろうと思われる年齢
たぶん幼稚園にお迎えがくるように、そのうち親は来てくれるものと考えるし、そもそも自分の場所を他人も知っていると考える
542 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 17:49:36.43 ID:16Uqcs8i0
つづき
9歳くらいにならないと友達は引き返したとか親に叱られるとか、相手の視点に立った推論はできない
動物や自然に対しても臆病さはあっても身の危険とかを想像した大人の恐怖心とは異なるかもしれない
ウサギさん?の靴下を身につけていたように、動物や自然との関係はアニミズム的なそれであり(すべてのものに心があると考える)あとオバケなんかの空想が恐怖対象で、9歳以降に獲得して行くリアルな恐怖や危機感みたいなものとは異なると思われる >>782
母親の目を欺くのが上手い子だったのでしょう >>789
長文かくならこういうこと書いてほしいわ
風呂婆やソンタックいらんて >>788
そこは何とも言えないな
警察犬が立ち往生する理由を考えるとそういう結論になるんでしょう
水に入ると匂い消えるから、発表されてないけど
法面下って川まで追跡したのかも >>793
まだまだ引っ張って再生数ほしいんだろな 沢のポケットで死んでるの確定と言ってた奴がまだやってるのか
確定といったん吐いたら男なら二度と放送や動画などやらんぞ
どんだけいい加減な人なんだよ 警察が警視庁や他の県警にまで応援要請して続けててまだ確定要素がないってやってるのに
素人が確定してたらビビるわw >>797
いい加減だからこそだろうな
そんなのが数年前のネタで動画作ったらドカンと再生数伸びた
他に取り得ないから、なおさらこの事件にしがみつきたいんだろう 沢のポケットw
こんなの消防隊やそこら辺の消防団でも分かってる事
そして今回の沢程度では30年経っても人がすっぽりとハマるようなポケットは出来ない
人がハマるような穴が出来てもその岩が落ちないくらいの大きさが必要だからだ
素人の考えと3秒で分かるのに騙される人も居るんだろうな >>785
元は川遊びしてるはずの仲間達を探していたはずだから、川に降りて向かえば間違いないと思ったのかもね。
近所の公園に向かうようなつもりで送り出しちゃったのはミスだった まるでこの家族がこの山に来るの知っていた人がいたような感じなんだよなぁ
この家族を困らせたいというか目的はよくわからんが
迷子になりやすいとはいえ、迷子になるにも無理があるような
けどみんながいる場所教えてもらってないまま行って探し回ってるうちにキャンプ場の敷地から外れて迷子になったならまじ不運 >>801
剱岳の子と一緒だよ。かなりエネルギー量が多い子なんだろうね
南海のしずちゃんタイプだと思われ >>804
不運というかいずれこうなるタイプだと思う。チャレンジャーかつギャンブラー 最初の報道が、、死後数年の骨!!だったから!!
キャンプ行く前に、、死んでた???んじゃねええの????
数年っつうたら、、普通は、、3、4年だろ・・・・ 母親の知らないところで母親の関係者が関わってたら怖いよね
母親に恨みがあって家からつけてきて子供を襲ったとか
こんなような事件あったようななかったような 骨の状態などから行方不明になってからまもない内に死亡したとみられる
行方不明になってからまもない内に死亡した
この表現、、、すげえええええええええなああああああ・・・・
これどう解釈すればいいんだろ・・・ 次の遭難事故はすぐ自衛隊500人呼んだほうがいいだろう。放射状に隈無く進むしかない >>811
急斜面いってるし夜になって見えないのに動き回り、雨降った地面で足滑らせて滑落死だな 骨の状態などから行方不明になってからまもない内に死亡
行方不明になってからまもない内に死亡っつうことは、、1キロの山道なんて歩けない!っつうことだろ?? 最後の泣き顔、、写真なんて、、痩せて痩せて、、ガラガラだったよな・・・
なのに、、黒タートルの子は、、顔、、ポッチャリ、、してるのな・・・その不思議さ、、な!!
美容室での、、ビラの子だって、、かなり痩せてる・・・ >>814
違うだろ笑
餓死のような衰弱死じゃねえってこと。突然生命活動が停止したってことで、いつそれが起きたかはしらんがな >>813
急斜面なんて行けねええええ、、登れねええええ!と思うわ・・・・
もう、、その時点で、、「殺害されて、、遺棄されてた」んだろ・・・・
午後3時40分頃、、広場出発、、、チラシに、、午後3時40分頃、、行方不明に!!
だから。。まもなく死亡っつうことは、、午後3時40分、、直後に死亡!!っつうことだろ・・・ 子供一人で歩かせてる親を白い目で見てても本人が育児疲れや育児放棄してたら全く効果ないから声をかけるしかない
でもだいたい大丈夫ですって言われるかキレられるからそっから先はどうなっても親の責任でしかない >>816
あああああああああ!なるほど・・・・ちょっと、、この警察の、、ボカした表現が・・・ 行方不明になってからまもない内に死亡
いやああ、、この表現を、、どう、、捉えれば、、いいのだろう・・・ >>811
数時間なのか数日なのかそれとももうすこし長いのか何も言ってに等しい 「行方不明後間もなく」の意味がまだ分かってない奴おるなw
駅の放送で間もなく電車が通過しますと言われたら1時間後や2時間後なのかって話w
間もないのだから山に登る時間もなくって意味なのが分からんあほ大杉w すいませええーん!!山梨県警!!新本部長!!!
もうちょっと!!わかるような!!ストレートな表現してくれや!!!
犯人逮捕は今日かあああああああああああ!!!
突然のNHKのニュース速報だとビックリ!!して、、わし!心臓麻痺しちゃいそうだから!!!
任意同行のシーンから!!マスコミに撮らせて!!!!! この一家が何者かに狙われてたらどうすんだよ
それが1番心配なんだが すいませええーん!!山梨県警!!新本部長!!!伊藤!!隆行!!!さまあああああ!!!
もうちょっと!!わかるような!!ストレートな表現してくれや!!!
犯人逮捕は今日かあああああああああああ!!!
突然のNHKのニュース速報だとビックリ!!して、、わし!心臓麻痺しちゃいそうだから!!!
任意同行のシーンから!!マスコミに撮らせて!!!!!ガッツリやれや!!!
サカキバラの時は、、朝の5時??ピンポーンだったっけ???・・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています