自治スレ
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自演・荒らし・あぼーん対策の為のID必須表示 議論周知の為名前変更希望 意見よろしく 「毛利=角田=その他の複数のキチ害キャラ」が、5ちゃん運営により書き込み規制をされている・もしくはこの板での各種の犯罪行為で官憲に逮捕された・もしくは死んでこの世からいなくなった、からこの板はかなり平和になりました。 「自分の顔面の画像」も一人数役でのアホウごとの中で嬉々としながら自ら晒していたことはほぼ確実だけど、「こんな性悪そうなバカヅラをよく自ら晒せるなぁ… このレベルの顔面の造形でも自信を持ってるんだな… 本当に救いようのない見事なまでの低脳な生き物…」と心から哀れに思って見てました。 >>254 そのレスも似たようなもんで哀れだけどな 毛ちゃんはもう帰ってこない 気にするな >>255 ・アホだから書き込みを禁止された ・バカだからオマワリに逮捕された ・心身の両方もしくはどちらかのカタワになった ・低脳にふさわしいマヌケな死に方をして、もうこの世にはいない どれ? そんなのただの運営の削除だろう 変態に取り憑かれてるあんたも同類 また「あの真性キチバカの名前が付いているタイトルのスレ」が5ちゃん運営に削除されていて草 大笑い 運営さん、10年ほどあのバカを野放し状態だったのに、ここ1〜2か月はちゃんと仕事やってるじゃん いったいなんの因果で… 和歌山カレー事件のスレの荒らしが酷すぎ あぼーんもできん IDぐらいつけよう この板に10年以上巣食ってた例の偏執粘着キチガイは死んだ模様 おめでとうございました 議論に参加してくれよ とりあえず名前変更ってやつして自治スレに議論する人を集めたいんだが 和歌山カレー、山梨道志村、茨城境町 ここはずっと荒れてるな もうID表示にした方がいいんじゃないの? 自演、荒らし、あぼーん対処 ID表示 or ワッチョイ希望 過疎板につき議論周知の為名前変更必須 以下変更案 before BBS_NONAME_NAME=名無しさん@お腹いっぱい。 after BBS_NONAME_NAME=自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中 議論周知の為の名前変更をするにも多少の議論が必要 参加求む その他板設定に関することあれば発議を 現状の設定 https://matsuri.5ch.net/archives/SETTING.TXT 議論は人が集まってからで まず>>277 について 名前変更してから周知させて議論スタートせんと始まらん ID表示だけだと荒らしは飛行機飛ばすから効果は薄い ワッチョイ導入だと真性の荒らしは荒らし続けるけどちょっとした自演は消える ワッチョイはどうだろな IDなし板にいきなりワッチョイは嫌がるやつ多いんじゃないか >>273 それでいいよ ってか名前なんてなんでもいい 議論周知の為名前欄変更案 before BBS_NONAME_NAME=名無しさん@お腹いっぱい。 after BBS_NONAME_NAME=自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中 これでオッケ? IDがないデメリット 荒らしのような書き込みをあぼーんできない ニュースソースありきの事件系が多いスレなのに自演により情報錯乱が可能になる 間違った情報を意図して流しスレをコントロールする者がいる 意見が通らないと自演で荒らす者がいる、議論にならずただ荒れて価値のない場になる IDがあるデメリット 自演ができない IDを必要としない理由がない ワッチョイはスレッドごとで設定できるから実装しておくだけでも特に問題はない 山梨のスレはネットの書き込みが暴走して逮捕者も出るような事件にもなってるからなんとかしたほうがいいと思う。 自治スレなんてあったのか ID表示はあってもいいと思うぞ 名前変えてもらったぞ 165 Ace ★[] 2021/08/02(月) 11:44:06.18 ID:CAP_USER9 >>161 変更しました。 期間指定はありませんでしたが、8月16日以降は議論無しでどなたからの申請でも戻します。 ID出してくれよな 賛成でも反対でも、議論しようってスレで自演で通されたら意味がない >>284 これでいい いきなりワッチョイ強制までやることもない 人集まらんね 名前変更しても反対意見が出てこないなら変更でいいのか? >掲示板「5ちゃんねる」などにも同様の中傷する内容があり、 https://www.tokyo-np.co.jp/article/99360 この板の話だよなあ ID強制(メモ) before BBS_FORCE_ID= after BBS_FORCE_ID=checked IDは賛成、ワッチョイはどっちでも それよか名前変えようや 時をかける名無しさん にしよう 1 時をかけるメイドさん ◆MAID538kyI [] 2005/05/08(日) 01:35:47 ID:1zpuENTj 自治スレですよー >>284 id無しで荒らしに近い人がいるからid強制でいいと思います 時をかける名無し@ニュース遅報 48 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2005/07/13(水) 14:01:24 ID:X2jinq2Y 板名をニュース遅報にしてほしい 【定期】 自演、荒らし、あぼーん対処 ID強制表示、ワッチョイ導入議論中 名前変更の期間8/16まで 現状の設定 https://matsuri.5ch.net/archives/SETTING.TXT 板設定について http://info.5ch.net/index.php/SETTING.TXT ID強制表示 before BBS_FORCE_ID= after BBS_FORCE_ID=checked ワッチョイ before BBS_SLIP= after BBS_SLIP=vvv 人少なすぎんか IDでもワッチョイでも好きにしろってことかね IDは賛成、ワッチョイは任意 名前は、時すでに名無しとか? IDはあった方がいい というか最低備わっているべき ワッチョイもあってもいい それらがないと残念ながらますます悪意がはびこる ワッチョイ入れたらいいよ 確実に過疎っていくから 掲示板が終わるほうがずっと 世のため人のためになるでしょう ワッチョイ入れるのは致し方ないだろう 誹謗中傷しやすい環境 ワッチョイは反対 誰も書き込まなくなり過疎ってしまう 【名前変更案】 時をかける名無しさん 時をかける名無し@ニュース遅報 時すでに名無し 風船おじさん 風化阻止名無し IDは強制でいいとして、ワッチョイ反対はちらほらあるからまずは任意でいいんじゃないか? 必要とするスレで話し合う方向でどうだろう 山梨のスレとか船橋のスレ見る限り、ワッチョイにした方がいい 自演とか過疎なんかより誹謗中傷できない環境にすべきだろう 自治スレに人が集まらんってことは普通にこの板を使っている人間にとってはワッチョイも問題ではないということかね だとすれば>>313 の言うように誹謗中傷してるような人間に対してだけやりにくくなるワッチョイもありかもな ワッチョイ=過疎とはならないと 駄レスが減るだけで板としての質はまともになるのか・・? 言いにくいタレコミみたいな情報は書かれなくなって 一人の嵐が延々と書き込んで 嫌気がさしてみないなくなる こういうパターンですね 関係者の気持ちを考えればそういう 風化もいいんじゃないでしょうか つまりこの板そのものをなくすのがいちばん 山梨キャンプ場スレは明らかに母親側が荒してるからな 母親スマホ複数持ちでツイッターインスタでも自演してるの元仲間にバラされていたし ワッチョイ入れてもワッチョイはすぐに変えられるからNGできないんだよな ID出してくれっつの 自治スレも上がらんし議論にもならん >>317 お前みたいに事件被害者に対して粘着誹謗中傷する奴がいるからこんなことになるんだろ https://www.sankei.com/article/20201016-P2GFK2NGDVPAHLIDXQOAU5FU2E/ この板使って連動して動いてたの知ってるぞ?逮捕者出してもまだ懲りないのか? >>313 ワッチョイでいいと思うわ スレの多くはそれでも何も困らん 5chの為にもクズは排除したほうがいい 暴走した書き込みを封じ込めたいのなら こんな板をなくすのがいちばんだと思うよ ワッチョイ設定してまでこそこそ続けることないんだよ 名前出すのならSNSでやればいいのだから 一部のスレが荒れてるってだけで板なくすのはやりすぎだろう 板の性質として事件事故を扱うことが多く特定の人間に関わる話になりやすいってのに書き込む方はIDもなしの好き放題ってのがまずい ID、ワッチョイあればかなり変わる 特に理由もなしに今時IDもないってのが珍しい たしかに頭の良い人もいて 事件の要点をズバリ書いてくれて理解に役立ったことは何度もあるかな 反対沢山いるだろ 何に勝手にやってんだよ 山梨キャンプスレの基地外かな >>331 今のところキミだけ なんで反対なのかまで書かないと 2ちゃんねるも20年でしょ もういいんじゃない廃れても >>331 名前変更して板全体に周知した上でやってる 反対沢山というが反対意見はまだ出ていない 意見があるならなぜ反対なのかID出して書いてくれ >>335 反対意見出すと粘着しているお前が即叩きにくるから反対意見出てこないんだよ! 消えろ! >>337 ID出さなくても議論は出来る おまえ仕切るなみんなが自由に参加出来るスレや イチャモン荒らしのおまえは議論の邪魔だキエロ >>334 一方的に画面に表示される広告収入で儲けているので無くす事はないはず。 しかし2ちゃんねる/5ちゃんねる全体が現在でもかなり過疎っているのに IDやワッチョイ導入すると誰も書き込まなくなり 2ちゃんねる/5ちゃんねるのかなりスレが自然消滅すると思う ID表示を議論するなら、まずIDを出そうよ。 何をコソコソとsageて書いてるの? まあ連投していても、連投していると断言出来ないからな。 ??? だと。 >>325 に同意 ワッチョイはどちらでも >板の性質として事件事故を扱うことが多く特定の人間に関わる話になりやすいってのに書き込む方はIDもなしの好き放題ってのがまずい 反対の人は「過疎る可能性(運営の収入減)」以外に何かあるのか 運営が書き込んで各スレ伸ばしてるわけじゃあるまい IPあり、て言うのもあるのか。 それはちょっと、ビビって書き込まなくなるな。 IT素人だから。 ただのID表示でなぜ過疎る? ニュー速もVIPもIDは強制 過疎るからIDはない方が良いというのはIDを必要とする理由に比べてあまりにも弱すぎると思うが 広告収入なんては運営が考えることだから元々過疎のこの板が心配する必要はないんじゃないか ID:baEi0cqUのひつこいの在日朝鮮人左翼だな とにもかくにも在日朝鮮人左翼はひつこすぎ 国民性の違いなのか? それとも日本人に対する恨み辛みなのか? 在日朝鮮人左翼はひつこい >>341 .342.343ID:baEi0cqU=>>346 ID:qhL5WxJl 連投するのが増えるからID隠せるのは廃止だろう。強制IDは必須 あと勝手なイメージやネットの知識で被害者や加害者に対して乱暴なこと書きがちなのでワッチョイもつけていいかと思う 過疎る理由はID強制じゃない 自演や荒らしを放置して新しい人間を受け付けない排除するようなスレの空気こそが過疎を助長させる そもそも現在過疎ってる板が気にすることでもない >>348 疑心暗鬼になるならワッチョイつければいい お前のようなそういった類の駄レスも多い 反対派ならば言ってることとやってる事が違うんじゃないか? 画面上にIDやワッチョイ出しても、スイッチ切って再度スイッチを入れて書き込むと IDやワッチョイが変更され別人のように書き込まれる それを利用してここも一人の人物がそのID変更作業を継続し自演しながら ID、ワッチョイ導入要求の書き込みを永遠として来ている >>351 ID、ワッチョイを導入しても対策されるからという理由は反対の意見とはならないと思うぞ ID非表示のメリット、ID表示のデメリットを主張してほしい ちなみに多数決ではないからな ここで議論した上で申請し運営が議論内容を確認してから判断する >>354 そう思うならなおさらワッチョイ ID出してればあぼーんもできる 継続自演やめろ スイッチON/OFFでの継続自演の1人芝居の在日朝鮮人左翼よひつこい >>349 荒らしや自演もそうだが、あからさまにそういう趣旨のスレもあるからな 問題だと思うわ そもそも事件板なのに、ID非表示が、今までよくまかり通っていたよな。 まるで創価学会のためにある様な板だから。 皆様へ この1人の在日朝鮮人左翼がスイッチをON/OFFしながらIDをコロコロと変え 1人芝居しながら永遠と自演しIDやワッチョイ導入要求の書き込みをして来ています。 皆様様この人物を相手にしないでスルーしたほうが良いですよ この人物はある特定のスレにいつも粘着している在日朝鮮人左翼でありかなりひつこい人物です 相手にしているとおお火傷しますよ かなりタチの悪い人物です。 時代の流れに伴い、事件被害者のプライバシーに重きをおかれ、 インターネットも、昔ほどカオスな状態を、維持出来なくなると。 最低でもID表示は必要だと思います。 以下のニュース、5chの名前こそ出てはきませんがこの板が大きな要因の一つにもなってます。2019年からの過去スレを見ればわかるかと。 https://times.abema.tv/news-article/8656900 こちらは刑事事件。記事にあるブログと連動して動いていました。逮捕者が出てもなお未だに同様の話が繰り返されています。 https://atamii.jp/today/132567/ こちらには5chの名前も。 https://www.tokyo-np.co.jp/article/99360 懐かしいニュースになる前にID表示やワッチョイがある別の板からIDがでないこの板に集まるようになってます。温床となっているのは明らかかと思われます。特定の当事者がいる事件事故を扱うニュース板で無法地帯化しないためにもIDやワッチョイは必要だと思います。 >>359 あんたはIDやワッチョイあると困るのか?なんで?理由を書いてくれよ 現実社会の常識をネットに持ち込むな、て言いたいのだと思う。 気持ちは分かるよ。 俺も防波堤釣りが立ち入り禁止になるとは、思いもしなかったから。 此処のスレでもすでにID変えながら自演して来ているじゃないか ID、ワッチョイを導入したとしても同じこと それと>>361 の懐かしいニュースを先ほど見てきたが 一か月に1レス2レスとかすでに過疎っているじゃないか 規制しまくり過疎りまくりこれ以上どうするつもりや? ID:baEi0cqU 議論に参加するならいいが評論するだけなら別のスレでやってくれ 自治スレをあんたのノートにしないでくれ >>364 やってもない段階で導入しても変わらないってのは反対する理由にはならないっての 少なくとも悪化はしないだろ? 反対するならまともな意見を頼むわ 反対する理由は過疎防止だけか? 2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その279〜 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1627980302/ 行方不明事件から1年10ケ月で、既に279スレが建っている。 ID表示にしたところで、この凄まじい勢いが、落ちると言うだけの事だけど。 集団ネットストーキング。 全然書き込まれていないスレッドも、あるとは思う。 でもそれは、IDの有無の問題では無いと思う。 >>365 プラスになってもマイナスになることはない 自演はしにくくなり 荒らしはあぼーんできるようになる レス数でお手軽にスレの空気を作って馴れ合いの場を作ろうとしてる人間に対しては有効 その為の機能でもある ID強制でいい ワッチョイはスレで議論すればいい >>335 お前みたいな基地外がいるから誰も反対と書けないんだろ 賛成強行派とかお前の自演だろ この基地外自分の自演は正義だから正しいってやつか 左翼とかテロリストの考え方だぞ >>370 なんで書けないんだよ 自由に書いてくれよ意見を 最終判断は運営なんだから反対なら反対でその理由をまともに主張したほうがいいぞ 反対派が自演自演騒いで反論するのは首を絞めてるだけで悪手だと思うぞ >>351 ID表示のことならいまのSIMだとそれがほぼできなくなってる かなり古い機種じゃないと不可能なので実質なくなってきた ワッチョイだと変わるまでさらに一週間かかる なので粘着ストーキングされることが多くて嫌になった人間はどんどんいなくなる あと複数海鮮で自演するやつらにはワッチョイがあろうがなかろうが関係ないよ 結局特定の無敵の人だけが残って自演を繰り返すようになる つまり人は激減する それがいいのならよいことだと思う >>366 なんだやっぱり第一容疑者の母親が被害者面でやってんのか このスレ見ればわかるけど半分以上が母親と仲間の荒しや誹謗中傷だよ >>366 その事件はキャンプ場で不自然に忽然と女の子が消えたという事件だったと思う 不自然に忽然と消えた部分でスレが活発になっているのだと思う 確かに興味を引く事件だ。親がそばにいながら忽然とその子供が消えたと 日本国民全体が私立警察になり活発にレスしてくるのは当然の事 不自然すぎる事件だけに私立警察によるレスはID変えて続くかも? ワッチョイもIDもルータ再起動出とるの変わるけどな 飛行機飛ばしたり >>375 なんかで見たけど母親と仲間が自演しながら永遠と書き込んでいるみたいですよ 事実かどうかはわかりませんがこの事件母親犯人説が濃厚だとも言っていましたよ 「IDコロコロ変えて自演」よりも「ID非表示を利用して自演」の方が圧倒的に簡単 自演を嫌うならID表示賛成のはずなんだが不思議な人がいるもんだね >>378 母親犯人説が濃厚ならケイサツはなにやっているんだ? >>375 ↑ こういう奴らが住み着いてるのが山梨スレ 被害者家族を容疑者呼ばわりしてもう2年近く年中毎日ネットリンチしてるよ 運営はこいつらにとって都合の良い環境を放置するかね? >>378 自演しながらスレ上げているなら ここのスレと同じじゃん ここのスレもキャンプ場のスレもスレ上げる目的ってなんだろう? >>379 ほんとそれな 理屈が全く通っていない 数でなく議論内容が重視されるからこの自治スレでID出さずいくら反対反対と連投しても中身がなきゃ無駄 賛成派も反対派も理由まで述べてほしい >>380 警察は証拠を見つけることができないのじゃ 計画的に犯罪おかす者は証拠を残さないようにするからな >>387 完全犯罪多いですね 大阪の熊取の連れ去り事件も完全犯罪ですね 大阪の熊取の連れ去り事件は取り巻き、有力者、大物がバックについているので 風化させない活動が続いていますね 大阪熊取はついていますが山梨も同じ様についているのだろうか? ひるがの高原もね あの子天使みたいな表情だな ほんと見つかってほしい 名前欄の表示を見て興味を持ったから来てみた 現状のままなら早ければ年内、遅くとも来年中にはこの板は削除(廃止)になると見ている 既に5ch運営は誹謗中傷レスのIP開示請求に積極的に応じる様に変わってる、この流れはもう止まらない 近いうちに請求対応に関する必要コストが広告収入を上回る様になる、そうなればID強制すら無いこの板の廃止は必然 板の存続を望むなら、ID強制やワッチョイ実装は不可避だろうな 個人的にはもうIP強制でもいいと思ってる このスレも完全自演を目指しながら自演しているが自演はバレバレだ 自演できなくするようにするのに効果あるのがワッチョイとかIP表示 >>389 ひるがの高原? ひるがの高原ってどこにあるの? ひるがの高原でも子供がいなくなったの? >>361 貼っとくわ ざっくりしか見てないがたしかに度を超えてる https://matsuri.5ch.net/archives/kako/kako0000.html IDもワッチョイもないからってのはあるだろう 変更したほうがいい クズの溜まり場になってら >>393 まなみちゃん行方不明事件だよ たぶん知ってるはず >>384 流れ見てるとID非表示は他者への罵倒、理由を書かず混ぜ返し、 スレチの話題展開など多数で議論する気なく見えて余計ID表示の必要性感じるわ >>390 そうだな、もうIP強制でもいいかもしれん 何度も言うが結局は議論の中身見ての運営判断だから意見あるやつはどんどん書いてくれ IDなしからいきなりIP表示までは重すぎないか?そこまでする必要があるかね?特に問題なく使ってるスレもあるわけで段階踏む必要があると思う 運営さんよ スイッチ入り切りする事でIDやワッチョイがそのたびに変わるので自演の抑止にはならないですよ 現行でいいじゃないですか 在日朝鮮人左翼の者達が5チャンネルを転覆させる目的で IDをコロコロと変え自演しながらワッチョイ導入、ワッチョイ導入と継続的に騒いでいるだけですよ 運営さん、在日朝鮮人左翼連中の話にのったらいけませんで >>399 だからそれは理由にはならないっての ID非表示でなくてはならない理由は? ID強制による問題点は? 掲示板がなくてはならない理由は? 掲示板閉鎖による問題点は? こう書き換えても説得力のある理由は出せないな 遊び場がなくなって困る人がいるってだけだね >>399 ↑ こういう話にならない奴をあぼーんすることもできん 利便性の面でもIDは必要 ID非表示で得られるものなんてのは好きに連投や自演ができるってことぐらい それを板として容認するか否か ニュースカテゴリの板には全く不用だろう ましてや問題が起きてんならなおさら >>390 細々と使ってた住人からしたらそんな人らの巻き添えで板閉鎖なんてとんだ被害者だよ 普通に使ってる人間はワッチョイやID強制なんて何も困らないんだからそんな話になる前にさっさと変更してほしい >>381 毎日毎日ネットリンチ騒いでいるのは母親やその仲間だけど やっぱりお前らおかしいよ >>381 母親たち以外は事件について話しているけどね 母親の出した画像が加工写真ばかりとか 募金の収支報告書無いとか話すと二桁の誹謗中傷レス付くのが当たり前でみんな消えたんだろ しかも母親が仲間に自費で裁判やらせようとして拒否したらその人を仲間と叩き出してね その人が母親の自演とかバラしたんだよ >>408 客観的に見ておかしいのは事件当事者や仲間が来ているなんて思い込みをしてしまい匿名で一方的にネットリンチしてるキミらだと思う どちらにせよワッチョイつけとけば少しはマシにはなるんじゃ?それともワッチョイやIDが表示されると不都合でも? 反対派?がここに書き込めば書き込むほどに対策が必要だと感じる どんなもんか見てきた 不明女児の母に対して当たり前のようにカスやら基地外やら日常的に書き込んでる さっさと対策したほうがいい 書き込んでる人間なんてほんの少数だろうからワッチョイ入れればそれがバレて間違いなくマシになるよ >>411 当事者がよく言うよ スマホ複数持ちや自演はバレてる >>409 ↑ こんな感じで毎日ホラ吹いて誹謗中傷してる 驚くけどこれ全部妄想だから 見た写真全て加工だ本人じゃないと2年近く騒いでる 募金詐欺って中傷した爺さんは既に逮捕され刑事裁判中 元はSNSで中傷してた奴らや逮捕されて閉鎖されたブログにいた奴らが追いやられてこの板を住処にして付き纏ってるってのが現状 こんな奴らの心地よい環境を守るためだけにID非表示の現状維持をする必要はない >>414 書き込みに注意 自演しているって決めつけた発言も開示要求の対象になってた気がする ちょっとすぐ資料出せないけど 見つけたら知らせる >>414 自演が気になるならワッチョイ賛成ってことになるが ワッチョイだと気軽に書けなくなって めんどくさくなってどっちにしても人は去る 複数のスマホとかで自演する異常者しか残らんよ IDくらいが妥当でないの 複数のスマホで自演してるなんてなんでわかるんだ? ただの思い込みだろ? 425 自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中[sage] 2021/08/04(水) 22:00:11.16 ID:??? なんか必死にワッチョイつけたいみたいだけど ワッチョイ変えるやり方調べて自演のめどたったんだろうな https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1627980302/425 2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その279〜 こんな調子の住人がざらにいるとこだから 放置するのはどうかと思う >>419 書き逃げはできなくなるな 一週間変わらないのなら追跡されるから粘着されるっしょ 発言には相当の覚悟が求められる 自由で楽しい気分ではなくなるね 敬語でやり取りする感じだな >>422 楽しんでネットリンチしてる人間が使いづらくなるならそれでいいじゃないか ニューススレで気軽に無責任な書き込みがしたい気軽に誹謗中傷したいってのは通らん 時代の流れだな どっちにせよいつかはこういう掲示板はなくなるとは思ってたし ID出してくれよ 議論中なんだからアゲろっつの それからいろいろあるんだろうが各スレの個人的な私情を必要以上に持ち出さずなるべく冷静にやろうや >>425 誹謗中傷対策はもちろん必要だけどなー ワッチョイだと過疎るだけで効果は疑問だなー 一般的なSNSのようにいいね!しかない世界も無味乾燥であれだけどなー >>428 ワッチョイになった途端なぜそうなる?関係ないだろ ID任意 ID強制 ワッチョイ IP強制 板廃止 どんどん飛躍してるがワッチョイあたりが妥当かね? ワッチョイになったら書けなくなるようなレスなんかハナから必要がない そういうレスがワッチョイにより消えるならなおさらワッチョイ ワッチョイ入れると批判的な意見はネットリンチして追い出すから 結局ファンスレみたいになるんだよな ニュース系の板に入れるように運動したら? こんな過疎っている板じゃしょうがない >>431 自演キチガイの巣になるだけ ここはもう終わり 山梨の自演はな お母さんにいじめられた元仲間が精神病んで旦那に話したんだよ 旦那が切れてお母さんのインスタに質問したけど削除 それでバレた >>432 誰のファンなのか知らんが 誰の場でもない匿名掲示板のニューススレ ワッチョイ導入により意見が一方に偏るなんてのは起こらないだろう 偏るならそれは少数派ってだけだろ? それが嫌でID隠して連投してるんならそれは使い方がおかしい 427 自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中[sage] 2021/08/04(水) 22:34:03.44 ID:??? 自治板で自演しながらワッチョイ導入に必死すぎる やり方が前にいた業者そのまま たまにはマニュアル変えないと 2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その279〜 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1627980302/ >>432 ワッチョイもIDもない山梨のスレはネットリンチに参加しないと擁護だと言われ連投され罵倒され追い出されるんだがそれについてはどう思う? ちょっとまって ここ過疎板の過疎スレだよね 何でワッチョイ強制導入派がこんなにたくさんいるの? しかもみんな賛成してるはい導入って怖いわ >>445 何回もワッチョイスレ出来るんだけど 母親側は絶対に来ないからそのうちこんな感じに 賛成派も反対派もレスの数でおすな IDを出して『議論』をしてくれ 多数決じゃないんだよ 意見を通したいからって連投する人間がいてこんな事になるのがID任意の悪いとこなんだよ この自治スレで自演自演言ってたら話進まないだろ バスの園長先生が証拠のないことまで書かれてネットリンチされてるが ニュース板をワッチョイ化するほうが先決でねーの ワッチョイがあればこの議論でさえも何人がそれぞれどう考えてるかわかるだろう 賛成派が自演して強行しようとしてるのもわかるじゃないか なぜ頑なに拒否するのかその理由をちゃんと主張してほしい >>449 ワッチョイ入れたところで複数回線持ってるやつが多数派を装うだけだから意味ないのよ 過疎らせる効果しかないからね それが狙いならば効果は十分にあるよ >>450 ワッチョイ入れた事で効果があるかどうかってのはまた別の話であってそれは変更しない理由にはならないと思う ワッチョイ導入で効果なし弊害が出てから議論すればいいこと ワッチョイ入れなきゃより手軽にそれが無限にできるだろ 改善になっても改悪にはならない 結論から言うと、ワッチョイスレを建てても誰も書き込まず 別のワッチョイなしスレが続くだけだと思う いるかどうかもわからない複数回線持ちの自演に対抗する為に自らも自演できる環境をってこと? この板でなにやってんのかホントわからん >>456 別板? 中傷者がのさばってその他の人間が追いやられてるってんならなおさら良くないだろ >>457 ワッチョイスレに追いやられるのは悪いことなの??? ID出れば連レス系の自演は減少するだろうな。ド深夜の連レスとかは 過去に他の板でワッチョイ入った時の経験だと対立煽り系のレスが抑制されてた ID飛行機飛ばしてた荒らしが導入前に凄く嫌がってたのを覚えている ID表示は賛成だしワッチョイIP強制表示も任意でも賛成だ >>442 賛成票の多さは関係ないよ。 ちゃんと議論されていないとワッチョイ導入申請は通らない。 ID強制、ワッチョイ保留くらいが折衷案かね >いるかどうかもわからない複数回線持ちの自演に対抗する為に自らも自演できる環境をってこと? 自演する前提で考えるのはいつもやってるからってことか そして簡単に自演できる環境を取り上げるなと が、ここまでを見る限りその環境は無くなった方が健全ではないか 考え方が少しおかしくなってるぞ 仕組みまで変えなくてもさ 母親応援スレ建てればいいだけでねーの 母親を応援したいたくさんの人が虐げられ 発言する場がないので苦しんでる ならば応援スレを作ればいいのです 立てましょうか? 山梨スレの住人が議論にも参加せず自分らの場所を維持する為にこの自治スレを荒らしてる現状を目の当たりにするとなおさら変更するべきだと思う こんな意見もあるのだなあ よく干されないわ 水泳日本代表のコーチ「SNSの誹謗中傷と戦ってる暇があるなら目の前の現実と戦えバカ!」 [711178767] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1627883218/ ここに乗り込んできてる人を見てもわかると思うけど行方不明のスレに住んでる人は議論できるような人達じゃないよ。 話が通じないと言うか・・質問に質問で返したり、話変えたり。デマっぽいことが書かれててその話にソースは根拠はあるのか聞いたりするとデマじゃない証明をしろって言い出す始末。 他の考察スレみたいに論理的な意見はないし、そもそも本件のニュースについて語る場でもなく当事者のSNSヲチと批判の為だけにあるような場所。ID非表示をいいように使ってるようにしか見えない。 事件が多く誰が犯人か、みたいな流れになる事が多い板だから無法地帯にならないよう最低限の環境はいると思う。 ジャングルジムの少年がネットリンチされてるな 未成年なのだが 山梨スレで弁護士だ裁判だちらつかせてるのがワッチョイ入れたいのか 弁護士を儲けさせるだけだから誹謗中傷はやめましょう >>461 他のワッチョイスレ見てみ 荒らし対策にワッチョイやIPまで付けたのに基地外は相変わらず荒してる 普通の人は来なくなり過疎スレに あと自分は正義だ絶対に正しい だから反対意見の奴は頭おかしい やっぱり〇〇は必要だ強制だ テロリストか左翼かなんかか? お仕事かもしれんね でもどうせやるのなら全板に強制導入にしてもらいたい 運営が不透明すぎるから 削除は機能していない 弁護士を通さないとダメでどう見たって金儲け 個人名をスレタイにした名誉毀損スレは削除されず放置だし いっせいに導入されたらさすがにみんなオープンかSCに引っ越すので いいことだらけではある ワッチョイで過疎るってのはワッチョイつくと困る奴が消えるからってだけの話 別の板にスレが立つだけだと思うけどね あまり意味がない >>472 逆だろ? 普通に使ってる奴が残るんだよ ワッチョイ付いてスレ使わなくなる奴 ↑ この層が問題なんだから対策としては効果出てんだよ 好きにすれば 利用者だって選ぶ権利あるだろうし人がいなくなると思う 人がいなくなる、過疎ってのは反対派の体裁の良い理由でしかない 自演したいとは言えんしそれぐらいしか反対理由が出てこないんだろ 反対派って言い方がすでに 自分基準自分ファーストで言ってるよね IDやワッチョイに対して異常な拒否反応示すのは普段好きに荒らしてる人だろう その他の人間にとってはさほど重要なところではない さすがにIPまでいくと匿名性がぼろぼろすぎて気にはなるがワッチョイで匿名性を失うことはないからなあ >>479 お前自体が自分基準自分ファーストだから そういう返ししてくるんだよ ほんとお前は純然たる在日朝鮮人左翼だ 母国で左翼やれ >>369 ID強制でマイナスらしいマイナスはないと思う プラスの方が大きい 少しは荒らし防止になる あぼんしたい人はIDであぼんしやすくなる 少しは自演防止にもなる そもそも多くのスレはID表示されるし ここは実際の事件を扱うような板だからこそ書き込む側のIDやワッチョイは表示されたほうが良い >>379 それなんだよw 自演や荒らしが嫌なら IDやワッチョイ表示がデフォルトになるのは大歓迎のはずなんだけどw 在日朝鮮左翼一人が自作自演しながら導入賛成スレ伸ばしているな 運営さん、在日朝鮮左翼の自演スレにまどわされてはいけませんよ >>398 確かにいきなりIPは重過ぎるとも思う しかしID強制表示だけは絶対導入してほしい ワッチョイもあっていい それこそ悪意の無い大多数の人にとってはメリットの方が大きいはず ああ言うたらこう言う 在日朝鮮人左翼は悪質だ だから在日朝鮮人左翼は日本人に嫌われている >>430 賛成 なぜなら実際の事件を扱う板だから 自演や荒らしやいい加減なこと書く人が減るだろうし 風通しが少しは良くなる 山梨の事件スレなどずっと酷い 知らないだろうから教えてやるが 運営はIPまで見えているからな ipから成田の犬猫床屋から連投してるのまで >>488 既にこの自治スレでさえもどうやらそのスレの濃い奴に荒らされてるからな 物語ってるわ >>447 まさにそれ そういった齟齬を防止する意味でもID表示等は必要 メリットの方が大きい >>449 そう 導入した方が多少は自演防止などになるし良い事しかない ワッチョイあって一体誰が困る? いいことしかないと思うんだけど 自演w 自分がやってるからそう見えるのだろう 単純に過疎ってスレが機能しなくなると何度言えばわかるのか ワッチョイ入れたスレの惨状をみてこいよ 「良く無い何か」への抑止効果が見込まれ良いことしかないと思う とにかく明らかなメリットに対してデメリットらしいデメリットがない >>492 なぜ過疎るのかを考えれば答えは明白 それは改善と言える >>493 それむかしまちBでやったんだよ ある日突然に過去のスレもすべてIP表示にした かなり強引だったけどね 自演や荒らし対策なんだから無駄なレスが減るのはいいんだよ なんら対策されていないからこそゴミ板になって過疎る 現状過疎ってんだよ ワッチョイ入れたから人が集まり大いににぎわったなんて例は見たことはないけどね まあいいんでないやってみれば 運営さん 匿名掲示板の立ち位置わかっていますか? ID表示やワッチョイを導入する様な立ち位置とは違いますよ 公衆便所内の落書き、糞まみれの書き込みとも言われていますが それが功を奏し匿名掲示板は現在でもとても人気があるのですよ >>502 鉄道板で言い争いがあるなんて なんて愚かなのだろう >>501 SNSなみにアカウント表示なら掲示板の意味がないんだよね Twitter嫌いは多いし、テレグラムはちょっと敷居が高いから GETTRとか流行るんでない >>505 ハンドルネームでもワッチョイでもコテハンでもなんでもいいよ 実質の書き込み元判別って意味 >>505 幼稚園児の>>505 は早く大きくなりその後ネットの勉強をしたうえで数十年後再度書き込んでこい >>491 キチガイにロックオンされて延々と絡まれるぞー 嫌気がさしてみな消えた ワッチョイはユーザーにはメリットないよ たとえば有名人・タレントなどの書かれる側にとってはメリットが大きい 批判が書かれにくくなる でもさワッチョイ推進派はどうせ書き込みしないでしょ ただ潰したいだけで >>513 逆にID表示を欲する側が表示される板に移住でもいいのでは そうすればなにかを変える必要もない >>515 むしろ棲み分けが必要なので扱う話題がニュースである以上、ここにワッチョイが必要 なぜかは板内の山梨や船橋とかのスレを読めばわかる。暴言と文句、誹謗中傷だらけ。それが自治できるならそもそもこんな話題にならない >>516 2行目で棲み分けじゃなく抑え込み目的になってるけど >>518 アンカつけるならIDだしてほしい IDなしだと、いきなりそれ自分じゃねーし?は?とかになる 母親応援の書き込みが少なすぎてスレ全体が敵に見えるんでないの いっぱい書けばいいじゃん はい論破って ID推進派は普段どこのスレに書き込んでいるのか? そこでは今までIDを出してやってきたのか? 周りに合わせて非表示でいたならなんの説得力もない 私は正義の味方だ 私が正義だ こんな奴が正義の自演して強制ワッチョイか まんま左翼だ 山梨スレは母親や事件に対する疑問すら誹謗中傷だーなのがね 裁判だ逮捕だ警察がと口の悪い仲間が一日中暴言吐いてる 昔は23時と3時になると母親みたいのが来て荒してて 発狂タイムとか言われていた いくら文句言おうと議論になる意見になってなければ意味がない 雑談スレじゃないから賛成派も反対派も無駄なレスは控えてくれ >>510 メリットはさんざん書かれている 非表示のデメリットも書かれている 非表示のメリットを主張する者はまだいない IDの出る板では誹謗中傷などは出ないものなのかな? >>528 1人の連投が露見するから少なくはなる 情報価値のないレスは各々あぼーんもできる IDやワッチョイに意味があるのは明白 導入したくない人間は導入したくない理由を明確にして欲しい コロッケそばでも食いに行ったほうがましだろ、そのほうが体力ついて回復する 導入したい者がそういうスレを立ち上げればいいだけでは 頑なに拒否してるのはここだけ 他のスレは特に話題にもなっていない 2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 〜その279〜 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1627980302/ 583 自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中[sage] 2021/08/05(木) 11:07:36.47 ID:??? ワッチョイに必死で娘の事どうでもいいだろ 594 自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中[sage] 2021/08/05(木) 11:36:19.78 ID:??? 自治スレに痛いこと書きすぎだろ 597 自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中[sage] 2021/08/05(木) 11:38:48.54 ID:??? 擁護側はワッチョイ賛成だろ >>532 逆に導入賛成で話題になっているところはありますか? レスを引っ張ってくるってことは導入派はそのスレの人ってこと おもしろな普通ワッチョイ導入は荒らし対策に被害者側がワッチョイ入れようとなるのに逆か 荒らしに困ってるならワッチョイ入れるべきですよ あぼーんできる IDあり事件スレはニュース議論板で立てればいいのでは? http://mevius.5ch.net/news2/ いきなり自演で自治乗っ取って名無し変えて 強制ワッチョイだ強制ipだとか勘違いしてない? >>532 山梨スレで暴れてる荒らしが自治でも荒らしてるのか >>539 判断するのは運営。ここで決定されません IDやワッチョイが必要かどうかをIDだして書きましょう 一つのスレの話じゃなく板全体で考えようや あと何回も言うが自治スレでの議論はマジでID出してくれ 喧嘩するなここを荒らすな 荒らしが被害者面は草 ID出してるのワッチョイ強制テロリストしかいない ipも強制にしようとしてるし 自分のゆがんだ正義を他人に押し付けするの止めろよ 文句あるなら自分だけip出してみろ 疑問は荒らしとか誹謗中傷とか怖い 強制ワッチョイ強制ipが正義だとか 他で話題に上らないなら単に山梨事件スレの諍いでは? 山梨スレの都合が悪い書き込みを自治スレに張り 自治スレの都合が悪い書き込みを山梨スレに張り こんなキモい事やってるから子供殺し疑われるんだよ >>532 それって賛成の声はないが拒否の声はあるということでは >>549 ただIDが嫌だからという理由ならIDだしてそう書けばいい 賛成の理由、反対の理由を書けばいいだけですよ >>550 明らかなら議論も必要ないんだが 下手な誘導にしか見えんよ 自治スレでさえも議論する気のない荒らしが嫌だ嫌だでこれだけ書き込んでる ID強制ワッチョイは各スレでと思っていたが板設定でワッチョイまで入れたほうがいい >>555 > 自治スレでさえも 個人的で感情的なワガママを押し通そうとしてるの? 議論してないよね 山梨スレ荒してる人達が自治スレ荒らしてる ネットリンチされたと騒いで自治乗っ取りしてワッチョイつけて自分は自演か >>516 >>551 どっからきたお客さんか知らないけど 掲示板の書き込みルールぐらい守ろうよね 被害者に便乗して関係者であるかのようにふるまい 絶対安全領域から母親の印象を貶めているわけです 悪質でないか ID強制賛成 ・荒らしをあぼーんできる、あぼーん利便性 ・自演しにくくなる ・事件を扱う事が多い板、自演による情報錯乱防止 ・意見が通らないと自演で荒らされる ・事件事故を扱う事が多く特定の人間に関わる話になる事が多いのに書き込み側がIDもなしはまずい ・ID隠して連投する者を減らせる ・ニュースカテゴリの板にお遊び自演は不用 ・なしだと書き込みに無責任、自分じゃねーしとかになる ・なしだと自治スレでも議論にならない ワッチョイ賛成 ・さらに自演しにくくなる ・ID表示だけだと荒らしは飛行機飛ばすから効果は薄い ・誹謗中傷しにくい環境 ・板1番の勢いのスレが扱う事件にて誹謗中傷による逮捕者が出ている ・自演や過疎なんかより誹謗中傷できない環境(船橋 山梨スレ) ・ワッチョイ=過疎ではない、無駄なものが削ぎ落とされるだけで問題はない ・勝手なイメージやネットの知識で被害者や加害者に対して乱暴な事を書きがち ・自演だ自演だ疑心暗鬼になってる書き込み多数、ならワッチョイつければいい ・悪化して板閉鎖なんてことになるぐらいならワッチョイ ・楽しんでネットリンチしてる人間にとって使いにくい環境を ・ワッチョイになったら書けなくなるレスなんて最初から必要がない ・問題なく使っている悪意のない大多数にとってはメリットしかない ・暴言と文句、誹謗中傷だらけ(山梨 船橋) ワッチョイ反対 ・過疎 ・ID、ワッチョイを導入しても同じ ・ワッチョイはスレで議論すればいい ・まずID強制だけで段階踏めばいい ・気軽に書けなくなる ・ワッチョイ入れると意見の偏りが起き追い出される ・複数回線持ちのフィールドになる ・別の板にスレが立つだけ ・匿名掲示板のあるべき姿 まとめた 議論にならない無駄なレスは控えてくれ 整理しながら100はあぼーんしたぞ 結局は掲示板自体の是非や存続問題に行き着く 愛用している人間もいれば時代にあっていないと批判する人もいる >>545 将来的には中国みたいになると思うよ これは不可避なんでない 賛成も反対もあるのは当たり前で議論がまとまることはないだろうからある程度日数が経ったらこのスレの議論とともに変更を申請する 名前変更期間いっぱいぐらいで あとは運営に任せる 個人的にはID強制でと思っていたがワッチョイもという声もあるのでワッチョイまでで今のところ申請する予定 引き続き意見をどんどん書いて欲しい、が、議論を妨げる喧嘩はやめてくれ あとこれも 変更したければ たいして議論がなければ元の名前に戻してもらうだけにする 【名前変更案】 時をかける名無しさん 時をかける名無し@ニュース遅報 時すでに名無し 風船おじさん 風化阻止名無し 結局申請するわけじゃん 議論になんの意味がある やったもん勝ち社会だな >>565 風船おじさん。好きですね変わり種で 名無しの名探偵 コールド・ネーム@捜査中 懐かしい名無し IDIPワッチョイのSLIP導入は特に反対する理由も無いので賛成というか身を任せる派 まさに左翼の国民みんなが怒こってるんですだな 国民は誰も怒って無いやつ vipのようなネタスレでもなく狭い界隈の雑談スレでもなく実際にあったニュース、事件を扱う板だから少なくともID強制はデフォルトであるべき さらに近年問題視されているネット上の誹謗中傷を助長するような場になっているならばワッチョイ導入もおかしな話ではない 落書き掲示板なりにも真面目に語っているスレある それらを守るためにもモラルのない奴ら対策のためにワッチョイ導入というのなら賛成 意見書いたところで無意味みたい どっちにしても申請だとさ ネット被害を口実に活発なやり取りをやめさせ風化させる 真犯人を助けるようなもんだわ 犯人ならありがとうって笑っているだろ いちばんいいのはどんどん動画などがあがるように 萎縮させないこと それでは母親の誹謗中傷対策にならない? そこは説明をしっかりやって誤解を解いてゆく こっちのほうがずっと楽でいいのではなかろうか >>564 ID表示が標準になることについては何の反対意見も無く大賛成 なんていうか普通の事だと思う しかもニュース扱うスレだし ただID表示だけでは自演対策にはならないだろうし 実質的争点はワッチョイ導入するかどうかですかね メリット大きいけどデメリットもある でもどちらかというとワッチョイも賛成 IPは誰も書かなくなりそうw >>572 >モラルのない奴ら対策のためにワッチョイ導入 そういう話になるね まあ無法地帯化は避けたいけど むかしながらの自由な雰囲気は消えるね タレコミしやすい環境は失われるが 残念ながらここのタレコミから事件解決した事例もない >>573 双方の意見を聞いてそれをそのまま運営に報告して運営が決める これ以上、合理的な方法ないよ >>580 >タレコミしやすい環境は失われるが ワッチョイで? >>569 風船おじさんはネタにしたら可哀想な側面もあるのでどうかなと少し思う 時すでに名無しが好き 工作員やら火消しやら自演やら関係者やら犯人やらそういう低次元の書き込みもワッチョイあれば少しは減るんじゃないかと 住人ならば導入賛成派は各々のスレで今後ID出して書き込んでみては? 突然これまでになかった陵辱的なコピペが貼られたり あれなんかマイナスの実績作りと勘ぐっちゃうな >>561 まとめお疲れさん IDは標準化でワッチョイは流れに任せるが 今後もここが荒れるようなら導入に賛成 時すでに名無しがいいかな なら山梨スレをIDなしとIDありで住み分ければいい 1人か1業者がワッチョイ入れたいだけ 山梨スレでも暴れてるし >>583 山梨スレ荒らしてる人だろ 行方不明の娘よりワタシが犯人扱いは絶対許さないって 実際はこの人何か変だよ?なんだけどね 誹謗中傷とかネットリンチとかウルセーンダヨなあいつ マジむかつくわ 双方の主張は聞くけど、 結局は裁判官が決めるの。 マッチポンプ5ちゃんねる。 陵辱コピペとワッチョイ入れたい人が同じ人でないのなら >>600 山梨スレでワッチョイ入れたがっているのは荒らしや嫌がらせをしてきた擁護派 その擁護派は陵辱レスには反応せずにスルーしている ここは雑談するとこではないんで自重してよ山梨スレの皆さん 数名(1人?)が暴れてるだけで山梨スレ住人的には現状で不満ないんだよね それが原因で板全般に迷惑をかけるのも何だかな?とは思う でもそれもID非表示でワッチョイも無いから、実際のところどうなのか分かんないよね、と こんな誰も見ていない過疎板で工作してもどうしようもないよ 被害者の心配をするのなら数万人が見るヤフコメやYouTubeにある星の数ほどの記事をどうにかしないと 削除要請を出すように家族に提案したらどうか 山梨は匿名のままでいいんじゃないの 別に害になっているわけでもない 行方不明で発見につながる書き込みがないとも限らず、むしろ人命救助のため匿名の良さもある 申請した人や賛同した人が山梨スレの人かどうかでも違う 山梨のイザコザに板全体を巻き込んでルール変更なんていい迷惑 せめてここでも自分のスレでも運営の答えが出るまでIDを出してほしい >>610 まずIDださないと連投してるようにしか見えません まずIDだしましょう 山梨スレもここも1人が暴れてるだけ チンピラ以下の奴がひたすら暴言 これがキャンプ場で子供行方不明にした母親の仲間なんだろ >>592 議論出来ないよう掻き回してる投稿が一部の荒れてるスレの住人なら 嫌がってるようだから逆に考えれば抑止力になるんじゃないか >>609 事件の情報として5chは信用されないしID非表示ではさらに信用度低くなる ID出ても匿名だし 荒らしが少数だとすればNGしやすくなるのでIDワッチョイ表示は有難い 腰の入った荒らしとなると浪人でIDワッチョイを非表示にするのも居るけど それはそれでNGEXで荒らしを綺麗にあぼーんできるのでSLIP導入に賛成する どんなにそれっぽいこと言っても極一部のワガママなら付き合いたくはないけど この調子で話にもならないただ文句だけ連投してるような荒らしをあぼーん、排除する為にも対策したほうがいい ID隠せる状況はレス数で空気を作ろうとするし議論の邪魔をする 問題点が自治スレに顕著に現れてる >>609 >むしろ人命救助のための匿名の良さ 度々でる謎理論。意味がわからない ID出してるの中立ぶりながら山梨スレの母親側だな 強行派は運営がip見れるの知っていて1人が複数スマホで自演してんだろ 1人で自演して多数派を演じるから左翼言われる 全く違うものを貼るのはギャグなのか とりあえずID推奨する人はここだけでなく普段のスレでもID出して主張してください >>609 >害になっているわけでもない それは書いている側にとっては匿名だから害がないというだけ 以下参考に 19.09.21┃行方不明事案発生 20.08.05┃不明女児の母を脅迫容疑 「お前が犯人」、男逮捕―千葉県警 https://www.jiji.com/jc/article?k=2020080500903& ;g=soc 20.10.16┃山梨女児不明事件を中傷、男を逮捕 「捜索に集中できる」と母 https://www.sankei.com/article/20201016-P2GFK2NGDVPAHLIDXQOAU5FU2E/ 20.10.19┃ 31歳男に有罪 山梨不明女児の母脅迫―千葉地裁 https://www.jiji.com/jc/article?k=2020101900745& ;g=soc 21.04.20┃中傷の投稿は「言葉の刃」 山梨女児行方不明、母親が訴え https://www.sanyonews.jp/article/1122063 『掲示板「5ちゃんねる」などの同様の投稿にも、』 21.04.15┃「子どもを守りたい」 美咲さん母、中傷受け提訴 投稿者の情報開示求める<成田不明女児> https://news.yahoo.co.jp/articles/e059565468bc0241009b75fc2d113a955033b7f4 『「成田に行くぞ」などと書かれたり、長女が声を掛けられたりしたこともあったと明かし、「子どもに何かあってからでは遅いと恐怖を感じていた」と話した。中傷を信じた人から自身に加えて協力者も心ない言葉を受けることもあり、街頭で呼び掛ける際にも支障が出ているという。』 21.08.03┃成田市女児行方不明 大阪地裁が中傷ブログ投稿者の情報開示認める https://news.yahoo.co.jp/articles/4d85d133c8f2cbe86eb7355cdb73e027c52da7b2 一つのスレの話だけ持ち出して申し訳ないけどこんな感じ(貼るのもまずそうだから軽いの選別)で2年近く同スレで粘着誹謗中傷を毎日してる ワッチョイがあればマシにはなるはず 運営が話題とされる人物か匿名掲示板の書き込み主かどちらを守るのかってところかな 個人的にはこういう汚い人間の居心地の良い場を守るための匿名性なんて必要無いと思う こういうのを放置してどんどん法規制が厳しくなっていけば匿名掲示板そのものが排除される時がいつかやってくる そうならない為にも目に見えて荒れてるところで自治で対処できる方法があるならやるべきでは 659 自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中[sage] 2021/08/05(木) 12:56:51.45 ID:??? 馬鹿が自己紹介してら 口が悪いのは成田のアバズレじゃない 897 自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中[sage] 2021/08/06(金) 16:09:39.28 ID:??? ip見たら成田ばかりだろ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1627980302/ あと、このスレは板一番の勢いがあるけど、静かな時は数時間動かないとか書き込みにものすごくムラがある 極少数の人が自演や連投してる可能性が高いからIDやワッチョイが入るだけで同じ人物が書いているだけだとバレるから荒らしのような書き込みも減るだろうし、デマなどに影響を受ける人も減るかと 匿名はそのままでも一つ一つのレスを何人がどれだけ書いているのかそれぐらいはざっくりと目に見える環境というのは情報を扱う板、情報の信憑性を判断する一つの材料として大事じゃないかな 最近は事件が起これば無関係な人間が特定されネットで犯罪者扱いされ拡散されるケースも目立つし、悪意ある書き込みが暴走しない為にも、1人が100書いているだけなのか100人が1書いているだけなのかわかるような状態は必要では もう完全に山梨スレ単体が発端の模様 他のスレは巻き添え >>622 にもあるように既に5ちゃんねるも含まれている 懐かしが含まれるかどうかわからないがそちらに委ねるべきでは 無知ですいませんが質問です ワッチョイ導入されたらスレ立て時にワッチョイのあるなし選んでスレ立てできるんですか?それとも全スレッド強制的にワッチョイ表示になるんでしょうか? >>623 >>624 これお母さんがやってるの? お母さんが雇った業者? どっちみち山梨スレやここ荒らしてる人だけど 世間はこんな事毎日やってるなら行方不明は…ってなるよ >>626 山梨スレで誹謗中傷されたと騒いでる人はipやワッチョイも強制にしろと騒いでるね 自分は自演出来るからね 1、4、5のどれかかね ワッチョイ導入といってもパターンはいくつもあるので、どんなのがいいのか明言してね。他所より転載。 ■ワッチョイのあるスレを立てられる(いわゆる任意ワッチョイ) 1. デフォルトの名前欄 → ツール・ド・名無しさん 設定値 → BBS_USE_VIPQ2=2 ■ワッチョイのあるスレしか立てられない(いわゆる強制ワッチョイ) 2. デフォルトの名前欄 → ツール・ド・名無しさん (ワッチョイ) 設定値 → BBS_SLIP=vvv 3. デフォルトの名前欄 → ツール・ド・名無しさん (ワッチョイ [58.138.56.47]) 設定値 → BBS_SLIP=vvvv 4. デフォルトの名前欄 → ツール・ド・名無しさん (ワッチョイ bf7c-UuAj) 設定値 → BBS_SLIP=vvvvv 5. デフォルトの名前欄 → ツール・ド・名無しさん (ワッチョイ bf7c-UuAj [58.138.56.47]) 設定値 → BBS_SLIP=vvvvvv ■デフォルトはワッチョイのあるスレだが、ワッチョイのないスレも立てられる(いわゆるデフォルトワッチョイ) 6. デフォルトの名前欄 → 2と同じ 設定値 → BBS_SLIP=vvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 (※備考:浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる) 7. デフォルトの名前欄 → 3と同じ 設定値 → BBS_SLIP=vvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 (※備考:浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる) 8. デフォルトの名前欄 → 4と同じ 設定値 → BBS_SLIP=vvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 (※備考:浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる) 9. デフォルトの名前欄 → 5と同じ 設定値 → BBS_SLIP=vvvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 (※備考:浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる) 投票はあまり意味ないらしいがどこら辺が板全体としての折衷案なのか申請の際の参考にするので 名前欄に【!slip:vvvvv】入れてID出してアゲてほしい @現状のまま(任意ID) A強制ID B任意ワッチョイ(スレごとに設定) C強制ワッチョイ D強制ワッチョイ+IP E板閉鎖 自分はこれまでのを見てBが妥当かなと思ってる 4 鮮度のないニュース板なのだから、もっと情報の正確性がほしい ニュー速なんかは広がりのある意見多くて結構だと思うが 狭い偏った意見を連呼するのはニュース板にそぐわない 4 鮮度のないニュース板なのだから、もっと情報の正確性がほしい ニュー速なんかは広がりのある意見多くて結構だと思うが 狭い偏った意見を連呼するのはニュース板にそぐわない とうとう反対派のフリして暴言か 自演の準備万全なんだな 2か3と思ってたが議論乱す投稿が存外多かったので C強制ワッチョイ この板の勢いのある上位のスレッドをロムってみるとレッテル貼りや人身攻撃での煽り合いが頻繁に起こり、 それに輪をかけて茶化すような短文のレスや文字列の連投がパターンとなっていた C強制ワッチョイ この板のどこかのスレに核心をついた書き込みがあったのではないか ※たぶんアホバカが集まる山梨スレ以外のどこか 強引にワッチョイを主張する人物が怪しいと思えてしまう >>632 ワッチョイ入れたところは粘着コピペバカしか残らないよ 少なくとも2以上が必要だと思う 自分は4かな・・・IDだけじゃ自演や連投、荒らし対策としては効果が薄い 山梨のスレやこのスレ見れば分かるけど 自演や荒らし対策としても意味があるし何より実際の事件について扱うスレだし 普通の人にとっては、他スレでもそういう流れだと思うけどワッチョイありでも特に問題ないはず ワッチョイあると過疎るという意見もあるけど それはもしかするとそのスレではずっと自演が行われていたのかもしれない C強制ワッチョイ 未解決なものも多いので、ニュートラルでなるだけ偏りないレスが望ましい 自説の押し付けは自分のブログでやってくれ ここまで白々しく自演されてもCになるんだろうなあ 笑うしかない ワッチョイ申請はちゃんと議論しないと通らないし強制は任意よりハードルが高いらしい。 強制ワッチョイはまず却下されると思っておいたほうがいい。 1.ワッチョイのない板(BBS_SLIP= 、BBS_USE_VIPQ2= ) 極めて多数 2.任意ワッチョイの板(BBS_SLIP= 、BBS_USE_VIPQ2=2以上) 極めて多数 3.強制ワッチョイの板(BBS_SLIP=vvvvv、BBS_USE_VIPQ2=0) ENGLISH ベジタリアン クレジット たばこ 番組ch(TX) プロレス 相撲 日向坂46 競馬2 (他にもあったら追記してください) だそうなので頑張って強制ワッチョイ板の仲間入りしてね ワッチョイ入れたい連中はここの板となんの関係もないから 目的達成したら消えるだけでしょう スレ住人も引っ越しする気満々の様子だし 結局ここが廃墟になって終わりだな なんの意味があるのかわからんね その調子で>>631 の中から理由と一緒に意見を 名前欄は【!slip:vvvvv】で 人が少ないからメール欄は空でアゲて欲しい ワッチョイ入れたいのは山梨スレで私は被害者だと思い込んでる犯罪者か 犯罪者が依頼した業者かな 業者が犯罪者騙して金取るとか 弁護士の入れ知恵かも 日本中の同業者と組んでさも全国から書いてますよとipばらしてんだろな まぁ俺はID表示でもワッチョイでスレ建ても問題ないよ 板全般にソレが適用されても不満が無いならね 山梨スレでID出さないのは擁護と言われてる粘着がウザい そんだけ 纏めて申請してくれる人には手間をかけさせて申し訳ないけど、運営は問題スレのIPまで見て判断してくれるのかな? 失言がなくなり訴えられることもなくなる 掲示板が過疎ってつまらなくなり日常生活に戻る人が増える と言うかid非表示はデフォルトなんだよ。初期設定。 id表示は、メール欄に何も書かないだから、結果的に毎回アゲage。 id非表示の方が、当たり前の板だから、id表示の人の方が、浮いてる板。 ???の方が、多数派だと言う事。 懐かしニュース板は。 id非表示を推奨しているのは、5ちゃんねる。 >>631 の中から選んで意見と一緒に投票お願いします 名前欄は【!slip:vvvvv】で 人が少ないからメール欄は空でアゲて欲しい ここは過疎で見捨てられているから 新しいプラットフォームが必要 Telegramなどどうか https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/168 この申請、ちゃんと自治スレ内の住人に周知していますか? それとも勝手に申請強行ですか? 他の申請例もちゃんと目を通しましょう、何と書いてありますか? >議論したスレッドのレス番号を指定してください。 この申請に文句のある人たちは当然いるでしょうが↑に貼った申請用のスレは単なる作業スレであり 間違ってもこのスレに突撃するのは絶対にやめて下さい 申請に対する意義など、どうしても書きたいことがある場合は(絶対に)雑談用スレとして別に立てられているこちらのスレで必ず書くようにして下さい ※でないと運営サイドに注意されたり、もしくはレス削除されたりするだけです 運営 [運用情報] “ローカルルールと板設定変更議論スレ Part5 ” https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1625700459/ 名誉毀損は訴訟すればよい 匿名だからこそ事件解決に微かな可能性があるかもしれない いわば人命を左右しかねない変更には反対 >>670 人命を左右しかねないような情報があるならばそんなものは匿名掲示板に書かれるべきものではないしIDやワッチョイにより匿名性が損なわれるわけでもない ネットの書き込みにより二次被害や過剰に刺激された者が新たな犯罪を犯すことはあっても、書き込みが人命救助となった事例はないはず むしろIDやワッチョイがあったほうが情報に正確性は高まる 書き込みを客観的に検証判断することもできる すでに 「自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中」という名無しの状態じゃなくなってる件 名無しの差し戻し変更申請もせす独断で申請強行とか何考えてんだか >>670 名誉毀損された人は傷つくし訴訟には時間も金もかかるから予防策が必要 「訴訟すればよい」と人の損害を軽視する人が人命を自己弁護の盾に使うのは違和感ある たいして意見も出てこない為勝手に申請してみたがまだ議論継続中ということで見送り 名前変更期間終わったらまた申請する 反対も賛成もメール欄空けて引き続き意見をよろしくです 議論にならない野次はやめてほしい 自分勝手なやつだ。 そんなんじゃ再申請しても却下されるぞ。 荒らしや自演対策というのもあるが、板の性質として情報の正確性は重要かと思う ID隠して連投できる環境では好き勝手に自由気ままなレスが多くなりどうしても質は下がる ID出したい者は出せばいいだろう 板の設定ごと変更せず他板でスレ立てれば良いだけ >>674 名誉毀損はワッチョイとは別の問題だろう >>675 横だけど 導入提案の人と申請した人との個人識別用にトリップ(名前欄に#xxxxxx)みたいなやつ ためしに#xxxxxxと名前欄に記入すると↑のような表示になる 別人物が勝手に申請したりなどの事態もそれで防げる あと無断で強行申請したことについて、きちんと謝罪はした方が良い それがない限りなにを提案しても拒絶されるだけでろくな結果は望めないと思う 議論とは話し合いだよ 一方の提案だけゴリ押ししてマウント取るための場ではないよ念のため >>675 なんで他に誰も望んでいないのに勝手なことをするんですか >>680 名誉毀損や誹謗中傷を含む荒らしを抑制するためのIDワッチョイ導入議論じゃないのか? ネットの嫌がらせで自殺に追い込まれる人はいるが IDワッチョイ導入が人命を損なうという真逆の詭弁に驚いたんだが >>679 出したい者が出せばいいでは何も対処にならない 他の板に行けというのも議論にならない意見 >>681 ありがとうございます たしかに何も言わず勝手に申請したのは良くなかったかもです 荒らされるばかりで人も集まらず投げやりになってました すみませんでした 今後はこれでレスする とりあえず名前変更期間いっぱいまで議論を続けます >>684 確かに無断はまずかったと思うが気持ちはわかるぞ ・ネット上の嫌がらせで自殺に追い込まれる人は現実にいる ・IDワッチョイの導入でそれを防げる可能性がある ・IDワッチョイの導入で人が死んだことはない(匿名性も失われない) 以上の理由で導入に賛成 議論? 山梨スレの母親と手下達が自演しながら荒らしてるだけだろ 運営はお前らのip見えてるんだよ ID出してるのもワッチョイ出してるのも自演ばれば 選択性にする頭はないんだな 私に都合悪いのは強制強制強制 他の板はワッチョイスレと他にスレ有るんだよ 意見ある方は議論に参加お願いします 荒らしや中身のない野次のみはお断り 現状のままがいいって人はそうでなくては困る、ワッチョイやIDが嫌な理由は? 困る理由、嫌な理由は出てきていないかと 過疎るしか聞いてない IDが出たらワッチョイがあると書けない内容って例えばどんなレス? 175 Rolling rock ★ 2021/08/09(月) 22:24:20.97 ID:CAP_USER9 とりあえず自演や荒らしをどうにかしたいうちは変更はされないのではないかな それらの書き込みも読む人がいるわけでして >>172 サイは投げられたのでゆっくりお待ちください もう誰も相手にしないでしょう 自演臭を強めるだけになります >>694 ワッチョイあったほうがいいと思いますよ あなたはなぜIDだせないのですか? 一体普段どんな書き込みしてるのですか? 議論は一目につくよう少数でひっそりやらないようアゲて書き込むルールも一応あるのでID出したくなくてもアゲてほしい IDやワッチョイがないことで書き込みやすくなるレスとはいぅたいどんなタイプのものなのかも教えてほしい この自治スレも縮図になってるんじゃ? ID出してる人は理由や意見を述べてる 隠してる人は単発なのか複数連投なのかわからず議論をバカにし煽るだけ これが各スレのレスの質にも表れてると思う ニュース板、情報を扱う板、事件事故を扱う板にとってIDなしのメリットがわからない 掲示板など見ないで自分のために時間を使ったほうが良いと思います どうでもいい。 ウザいわ創価学会。 消 え て 無 くな れ。 >>532 これで結論出てる 拒否だけで賛成意見ない 話題にならない必要とされない 話し合いにならないので強制IDのほうがいい ニュー速はIDでるので各個人のスタンスがわかり会話になるがIDがないと連投して多数意見を尊重しがち そんなこと言ってるのはあなただけといって、事件に対する考察を閉じてしまう 多いのが性犯罪であるという可能性は考えたくないという人 >>702 たしかに反対する人はいるが理由を述べることなくただ反対と書き込み、拒否するだけというのは議論に参加しているとは言えず通らないと思う 板全体に周知し反対でも賛成でも意見を求め、議論への参加を呼びかけているのでこの場合発議されている内容にそれほど意見が出てこず話題にならないのであれば、それは変更に問題がないからだとも言える 大きな問題があるならばもっと自治スレに意見する者が出てきてもいい 板利用者の大多数は議論に参加するのも面倒くさい、どちらでも良いと考えているのではないだろうか そうであるならば自治スレを覗き議論に参加し理由を述べたうえでの意見が尊重されていいと思う 賛成意見ないとあるが 賛成意見はslip付きで少数ながらもいくつも出ている 反対はID隠され人数さえも不明なものばかり 結論が出ているとそれを理由に議論終了とはならない 702は導入賛成なのか反対なのか、理由とともに意見を述べてほしい 会話の広がりがなくなるからIDくらいは出したほうがよい >>703 同じくそう思う 事件ともなれば加害者や被害者、未解決事件であれば未だ見つかっていない犯人がいる IDを隠せることで連投でのレス数稼ぎや自演が容易となりそれら関わる者に関して良くも悪くも意図して印象操作が可能 デマ情報なども広めることができる 旬な情報がなく残っているソースも少ないような懐かしいニュースでは、匿名掲示板の情報がまとめブログやYouTubeなどで取り扱われ情報が世に広まることもある レス主の意図した書き込みにより利益を得る者損害を被る者が出てくる 被害者が既に司法で罪を償っている加害者にとって不利益となる情報を何年と書き込んだり、極端な例ではあるが未解決事件の犯人が自身にとって利益となるような情報を流し続けることもできる そのようなことが容易にできてしまう環境はこの板にとって重大な問題ではないかと思う いま発狂して荒らしてるのいるでしょう ワッチョイ入れるとああいうのしかいなくなるんだよ >>706 それもある スレを使う中であやふやな情報について指摘や質問、確認をするレスに対して、返答せず無視しIDを隠し別人として話を続けたり後ろからレスを続けたりもできる 既に出ている意見ではあるが、適当な事を書いた後に都合が悪くなると最終的に「俺じゃねーし」とレスしながらも書き込みを続けたりも可能 IDやワッチョイを導入しても同様の事は全くできなくなるわけではないが少なくとも容易ではなくなる 雑談板ではないので容易にスレの流れを自由自在に好き勝手にできる意見を押し通すコントロールできるような環境は望ましくない >>708 ワッチョイは荒らし対策として絶対的ではないものの効果はある ワッチョイが入って荒らしが増える事はない ワッチョイが入ったらいなくなる層←これは一体どのような層なのか 屁理屈をならべて板を潰したいだけでしょう 好きにすりゃいい ほかの板を見るようになるだけ >>710 IDご覧なさい 勝手にゴリ押ししているの貴方一人です >>710 荒らし側がワッチョイ望んでる所もあるんで 当事者ならともかく他人事にワッチョイ導入を熱望するのなんなんです? 犯人ですか 運営の方にはipアドレスもわかるそうなので支配したがる発議者のこれまでの自演を確認してもらおう >>702 スレ見たけど賛成と半々くらいか、しかしIDないと双方自演連投っぽく実体感ない >>711-717 が一人の連投に見えてしまうのと一緒 >>714 逮捕者2名、各所開示請求を進めていて匿名掲示板もその対象、と問題が幅広く長期的 娘行方不明の立場でここまでの被害は気の毒に思ったし 同じような被害を防げれば思う あなたは反対? ワッチョイを望む荒らし側・ワッチョイを望むのが犯人という論も理解が及ばない もうちょっと噛み砕いて説明してもらえるとありがたい そのとおりだね 反対派は、なぜワッチョイ望むのが犯人側であり荒らし側なのか第三者にわかるように説明してほしい 普通は荒らしであり後ろめたい側がワッチョイや強制IDを望まない なぜそうなるのか説明お願いしたい 逆にそのワッチョイ望んでる荒らしに聞くべきでしょう 荒らされてる側が答えるものではない >>720 ワッチョイを望んでいる荒らしとは例えばこの自治スレのレス何番? 荒らされている側というのも同様にこの自治スレで言えば何番なのか説明してほしい どういった考えの人間が何を言っているのかまったく見えてこないので自治スレで議論に参加する際はID出してもらえると助かる 板全体として周知しより多数の者からの意見を集める為にもレスする際はスレをアゲてほしい 前も同様の意見書いたのですが改めて意見書いてみます このスレの流れを見れば一目瞭然だと思いますが、最低でもID表示は必要、必須だと感じます 加えてワッチョイも導入するべきだと思います それらがあることでIDすらない状態と比べ 自演行為や荒らし行為を防止できるのは間違いないからです 普通のユーザーに取っては良いことでは無いでしょうか? また実際の事件を扱うスレでもあるわけで なんというか、本来は最低限そういった環境が必要なのではないでしょうか 悪意ある人に無法地帯と思わせるようなことがあってはならないと思う 実際の事件を扱うスレでID表示もなく自演し放題状態というのがとても良くない やはりワッチョイもあって然りだと思います >>722 しっかり議論されていない、強行という声もあるし人も少なく進まないので、同様であれ積極的に参加し活発な議論になるような意見は助かります 新参の参加者が警戒して来なくなるよ この板全体が今以上に過疎る 母親の力にはなりたいが 他所様のルールまで変えさせることは反対 ・人が集まらず板全体としての議論が深まらない ・発議者1人(自演)の強行という声がある ・板全体として導入に反対する人が大多数の為人が集まらないといった意見がある ・導入に反対する人からの具体的な反対理由や問題点の指摘となる意見が出てこず生産性のある話し合いとならない 以上の理由から板全体からより多くの反対する人からの意見を集めるため申請が通るかは不明ですが再度名前変更を提案します 4、変更内容 before BBS_NONAME_NAME= 自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中 after BBS_NONAME_NAME=IDワッチョイ導入 異議ある方は議論へ参加を(自治スレ) 意見よろしくお願いします >>726 誰も議論を必要としていない 横暴は辞めなさい >>728 その通り 運営に対しても暴言を吐くような者が威嚇するので議論にならない >>725 単発のレスが多く議論が深まらない、板全体への周知の為にもID出してスレを上げてもらえると助かる >新参の参加者が警戒して来なくなる 日常的な罵倒や暴言により荒れているスレを放置したり、一部の人間だけしかわからないようなレスばかりの雑談スレ馴れ合いの場になっているほうが新参の人への影響は大きいと思う 今以上に過疎るではなく、今現在過疎っている原因として考えられるものは何なのか、過疎る心配はするものの板の自治に関しては考えないというのはおかしな気もする ID表示やワッチョイ導入により書き込みが減るというのは情報価値のない荒らしに近いレスが減るだけでありニュース板としてのレスの質は上がると思う 質が低く情報価値が低いため過疎っているという可能性も考えられるのではないだろうか 政治家の選挙と同じだな 止めたきゃ声をあげろと言うが、無関心な人が多数で参加しなければ騒いだ奴らの意見が通る 知らぬ間に強制IDになっていたら去る人は多く過疎るだろう >>729 運営に暴言は吐いた覚えは一度もない 根拠のない勝手な憶測でそうやって誤情報を流さないでほしい >>731 > 知らぬ間に強制ID そういう声があるからこそ再度必要以上の名前変更を提案してる 既に名前は変更もしている為、知らぬ間にというのは通らないと思う 発議者の提案のせいで過疎った 前後を比較すると明らか そして情報価値を問うなら警察だ >>733 お前みたいに四六時中居る人間ばかりじゃない 偶にしか来ない人だって多い 半年くらいかけて議論しろよ >>730 175 Rolling rock ★ 2021/08/09(月) 22:24:20.97 ID:CAP_USER9 とりあえず自演や荒らしをどうにかしたいうちは変更はされないのではないかな それらの書き込みも読む人がいるわけでして この返事をまずは100回音読して理解したら 5ちゃんねるは書き込み客がいてナンボの掲示板 >>735 過疎板ゆえにそれはあるかもしれない 強行、勝手にとは言われないように必要な期間の周知は考えるが半年はさすがに過剰 まあ運営がそこら辺も考慮して判断してくれるよ 議論が足りなければガッツリ議論してくださいと、申請が通らなければ今回は見送りますと言われるだけ >>720 責める目的はなく正確に知りたいため、どうか教えて欲しい 名前変更の>>286-737 まで451投稿を見直しあなたと類似の主張投稿は55あった 1割超え12%以上、しかし全部ID非表示なんで実体数は不明 全てあなただとは思わないのだが、以下の概要投稿時に理解し合ってるのが共通点 ・導入を騒いでいるのは一人だけ・ID使い回しここでも自演してる ・(山梨スレの)母親側が荒らして導入しようとしてる ・荒らしが導入を希望してる・導入しようとしてるのは犯人では 他の人にはこれらが理解できず「どういうこと?」と度々質問が挙がるが、無回答が多い しかし12%の投稿者は理解してるわけで、そのうち誰でもいいいので解説を頼みたい 多数決ではない場だが、流石に他の8割強に理解不能では意見として成り立たない >>720 「ワッチョイを望んでいる荒らし」の存在を主張している人が、なぜそう思ったのか 第三者も確認可能な根拠がなければ個人的な思い込み(人数不明)、意見として弱い 変な例えで恐縮だが「出店時に自ら荷物検査を望む万引き犯」のようで そんな存在あり得るのか?と感じて話についていけないんだ 「荷物検査を拒む万引き犯」≒「IDワッチョイ嫌がる荒らし」がデフォなので 議論を進めるためにも説明を頑張って欲しい 議論への積極的な参加を促す為の再度の名前変更、どうだろうか 現実的に強制IDが付いたら御の字じゃねーんかな? 山梨すれに関してはワッチョイ欲しかったらスレ立て人が付けたらいい事ですし ワッチョイならいざ知らずID表示すら嫌な人ってどういう人なの? むしろID表示は必須だと思うんだけど >>739 率直に言うとそういう人は同一人物の可能性が高い スリップ出さないで意見を書きまた質問には答えない人 ワッチョイは全板共通ですから ストーキングされることを嫌う新参の人は寄り付きません >>744 意見ありがとう。 その可能性については自分も考えたけど議論の場ではそうではなかった場合も考えないと 公平性を欠くので訊きたいと思う(ID出しと非表示の時点で公平性は失われてるが) 山梨スレもA(母親の揚げ足取り)とB(母親代弁風)が居るけど 遡って見ると中庸な意見もあったのが、ある時から妙に感情的なABが激増して喧嘩 その知識レベルが同等なのでAB双方を多量に自演してるように見えるんだな ワッチョイ導入議論が始まってから「ワッチョイ入れたらBはいなくなる」と時々入れて まるで自演できなくなって書き込み激減してもいいように仕込み中かと と、こんな感想は持ってるけどあくまで個人的なもので根拠は薄い 違ったらスレ住民へ申し訳ないけどID非表示はこういう憶測を生み続けるのが問題だな >>720 しつこいけど意見の内容を理解したいので説明を待っているよ >>745 1週間5ch全体の書き込みと関連づくとなればそういったストーカーに別ジャンルの板の様々な書き込みの情報から人物像を調べられるため気持ち悪いというのはわかるが、基本的に板ごとにワッチョイは変わる ストーキングが起こる事を懸念しなければいけないようなスレというのも既に通常の場では無さそうであるし、そういった粘着ストーカーが1番嫌うものこそワッチョイなのではないだろうか 何度も書いてるけども、議論に参加する際は円滑な議論、板全体への周知のためにもメール欄空のID表示アゲでお願い 人が集まらず議論が完全に中断しており議論に参加を呼びかけるための再度の名前変更案に対しての意見も出てこない為、これまでの議論内容とともに板設定変更の申請をしたいと思います 過疎板の為長い目での周知をとも考えていましたが、ここまでの参加者の少なさからいくら待てど状況は変わらないと判断しました @強制ID表示 A任意ワッチョイ B強制ワッチョイ C強制ワッチョイ+IP 名前欄に【!slip:vvvvv】を入力しワッチョイ付きで上記の中から理由とともに変更申請【内容】の投票をお願いします これは変更申請の【内容】を決める投票であり実際の申請が通るかどうかに投票の結果は影響を与えない為、どれも反対、現状まま希望の場合は無投票で構いません IDも反対ではあるけれどもワッチョイだけはどうしても避けたいという方は@を選んでおくと良いと思われます 投票の結果で申請内容を決めますので、@が1番多ければワッチョイでは申請されません 【!slip:vvvvv】の入力がない場合は投票にカウントしません 議論が継続中、尽くされていない、足りていないという理由以外での申請見送りとなった場合は、運営判断で現状ままが望ましいということになりますので議論終了となります しばらくは再申請はできません この投票の呼びかけにより再度議論が進む、継続されるようになるようであれば議論が続く限りは申請は遅らせます 議論が止まりこれ以上の意見は出てこないと判断した段階で申請をします 議論が活発になるようレスする際はアゲでお願いします よろしくお願いします >>750 @ID強制 ・任意ワッチョイ以上が望ましいと考えるが、長い年月ID任意であった板に突然のワッチョイは変化が大きすぎる ・ID強制という変化だけでもあぼーんは可能、荒らしや自演も多少少なくはなる ・過疎を懸念する意見、気軽な書き込みを求める意見との折衷案 以上 Cはおそらく申請は通りません 今回の申請が見送りとなった場合自分はもう発議する気はありませんので、自治スレを自ら動かしてまで変更する気のない方は現実的な投票をオススメします 現状ままを希望の人は申請の通りにくいであろうCの投票数を伸ばすのも手です 回線変更等使えば申請内容を操作可能なシステムではありますがなんでもしてくださいと言ったところです 強行、自演という声があったり、勝手に進めるなという意見の割にいくら呼び掛けても出てこない意見、投票を集めれば無意味という声が上がったりと、ID任意自治スレの限界を感じ少し投げやりとなっております ご容赦ください 現状ままが望ましいと主張する人も自由に申請までは意見をレスしてください 任意IDのデメリットよりも ワッチョイや強制IDのデメリットのほうが大きいことを 任意IDのメリットの方が ワッチョイや強制IDのメリットよりも大きい事を 議論が活発に進みます >>755 ワッチョイであれば多様性が得られ、任意IDでは多様性が失われるというのはどういう理屈? >>750 @強制ID表示 理由は実際の事件を扱う性質上のことと、実際に以下の被害が長期継続中のため 逮捕者2名、各所開示請求を進行中で、5chも対象と名指しあり https://www.tokyo-np.co.jp/article/99360 AやBもいいと思ったが、この10日のレスで頑なにID出さないのが多く ワッチョイなくてもID表示だけで抑止力になるように感じたし 一度目の差し戻しを踏まえてのことなので二度目はやや中庸がいいと思う >>735 通常なら最もな意見だと思うんだが、何しろ逮捕者2名・開示請求と5chの被害がある 特定のスレ基準で不満もあると思うが、知っていてさらに長期被害に晒すのは酷かと 新たな同類被害を防ぐ意味でも議論を進めたいと自分は思う >>753 疲れるのわかるよ、発議者が何度投げかけてもID表示しないし質問に答えないし まとめなどいつもありがとう しかし焦ると二の舞になりそうなので、前回申請の2週間後23日頃はどうだろうか? 十分時間をとって再議論を試みたと運営が判断できないる期間が必要と思う 発議者も責任感あると思うが、数日ここを離れてまったり盆休みしてみては お節介だったらすまん >>759 訂正:運営が判断できないる→判断できる >>759 再申請の時期、そうしようかと思う 議論は継続中だという理由で前回は申請見送りになった そういった意見が出るならばそれもまた議論中ということであり、強行と言われるのも嫌なので意見があるうちは続けるのは構わない その間意見が他の人から出れば議論に参加してくれると助かる 賛成も反対も議論に参加をお願いします 議論内容を元に運営が判断してくれますので、興味がない、どのような設定になっても構わないという人以外は自身の希望する板設定を意見があればどんどん主張してください >>750 3に一票 理由は>>722 に書きました >>761 議論に参加は続けるよ 運営の自演・荒らし容認文言は当然「法に触れないものなら」という前提だから 具体的実害を明示した「次の被害を防ぐ目的の申請」には違う対応だといいな 気苦労多いと思うが申請までよろしく頼む https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/349 > 349:Ace ★:2020/09/23(水) 17:07:24.50 ID:CAP_USER9 > >>340 > おつかれさまです。 > 議論が尽くされているとは思えませんでした。 > > 「荒らしでないのならワッチョイやIDに反対する理由がありません。」 > という風に反対意見を述べる人を荒らしとして排除するようでは > 議論として不十分だと思います。 > > また、強制IDとワッチョイ選択は分けて議論する方がいいかもです。 > 強制ID化はハードルが高いと思ってください。 >>763 投票ありがとう >>764 よろしく >>765 ありがとう 遊び含む自由な書き込みをする上でIDなしに意味はある点考慮するとID非表示=荒らしというのはたしかに安易な考えか そのような自由さも匿名掲示板の一つの使い方として大事に尊重しなければいけないというのが5chの考え方だと思うので排除しないように議論していきたい 意見としてはそれらの自由さを実際のニュースを扱う板において悪く使っているものがいる問題点の方が大きい ID任意でレス主の自由な書き込みを守るよりも、ニュース板としてネタスレのような無責任な投稿は少なめに情報、レスの質を高め、真面目な議論や検証、円滑なやりとりができるようIDはメリットとしてあっていいと思う ワッチョイもその点一週間にわたり話を続けることができるため、書き込み頻度の少ないスレにおいては有用な気もする 強制IDとワッチョイは分けて議論という点は考えていなかった 意見あればお願いします それから16日が名前変更の期間いっぱいになります 人は相変わらず少ないですがもう少し議論する必要があると感じました 板設定の再申請は送らせ投票と意見を聞きながらもう少しやりたいと考えます もう2週間、名前変更の継続を申請したいと思いますが意見ください 名前の内容ももっと良いものがあれば提案してほしい いろいろブレて議論の流れがコロコロ変わって申し訳ないです 何週間かぶりにこの板に来たけど、このスレ(の議論)まだやってたのか ワッチョイは確かIDすら無し(現行のまま)からIP強制まで段階的に選べるんじゃなかったっけ 最初はそれ導入した上で、実際の選択は各スレ住人に任せればいいと思うよ その結果、一時は選択の違う重複スレが並立したりしながら結局どっちかに落ち着く例をよく見てきた そういう自由競争に任せる形で始めるのが妥当じゃないの この板を見てると往時のニュース議論板を思い出す 昔はニュー速系で祭りになった事件は以後、ニュー議に移って細々と議論継続という流儀があった プチエンジェルとかペッパーランチとかの隠蔽が噂される事件や、滝川ルネッサンスとかの陰湿いじめ自殺関連が目立ってたな それがある日、何ヶ月ぶりかに行ってみたら、それら有名継続スレがほぼ全部消えて跡形も無くなってた 試しに自分で継続スレを新たに立ててもみたが、とにかく数日後には機械的に落とされて全く続かない 何があったか知らないが、運営の方針が変わったんだろう、以後現在までその状態が続いて新スレもほとんど無いまま廃墟化してる 正直、今のこの板と同じ様に誹謗中傷も個人情報も暴れるキチコテも満載だったから、まあ時代の流れでそうなったんだろうが 訴訟リスクの急激な高まりが止まらない昨今、この板や少年犯罪板も現状のまま続けられるとはもう運営も思っていないだろう そういった無法地帯化を避けるためにもID表示やワッチョイつけるぐらいのことは必要だと思う >>769 興味深い話ありがとう ちょうど古参の解説上手い人に訊いてみたかったんだ 長文で申し訳ないが、可能なら以下3点について見解を教えてくれると助かる まず削除とIDワッチョイは全く別だが、個人の扱いはここにある通り ttps://5ch.net/adv.html この板だと例えば和歌山カレーは真相がどうあれ保険金の方で有罪なので「1群」 山梨の不明児母は加害者とはいえないので「3群」の一般人と思う しかし山梨はアウトな投稿も含み、実際に開示請求で5chも対象と明記の報道あり スレの類似内容で逮捕者も2名出ていてそれでも2年近く放置 現状を問題視した書き込みもあって以前ワッチョイ等トライしたようなんだが 結局そのままスレ消費が続いてる 3つ目の質問はありえん陰謀論かよと我ながらこっ恥ずかしい でも仰る通り訴訟リスクの高まる現代、この状況が成り立つ理由が考えつかなくて お客は多い方がいい基本や、場を借りるユーザーが運営の指示に従うのは当然だが 訴訟につながる状態でもスレ数伸びるのがメリットという状況はあり得るもんなのかなと ・著名人や犯罪者不在で280超スレ、類似ケースはこれまであったろうか ・1スレッドの削除に弁護士費用別途で50万くらいかかる話は本当か ・何か理由があって運営が意図的にお目溢しするパターンはあり得るか 議論からややずれた長文で申し訳ないが、何度か変更申請が見送られているようなので もっと根本的な仕組みの理解が必要と思っての内容、許して欲しい 5chの考え方などはここで聞くのが良いかもしれない ■ 板設定変更依頼スレッド26 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/ 議論が活発にならない為、名前変更期間の延長申請をする必要があると思う 意見ください 「自治スレ IDワッチョイ導入議論に積極的な参加をお願いします」 でどうだろう >>772 依頼スレでの質問は「ここ作業用だから他所で」と念押しされてたので 回答なかったら適したスレ探す、引っ張ってスマンかった 名前は申請予定の期日入れたら多少認識されやすいかも 「自治スレIDワッチョイ導入議論中【 ?月??日迄 】参加求む 」 とか こうやって思っている人(何とかしようとしている人たち)がいたんですね。 私は昔、「無限回廊」という、過去に起きた事件事故の概要や犯人の生育環境、事件の被害、裁判でどうなったかなどを、解決済み、未解決問わず載せている所があり、「こんな事件あったんだ…」とか、事件名くらいは聞いたことあるけど、当時幼かったせいで詳細を知らなかった事件事故(JAL123、宮崎勤、名張ぶどう酒、津山、東電OL、その他誘拐殺人や行方不明者のことなど)知りました。 しかし、来てみたらここではまともな議論はされておらず、基本的に特定の人が他の人を「自演だ」と、決めつけること、それへの反論、中傷合戦ばかりでした。 何にも関係ない私自身のレスも、なぜか勝手に自演の一部扱いされたこともよくあります。 あと、「毛利」「句読点」「角田修」という、3人なのかどれも同じ人かなんだか、詳しい事はわかりませんが、事件のスレ立てではなく、タイトル自体が相手への中傷や「◯◯逃げてる」とか、なんかそういうやつばかりでいくつもスレが放置されていて、新規の人も、コイツらのせいで議論できないと思い去る人、絡まれて話にならないからと去る人が多いと思います。 最近は↑コレは一掃されたみたいですが、どのスレにも毎回変な画像投稿したりしていたので、スレから消えたわけではないのでしょうが… それと最近は「山梨キャンプ場」の件 母のインスタやTwitterの発信など、関係者が自らネット意見に反論したりするという、新しいスタイルの事件があり、関係者への誹謗中傷が相次ぎました。 特にこの件は、事故か事件か、行方不明者の生死、手がかりも一切無いことから、仮説を立てて話している人もいますが、真偽不明の事や(ソース無し)事件とは直接かかわりはない、事件以前の母の言動などにまであれこれ言う人もいる始末。 スポーツや芸能界などで賛否両論になるのと、ここの各スレで誹謗中傷は、訳が違うと思います。 ここは犯罪にかかわる話をする場なので、既に犯人として検挙されていたり、服役中、または「事件なのか事故なのか」すらわからない場合など、ケースバイケースです。 つまり、ここに書かれたことも、事件から派生した別の事件、として扱われる可能性もある、という事です。 つまり、何の根拠もなく、犯人だと決めつけたり、事件とは直接関係のない話題(家族の個人情報など)は、犯罪です。 おもしろおかしくオモチャにして良いものだとは思いません。 発言する以上は、ききかじり、根拠のない話を拡散してしまうなど、安易な行動は取らないで欲しいと思います。 ID??? のままにすることだけはやめて欲しいです。 >>771 >・著名人や犯罪者不在で280超スレ、類似ケースはこれまであったろうか 続報スレ関連スレまで含めれば100スレ超える大炎上も今は珍しくないし、継続200超えすら幾つもあったはず ただ著名人も犯罪者も不在なケースってのはちょっと記憶に無いな 実際に起こった事件関係で知る限りでは、裁判化した余命騒動を総合的に扱う継続スレが現在594スレ目で一番長い https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1628943853/ 余命騒動もそうだけど、住人が食いつく旬なネタ投下(ネット発信)が続く事件や騒動は良くも悪くもスレも続いてしまう、山梨スレも母親が発信し続ける限りスレも続くだろうな >>771 >・1スレッドの削除に弁護士費用別途で50万くらいかかる話は本当か まずこの話自体をよく知らないし、50万が具体的に何の費用なのかもよく分からんね 炎上対策ビジネスのオプションでそういうの謳ってるのを相当昔に見た気もするけど、実効性どこまであるんだろ? そりゃ裁判でも何でもやって司法命令まで引き出せば削除の強制も可能だろうけど、そもそも費用対効果が全く疑問 >>771 >・何か理由があって運営が意図的にお目溢しするパターンはあり得るか 別に陰謀論で無くても普通に有り得ると思うよ、要はゴキブリホイホイと同じ誘導管理(隔離) まず5ch全体で徐々に表現規制を強化し住民一般を慣らしつつ、特定の板だけを無規制で残す そうすると、規制に従わない荒らしや中傷犯の類の真性キチガイは自然と無規制の板に集まる これで住民一般から隔離できるし、一箇所に集めておけばいざという時に一気に処分しやすい 誘導隔離した板自体を突然廃止すれば、世間の注目集める形で規制やってますアピールできる キチガイ共が慌てて元の板に戻っても既に規制に慣れた住民達から白眼視されるだけで終わり 5chに居場所を失った彼らがその後どこへ行って何しようと運営も住民も知ったこっちゃない >>773 >>772 は間違い 正しくはこっちだった ローカルルールと板設定変更議論スレ Part5 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1625700459/ 板設定についての考え方など参考になると思う 他の板の議論が話題になっていることもある 変更依頼スレッドはたしかに作業用スレであり、質問するとそのように他所でと怒られる 申し訳ない >>774 無限回廊か、懐かしいね、ていうか、まだあったのか http://www.maroon.dti.ne.jp/knight999/ まともな議論とやらを望むなら、他板だけど未解決事件スレとかに行けばいい 個別の事件じゃなく総合スレだし最近はだいぶ過疎ってるけど、古くから続くスレだから無限回廊読んでた様な古参の事件マニアも割といる https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1628593052/ >関係者が自らネット意見に反論したりするという、新しいスタイルの事件 山梨スレがああなったのはこれが原因、実名と匿名で争えば実名に勝ち目は無い だから勝利を欲する母親アンチがIDすら出ないこの板にも結集暴走してしまった >スポーツや芸能界などで賛否両論になるのと、ここの各スレで誹謗中傷は、訳が違う >何の根拠もなく、犯人だと決めつけたり、事件とは直接関係のない話題(家族の個人情報など)は、犯罪 これらはいわゆる昭和脳(老害)問題も大きい 誰彼構わず突撃取材が当たり前で何でも垂れ流し的な娯楽報道で育った世代が今の5chの中心 そこに高齢化も加わって、個人情報保護の現代に合わせたアップデートがなかなかできない この形で再申請してみようと思う いいですか? 1、掲示板の板名&URL 懐かしニュース板 https://matsuri.5ch.net/archives/ 2、議論したスレッド https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1115483747/ 726-779 3、変更理由 議論継続中、人が集まらず活発な議論にならない、積極的な参加を促すため名前変更の申請延長+名前変更 4、変更内容 before BBS_NONAME_NAME= 自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中 after BBS_NONAME_NAME=自治スレID表示ワッチョイ導入議論【8月末変更申請予定】参加求む 申請期間は8/31でお願いします >>778 わざわざありがとう 回答貰えたので大丈夫そうだけど、また何かあればそのスレへ行くよ 名前変更の件もよろしく 3点それぞれへ詳細で分かり易い解説、どうもありがとう 訊いてみてよかったよ >>775 余命の件は因縁深いし関係人数も多いが やはり一般人一人でここまでやられてるのは新しいケースか ニュースの取り扱いも多く感じる一件になってるけど、 当事者のネット発信の+−が双方向に強く出る時代になったんだなと納得 事故でも事件でもお子さん見つかるまでこのまま、キツイだろうな >>776 説明不足失礼、あるコメント欄で読んだ体験談なんだが 1スレ削除につき弁護士費用抜きで5chが請求してくる額が50万とあったんだ 「費用対効果不明」、その通りだし作業的には簡単だろうに高額と感じ疑問 >>777 そんな風で776の件は創作と思ってたが、今回の解説を読んでことごとく氷解 ビジネスに振り切ってるんだなと合点したよ 各板に規制を入れるタイミングも管理の絵図内なら変更申請も便宜上か 実際の人物を扱うこの板をゴキホイホイにしたのは運営としても 本来は「懐かしい」下火ニュース、そこに熱々ネタを持ち込んだのは利用者で 無規制を選んで集まったお墨付きの数名→現状さもありなん 逮捕者界隈からの私怨も考えられるし自主的にやめる要素はなさそう しかし、古参の肌感覚で「そろそろ潮時」と聞いて光明ありそうに思えた 丁寧に書いてくれて本当に感謝する 今回教えてもらったことをよく考えながら進めるよ >>780 >いいですか? それでいいんじゃね これまでの経緯と結果、つまり運営の判断を見ると 板仕様の変更にはあまり積極的じゃないみたいだな その割に一方では議論を促す名前変更には応じてる 運営がそういう姿勢ならもう少し続けるのもアリか ただもう板住民の意見は出尽くしてる感はあるけど ていうか、もう申請してるのか https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/184 >>782 >当事者のネット発信の+−が双方向に強く出る時代 これちょっと難しくてね、余命騒動なんかは当事者(信者達)の自業自得・自己責任で済むけど、山梨の母親みたいな当事者は一体どう考えればいいのか?という問題はあると思う 公人じゃないという意味では私人なんだけど、実名で広く不特定多数に向けて積極的に発信してる その意味では影響力も発生・行使してるから準公人に近い面がある、と言えなくもない感じもする (ちょっと前に車イス障碍者の人が大炎上してたけど、あの人は政治活動家だし事実上の準公人に近い) もちろん単なる誹謗中傷や非公開の個人情報晒しはアウトだけど、本人の言動の評価感想というグレーな域になると、「発信して影響力を持つ」代償(受忍限度)との線引きがどうしても難しくなる それでも今はとにかく実害が出れば名誉毀損が認められる時代だけど、しかしそれプラットフォーム管理者が事前に予想して規制しろ、てのはどこまで現実的なのか?という問題も感じるかなあ >>779 >>774 です。 YouTubeなどで事件名で検索すると、Wiki情報か何かを読み上げる(または字幕のように文字が流れるだけ)のものはありますが、ニュースの感想やそこには書かれていない、ニュースの受け手である視聴者、世間一般の空気感とか(画伯の時の報道の仕方やネットでの反応とか)当時を知らない人、いちいち追いかけていた訳じゃないけど、あのニュースあのあとどうなったのかな、ってこと たまに新情報らしきものが出てきたり、時効撤廃により、議論されていた事件が動くかもしれないことなど含めて、細々とではあってもここは続けて欲しい ただ、ID非表示のは、全然関係ない人までが、特定のコテが「自演」と決めつけてきたり、あとは「ID出せよ」と暴れてる本人の方が「???」だったり、不毛な議論ばかりだとさらに過疎化すると思うので、悪意なき投稿者と荒らしを区別できるくらいにはしてほしい 山梨ので逮捕された人にどこかの記者が突撃してたけど、「母親が犯人なんだ」「虐待家庭だ」と叫び散らしていて、ネット上でいわゆる「基地外」とされる人は、特に粘着するような人は、実世界でもそうなのか、と知り「この人とは話はできそうもないなぁ」と思いました そう言う人もここには含む事を再認識させられました。 あぁ、なんだかんだで来月にはもう山梨のも3年目かぁ 発生から、目撃者も遺留品も何も進展情報はほぼゼロなのに、美咲ちゃんがいないことよりも、母のネット上での批判ばかりなのには、勘弁。 獣害にあった、と軽く言う人もいたけも遺留品やクマ靴は残すだろうし、襲われたなら血痕もありそうなものなのにそれすら無い。 あのお母さんは変わり者なんだろうとは思います でも、犯人ではないし、犯行をアシストしたりもしてないと思うな 仮にお母さんがこの子抹消したかったなら、あのまま千葉に居て、暴風雨がマックの中、「子どもが足を滑欄干からみをだし川に落ちた」ってほうが、田んぼや船見に行って帰らぬ人となるから、濁流の間にムスメつれていきにはチャンスだったよ 目撃者多数になる場で、わざわざ犯行を行うわけない! >>783 >1スレ削除につき弁護士費用抜きで5chが請求してくる額が50万 ワロタ、なんじゃそりゃw スレ落とすのも削除も普段からバンバンやってる、ルール違反や重複は住民が気づく以前に速攻でやってる そんな簡単な作業に50万払えとかムチャクチャ過ぎるし、単に応じる気が無いだけだったんじゃね >ビジネスに振り切って 誘導隔離策は2ch時代から結構アレコレやってる、実際これ以外に有効な対策ってなかなか無いんよね 最近だと、ニュー速+で韓国関係のスレ立て不可にして、嫌韓ネトウヨの東亜板への封じ込めに成功してる >本来は「懐かしい」下火ニュース、そこに熱々ネタを持ち込んだのは利用者 そもそもなんで山梨スレがこの板にあるのかが全く疑問、明らかに現在進行形の事件だし ここはそれこそ昭和とか、せいぜい00年代に起きた事件用の板でしょ 山梨は事件か事故かすら不明なんだし、本来なら運営が行方不明者捜索板でも新たに作って誘導隔離すべき >>786 >細々とではあってもここは続けて欲しい そう、ここは本来は良くも悪くも細々としか続かない話題専用の板 >ID非表示 実際の事件を扱うニュース系の板で今どきIDすら非表示なんてのはここしかない だから確信犯の荒らしや中傷犯が集まってしまうんだな >>780 変更の申請やってくれて感謝 >名前欄変更=議論期間、ではありません。 住民に意識してもらうため名前欄に日付入提案したのは自分 申し訳ない、違う方へ勘違いさせちゃったようだ >名前変更は2週間程度で十分だと思いますし これが意外だった 再議論を促した側が、その議論へ参加を促す工夫は2週間で十分と つまり2週間で集まった人員内の議論でOKと読めるから 現状ままで名前戻っても議論に問題なしと考えていいのかな >>785 本人言動の評価感想(特に単発)はほぼ白のグレーと自分は思ってる ただそこから同じ論調の人間が逮捕されたり、弁護士帯同の報道出ても継続2年 これは限度を超えた被害、悪意なしには成立しない域だな >プラットフォーム管理者が事前に予想して規制しろ、てのはどこまで現実的なのか?という問題も 「事前に」はほぼ不可能だろうけど、数ヶ月前の変更要請を見てみると 5ch共鳴の逮捕者2名を知らせ、スレ建禁や板変更誘導案も持ち寄っていたが、全スルー https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/83-92 不慣れな人の申請で手順漏れも多く通らなかったわけなんだけど 一年半の継続を知っても今後の予防のために何もしない、という運営に驚きがあった (隔離狙いは納得策としても)被害を気にかけている感じもなかったのは少々残念 >>787 この50万笑えるけど、山梨に該当したら1億4千万円でも全スレ消せない 余命なら3億円間近…万が一ここまでビジネスだったら被害に遭った人はたまらんよな でも運営も忙しく大変だろうし、変な逆恨み避ける意味でも誘導隔離はシステム的に必須とわかるよ >山梨は事件か事故かすら不明なんだし、本来なら運営が行方不明者捜索板でも新たに作って誘導隔離すべき 同意見は複数回出ている模様、自分もいいと思う 板全体の変更は困難な場合これだけ申請してみたら案外通るかもな >>786 >>788 お二人の話から違った視点も持てて参考になるよ 発議者が引き続き意見を集めてるから >>750 の要領で番号も書いてくれると申請時に助かると思う 差し支えない時にご協力よろしくお願いします >>750 B強制ワッチョイ 行きつけのスレでSLIP導入されてからは毎回100近くレスする半コテをワッチョイNGで見ずに済んでいる @強制ID 2 B強制ワッチョイ 2 これだけしか投票がないので難しい ID強制とワッチョイは別で議論すべきというか運営の考えもあって、IDは最低限あるべきという意見はこの自治スレにおいては多数だと思うのでID強制で申請してみますか? >>790 名前変更ダメだった 議論が進まないし議論が足りないと言われて終わるのもと思ったけども そういう判断してくれるのか怪しい気もする けれども反対意見がそうそう書かれないゆえにもっと議論を言われた場合どうしようもない >>797 「もっと議論を」と促した側が 「(議論参加要請の)名前変更は2週間で十分」と判を押した形だから 申請時はこの経緯についても必ず触れておく必要がありそう それを再度「議論不足」としたらダブスタ……何か別の理由アリかもな なんにせよ「変更議論知らなかった、勝手だ」という人への説明は簡単になった 「告知の名前欄延長を不要とした運営に言ってくれ」で終了 >>796 >IDは最低限あるべき 確かに何度も書かれている意見(今回の議論の前から度々出てる) @の申請で良いか全体に問いかけして、しばらく反応を得てから申請でどうかな? ID非表示板ゆえ質問スルーなど議論困難な場面も多い中、議論参加を促してきたと思うが 依頼スレ見ると「これで申請するぞ」という議論参加者への最終告知は必須っぽい >>798 了解 そんな感じで 議論はもう続いていない為、ID強制表示に変更で申請したいと思います ワッチョイに関しては、ワッチョイに期待する効果や効能がID強制表示で十分得られる可能性、また導入するにしても任意なのか強制なのかもう少し議論が必要な気がする為、ID強制表示の申請とは分けて考え、必要であれば再度議論する方向で 良いでしょうか >>799 >>796 の意見(たった4票・・・・)を見てもとりあえずその方向性で良いと思います ID強制表示は最低条件だとは思う 個人的にはニュース速報などと同様にワッチョイ標準表示の方が 実際の事件を扱うという性質、自演や荒らし防止の観点からより良いとは思いますが ちなみに自分は既に750のB強制ワッチョイに一票入れています >>799 非表示が多いと話が進まない。 次にここで何か議論が必要とされた時のためにもID強制表示変更がいい。 >>803 誤爆?なんでもいいけどID出してるならついでに意見も書いてけよ。 議論が続くようなら申請はまだしませんので、意見があれば書き込んでください なければ来週には申請します >>799 ID強制表示の申請でいいと思う >>788 >実際の事件を扱うニュース系の板で今どきIDすら非表示なんてのはここしかない これが全て その後の変化でワッチョイ必要そうならまた誰か発議するでしょ 意見があればどんどん書き込んでください なければ議論は終了しているということでID強制で申請したいと思います 過疎板であることを考慮し、長い目でとも考え名前変更期間の延長も申請しましたが却下でした 人も集まらず集める手段もなく意見も止まっていれば議論が足りないという判断がされることもないと思っていますし、議論に参加する意欲のある書き込みはID強制にほぼ賛成意見をレスしています ID強制への変更申請をしても良いと思います 名前変更期間内に意見出尽くした感じかね 犯人ではない実名人物も触れる内容だから プライバシーの侵害や誹謗中傷など考えて 運営からIDなしを廃止しといて欲しかった 時代錯誤で使いにくいからID表示頼みたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる