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帝銀事件7
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/26(月) 18:22:49.28ID:???
今度、NHKの「未解決事件」で帝銀事件が特集されるな。
NHKのキャスティング担当、画家もやっているという理由で榎木孝明氏を平沢役に起用した可能性あるな。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/28(水) 06:21:24.51ID:GBNIwpEu
いまさらGHQ・旧日本軍陰謀説やられてもなあ。
事件に関係なくても、探られたくない腹はあるんだから、そりゃ捜査に抵抗するわなあとしか。
清廉潔白、悲劇の画家平沢っていう方向だろどうせ。
平沢の黒い交友関係（歯科医N、ロッジオーナー、etc）は最大のタブーになってる
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/29(木) 21:13:19.29ID:+nUtQIk5
今こそあげ
平沢完全無罪路線なのか？
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/29(木) 22:35:14.49ID:oMSWCPOM
松本清張と帝銀事件を拝見しました
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/30(金) 15:20:04.47ID:???
捜査本部は軍関係者説が主流、平沢にたどり着いた名刺班は傍流だったらしいけど、
当時は軍と警察って仲が悪かったんですか？
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/31(土) 05:18:22.93ID:Jsvj3dlx
検察が平澤にさせた再現試験で決定的なのが
マイクロピペットによる１液の滴下の仕方

ウェット実験をやる研究者ならみんな分かることだが
絶対に平澤のようなピペットの持ち方をしない
先が不安定になるし、滴下量も定まらないから

必ず四指で胴部分を包み、親指で乳首をひねる
つまり平澤はまともに薬品を扱ったことがない
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/12/31(土) 05:20:43.98ID:Jsvj3dlx
犯人は研究経験者
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/01(日) 11:53:10.22ID:ywrnbrBa
NHKスペシャルで出てきた憲兵Aって、長光捷治？
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/01(日) 15:40:47.27ID:???
平沢がやって見せたピペットの握り方は（平沢と同じ）素人から見て何の不思議もない握り方
たぶん多くどころかほとんどの素人があの握りをすると思われる
一方化学者からすればあれはものすごく違和感がある素人握り
サヴァイヴァが覚えていたのは（化学者が１００人中１００人する当然のはずの握りを）逆に特殊な握りとして見えていたから
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/01(日) 21:04:13.55ID:???
>>391
別人といってる人もいる、ってだけだよ
生き残りは数人いるのにあの人だけ取り上げるNHKはちょっと偏向していた
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/02(月) 16:15:45.17ID:???
NHKがやったらとりあえずまず　偏向　と叫ぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他の人は応じてくれない・思い出したくないつってるだろ猿
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/07(土) 00:02:52.35ID:???
それまで苦しかったのに事件後急に大金もってたんでしょ
妻に渡したお金、銀行に預金したお金っていくらだったんだろう？

春画書いてお金入った、春画を恥じてずっと言わなかったって
支持者は言うけど、もし銀号被害額と同じくらいだったら
今のお金で１５００万円位、春画一枚でそんな払うかって
疑問もあるしそれまで生活に苦しんでたならなんでそれまで書かなかった
の？ってのも不思議なんだけど

NHK見ると冤罪ありきで描いているけどアリバイ無しや妻子との会話、
詐欺実績その他見るとかなり灰色っぽい印象なんだよね
NHKは反〇丸出しなんで石井部隊説前提みたいだけど
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/07(土) 07:40:03.37ID:3J4yFwQW
石井部隊のコマとして使われた説が有力だろ
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/07(土) 09:18:28.40ID:49NRmMKy
>>397
ピペッティングの実演ひとつ見ても平沢じゃないんだわ
アホ馬鹿文系には分かりづらいんだろうけど
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/07(土) 09:30:29.80ID:3J4yFwQW
平沢に似た真犯人の影武者として使われたとしたら？
はした金が真犯人の目的ではなさそうな感じもあるから
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/07(土) 09:57:58.32ID:???
金員・小切手を奪ったのは 「ついで」ないし強盗に見せかけるため の可能性も大きいな
実験ないし「特定相手にしかわからないメッセージ」だろう
（陰謀論云々ではなく公算が大きい）
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/07(土) 12:06:25.55ID:???
博士のほうから意図して平沢に近づいたようには到底思えないけどな>>400
警察の動きが全部漏れてて結果的には灰色が混じった平沢を使えるということになったかもしれんな
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/08(日) 18:23:49.05ID:???
NHKで大沢たかおが松本清張を演じて年末でやってたが
あれで決まりじゃないんか？
ネットのマニアックおたくは、あの番組は鼻で小ばかにしてるのか？
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/08(日) 19:30:18.98ID:???
平沢が死刑になるかもしれんのに金の出所を言えなかったんだから無関係ではなさそう
供述したらどっちみちころされるってことでしょ
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/09(月) 04:33:48.01ID:???
真犯人はカネなんかどうでもよかったから
警察が無実の平沢を挙げて仕舞いにするということが決まったときに
奪ったカネを平沢ん家に放り込むか出先で渡すかしたんだろう
平沢は大した考えもなく受け取って使ってしまった
後々おおごとになるとも知らず

名刺班が平沢に拘泥することは最初から決まっていたとは言えないから
あとから乗っかったんだろう
何せ警察の情報がＧＨＱや某暗部に筒抜けだったのだから
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/09(月) 07:20:03.00ID:???
William Triplett著の”Flowering of the bamboo”の記述では一連の予行演習には確実に平沢が関与しているとされる
つまり、本人が決行の当事者でなくてもなんらかの事情は知らないはずがないという結論
平沢が自白から一転否認に転じたのはおそらく精神的動揺が激しく本人自身も何がなんだか真実を確かめることを放棄したのかもしれない
ただそうなれば真犯人を何故かばったのか疑問が残るが
平沢もその男や背後の関係者の素性を知らなかっただけということもある
戦後の混乱期、本名を名乗らずともカネ儲けに群がり事が済めば去って行く輩はゴマンといた
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/11(水) 10:52:21.93ID:???
昔見たこの事件の再現ドラマで、北海道へ行った刑事たちが一芝居打って
　
若手刑事「有名な画家さんだからぜひ記念に写真を一枚撮らせて下さい！親にも自慢したいし～！(それか親もファンなので！かも)」
ベテラン刑事(これが居木位さん？)
「こらこらお前は何を言うんだ。そんな失礼な事を」
とやると、平沢が良いですよと承諾する。
で、撮影する瞬間にわざと顔をゆがめて普段と違う人相になるようにした。

と、実際の写真も出てナレーション入ったのがすごく印象的だったけど覚えてる人いますか？
検索してもこれ出てこなくて
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/11(水) 22:46:07.75ID:???
>>408
それも平沢が金に困窮して予行演習に参加してたとなると
なんとなくつじつまは合うなあ

あと、なんで平沢をGHQが陥れたかも
急な金めぐりのよさの問題もつじつまは合うなあ
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/12(木) 03:07:34.36ID:???
単独犯であれだけ予行演習したり
毒薬入手したり
防疫作業の仕組みに精通していて名刺まで準備できるのは考えにくい
やはりグループ・組織が介在してたんだろう

銀行にあった未公開を含むカネの強奪自体が目的だったのか
完全犯罪可能な毒薬開発をクライアントに証明してみせる実験が目的だったのか
殺害された行員関係者の中の誰かへの怨恨が目的で巻き添えを気にしなかったのか
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 10:40:46.45ID:zXojUWSR
平沢がもらった松井技官の名刺を財布ごと盗まれていたというのもなんか偶然にしては都合がよすぎる

少なくとも安田銀行荏原支店で使われた名刺は平沢の貰った名刺だろう
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/15(日) 11:09:41.66ID:5GRkCREp
角谷林旺ググレ、こいついろいろ犯罪しとるぞ
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/18(水) 20:13:39.23ID:ZYIpUL1d
毒物のプロの犯行なら
全員死んでいる
この犯行は全員死んでないと
意味がない
犯人は毒物の素人

平沢が犯人でないなら
所持していた金の出処は直ぐに判明し
無罪放免
仮に平沢が言いたくなくても
金を出した奴が警察に出頭し
証言している
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/18(水) 21:11:53.49ID:???
こういう事件って何が何でも陰謀にしたがる輩いるからなあ
お金の件も不自然だし　春画に今のお金で１５００万もだしたのか、
普通の画にすればいいのに　しかも買った人を見つけたけどその人は
既に他界でわからないとかいかにも支援者っぽいはなしだし
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 15:54:23.99ID:7/uJ22eG
録画しておいたNHKの番組をようやく見たけどさあ
妙に浅くないか？
そもそも松本は必要だったのか？
いま防衛力強化の流れがあるから、NHKはこの事件をネタに731部隊を持ち出してきて世論を「軍隊怖い論」「日本軍悪い論」に回帰させて防衛させない方向にもっていきたかったのかな
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 22:37:39.29ID:???
下地が清張の「小説 帝銀事件」であり（原作読んでないんケ？）ほぼそれに沿った内容
何もおかしなところは見当たらず
（下地なしに局で独自に事件そのものを検証しましたとは言っていない）

ＮＨＫを批判しておけば「オレって（そのへんのアホどもと違い）鋭いだろ？」と思ってもらえるとでも？
あるいは斜に構えたらカッコいいと思ってもらえるという妄想は中学生まで
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 11:17:28.31ID:???
まあ清張の見立てがほぼあってるんだろ
731部隊の残党が、戦後帰還してもトラウマに苦しみ生活に困窮する反面
部隊長や幹部はGHQにデータを提供して取引によって不起訴に逃れ
戦後もそれなりの地位を保持した
731部隊の現業残党の幹部への反発心が動機で
GHQは731部隊幹部とのデータ取引と免責が明るみに出るのを恐れて
警察や報道に圧力をかけた。NHKのドキュメンタリーでは「小説のほうが真実が書けるみたい」に
文芸春秋が清張を説得した・・みたいにすり替えてたように思える。実
際は文芸春秋もGHQから圧力を受けてたんだろ
あとはなぜ平沢をターゲットにしたか？平沢と予行演習事件とのかかわりは？
平沢の多額の預金の出処は？だろうけど、それは清張の推測を根底から覆す要因にはならないだろうなあ
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 12:10:14.22ID:???
>>417-418
真性脳内お花畑サンwww
当時の日本は連合軍(といってもほぼほぼ米軍)の占領下
日本政府(警察も行政の一)は何の重要決定もできない時代
いまのきみらのオツムで想像できない環境下なんよね
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/22(日) 14:39:50.79ID:???
>>421
左翼くさ(笑）
所持金の説明は？
春画に今のお金で１５００万はらったの？
都合よくそれ買った人はもう死んでたの？
ずっとお金ないのになんでそれまで春画描かなかったの？
0426420
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2023/01/22(日) 23:50:57.44ID:???
まあ731部隊の残党が犯人説で9割がた間違いないとは思うが
ただ疑問は残る
なぜ平沢が犯行を認めたかだ
犠牲者の数から犯行を認めれば死刑になるのはだれでもわかるだろう
もし本当にやってないのなら、犯行を認めるというのは納得しがたい
犠牲者が1人なら10年も入っていれば出てこられれる
だから取引に応じて認める可能性はあるかもしれないが・・

虚言癖があるということだがそれでもそこはちょっと理解しにくいところだ
0428420、426
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2023/01/23(月) 01:48:15.26ID:???
>>427
てゆーか・・

平沢は1925年33歳の時（帝銀事件は1948年）、狂犬病の予防注射の副反応で
コルサコフ症候群に罹患していたと診断されている。コルサコフ症候群は若干
改善することはあっても基本的には不可逆的障害である。
（診断したのは自律神経失調症の森田療法で有名な森田正馬医師）この病気は
即時記憶が重度に障害され長期記憶の前向性健忘と見当識の障害を伴う逆向性
健忘が、同時に起こる。健忘に対し、作話でつじつまを合わせようとすることも特徴である。
思考や会話能力などの知的能力に、目立った低下は見られない。
コルサコフ症候群の患者は被暗示性が強く、過去の記憶と妄想の区別がつかなくなる。（wikipedia）

つまり平沢は精神に異常が出ていた

精神異常者や知的障碍者を犯人に仕立て上げるのは、事件の早期解決を図りたい
警察の使う常とう手段じゃないかと思うのだが。そして平沢に白羽の矢が立ったのでは・・。

で、精神異常者の平沢は上記の通り
”即時記憶が重度に障害され長期記憶の前向性健忘と見当識の障害を伴う逆向性
健忘が、同時に起こる。健忘に対し、作話でつじつまを合わせようとすることも特徴である”
であるので、自身が犯罪を犯したか否かも認識できなくなっていた可能性はある
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/23(月) 05:16:34.65ID:???
清張の小説帝銀事件、年末にやったらしいね
大昔に読んだけど出処不明の大金持ってる医者とか
それ追って捜査費使い果たした所轄？の話だけ覚えてる
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/23(月) 06:08:52.19ID:N1Fw3Hj7
平沢が関係者の名前を生涯明かさなかったのは、
合理的説明が付く？
ココが一番気にかかるのに、言及した研究は
見たことが無い気がする
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/23(月) 12:28:18.70ID:???
>>430
名前は知らなかった
名前を忘れた
名前を言ったのに警察が握りつぶした
警察が名前を聞かなかったので話さなかった
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/23(月) 12:33:41.75ID:BIHC38yn
>>431
アンタの想像は聞いてない
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/23(月) 23:36:03.25ID:zeL4LFHo
今も警視庁には帝銀事件の専任捜査官が置かれている、というから闇は深いんだろうな。
ちなみに下山事件も専任が未だにいる。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/24(火) 08:18:08.48ID:oc7wyH1D
>>435
閑職だろうね。実質社史編纂室みたいな仕事だろうな
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/24(火) 09:32:39.57ID:???
>>434
>>今も警視庁には帝銀事件の専任捜査官が置かれている

ほんとか？冤罪の疑いが言われ続けてるとはいえ
もう裁判で決着してる事件だぞ。平沢ももう死んでるし
捜査なんかしてるのか？？
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/24(火) 14:35:10.80ID:/ZymsGJc
NHKはハバロフスク裁判について解説しなかったね
松本清張と文藝春秋が飛びついたのは微笑ましくていいんだけど、どういう性格の裁判なのかは説明しないと
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/25(水) 02:53:14.97ID:???
>>436
へー、設けとく必要はあるけど特にやることないから左遷ポストみたいな感じかな
ドラマの相棒みたいな役職って実際あるんだね
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/26(木) 15:36:10.17ID:Ls7vCU32
ねーよｗ
警察もそこまで暇じゃない
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 07:30:12.63ID:J7jbeenC
別に、部署名に帝銀とか下山とか付いてる訳でもなく、
掲示されてる訳でも無い。外部から分かるはずが無いだろうが。専任は存在するが、聞き込みなどをやっている訳じゃないからな
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 07:42:00.40ID:???
犯人が特定されてない未解決事件で時効も迎えてないならいざしらず、
帝銀事件のように公訴も判決確定も終えて受刑者死んでる事件に未だに捜査員がはりつくわけがない
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 12:06:38.84ID:Vz4Nn3qW
警察の組織や活動の全ても知らないくせに、したり顔で語るな。
自衛隊で言うと、戦史研究室の様な部署と考えれば
わかりやすいだろう。いま、作戦を立ててる訳じゃないからなw
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 12:25:27.76ID:???
警察のお仕事は送検で終了。そこからは検察のお仕事。ましてや確定判決が出てもなお警察が捜査などあり得ない話。公判前もしくは公判中に冤罪が判明したときのみ再捜査。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 12:51:01.62ID:Vz4Nn3qW
捜査じゃなく、過去事件の研究だよ。
自衛隊に例えてまで書いてもわからん気違いは
恥ずかしいから、書き込むなや
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/01/29(日) 13:02:17.83ID:???
何が研究だバーーーカ
こっちは捜査のこと書いてんだよ
お前が研究とか勝手に言ってるだけだろアーーーホ
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/29(日) 13:16:49.43ID:Vz4Nn3qW
>>449
何で勝手に捜査の話に特化して、根拠なく人を貶める？
この気違いめが
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/29(日) 13:30:18.15ID:???
勝手に捜査に特化ねぇ・・・元々が専任捜査員の話から始まってるのに勝手に勘違いしてるのはdoＴchiでしょうねぇ
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/29(日) 19:02:08.47ID:???
専任捜査官がいるとか根拠レスの知ったかが噓八百平気で垂れて突っ込まれたのに
いつの間にか「研究」とかすり替えてバカ丸出し
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/29(日) 19:17:16.59ID:???
そんなもんいるわけないじゃん！警察は（内心どう思ってても）捕まえたらそれが真犯人
それで押し通す
自分で疑ったら終わりよ
今まで数十年生きてきてニュース見てて分からんか？
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/30(月) 01:31:39.13ID:xPknttoi
余程、警察で帝銀事件や下山事件の捜査をやってると
困る輩が多いんだなw
俺は真偽のほどは分からんが、有り得る気もする。
いや、やはり捜査はやらないかな？？
しかし、未解決とか誤認逮捕なんかの反省は
して欲しいんだよな。。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/30(月) 12:41:58.11ID:???
昔テレ朝でケイゾクってドラマがあったが
中谷美紀渡部篤郎竜雷太とかでてたが
あのドラマでさえ迷宮入りの事件を対象に捜査する
窓際族たちみたいなスタンスだったが

最高裁で確定して平沢も病死して35年
いまだ捜査班なんているわけないわ
警察組織のこと知らんでも常識で考えたらわかるわどあほ
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/30(月) 13:08:55.08ID:q95RGgDI
自衛隊では旧日本軍の戦略はもちろんのこと個々の戦術（の失敗）を研究してるし
おそらく戦闘経験を（将来すれば）自軍の戦術の研究も（戦争経験のある他国同様）するだろう。
それは失敗を次に生かすことが必要であることが古代から知られているのが「軍隊」だからである。

特に失敗を気にせず冤罪確定事件にさえＯＢですら「今でも奴がホンボシだと思ってる」と口をそろえるような警察に
ましてやとうの昔に有罪確定した事件を「あれちょっと怪しくね？」なんて思うはずがない。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/30(月) 13:10:01.99ID:q95RGgDI
警察に→警察が
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 11:56:30.13ID:Xpzsnuh8
何と、誰と、闘ってるの？
警察を余程貶めたいのか
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 13:30:47.95ID:???
闘ってるｗｗｗとか、ドアホじゃねーの？お前専任捜査官ガーーーの奴だろ　わかりやすすぎるんだよバーカ
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 13:35:39.22ID:Xpzsnuh8
自分に都合の悪い意見はみんな同一人物に思えるのかw

あと、自己主張するならもう少しマトモな
言葉遣いしないと、誰も相手にしなくなるぞ
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 13:37:17.19ID:???
警察の仕事は送検したところで終了。
検察が追加捜査の必要性を言ってこない限りは“終わり”
“終わった”事件に専従など残すわけがない。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 13:47:02.02ID:???
フルボッコくんID:Xpzsnuh8はしつこいな・・
適当な嘘書いてそれがバレたのだから、そういうときはさっさと引くべきなんだよ
0465sage
垢版 |
2023/01/31(火) 14:08:50.26ID:Xpzsnuh8
昔の事件の研究を行う部署は有るのか、
知りたい。自衛隊には類似の部署が
有るらしいが
0466sage
垢版 |
2023/01/31(火) 14:09:36.08ID:Xpzsnuh8
>>464
適当な嘘って、いつ私が書いたのか？
もう少し根拠を書いてくれや
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 15:14:43.80ID:5zQnniPf
警察の仕事に詳しいふりをしたかったんだね
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 15:29:39.12ID:Si0smFGG
捜査終了すればそのときの結論が警察の結論

専従か潜入かしらんがあほか
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 22:54:26.14ID:uOrSMwyv
過去ログみると科学捜査や包装紙が中心で面白かったな
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 14:34:02.34ID:???
731部隊の現業職員が、上層部の官僚体質や
戦後の自己の生活の困窮や社会的地位など
上層部との格差や抗いが原因でおこしたテロだったが、
GHQが731部隊の人体実験データ引き渡しを条件に
上層部を免責したことが白日の下にさらされることを恐れ隠蔽し
警察とメディアに圧力をかけた
まあ戦争が生んだちんけな事件だな
それ以上でも以下でもないな
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/06(月) 19:43:13.20ID:rOmEy+qH
あれだけ人が亡くなっている事件をチンケとは
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 04:48:09.99ID:???
まあでも凄惨な事件であっても
ものすごく時間が経つ（例: 数十年）と
その暴虐性に対する（無関係者・一般人による）怒りも薄れるよな
その典型である俺みたいな人間だと
数十年経ったら「ああ、あれ別にもう死刑でなくともいいんじゃね？」
とか思っちゃう
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/07(火) 05:14:14.03ID:???
731崩れや闇医者、GHQ出入りの日系2世などがつるんで筋書きつくって
ちょっとオツムの足りない平沢がカネに困ってあちこちで怪しい金策してたところで接点ができて正体を明かさずに接触し
大金を払う条件で事件の実行役にさせた

平沢は無関係ではないが単なる捨て駒
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/08(水) 01:56:18.21ID:s8vPjUTc
現場はいまマンションだっけ
凄い事件だよ
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/10(金) 14:06:05.96ID:yG4b5hVB
興味持てないテーマのスレにわざわざ書き込みにくるあたりどうなんでしょうね
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/11(土) 14:13:24.81ID:???
>>481
オーム事件もたくさん人が殺されたけど
二十年ほど経って（遺族や後遺障害者には悪いが）
（そのときまだ麻原以下生きていたが）一般的な義憤がすっかり消えてどうでもよくなっちゃった

検察は何百年経とうが職業として論理的に死刑求刑を続けられるんだろうが
俺はまあ二十年くらいでどんな残虐事件の犯人に対してもどーでもよくなっちゃうんだよねー
（別に 早く吊るせ！！ とか思わなくなっちゃう）
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/11(土) 14:19:54.52ID:L79DTrD3
そんなん普通やがな。第三者＝無関係者が何十年間も怒り保つて無理やろ。忘れるから心が守られるんやで。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/12(日) 23:47:56.20ID:SfYHcxTh
帝銀事件は、帝銀事件だけを見てると、本当の真相がわからない。
「白鳥事件」と「帝銀事件」をセットにして考えると、真相が見えてくる。
この2つの事件の共通点は、高木一検事と、松本清張という2人の人物が大きくかかわっていること。

清張は両方の事件とも「GHQの陰謀」と声高に主張した。
いっぽう、高木は、両方の事件とも淡々と検事の仕事をこなした。
「白鳥事件」の真相については、21世紀現在では、清張の見立てが大間違いで、高木のほうが正しかったことがとっくに立証されている。
これから類推して、たぶん、帝銀事件も、松本清張が話を盛っているだけ。
帝銀事件は、高木が言ったとおり「単純な強盗殺人を、まっとうに捜査しただけ」の事件であり、犯人は平沢で確定。

ちなみに、平沢は犯行当日、池袋駅から電車で椎名町まで行ったとすれば、アリバイは成立しない。
松本清張のように、雪なので歩いて、云々というのはナンセンス。
だって、現場まで、池袋から電車に乗れば数分で着くのだ。
この点は、帝銀事件を調べた米国人ジャーナリストが、昭和の時点で指摘している。
松本清張のザルだらけの「推理」は、論理機的な外国人には通用しない、という好例。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/02/13(月) 15:27:22.00ID:YH7Tlr6K
松本氏は一流の作家だからストーリー作りは得意中の得意ですね
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/05(日) 01:46:14.72ID:xwOgWXVA
> 犯人は平沢で

なわけない
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/16(木) 06:29:12.99ID:???
小切手を換金したのは犯人ではないだろう。
犯人が捨てたのを手にした“盗っ人”が換金したのさ。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/16(木) 06:31:22.09ID:???
平沢が手にしてた大金は、春画によるものなのか。
それこそ“犯罪で手に入れた”のかもよ。
だから出所を言えなかった。

帝銀犯人の汚名は晴れても、別の強盗犯になるなんて・・
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/27(月) 23:00:58.36ID:07PYEa8Q
そもそも平沢が手にした大金っていくらなの？
春画で稼いだってのが200万くらいならありそうだし、1500万はどう考えてもおかしい
はっきりした金額は出てないわけ？
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/27(月) 23:53:00.01ID:07PYEa8Q
youtubeで登戸研究所資料館を見たが平沢が持っていた大金は、銀行で盗られた相当額とのこと
その金の出処は警察も平沢側も立証できていない
これはどう解釈したらいいんだ？
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/31(金) 12:52:19.45ID:6rJA3IEw
>>491
警察は送検したら終わり（検察から追加補充捜査の要請がない限り）
そんなもん数十年前に終わってる

今も捜査続けてるわけがない
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/03/31(金) 15:45:02.70ID:???
平沢は以前椎名町近くに住んでいて土地勘がある
被害総額とほぼ同額を事件直後に「偽名」で預金した
次女にこの隠し預金の出所を問い詰められて、言わねば犯人とみなすと泣かれても明かさなかった
強奪小切手換金時の偽名の裏書きの筆跡は平沢のものに酷似という鑑定
未遂事件の行員の証言と同じ顎の疵跡が一致
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/06(木) 21:04:27.42ID:vtYox8qp
よくある冤罪事件の根拠を見るとあたかも強引な自白と脆弱な物証のみで死刑判決が出たような印象を与えるが、帝銀事件にしても名張ぶどう酒にしても状況証拠は犯人であることを示してるんだよね
科学捜索が発達してない時代の物証なら覆すのも簡単だし、自白強要なんて証明しようがない
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/07(金) 14:21:20.77ID:aJ8RY+HD
>>503
こういうのは逆に冤罪じゃない説を読みたいわ
その中で矛盾や疑わしいところがあれば心証的に冤罪だと思えるんだけど
袴田にしろ奥西にしろ冤罪ありきで話が進んでいくわりには、その根拠がどっちにも転びそうなものばかり
だいたい支援者が偏った思想だからね
客観性が欠けてるんだよ
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/08(土) 23:32:04.70ID:Gyj4wfFT
何度も既出だと思うけど、名刺裏の筆跡鑑定はどうなったの？
再鑑定した話とかある？
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/06/15(木) 23:01:15.02ID:F1puwHAR
3人の支店長のうち、2人は平塚で間違いないって言ってるんでしょ
本当に冤罪なんかね　どっちにしろ清廉潔白な人間ではないしなあ
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/06/17(土) 13:16:39.11ID:o3e/12Cy
ほんとに無実なら家族が縁をきるようなことにはなってないだろ
問い詰めても要領えないから妻も娘も愛想をつかして縁を切った
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/05(土) 22:56:13.82ID:V51B/Olk
バカだな

こいつは最後まで金の出処が言えなかった

支援者は捏造までしたんだよ

こいつは冤罪じゃなくて完全に黒なんだよなぁ(-。-)y-゜゜゜
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/08/12(土) 20:13:50.70ID:/gnepmkh
養子縁組した武彦氏の没後は誰が再審請求人になってるんだろうか。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/09/07(木) 09:48:48.34ID:fdylkbeM
実際に飲まされた被害者が面通しで違うって言ってる。
731部隊での実行犯は昭和49年に亡くなっている。
平沢は説明できない大金を持ってた。
使われたのは青酸エタノールだが供述が青酸カリになってる。
平沢は昔に詐欺で捕まってる。
731部隊関係の捜査がGHQ絡みで中断してる。

以上、なのでわけわからん。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/03(日) 01:23:42.49ID:kEuPGQIN
新参者です。スレッドじっくり読みました。松本宗堂氏の新著も。
前のスレッドで包装氏が、歯科医は実在しない、という書き込みに対して、実在すると断言してました。
サトハチさんも知っているようでした。私も今日中央図書館で分かりました。和多田本の奥山庄助、佐伯本のO。
見事に実在していた。庄助、と和多田さんが絶妙なヒントくれてた。この人物が書いた絵も２つねっとで見れる。
ネットって凄いですね。但し、彼が真犯人だという確信は私にはない。包装氏にはあるようだ、サトハチさんはまだ確信がもてないみたい。
二人とも書き込まなくなっちゃいました。さみしい。。
でも少なくとも歯科医は実在した。和多田＝佐伯さんがいう通りの形で。それだけは私も確信を持って言えるようになった。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/04(月) 10:34:38.66ID:R+pn3C4d
昭和21年に多額の預金できる人は限られている
しかも命が懸かってるのに説明できない。
執行しなかったのが間違いのもと
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/01/12(金) 21:49:52.83ID:3N2mp3Qb
　
（　www.gasho.net/teigin-case/jiken/shunga/shunga.htm

小樽で平沢貞通氏の春画発見！

すでにNHK教育テレビ「ETV2000」や講談社Friday、新聞などで報道されていますが、小樽で平沢貞通氏が描いたと思われる春画が見つかりました。
今後の再審請求に大きな影響があると思われるこの発見・・・

長い歳月、謎とされていた平沢の春画に、今、光が当てられようとしている。それは２１世紀に判断がなされる死後再審に多大な影響を与えることになるだろう・・・　　）
　
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/13(土) 18:32:07.52ID:FtE9a52Y
24年前のニュースワロ
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/03/24(日) 14:35:02.10ID:DkN5PSCt
＞GHQは731部隊幹部とのデータ取引と免責が明るみに出るのを恐れて
＞警察や報道に圧力をかけた。

違うよ。
GHQがもっと別の目的で、旧731部隊に指示してこの事件を起こした。

個人が1600万円程度の利益のためにこの事件を起こしたと考えるのは浅薄すぎる。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/24(日) 14:56:40.35ID:DkN5PSCt
バイナリー方式
A薬は生産配糖体
B薬はβグルコシダーゼ

AB逆でも可能
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/17(水) 10:09:53.54ID:lzQ40iaa
NHKの番組では

・元７３１部隊の軍医。筑豊出身。
（名簿にも載っている。）
・悪い事をしそうな人物だった、と元同僚らが
　証言
・GHQが７３１部隊の細菌兵器の研究を
　所望した

こんな内容じゃなかったっけ？
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/17(水) 10:12:53.32ID:lzQ40iaa
>>488

松本清張は歴史学者（古代史）
でもあるけどね。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/04/26(金) 18:33:41.82ID:???
平沢は偶々通り掛かり当時得れない[薬品所持者]を理由に引っ捕えられて執着された印象を受けるな。。。
多額のカネも春画絡みじゃないかと、。
今と違ってエロは簡単に手に入らないし助平は多額のカネ払っただろうと思う、エロ本や動画がタダで入る今じゃ考えられないだろうけど春画で食えた時代がある
マトモな画家として成功したい平沢が恥ずかしながらと言ってるけど実際売れない画家は春画で生計立ててたり依頼主がパトロンだった　平均的な暮らしじゃなく良い暮らしの出来る金額
当然だが言えるワケ無い　ある程度地位もあるしその後の生活でも世話になる人だから

それと取調は黒前提で自白させる為の追い詰めだったと思われる　マトモな人でも耐え抜くのはキツい　味方が居ないんだから
脳に疾患持ちだった平沢に耐えられるとは思えない
寧ろ虚栄心と含めて役に立てるならと犯人になってしまったんじゃないかなと思う　取調ではなく精神的DVだったと思う
寃罪疑う人達はコノ悪い風習も含めてだと思う

考えりゃ分かる事だけど
薬の所有をしても特殊な薬の飲ませ方を人間にする理由がコノ画家には無いんだよ。。。動機が銀行には結び付かない

銀行狙った犯人は
カネと不特定多数への人体実験の両方目的だろう
731部隊の人間に思うが近しい人物や薬学部の学生でも犯行は出来ただろうと思うし仮に警察に取調受けても釈放されるだけの返答が出来る人物だと思う　何故って犯人だから。。。
戦後の混乱期だしソコに動機は無かったと思う
動機が持てる程、希望も無かった

罪を生んだのが戦争の遺恨なら
寃罪生んだのも時代の闇だったと思う
寃罪は生んじゃいけないけど発覚した時は素直な捜査して欲しいよね。。。間違いが間違って無いと言う捜査ではなくてさ
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