福島便槽内怪死事件の覗き派が不自然な件
何を気にしているんだろう。
ずっとスレに貼りついているようだがw
不都合でもあるのか?w この事件は便槽内で見つかったという情報が先攻していますがここまで警察が情報を隠しているところを考えるとそもそも便槽内にいたのかってところまで疑ってしまいますね。 >>320
犯人を地元関係者と決めつけることはできない、というだけ バリゾーゴンがフィクションだと知らずに
あれをソースに推理する馬鹿が未だにいるのが不可解 >>326
気に食わないと5ちゃんにスレ立てて
タコだのカスだの罵倒する
だてレビのことかよ。 つまり陰謀と決めつけてるのは底辺の知障ということか 福島原発事故の処理にヤクザ絡みの作業員がいる事でも、原発と裏社会との繋がりが垣間見れる。 田舎の事件は警察の初動がヌルいから、皆が犯人に心当たりがあっても捕まらない。原町の失踪事件も、皆が犯人に気付いてるけど捕まらない。しかも、皆バカだからすぐに忘れて、犯人とおぼしき人物の店は繁盛してるしねw 田舎モンって心当たりだけで犯人と決めつけるんだよな >>297
犯人は彼が便槽から救出されても問題なかった
と考えるのが自然 なぜなら犯人は、被害男性が警察に訴えることが出来ない人物だから 言い換えれば
救出された後も、真相を沈黙せざるを得ない人物 >>297
便槽の構造上、層内で大声で助けてくれと声出しても外に声が聞こえなかったんだろう。
社宅の女性教員も法事で数日間不在だったとか。
室内に人がいたら聞こえたはず。そこを
計算してたからこそ犯人は、便槽を選択した。 死に様が異様過ぎて、覗き死という警察の見立てを周囲の誰も信じず、再捜査を求める多くの署名が集まった
多くの人が、この意味に気づかない >>339
体操マットに巻かれて亡くなった少年は
もし助かっていたとしても、誰にやられたか訴えただろうか このような死に様では、彼の名誉を損なうことは出来ないということ
彼の名誉を損ねることが犯人の目的ならば、このような死に様は悪手であり、実際多くの人が彼を「被害者」と思っている 彼の車に女教師の私物や、所有者不明の女性の下着を忍ばせる
たったそれだけで、ありもしない「女教師への執着心」の捏造が可能であり、それが公になれば、村も簡単に変態事故死説に傾いただろう
しかし、犯人はその種の工作を何もしていない つまり、犯人は「不名誉な変態の死」など、計画していなかったということ >>338
事故扱いにできるからな。
殺人の線を消せるてのもある。 殺人の線が消えたのは、地元警察が多数の声を無視して一方的にそう結論付けたからであり
便槽内凍死という殺害手段によるものではない
この奇異な殺害方法は、むしろ殺人の線を多くの人々に疑わせるものであり
現に今も多くの人々が、これを殺人と考えている まあ確かに。
これが殺人の線を消せる頃し方なら
再捜査を求める署名が4000人分も集まることはなかっただろう。 >>347
署名の話は知っている。
住民がどう思おうと
結果的に事故処理された 却下も
再捜査も警察庁から指示は出なかった
つまり殺しの線は消せたんだ
結果論として殺しの線を消すことに
成功していると言う意見だろう。 覗きによる便槽内凍死ではなかったら?
結果的に殺しの線を消せたんだ。
犯人がいたら大喜びだろう。
それを殺しの線を消せたと言う。 >>348
調書が、通ったてことが
殺しの線を消せたてことを意味している。
覗き目的でなければ、犯人の狙いは
成功した。事故処理としてな。 違うね、その見方には
「何のために便槽内凍死を偽装したのか?」
の視点が抜けている。
犯人はS君の社会的な信用や
名誉を失墜させるために
わざわざ変態事故死に見せかけた。
警察が事故として処理してくれたところで
社会が殺人の線を消さない限り
犯人にとっては失敗。 事故での処理が狙いなら、なにも便槽でウンコまみれにする必要はないわな >>352
社会が?
仮に覗きではないなら
犯人がいる。(当然だが)
そして30年以上経過した。時効だ。
明日は正月。我々よりも
豊かに恵まれ普通に暮らし家族や
孫や仕事を持ち、その社会に
我々以上に適応して暮らしていたとしたら?
犯人にとっては、調書が全て。
調書で事故死扱いし、覗きと言う不名誉を
与えて、さらに自らの人生は社会で
恩恵を享受しているなら?大成功だろう? >>353
まあそういうことだね。
わざわざ面倒掛けてやった甲斐がない。
調書が全てなんて浅い思考の人には
こういう犯罪者心理は
理解できない。 >>353
路上に倒れてるだけでは事故になりにくい
女教員が不在で便槽に押し込んだからこそ
警察は他殺説の捜査の手がかりを失い、
覗きの事故死という線を選んだ、
或いは、選ばざるを得なかった。
不名誉を与えることより、他殺の線を
消すことがまず目的だった。死なせる場所が
他に思いつかなかったんだろう。時間的に偽装する場所がなかったんだ。不名誉は一石二鳥的な犯人による悪意だと思う。事故処理できるのは
女性教員が不在中のそこだけだった。
だてれびみたいな連中がこぞって笑い者扱い
してくれるし、変態話に狂喜乱舞してくれる
現代に、犯人はさぞかし心地良く正月を
迎えるに違いない。 >>356
待て待てw
他殺の線を消すことがまず目的だったんなら、
まず第一にS君の口を封じなきゃないだろ?
彼は外傷も何もなく、生きた状態で便槽に入れられたんだぜ?
そもそも>>338の見立てには、不確定要素が多過ぎるんだよ。
S君、結果的には2日間程度は生きていたとされてるけど
実際に何日後に凍死するかなんて
事前に計算の立てようがないわけで。
全裸でもなく、何枚も服を胸に抱えた状態だし。
音に関しても、完全に計算出来るもんじゃないよ。
助けを呼ぶ声、靴で便槽の壁を叩く音、
もし女性教員が不在でも
すぐ横の隣家の住人には聞こえるかもしれない。
実際、もう少し生きてたら、
あの辺りを捜索してた人に
声が届いたかもしれなかったわけでな。 >>357
生きた状態で
→意識が朦朧としていたかも知れない
不名誉を与えることが目的
→殺すことが目的で、動機は不名誉が
第一ではない。他にある。
声が届いたかも知れない
→女教師が数日不在であることを知っていた
人物による犯行
辺りを捜索していた人や近隣住民と声が
聞こえる距離に関しての情報が不明
調書→便槽にいたかどうかも不明との
意見もある。
発見者→女教師 便器の底に靴があったのを
発見。だが人間がいたとの情報は
ネットでは上がっていない。
結論
→殺すことが目的だが 事故にする必要がある
だが不名誉を与えること以外の動機があり
実際に便槽にいたのかは不明
いたとしても意識があったか不明
眠るような状態だったか検死に不備があり
すでに亡くなっていたのかもしれない。
→とにかく犯人は事故死と覗きによる不名誉を
与えて、当初の別の動機による殺人の偽装に
成功したのかも知れないと思っている。以上
>>356
だてレビは、酷かったなあ。
出演者3名全員自分で入ったて説だったよなあ。
エリツィン→女教師宅に侵入しようとして
誤って足を滑らせて便槽へ落ちた説
マーモニ→女教師宅で自殺しようと意図して
便槽を死に場所に選んだ、
オレは糞虫だー説
キーフレーム→自作のダンボールに穴をあけて
ホラ、通れましたの変態スカトロ
マニア覗き説
ワイワイ、笑いながら配信してたな
もし、違かったら、
S氏は、成仏できないだろよ。
悲惨な番組やったわな (涙) >>358
一時的に意識朦朧だろうと、
健康な青年がそのまま凍死まで意識を
戻すことなく死んでくれるとは限らんわけだよ。
現に二日生存していたわけで
警察も仲間たちも
生存中から彼の捜索に当たっていた。
もう少し運が良ければ、
もう少し頑張って女性教師の帰宅まで
持ちこたえられたら、犯人の目論見はパー。
しかも現場は4軒が隣接した教員住宅の内の一軒。
たとえ女性教師が数日不在でも
他の全員が誰1人自宅に戻らないなんて
計算がつかない。
警察が検死で都合よくミスしてくれるかも、
これまた事前に計算の立てようがない。
これほど不確定要素だらけなんだから
事故死偽装どころか
目的が殺害ってとこからして疑わしい。
それが、自然な見方。
>便槽にいたかどうかも不明との意見もある。
それだと
時間的に擬装する場所が無かった
という自分の推理を否定することになるが? >>360
人それぞれ意見があるんで。
誰かを論破する為に参加してるわけじゃないんで
村人4000人が署名した
便槽の蓋は閉まっていた可能性もある
警察が到着する前に遺体は便槽から出ていた
その後警官は離職し、検視の医師は転居した
便器から靴が本当に目視できたのか
片方の靴は川の土手に落ちていた
様々な憶測が、言われている
自分の推理は否定していない
女教師の婚約者の親は町長選に出ていた
町長戦で支持の問題でトラブルがあった
原発関連の仕事をしていた
S氏が反対派に回る可能性があり報復の
噂があった
何が本当かはデカじゃないから判断できないが
誰かの意見を否定する為にコメントするスレには
2度と参加しないようにしている。
特に関東圏の事件スレは推理に参加しづらい。
これにて失敬させてもらう。 >>361
案の定、偽ドキュメンタリーのバリゾーゴンや
デマサイト、デマコピペに騙されてるパターンか。 覗きの主張するやつは
警察の判断を元にしてるだけなんだよな。
で、やつらは、S野が覗き趣味があった
と言う論拠を一度も示さねえで
論破論破言ってひろゆきのマネしやがるんだ。
全く証明せずにケチつけるだけで
S野がスカトロ趣味に溺れてた証明も
しないで30年マウント取り続けるつもりなんや。
もう、その手の人間を警察に就職させないで
下さいよ。お願いいたします。 自分は覗き説は支持しないけど、デマやフェイクニュースを鵜呑みにした陰謀論よりは、警察の判断を元にした推理の方がまだマシに思えるな >警察が到着する前に遺体は便槽から出ていた
こんなのも後年になって捏造されたフェイク情報で、当時のニュースを読めば、駐在や捜査員の指示と監視のもとに便槽が掘り出されたって、ちゃんと書いてるわけよ 駐在所の警察官が到着する前に
バキュームカーと消防車が
便槽ぶっ壊して水洗いしてたらしいな。
便槽の蓋も閉まってたら凍死するまで
声も聞こえねえって言うし、蓋が
地面に落ちてたら、なぜ捜索時に
気がつかなかったんだよって話だ。 捜索してた時には便槽の蓋が締まってたら
異常なしでそのままスルーだろな。
凍死してからフタを外して地面において
発見時に、バキュームカーでウンコぶっかけて
遺体に冷水かけまくりゃ、反応しなきゃ
死亡確定だもんな。後は遅れて到着した
警察官が調書し上げてくれるだろって話らしい。 で、S野のスカトロ覗き趣味を実証するやつも
信じる村人もいなかったんだとさ。
あいつはそんな男じゃねえべってな。
何を信じて良いか分からなくなるよな。 犯人は何のためにS君を
生きたまま便槽に入れたのか?
その理由を想像できない人が
「犯人の存在(=事件性)」そのものを疑い
「犯人が存在しない以上、自分の意思で便槽に入った」と推理して
「覗き趣味があったのだろう」と動機を想像した。
それが「変態事故死説」で、まあそれなりに筋は通ってる。
一方で「謀殺説」は
犯人が何のために人を生きたまま便槽に入れるのか?について説明が弱い。
推理のベースとするべき情報も、正しく得ていないのはご覧の通り。
謀殺派が覗き派に押される原因は、そこにある。 >>368
>駐在所の警察官が到着する前に
>バキュームカーと消防車が
>便槽ぶっ壊して水洗いしてたらしいな。
だから、それはネットのデマだって >>371
頭が硬い人(変態事故死説) vs 頭が弱い人(謀殺説)ってのがな >>372
捜索時に便槽のフタはどうだったんだよ? >>368
>なぜ捜索時に気がつかなかったんだよって話だ。
誰も便槽に
人間が入っているとは想像しなかった。
誰もそこに注目しなかった以上
便槽の蓋が見逃されても当然。
>凍死してからフタを外して地面において
捜索時に閉まっていた蓋が
発見時に開いていたら
誰かが蓋を開けたということであり
事故死扱いの目論見は失敗する >>374
大人の捜索をするときに、そもそも家の裏に廻って汲み取り口の蓋なんて確認しないだろ >>375
死亡推定時刻以降に誰かが蓋が閉まってるのを見てたらアウトだよね 現場となった教員住宅は、村の中心部の古道小学校の運動場の東側にある。学校からも見える。
板張りの平屋建てで、桑畑を背に坂道に4軒並んで建っている。昔ながらの汲み取り式だったが、
事件後まもなく4軒とも水洗トイレに取り換えられた。
2月28日の夕方、A子先生が学校から帰り、何げなくトイレの中をのぞくと、靴のようなものが見えた。
びっくりして外へ飛び出し、裏の汲み取り口に回ってみた。すると、鉄のフタが開いており、人間の足らしいものが見えた。
すぐに、教頭以下2、3人の教員がかけつけ、警察に連絡。駐在所から警察官がやってきた。続いて三春署の捜査員が到着。
村の消防団も招集された。
便槽の中の死体は、冬というのに上半身ハダカだった。着ていたと思われるフード付きジャンパー、トレーナー、
下着2枚を胸にかかえるようにしてヒザを折り、やや左に傾けた顔を上に向けていた。
消防団員が、便槽の入り口から引っ張り出すことはできないというので、まわりを掘り返して、遺体を取り出した。
1989.07.04 AERA 24頁 >>375
捜索時に閉まっていた蓋が
発見時に開いていたら
誰かが蓋を開けたということであり
事故死扱いの目論見は失敗する
そうじゃないんだ。天竜のパワーボム状態で
頭から便槽に突っ込んだ状態で、フタが締められてしまえば、奥まで突っ込まれたら足でけろうとしても足がフタに届かなかったかもしれない。
それか蹴り上げても回転式のフタだとしたら
足ではフタを開けられない。捜索時にフタを
あけてのぞいて、また締めました、異常なし
なんてことがないかってことさ。 >>370
スカトロ覗き説を否定するのはいいんだけど、だからといって陰謀論にこだわる必要なくね? >>379
なにを言いたいかよく分からんけど、女教師が家の裏に廻ったときには便所の鉄の蓋は開いていたぞ >>380
1%もこだわってない。
あいつは、そんな男じゃないっていう
無数の村人たちの叫びは、
動きが完全に止まってから最後に
フタをあけて偽装したんじゃないかとの
疑いを村一帯に生じさせた歴史を否定できないて
こと。S野の性癖を覗き派は、全く実証していない。それは公平ではないてこと。 >>382
陰謀じゃないにしても、犯人がS君を殺害目的で便槽に入れたと思ってんでしょ?
そこもこだわる必要なくね? 結局、覗き派にやり込められたのが悔しいってことでしょ?
だったらさ、今更「実証」を求めたって水掛け論にしかならないんだから
覗き説以上の「説得力」がある推理をして見せればいいんだよ >>384
ゼミで、自分の発表しないで、のぞき説のレポートまとめないで、他の学生の発表にケチつけまくってるのが覗き派なんだよな。自分の発表しないで他人の発表にケチつけるだけの学生は単位もらえないのと同じ。紅組が全く歌を歌わないで、白組の歌にケチつけて、紅組の勝ちですて
紅白歌合戦はないのと同じ。覗き派も歌を歌ってくれ。警察に問い合わせてなぜ覗きにしたのかでも良い。レポートまとめないで、他人のレポートにケチつけるゼミ生なんていない。 覗き派は覗きの根拠をレポートにまとめて
発表しないゼミ生と同じことしてる。
1度も覗きや事故の根拠を提示しない。
これ以外の未解決事件も全部覗き派でやってくれ。
全部降りる。割に合わん。アホらしい。
考察にならんな。他人の努力にケチつけて
ただ乗りして自分の根拠は説明しないんじゃ
やってられんよ。関西や西日本の事件も
任せた。降りる。 警察やノゾキ派は
その根拠が「消去法」だと示している。
合理的判断に基づいた消去法は
確かに「根拠」になりうる。
一方で、それに対抗する殺人派の方は
間違ったソースや
非合理的な判断を「根拠」にしてる。
ノゾキ派に勝ててないのは、
ある意味、自滅と言っていい。 ノゾキ派は所詮は
消去法でしかないのだから
彼らが見落としていた、説得力ある推理を示せば
彼らの考えをひっくり返すのは簡単。
なのに、
フェイクソースに騙されている間抜けな殺人派が
いつも足を引っ張る。
正直、さっさと消えたまえ。 >>364
論破というのも証明の手段なんだよ
覗き以外の説が全て論破される→消去法で覗きこそが真相 >>375
そもそも蓋を閉めてたら、確かに声は漏れにくいかもしれないけど
外の冷気も入ってこないわけだから、凍死までの時間が遅れてしまうんだよね
蓋を閉める→女教師が帰ってくるまで生き延びて、救出される可能性が高まる
蓋を開けておく→救助を求める声が外部に届いて、救出される可能性が高まる
どっちにしても救出される可能性(犯人にとっては「救出されるリスク」)が高いんだから
「犯人はS氏を便槽の中で凍死させようとした」という読み自体、説として弱いんだよね >>391
勝手にそう思ってれば良いよ。
消去しまくってさ。
靴が片方土手に落ちてる説明はどうする?
好きに論破してろ。ただし、サツにはなるな。
向いてないよ。周りを傷つけるだけ。 >>392
>靴が片方土手に落ちてる説明はどうする?
どうするもなにも、その「片方の靴が土手で見つかった」って話も
元を正せば事件後に地元で流布された「たくさんの噂の中の一つ」に過ぎないんだよ。
噂が伝聞を重ねるごとに一人歩きして、今ではあたかも事実のように語られているけれど
警察発表や、きちんとした取材ソースに基づいた「情報」ではない。
それ故に、
「便槽脇の土手で見つかった」「近くを流れる河川敷の土手で見つかった」「S氏の自宅付近で見つかった」
といったように、人によって話がバラバラなんだよね。
気の毒だけど、君、噂に惑わされて時間を無駄にしたね。
そこは推理の際に必要なポイントじゃないんだ。 >>382
>あいつは、そんな男じゃないっていう
>無数の村人たちの叫び
ここもさ、「4000人の署名」ってのを過大評価してないかな?
署名って、S氏の同僚や友人たちが村の1軒1軒を戸別訪問して集めてるんだよね。
しかもこれ、「再捜査を求める署名」であって、「冤罪を訴える署名」ではない。
小さい村で、知ってる若者たちに頼まれたら断りにくい心理。
断わったら自分が疑われるんじゃないか?という心理。
色んな噂が飛び交って村中が疑心暗鬼になってる中で、「何にせよ再捜査して白黒はっきりしてほしい」という心理。
そういう心理があっての「4000人の署名」じゃないかな? >>395
だてレビのキーフレームて野郎が
便槽で靴を脱いだ時に野良犬が絶妙の
タイミングで片方だけ靴を咥えて行った
と主張してるが、土手の靴から犬の唾液でも
検出されたのか?歯型やDNAでも見つかったのか?覗き野郎論破してみろや。全ての試験がマークシートじゃねぞコラ。 だてレビへの反論なら、だてレビのツイで直接言えば?
そもそも、俺は別に覗き派じゃないぞ >>394
村人全員、なんらかの形で原発に恩恵受けたり、関わってる土地柄なんだっけ
原発関連企業の人間が家に来て、署名してって言われたら、まあ断れんわな >>397
申し訳ありませんでした。
ごめんなさい。 >>393
もともとは「後日、女教師の家の便槽口脇の土手のところで見付かった」という話だったと記憶
そこから「土手→川の土手」「女教師の家→S氏の自宅」に変遷したんだろう >>400
少なくとも当時の調書を読みたいね。
特に靴。便槽と土手に落ちてた靴の距離と
位置。S野の車。本来は覗き派側の
仕事なんだよな。真実を知りたかっただけ。
この話題からは本当に降りる。自分が
福島に行かなきゃ良いだけの話だからな。
不安を感じるならば。 >>395
家自体は建て替えられたけど、現在の写真を見ると
汲取口があっただろう家の裏側が土手状になってるんだよね。
「便槽口脇の土手」というのがそこを指してるなら
それほど離れた場所ではない。
重機で便槽を掘り出して遺体を運び出した際に
便槽内か汲取口付近に落ちてた靴が
そこらへんに動いただけかもしれないね。 裏の取れない情報、誤った情報を取り除いていけば、わざわざ野良犬が靴を、なんて話を作る必要はないんだよな 死んだ男の体格って分かってないのか?
写真があれば肩幅とか分かるだろ 大津マット死事件と似てる気がする
原発とかで雇われたプロじゃなくて、顔見知りの犯行なんじゃないか
犯人はリンチした後、女の便槽に上半身を押し込んで立ち去った
逆立ち状態だと頭に血が上って死んでしまうので、底まで自発的に入るしかなかった
後で底にいるのに気付いて、服とか靴を投げ入れたけど、どうしようもなくそのまま死亡 実際には入ってなかったと何億回言えば君らは理解できるのだ!?
♪理解できな~い
本当~は理解しない >>408
その線が濃厚だよな
送別会の翌日
その日誰かと約束していた可能性 謎なんてないのに 単なる覗き事件を未解決事件にするなよ
当時はこのような事件が多かったし彼だけではない 映画「罵詈雑言」がヨウツベに出てるのを見たけど、ほぼほぼアレで確定じゃね
賄賂まみれの町長選挙を告発しようとしてたのがバレて、関係者子飼いの地元のヤンキー共にリンチに遭い脂肪
警察上層部も賄賂もらってたクチで隠蔽に加担。原〇関係者の圧力で検死結果すら捏造。
便槽の中で脂肪していたこと自体が捏造
捜査関係者、検視官が全員離職、女教師は格安で家を建て替え、町民はそろいもそろって沈黙、主要関係者は知らぬ存ぜぬ
何から何までおかしくて草 >>411
まだこんなアホなこと言うてるのか。
遺族に訴えられてもシャーナイ 遺族のために未解決事件にしといてやるのが優しさなんだよ
知らんけど もっとも腑に落ちるストーリーが犯人が超絶変態嗜好という条件なのがなあ 殺したい奴を変態に仕立て上げれば殺人も楽なんやね
「はいこれは変態の自殺なので他殺はありえませんww」と司法解剖もせず捜査強制終了、誰も疑われない
そして殺されたそいつは一生変態に扱いされる
復讐として最高じゃないか
そこで良いことを思いついた。昔私を虐めてたあいつを便槽に押し込んで…(炎上)(通報) 圧力をかけた政治家は福島選出の当時自民党代議士だった渡○恒○だと思う。この人は原発推進派だった。