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帝銀事件7
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2012/11/04(日) 20:19:18.53ID:???
帝銀事件 - Wikipedia

帝銀事件(ていぎんじけん)とは、1948年(昭和23年)1月26日に東京都豊島区の
帝国銀行(後の三井銀行。現在の三井住友銀行)椎名町支店で発生した毒物殺人事件。
戦後の混乱期、GHQの占領下で起きた事件であり、未だに多くの謎が解明されていない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%9D%E9%8A%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6

前スレ
帝銀事件6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1322513936/l50
帝銀事件5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1300232043/

過去スレ
帝銀事件4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1260590390/
帝銀事件3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1249798952/
帝銀事件2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1234868073/
帝銀事件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1139836966/
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/13(土) 12:51:28.48ID:???
731部隊は森村の小説でかなり脚色され世間に認知されたが、
実際は現地の劣悪な衛生状態での軍務遂行に必要な防疫に関する研究機関である
ここには日本人以外に職員や研究者、通訳、軍属として日本に媚びていた満州人や中国人、朝鮮人も働いていた、当然日本語はぺらぺらである
個人的には諏訪という軍医本人が関与したかわからないが、いずれにせよ単独犯ではありえないし、
かなりの人数の日本語に堪能な中国人か朝鮮人がグループとして活動したと思う
多くの日本軍に協力していた三国人が戦後に大陸から日本に入り、その日本語を利用して日系アメリカ人と共に国内でGHQに協力して暗躍した
731部隊が秘密裏に開発した青酸化合物をGHQがその効能を実証するため敗戦国日本の一般人に試してみろと諏訪やその一味にに教唆した可能性もある
日本人を殺せるか、
成功すれば戦犯追求からは免除してやる
これは諏訪に対する占領軍への非常に強烈な踏み絵になったであろう
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/20(土) 19:32:31.33ID:CcTdl7vi
和多田進氏、死去
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/25(木) 16:56:22.54ID:jElLf6A1
終戦時の米大統領トルーマン

「猿(日本人)を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。スポーツ、スクリーン、セックス(3S)を解放すれば、真実から目を背けさせることができる。」
https://twitter.com/toka iama/status/765657758196637696


ヘルマン・ゲーリング

「国民を戦争に参加させるのは、常に簡単な事だ。とても単純だ。国民には攻撃されつつあると言い、
 平和主義者を愛国心に欠けていると非難し、国を危険にさらしてると主張する以外には、何もする必要がない。この方法はどんな国でも有効だ」
https://twitter.com/neko_aii/status/765532497778139138


◆「得票0に疑義」と提訴 参院選でJAM組合員
http://www.sankei.com/affairs/news/160809/afr1608090021-n1.html

実は、非常に奇異な点があるのだ。それは、区によって、「票があるところ」と「まったくゼロな区」があるのだ。三宅洋平の得票では、

豊島区ではなんとゼロ票 
               中央区ではゼロ票。
                          江東区ではゼロ票、
                                      荒川区ではゼロ票 
                                                足立区ではゼロ票 
                                                           通常、こんなことは考えられない。

慶応の学生です。大学の教授が今回の選挙についておかしい部分が多いとツイートしています。
500の束のバーコードを他者に振り替えていると考えられると言っています。
例として幸福実現党は都内に信者がある程度いるはずなのに、3区以外はすべて0票。犬丸氏も同じだったと言います。
また、娘さんが練馬区で三宅氏に投票、他知り合いが3人も入れたのに、0票。 池袋、渋谷で0票もおかしいと書いています。
明らかにム サシの機械での操作があった可能性が高いと書かれています。
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/27(土) 14:28:25.20ID:???
>>174
和多田さんRIP ちょっと上でサトハチさんが言う詳しい人わあたださんでしょ
放送さんもひょっとして、、病気とか
サトハチさんが平沢単独なりすましで放送さんとでべーとしてたのが
読み応えがあった。ずっと読み返してみた。

第20回の再審請求の本よんだけど証言の心理学では隔靴掻痒
それより放送さんの 現場写真の日めくりが事件前日の25日でメモがないのに
メモ代わりしてたは足立警部の誘導、一方中井で高田馬場を新宿に間違るのは
自然だから平沢とかの方が、ぎくりとする

放送さんが再sン言ってた、私は偶然が嫌い、ではっとしたこと
平沢は日本堂詐欺の通帳偽造の時に山口の印を使ってる(鎌田も)
中井も山口名刺 これもいや〜な偶然。
平沢は抜けてるから、深く考えずにまた山口で行った?

やはり未遂平沢、帝銀歯医者かな
青酸ニトリルはACH+有機物と伴中佐が言ってるから
この有機物が青酸配合体で水で反応加速という事なないかな
村田さんは水のお替りをもらわず、うがいもする前に倒れ生存、
吉田支店長代理もうがい所まで行く前に失神、生存
化学に詳しい人まだいるかな。。
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/12(月) 12:37:15.26ID:???
平沢が噛んでたのは間違いない
問題は平沢がホンボシの実名を知らないか偽名しか知らず、ただ目先のカネ欲しさで安易に犯行に加わったために、真実を語りたくても語りようがないまま一味による家族への危害を恐れることもあって警察側の執拗な脅迫によって脳味噌が腐ってしまったこと

一味のリーダーは平沢を最初から人身御供にするためにピックして嵌めた
彼らには占領軍側の人間(協力者やスパイ含む)も入っていた

単独で大量毒殺を自分がピペットで試すことで安心させて実行できるほど平沢は賢くもなければ大胆でもない
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/09/24(土) 04:16:38.11ID:???
サトハチさん、まだこのスレ
見てますかね?

別件でお世話になった風月堂です。
ってもう覚えてないかもですがw

興味深く本スレ読ませて頂きました。
またお話ししたいですね。
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/17(木) 20:20:01.05ID:3iyVfypM
私は創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部へと送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎のほうが老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/21(月) 19:50:01.75ID:???
新入部員です。
先週スカパーでやっていた80年代の2ドラ、松本清張原作「帝銀事件」を
見て衝撃を受け、帝銀ワールドにやってきました(笑)
過去スレを辿って更に衝撃を受けこれから資料漁りの勉強の旅に出てきます。
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/21(月) 23:39:08.86ID:???
手始めに和多田進の「毒の告発」を読んでますが、怪しげな人物が後から後から出てくる感じが戦後の荒廃感に満ちてますね。
全く関係はありませんが、藤田小女姫の生い立ちと死について暴露(を試みたけど情報を纏めあげる明晰さが不足して空回り)した弟、洋三の著書「東亜子と洋三」を連想しました。
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/26(土) 15:18:08.28ID:???
過去スレや市販本を漁り、包装さんやサトーさんの鋭い推理に感服しました。
久しぶりに2chを覗いてみて良かった。

ここから素人初心者の独り言です…
佐伯氏が例の歯科医で初めて治療を受けてから三年ほどして後、
佐伯氏の庭に歯科医がふらりと現れた…というところから彼の奮闘は始まったと読みました。
これが全く不思議な偶然だと言われる方も多いですが、私が空想の羽を広げると(笑)
そんなに不思議ではなかったかもと思います。

歯科医の人物像を読むに、金や権威のあるところに敏感なタイプで、
逆に言うとそれしか興味が無いのかとも思われます。
(「うちは高いよ」といっておそらくは保険診療の患者=庶民は断る、
ただし綺麗な女性は別w)
そんな歯科医がすんなり治療してあげた佐伯氏はかなりの財産家だそうで、
当時はかなりのお屋敷に住んでいたそうですね。

おそらく今よりコミュニティ意識の高かったs学園前エリアでは「いいとこの家」
で知られていたのでは?
ちょっと社会的に信用ある立場を足掛かりに、地元の名士や粗封家にいつの間にか
すり寄ってくる人間っていませんか?
私は歯科医もそういうタイプなのかと感じました(私見だらけですみません…)
そうやって興味を持って、散歩などの折りにいつもお屋敷をなんとなしに観察していた、
そして「その日」偶然佐伯氏が居るのを確認して「お近づき」になろうとした…
ただ「その日」が帝銀事件最高裁の判決が下りた直後、という事が運命的だった…?

お目汚し失礼いたしました。
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/27(日) 06:20:52.59ID:???
元731部隊員の諏訪三郎こと諏訪敬三郎が真犯人という事で良い?

優秀な医師だったが、同僚に依ると薬物中毒でサイコパスの気が有ったそうだな

薬物中毒で除隊となり、静岡に住んでいたが、戦火で家を失い行方不明だったそうだが、堕落した元エリートによる生活費の為の犯行かな
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/12/07(水) 00:43:35.99ID:???
包装さんの推理では、小切手換金は平沢でなく
ロッジオーナーまたは野次馬ということですが
裏書にあった架空の住所、板橋区3-3661と平沢が
昔住んでいた板橋区3-262に類似している事についてはどう
お考えでしょうか?

私は大筋包装さんの鮮やかな推理に感服しているのですが
これだけが不思議です。
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/12/09(金) 09:16:40.32ID:???
>>187
警察の捜査担当者達は口を揃えて旧731部隊関係者が犯人との見解みたいだが、犯行時間頃に犯行現場近くに平沢が居たのも怪しいよな

人づてや本などで731部隊と同じ殺害手法を知った平沢が模倣をした犯行なのか、それともGHQとの不逮捕密約を利用した旧731部隊関係者の諏訪が、自分に容姿の似た平沢の存在を知り、罪を擦り付けたのか
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/12/09(金) 16:37:41.98ID:???
>>188
平沢だと、どこでそんな特殊な薬物を手に入れたって話になる。
青酸カリじゃない、普通の医者でも入手不可能な薬物。
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/21(土) 01:55:40.93ID:L9BwfkjR
佐伯本が実の親族も完全無罪とは信じてないような記述だったから
武彦氏が亡くなって再審運動は終焉するかと思ったが結局遺族へ再審請求の継承されたんだね
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/20(月) 19:53:59.55ID:VejLPaJn
>157
この支店長は事件発覚後すぐ駆けつけています。午前中ひどい腹痛だったそうです。
彼が事件に噛んでいるとすると、共犯者への情報提供の役割以外ないわけで、
それは警察も調べた筈です。
それとこの事件が単発であれば、この支店長から銀行の情報が漏れた事も
考えられますが、未遂がある。ここが説明できない。
ただ、これは法曹さんも書いていたけれど、この支店長の腹痛が犯人の
伝染病(チフス、コレラ)が近所で起きたという話を後押ししたかもしれない。
(他の2つの未遂ではあまり信用されなかった)
>187
私もこれが気になる。法曹さんはこの件にはあまり興味がないようでしたね。
野次馬の可能性もあるからでしょう。


和多田さんの本では、小切手に詳しい平沢が裏書を忘れる筈がない、これは
ロッジオーナーだとなっている。しかし同じ本で、そのロッジオーナーは
頭が弱くロッジ経営はできないから、経理(帳簿付け)だけやっていた、
米軍に接収されたあと残務整理の為越後に残ったとしている。経理をやって
いたなら、裏書についても知っていた筈。これはいいとこのつまみ食い。
やはりここは小切手の知識のない、野次馬が少し離れた板橋まで行って、
近くの住所を書いたという事であろうか。
板橋の銀行ではない他の離れた所で、板橋の住所を書けば、平沢かという感じも
するが、板橋の銀行で板橋の住所を書いている。

私は、マンホールの蓋に関する供述から平沢無関係はないという法曹論に
はっとした。前述の板橋小切手が仮に平沢だったとしても、彼の帝銀実行を
必ずしも意味しないし、現金は彼に渡っているのだから小切手も渡っていても
おかしくはない、よってあまり意味がない、と法曹さんならいうかな。
0193longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
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2017/02/20(月) 20:59:44.54ID:???
犯人は石井だね、厚生省への出向履歴のある警察官僚の。残念ながら1994年に死んでやがるが。
防疫を偽り毒物を飲ませるという手口は、むろん、出向時の見聞にヒントを得ての事だ。

平沢氏の逮捕は1948年(昭和23年)8月21日なのだが、当時の石井は東京警察管区本部長の職位にあり、
被疑者リストを眺めながら、最も冤罪者にするのに相応しい平沢氏を選び出して捜査を誘導した、という事だね。

なおこの野郎、その後も犯罪を重ねた様だね。府中三億円事件の首謀者とかさ(実行犯は国松孝次だが)。
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/21(火) 15:56:41.90ID:7go3HzyY
なるほど、今はちょっとした町になってしまったS学園前でも
当時はそんな感じだったかも。
佐伯さんは確か鉄工所をやられていた成功した自営業者だった。

この確定判決日の前にも数回歯の治療で行っていたらしく
その時に、佐伯氏は覚えていなくても、
未遂はともかく帝銀は平沢じゃできないでしょ〜
みたいな事を治療中に喋って、歯医者は気が気じゃなかった
で確定したあと様子を探りに、、とか

皆死んじゃったですねえ
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/21(火) 15:57:47.70ID:7go3HzyY
↑は>>187へのレスです
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/28(火) 11:38:47.24ID:h9sIdQMY
確かにみんな死んでしまいました。
自分の父母も。。。
父は平沢は絶対に犯人じゃないと言っていた。
事件当時は子供でもその後の報道がみんなそう>平沢無罪
だっただらだと思う。
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/03(金) 13:59:45.57ID:???
平沢の三女のセフレだったGHQのエリー軍曹がアリバイを証言すれば無実であることが簡単に立証できたはずなのに
帰国したからって弁護側があっさりあきらめるのは不可解
GHQの人間なら帰国しても行方不明になることはないだろう
人権問題にうるさい米国なら
弁護士を通じて居場所をつかんで証言をとるぐらい当時でも難しくはない
平沢が私選弁護士も雇えない貧乏人ならともかく死刑になるかならないかのわりに非常に呑気な感じがする
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/05(日) 21:22:16.88ID:4GLXOMGL
>>197
帝銀当時の日本は占領下にあった事を忘れるべきではないと思います。
平沢の弁護士は私選ではあったが民事専門の平沢の友人で、そこまでは
思いつかないし、あったとしても占領下で一弁護士にそんな力はない。
エリー軍曹の所在は米軍に問い合わせるしかないわけで、急遽彼を帰国
させてしまった米軍が協力する筈がない。協力する位だったら、
帰国させない。
勤務表を入手するのがやっとだったし、それを後の遠藤再選弁護士が
証拠採用させようとしたがダメだった。

アメリカ人のトリプレットも消息を追ったが分からなかった。
飛行機事故で死んだという説がある。
トリプレットは今は保守系の軍事、政策顧問のような事をやっていて
Home Pageもある。一度そこ経由でこの事件について話を
したいので連絡が欲しいと書いたが、返事がなかった。
サトー氏同様、私も法曹さんに戻ってきてもらいたい。
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/07(火) 09:31:40.71ID:???
トリプレットのflowering of the bambooはアメリカ人視点だから面白いとこもあるけど、所詮は通訳をかましてるから本人は自覚してないかもしれないけどつっこみ満載なんだよな

ただ文面の裏読みすれば、単純な平沢単独犯の可能性は低い傍証がいろいろでている
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/17(水) 21:45:44.58ID:VPhHURjZ
松本清張の小説帝銀事件読むと
逆に平沢犯人説の方が真実めいてくる
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 15:21:51.88ID:daiepHhD
そりゃ、金やんか
0204毛利良勝
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2017/05/23(火) 17:10:04.82ID:YfCDho1Q
ミドリ十字、731部隊。
戦後の混乱期に乗じた日本人統制策。
戦後は不審な鉄道事故や航空機事故などが相次いだ。
0205名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/29(木) 00:49:09.18ID:???
>>201
イデオロギーありきだから色々誘導が多いからね。だけど平沢1人とは思えない。でも平沢がバラさない理由も分からない。あと映画で平沢の詐欺をやけに軽視してるのには違和感あり。
0206名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/29(木) 13:30:44.17ID:???
>>204
731部隊隊員に捜査が進んだ時点で、GHQからの命令で731部隊元隊員への捜査中止命令が出て、容姿が似た画家が犯人と断定されてしまったのは決定的だな
自分に捜査が近づいているのに気付いてGHQへ司法取引の条件を確認したんだろうからな
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/25(火) 07:29:04.49ID:???
この事件で実は真犯人ではないかと噂されている歯科医というのは実在するんですか?
調べてみたところ、ある一冊の本で取り上げられているだけで、それ以外の情報がありません。
それに歯科医の実名が出ないのはなぜですか?
731部隊の諏訪の名前が出て、歯科医の実名が出ないのはおかしいでしょう。
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 09:13:03.88ID:???
>>207
歯科医は疎開先では有名な画家らしいよ
原渕さんっていう養子の遺体を発見した人のコラムが面白い
読むと歯科医ではなく平沢が主犯じゃないのかと思えてくる
平沢は大連にもいたことがあるんだろうか?
放送さんの考察と重なりつつ微妙にずれる
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 09:29:20.75ID:???
放送さんの書き込みには、歯科医は1945年まで牛込で開業していたとあるけど、本当だろうか?
被験者に実際に二液を飲ませていた経験者のように思えるのだが
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 09:37:19.80ID:???
>>207
そのコラムによると、歯科医は事件後2月に逮捕されてすぐ釈放されてるんだね
父親は警視庁の人間なんだそうだよ
この話はここで出てたっけ?
0215名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/15(木) 18:44:23.63ID:m4d3URWm
>>207 歯科医が実行犯で平沢が協力者だとすると、
沈着冷静とはほど遠い人物をこんな大犯罪の
協力者に選ぶだろうか、銀行強盗をして奪った
お金だと知って預かったお金をすぐに銀行預金するだろうか。
という疑問が浮かぶ。
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/16(金) 20:46:10.64ID:xsAshLoS
>>173 毒物をどのくらい摂取したら人間が死ぬかは
動物実験でおよその見当がつくんじゃね。そうでなかったら
いろいろな毒物の致死量を調べるのに人体実験を
やったのか、という話になる。この毒物をこのくらい
摂取したら人が死ぬかどうかを調べるために
強盗殺人をやった、しかも、GHQが仕組んだ、というのは
無理すぎる推理だと思う
0221名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/27(月) 14:49:47.90ID:???
>>215
たぶん逆なんだよ
平沢が首謀者で歯科医のレクチャーを受けて実行したが失敗
最後に歯科医がやって成功したんだろう
10歳下の歯科医を陸軍に紹介したのが平沢
上下関係は平沢のが上
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/09(日) 11:07:29.02ID:???
>>221
容姿そっくりな軍医と平沢が飲み屋で知り合って意気投合、身の上話から731部隊の話になって犯行を計画したみたいなドラマが90年代〜2000年代にあったが
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/10(月) 22:31:51.59ID:???
>>222
当時平沢は日本水彩画会の重鎮で軍命画家(これは事実)
歯科医は登戸と731に20名程いた従軍画家の一人だという
戦後はロッジを拠点にした一種の犯罪グループだったんじゃないか?
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 21:41:08.15ID:9Sh6N+9p
>>221 平沢はそういう組織犯罪みたいなことが
できる人物とは思えないんだが。
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 00:05:31.46ID:v4m9RLXW
>>226
ttp://www.gasho.net/teigin-case/documents/akimoto/kanteisho.htm
には、「この当時の平沢の異常な精神状態(欲望の抑制困難など
のコルサコフ症状群の遺残症状)によって説明できる
異常行動である。」などと書いてある。大量殺人を伴う高度で計画的な
組織犯罪の主犯が平沢とは考えにくい、ということになると思う。
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 01:41:11.10ID:???
初回の生存者との面通しでは
全員が犯人じゃないと証言してるのに
なぜ逮捕したんだろうなぁ・・
0230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 14:23:33.16ID:4P9QLUSb
でも未遂事件の目撃者は平沢だと言ってるんだろ?
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 16:13:43.68ID:???
>>230
初回の面通しでは未遂連中も生存者連中も否定してる・・

それから後になって平沢が詐欺を犯してたのが明るみになり
2回目(3回目)の面通しで刑事が「この人殺し!詐欺師!」と罵りながら
面通しさせて目撃者連中に平沢は犯人という印象を刷り込ませた(当時よく使う手法)・・

だから初回は否定していた連中達がおおよそ平沢だという証言に変わった・・
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/22(土) 11:48:54.32ID:ToN+2FPo
>>120 帝銀事件は一人でできる犯罪。
平沢のような、毒物の扱いにも慣れていない、
毒物の入手先もない、ちゃらんぽらんな性格、
そんな人物を大犯罪の共犯者に選ぶだろうか。
オレは平沢完全冤罪説が正しいと思う。
現在の貨幣価値で1500万円相当のお金を
銀行に預金したのは帝銀事件とは別の手段で
お金を得た、ということだが、精神病のせいで
そのことを忘れてしまった。銀行強盗を
して奪ったお金を預かってすぐに銀行預金する
とは思えない。
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/22(土) 11:51:04.90ID:ToN+2FPo
>>232 平沢は、当時のそのくらいの年齢の日本人
男性の顔や背格好の標準くらいだった。
そのことが悲劇を生んだ。
0237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/22(土) 12:02:14.82ID:ToN+2FPo
>>231 確か、平沢が逮捕される前に描かれた
犯人の似顔絵が逮捕された平沢と似ていたことが
世間に平沢が犯人という印象を与えたのでは
なかったか?
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/22(土) 21:48:03.62ID:ZYlFprm7
>>235
屏風を売った金だと供述してるだろ
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 11:23:37.02ID:gi6SOf9E
>>238 その裏付けがとれてないから
弁護側が苦労してきたんじゃね。
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/06(日) 09:30:28.82ID:K9Rms+cX
>>240 犯人の似顔絵が↓
ttps://blogs.yahoo.co.jp/yuka_apple148darkgreen/56408380.html

これって以前、画像処理で「平均顔」が作れる、と
話題になった顔みたいに見える、ということは
平均から大きく外れていない顔はみんなこの顔に似ている、
と言えることになってしまう。だから、冤罪で
死刑になるのが嫌ならとんでもなく変な顔に
なるのがいい。
0243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/17(日) 11:39:36.80ID:T3J+WQkg
真犯人の犯行動機がわからない
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/22(金) 19:10:11.70ID:ffiMXzc8
>>243 やはりお金だと思う。
真犯人は、毒物の入手経路があり、毒物の
扱いに慣れた冷静な人物だが、銀行の
どこにどのくらいのお金があり、自分が一人で
こういうことをやった場合にどのくらいの
お金を奪えるかはよく分からなかったから、
現在の貨幣価値で1500万円という、殺人を伴う
銀行強盗としては少ない金額で満足せざるを
得なかったんだろう。
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/06/01(土) 16:37:27.94ID:/DySksEu
>>246 GHQと731部隊の生き残りの取引?
それを731部隊に有利にするための帝銀事件?
GHQと731部隊との間では、731部隊が得た
実験結果をGHQに渡す代わりに戦犯にしない、
ということで交渉が成立した。毒殺事件を
起こせば731部隊に有利に事態が運ぶとは
考えにくい。そんな事件を起こせば世論は
731部隊のことを知ってそれに対して
厳しくなる。
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 20:19:13.76ID:PWSUn8Fg
ヒラサって最後まで否認してたんだよな
死刑確定で執行前にくたばった
当時は巷ではヒラサ無罪説まであったらしい
この時代は捜査がいい加減だったとも言われ
ヒラサこそ被害者とも言われたらしい
でも真犯人は?っちゅうになるわ
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/10(月) 20:43:57.44ID:bZVCTha6
>>250 遅効性を持たせて毒殺できることを
実証するとGHQがビビるのか?
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/11(火) 19:35:43.88ID:T4mwCsVZ
>>252 帝銀事件の後、731部隊の関係者が
厚遇を受けるようになった、という事実は
あるのですか?
0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/24(月) 22:23:17.19ID:???
>>253
731繋がりはミドリ十字は有名だけど国立病院に医師として赴任し少なくとも一般の公務員よりは高給取りの人は幾らでもいた。
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 00:27:26.95ID:vNv5ZVxS
「旭の友」に掲載されていた居木井警部の「捜査記録」を読むと、やはり平沢が
真犯人なのではないかという気がしてきた。

居木井警部自身、はじめて北海道に捜査に出かけた時は、「平沢については何ら疑念を
持ち合わせず、溺れんとするもの藁をも掴むような心理で『青函連絡船に乗船した際の
同室者の氏名を一人でも多く平沢に何等かの資料で思い出して貰おう』と願うの外は
他に何も期待していなかった」そうだ。

しかし実際に訪問して見ると、「家を見回すと、階下の障子は破れ長屋然としており、
雑然たる状態で、大画伯ともあろう者が斯様な家に永い間居住するとは・・・出身地
の小樽では綺麗な一間位画伯に提供してくれる後援者がないだろうか・・・と考えて
みると嫌な予感が脳裏に閃いた。兎に角身分と住宅の不釣合いは第一の疑念であった。」

そして面談が始まってみると、「約二時間、何と重苦しくまた長い時間に思えたか
知れなかった。逃れんとする者の心理と、その微妙な心理を瞬間的に解明して追う者との
『心理と心理の闘い』」という状況になったと書かれている。
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/29(土) 06:42:19.04ID:98dxiaFw
>>254 それは人体実験に関する資料をGHQに
渡した見返りでは? 帝銀事件の影響だという
証拠はあるのか?
>>255 警察に大量殺人事件の犯人ではないかと
疑われたら身に覚えがなくても緊張した対応をするのは
当然だと思う。
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/16(金) 17:52:07.65ID:???
誰でも思いつくであろう疑問が
共犯が居たなら何故ゲロらなかったのかという事
私なら自分だけ捕まって死刑になるくらいなら全部ブチまける
死刑判決が下っても無罪を主張し続ければ執行されない確信が有ったんだろうか
バラしたら家族を殺すとでも脅されていたとか?
本当に冤罪だとしたら死刑が掛かってるのに金の出所を明かさないのも有り得ない
冤罪で死ぬより大事なプライドだったんだろうか
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/16(金) 18:01:31.62ID:???
独学でも出来たんじゃないか説はIQが高い人なら可能性ある
精神障害者にしては落ち着き払っていると言われてるが正常じゃないからこそ恐怖や緊張を余り感じなかったかもしれない
ただ旧日本軍医の携帯品をどうやって手に入れた
当時、質屋や古物市場で出回ってたとか?
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/16(金) 18:43:35.25ID:???
金目当てにしてはハイリスク(捕まれば確実に死刑)ローリターンだね
大量の金を盗るのが目的なら大きな袋を用意して金庫の中身も持って行きそうなもん
金属の医療用ケースしか持ってなかったから盗んだ金は大した事ない
サイコパス的な人物による快楽殺人か毒薬の実験目的で金は二の次だったのでは
日本語が堪能な中国人か韓国人だった可能性も
日本に恨みが有ったから大量殺人を犯して海外逃亡
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/17(土) 04:51:02.95ID:???
最初のスレ読んだら殆ど解決してんじゃん
帝銀事件冤罪疑惑は戦後最大の都市伝説だというオチ
松本清張も罪なお人だ
平沢の支援者はお気の毒
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/21(水) 20:01:00.74ID:GjygEH05
>>257 共犯がいることを自供するということは
自分が犯人であることを自供するということだから、
共犯であっても死刑の可能性が高くなるし、
誰も同情してくれない、共犯がいても、自供せず、
自分はいっさい事件にかかわっていないと主張して
無罪になる可能性に賭ける方が得をする、と考え
たんだろう、というのが共犯説の主張。
0262名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/21(水) 22:39:56.44ID:???
次のスレで法曹氏の意見も読んだけど仮想氏の意見の方が分かりやすい
精神医学は専門外だろと思うが
強盗するだけなら何でこんな手の込んだリスキーな事したんだろ
一回目でモロに顔みせてるのに2回目3回目(他にも消毒に行ってる)も顔出し
自分ならマスクくらいするな
毒をのませる手段は巧妙なのにそれ以外は間抜けな犯人
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/22(木) 06:40:07.51ID:X548uxJG
>>262 平沢氏が冤罪だとすると、真犯人は間抜けな
犯罪をやったにもかかわらず逃げおおせたことになる。
毒薬の扱いに自信があったから銀行員を全員殺せると
確信して予行演習でも本番でも顔見せをしたんじゃないかな。
0264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/22(木) 22:53:23.46ID:???
専門知識を有する人間がやったorアドバイスしたなら一回で成功してるはず
予行演習なら顔モロ出しする?
自分ならマスクにメガネとかするなあ
本番の帝銀も全員殺す積もりだったなら失敗
専門家がやったorアドバイスしたなら劣化してない青酸を使って確実に致死量を与えられたのでは
つうか自分なら二回いや一回失敗した時点で諦める
不審者として届けられてるかもしれないし
この犯人は万能感でも持ってたのか妙に楽天的
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/22(木) 22:57:46.19ID:???
未遂が平沢で顔モロ出しはスケープゴートにするためにワザとさせられた
つまりハメられたのだとしたら自供すれば死刑にはならないんじゃ
それでも共同正犯で死刑になる?
0266名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 09:11:06.25ID:PJU1j4cG
>>257
っちゅうこつは共犯はいなかったとの結論だな。
いたら吐くだろ。
また調べてる中で警察側もその共犯の存在に気付くはず。
幾ら戦後直後の時代であっても。

だから共犯おらず単独だろう。
まあ真犯人がいちゃれば共犯もおった可能性高いが。
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 18:22:38.22ID:???
共犯が居たとしても毒物の専門知識を持ってなかったと思う
帝銀の生存者は平沢を犯人じゃないと言ってるから可能性は否定できない
他の冤罪事件で目撃者が別人をこいつに間違いない!と断定してるケースもあって
強烈な出来事とはいえ7か月前に数分見ただけの相手を正確に覚えてるもんかな
覚えてるものかもしれないし判らない
顔を見られてるから別人を派遣したのかもしれない
それだと平沢は首謀者だから死刑
10人以上殺害するハイリスクで残酷な事に加担するほど金に困ってる人間?
でも事件後、金は殆ど平沢に渡してる
死なない人が居て顔を見られてるからヤバいと思った?
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 18:25:49.20ID:???
顔を見られてるから別人を派遣するなら自分に似てない人にするか
考えれば考えるほど判らんねw
だから長年ミステリーとして愛されてる訳か
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 20:36:41.53ID:W/k6EMpz
>>265 主犯が別にいて実行犯が平沢だとしたら、
少なくとも毒薬を使って人を殺すことを明確に
意識していたのなら死刑だろう。
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 20:40:33.37ID:W/k6EMpz
>>264 犯人が全能感を抱いているのかと感じられるほど
自信に満ちている、と考えると、731部隊でそれまでにも
何人もの人を殺した経験がある人物、というのが
しっくりくると思う。
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 20:48:10.70ID:W/k6EMpz
>>265 あっ、予行演習が平沢で本番が別人、
と考えた場合のことか? その場合は、死刑か
死刑ではなくても重罪。それに、実行犯ではなくても
共犯ではあることを認めたら世間の支持はなくなるから
全面否認を貫いた、というのは一応の推理とは言えると思う。
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