アキバ冥途戦争 48きゅん
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──萌えと暴力について。
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●既放送情報
2022年10月から12月までTOKYO MX他にて全12話放映
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アニメ公式：https://akibamaidwar.com/
公式Twitter：https://twitter.com/akbmaidwar
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特別情報：https://akibamaidwar.com/special/
●前スレ
アキバ冥途戦争 47きゅん
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1672644393/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 台本では銃声が聞こえるところで終わって凪の生死すら不明だったけど
そこはちゃんと描こうよってことで今の形になったという話
逆に言うとちゃんと検討した結果それ以外の描写は不要と結論づけたってこと >>74
嵐子と一緒にやりたいという凪の本心を凪本人がわかってなかったんだろうな
わかってたら嵐子が出所する時にいの一番で迎えに行くよ
つまり凪は嵐子に対する執着はあったけど、それが何なのか自分でもわからなかった
凪は孤児だったから無償の愛とかの対価を求めない人間関係がわからないんだと思う
だから力で従わせようとし、それが出来ないと知ると金や権力、男で釣ろうとした
それを嵐子に拒絶されてどうしていいかわからなくなり、そのまま捨て置いたのが11話 >>68
美千代暗殺の経緯はちゃんと描かなきゃね
どうやって凪が他の店に勤めてた御徒町を動かしたかとか
あと、末広の最後も死体はどこに行ったのかと
御徒町との最後の会話はまだあったと思うんだけどね >>86
> なごみに触れたアキバの人たち(つまり暴力)がどう影響を受けて与えて、てのが終始一貫したテーマ
本当にそれがテーマであれば、
なごみにふれた人たちが、毎週1人ずつ改心していくようなストーリーラインにしないと駄目。
あんたら深読みしすぎ。
シリーズ構成でそれが出来ていないのは、担当者が手抜きか無能。 Cパートで萌えが暴力に勝利した姿を見せることで、冥途世界線から現実世界線の現代に繋がったことを示しているな
これがなければ、今でもあの世界線で冥途たちは抗争に明け暮れ、救いのないことになっていたかもしれない
逆に言うと救いが与えられたことで物語は完全に完結して、続編の余地がなくなってしまったともいえる >>76
ただ、嵐子を死なせてしまったのが残念
パラレルワールドで違った世界線でまた続編作るならありかもしれないけどね >>81
野球回も、ダイナマイトどんどんと云う映画のパロディだからね >>105
> 本当にそれがテーマであれば、
> なごみにふれた人たちが、毎週1人ずつ改心していくようなストーリーラインにしないと駄目。
物語にそんな縛りはないんだよ
頭カッチカチだな >>93
あの店長の裸は何の意味があるのかと
もっとピチピチした人がいるのに >>106
BパートとCパートの間の時間軸で別の抗争描けば良い。
>>107
もしくは嵐子が収監される前の過去を描けば良い。
まあ続編は難しいかもしれんけど。 >>105
いや、こんな小学生でもわかることがわからん君がダメだわ
残念ながら君はこのアニメが合わなかったということ
大人しく何もかも説明してくれる異世界モノでも見たほうが良い
ここにいても君はバカにされるだけだ >>111
ウシジマ君のパロディだと思ってた。
ウシジマ君が債務者を全裸にした上で恫喝していた。 表現されていること以外を拡大解釈するのは駄目。
ただの深読み。
お前の解釈は聞くが、お前のマイルールはどうでも良い。 しかし、自演でどうでもいいことで論争して争うとしてる人いるよね
もう本放送終わったんだからそんな事しなくていいのにね
見る人によって様々な違うものが見えてるんだよ 全裸は店長の誠意だろ！
なんで全裸が誠意になるのか全くわからんが、相手も女だし 単に凪が美千代さんを奪われたという嫉妬心だけで動いたのなら殺すのは寧ろ嵐子の方だったはず
イケイケだった美千代さんを穏健派に宗旨替えさせたのは妹分なのだから
そうじゃなかったのは無意識内にわいた嵐子への愛着と憎しみという相反する複雑な感情故
もっとも本人でさえ理解に苦しんでるのなら他人にはもっと理解困難でしかない >>118
あの店長大好き、ゲゲゲの鬼太郎のねずみ男みたいで外から話をかき回してくるからw >>84
確かにCパートは無くても話はちゃんと完結するしカッコいいし面白い
だけど俺はCパートはあった方が良いと思ってる
Cパートでなごみがメイド戦争の勝利者であること、つまり萌えが勝ったことが確定した
冥途戦争と銘打ったからには戦争の帰趨を映しても何ら問題ない
もちろん映さなくても問題は無いんだが >>105
そうだね
なごみが水戸黄門様になって嵐子さんとゾーヤを従えて毎週各店舗を廻って悪い冥途を退治改心させていくというのにすれば延々と話が作れるねw >>118
裸になるのは歴史的には「私は大罪を犯したので貴方様に鞭で殴り殺される覚悟はできています」って意思表示をするための作法
命乞いとはニュアンスが違うけど >>91
倫理上の凪の敗北は発砲で確定したのは俺も同意する
だかそれは凪の理屈(ヤクザの理屈)であってなごみの標榜する理屈上の勝利には関係ない
なごみの勝利条件は萌え
なごみを中心に据えた話である以上、なごみが勝利しないと話はまとまらない >>95,100
なるほど
そういう技法なんだね
そういうラスト、何度か見たことはあったが理屈がわかってなかったわ >>122
うーん
それ見みたいわ
毎週、嵐子さんとゾーヤの入浴シーンを入れてくれれば全話録画する >>106
俺より先に俺より的確なこと言ってたか
俺の立つ瀬が無いわw
>>116
君みたいなお子様にはヤクザ物は難しいよね… だから
凪発砲で負けフラグ
撃たれたけれども歌い続けるなごみ
そのなごみの姿に傾倒するメイドで勝利確定
なごみに傾いた獅子エースを撃ったことで凪の敗北確定
ウーパーズの銃弾で判決
御徒町の竹槍でとどめ >>125
最終話Bパートラストを観た時は(古い洋画を引き合いにして恐縮だが)ゴダール「気狂いピエロ」の唐突なラストシーンを思い出した >>119
俺達は俯瞰で見せてもらってる(二人しか知らない過去まで見てる)からある程度の想像はつくけど、配下のケダモノ達にとっては凪の行動はムチャクチャ意味不明だろうな
忍者酒場で愚痴ってる三人の役員のシーンを入れたのは珠玉だな
あれで物語の深みが増した >>129
唐突に終わるラストシーンって余韻どころか大混乱を視聴者に残すもんね
物語の手法としてはそれもアリなんだろうけど
俺はCパートみたいな明快なラストを入れてくれる方が好みだわ >>130
あれ忍者の店だったのか、気付かなかった
同じ衣装だし、なご忍が働いてた店かな
酒も出す店だったのは意外 >>128
これは良い箇条書き
寸分の狂いもない説明
ていうかメイド戦争の話ばっかしてて他のアニメまだ見てねぇよw >>78
いい所に気が付きましたねぇ（池上彰風ってなんで上からやねん）着眼点に感服 >>131
そうだね
他の人も言ってる萌えの勝利を示したCパートあってこその冥途戦争なのでしょう >>134
たぶん俺も上から目線のレスが多いかも新米
不快だったらすまんな 警察署で一晩厄介になり頭を冷やして部屋に戻ったなごみ
ふと嵐子さんのバックが目に止まり中を覗いてみるとかつてなごみが嵐子さんにあげてゾーヤ戦で壊れてしまった髪留めを見つけて手に取る
なごみ「バラバラなら捨てれば良かったのに…」
次は嵐子さんの生誕祭の飾り付けが出て来る
なごみ「こんなの普通とっておかないよ」
今度は『対ウーパーズ親善野球試合』と丁寧にメモ書きされ透明なビニール袋に入れられた土を見つける
なごみ「土って甲子園じゃないんだから…」
さらにお萌え様登りで皆で一緒に撮った記念写真を見てやはり女の子である…半目で写っていた自分の顔に気付き…
なごみ「あたしの顔ひどっハハッキャハハハッアハッアハッアハハハッうッうッうッ」
泣き笑いから嗚咽しむせび泣く…
嵐子さんが失われた今とんとことんに底知れない大きな穴が空き近く自分もその暗い穴へ墜ちて行くような不安感から
嵐子さんと寝食を共にし生前嵐子さんが何を一番大切に生きていたかを間近で見てきたなごみだからこそ数々の思い出がよぎりその死を悼むと共に自身にもヒタヒタと迫る死の切迫感から嵐子さんが生きていてくれればとふと願い、しかしまた自己保身のため嵐子さんに大量殺戮を求めるのかと思い留まり改めて嵐子さんの最期の言葉が心に強くメッセージのように響き甦るなごみであった… 萌えと暴力はそもそも対立軸にない
別々に存在していて暴力は消え萌えが残ったという話であって、勝った負けたの話じゃない >>105
自分はこう思うから、そうじゃなきゃ駄目って言われてもなぁ… >>116
表現されている事を読み取れていない
理解できないのを棚に上げて
「表現されて無いことで語るな」は笑止千万よｗ >>137
なごみと嵐子の関係だけどopがすべてだと思うんだよね
なごみはずっと嵐子だけを見てる
あの顔はこれから死地に赴く人の顔ではない
息子を戦場に送る母の顔でもないと思う
年端も行かぬ子供がこれから危険な所に行く兄(姉)を見てる時の顔な気がする
最後まで見た身にとっては見るのがかなりキツいopになっちゃった >>138
概念的にはそれが正しいんだと思うけど
ラストがメイド戦争と宣言したなごみと凪の対決である以上、萌えと暴力は対立軸としか見ることは出来ないと思うんだ >>119
凪は美千代さんのことも嵐子のことも大好きだったのだろう
ただ、イデオロギーが違った
愛しているのにイデオロギーの違いで拗れてしまう悲劇というのは20世紀以前では定番テーマだったな
凪の迷走の振れ幅の大きさから、逆に愛の深さが察せられて切ない >>142
あのラストにおいて萌えの勝利とか言うのは傲慢が過ぎる
全編において「③現実は非常である」という世界で弱者が意地と矜持を見せる場面と解釈している。それを勝ったと言うと「今日はこれくらいにしといたる」みたいな負け犬の捨て台詞になる Cパートで銃撃戦のないアキバになってるんだから勝利でええやろ >>146
どこで煽ってるように見えたんだよ
萌え萌えキュンキュンしろよ 144の言うことを真に受けると
非暴力主義は決して勝つことは出来ない。何故なら暴力を振るわないからだ。
って話になるんだけどわかってんのかね？ >>148
144の言うことを真に受けると
非暴力主義は決して勝つことは出来ない。何故なら暴力を振るわないからだ。
って話になるんだけどわかってんのかね？ >>149
右派リアリズムの立場ではそれで正解なんちゃうの
愛美や凪はそっち派のような気もする ぶっちゃけ言ってる意味がわからなさ過ぎるんで
煽ってると解釈する方が君に人間性を認めることになると思うんだ
じゃなきゃとんでもないバカを相手にしてることになるもんで >>150
敗者の美学とか理解できんか？どうしても俺が勝たなきゃヤダヤダって駄々こねるか？ 武装集団アキバ系メイドの本拠ケダモノランドという暴力装置を非暴力(萌え)で解体し平和(なごみが平定)を獲得した >>151
勝った負けたって言葉に過剰反応するってことか
恐竜が淘汰されて今の生物が生き残ってることを今の生物が勝ったって表現するのもNGってこと？ >>153
それは凪に言ってやれよ
駄々こねた結果があれだよ >>153
ダダをこねてるのはお前だよ
一般的な言語表現にケチをつけてるんだから >>152
理解できないなら理解できないでいいのに煽ってるとかバカとか言うなら、こっちだってお前の知能が低いから理解できないんだよバーカと返すぞ >>155
好きに表現すりゃいいと思うよ
あれは俺もなごみの勝ちだと思う 凪の声優さんって少年役専門かと思ってた
大人の女の役いい感じだね >>154
これなら勝ち負けにこだわる人でも納得の表現になるのか
メンドクセーな
>>158
子供だなぁ >>155
それ恐竜負けてねえし原生生物勝ってねえだろ
何と戦ってんだよ >>163
むしろ俺の勝ち！みたいな奴の方がプーちんだろうに 酒飲んで5ちゃんで管巻くのは構わんが一般的な言語表現にケチを付けるとお里が知れるからやめといた方がいいぞ 安価つけられたくらいでキレるなら掲示板に向いてないぞ ヤクザ映画を喜んで見てる人の中には映画の言わんとしていることが全くわからないで暴力表現だけ理解してる人がいるってことか
それならわかる
相手してる奴がものすごく頭が悪いってことがわかる悲しい結末 レスバの勝敗とかいう糞な展開になったのでガスの元栓抜いておきますね >>169
御徒町さん顔出ししてりゃ一定の人気出たろうに
薄幸美中年キャラで そういえばメイド戦争を宣言したなごみが暴力に訴えずに歌ってたことについては納得してるんだろうか 理解できなくてキレて暴言吐きまくるとかまんま凪ムーブしてるやつが萌え大勝利とか言ってて笑う
やっぱアホみたいなレス数のやつは相手せんほうがええわ >>174
いや俺たくさんレスしてるけど暴言吐いてるのは君だろ >>174
あ、そうそう
戦争宣言したなごみが銃を手に取らなかったことについて、君は納得してるのかどうかだけ教えてくれないかな >>175
ごめん相手するのやめるわ
これ以上顔真っ赤になられたらガスに火がつくからな しかし年明けで1週間以上経過したけど公式サイトは動きないね
生き残ったメンバーの色紙アップするとかしたらいいのにね
終わって何か一言二言言いたい事あるかもしれないし 作品としては、店長同様に生死不明のままの方がおれはいいね
お疲れさまでした、的な色紙ならあってもいいけど
今さら本編に新しい情報を加えるようなことは
おれはしてほしくないし、スタッフも今さらしないと思うけどね >>178
いじめるのそのくらいにしてあげて･･･ >>183
ごめんなさい、馬鹿とは話したくありませんので遠慮します >>184
いきなり馬鹿と言われる理由に心当たりないんだけど俺なんかした？ なんでワッチョイってレアなほど基地外率が高いんだろうな すみません質問ですレアなﾜｯﾁｮｲとはどれのことですか？ 俺が言ってるのは数ではなくて率の方ね
数なら普通のワッチョイの方が多いに決まってる
犯罪が頻発する人口が極端に多い都市に「〇〇（都市名）はキチガイばかりだな」というレッテルを貼るのは
果たして正しい認識だろうか 因みにスップ系はドコモスマホでエムゾネはドコモWi-Fiだね
独り言だけど よしんば君から見て俺がキチガイだとして
それで「普通のワッチョイの方がキチガイおおい」と結論付けるのは間違いだと先ほど説明したばかりだが
先ほどのワッチョイスレでやれってのは嘘かい？
それとも君の一方的な押し付けであって「俺様が反論する分にはOK」ということ？ （分かった分かったじゃあワッチョイスレでやれ）
やっべ本物のキチガイじゃん >>185
ID付いてるんだから辿れば何を言ったか分かるでしょ 年末年始スレから離れてたけどこの殺伐とした雰囲気が実に冥途スレっぽい >>138
中井久夫に倣えば
萌えは状態
暴力は過程
だな
萌えという状態を維持するのは難しいことだが暴力という過程は実行されていくので見えやすい 人の意見とか人の数だけあるんだから小さいプライド守るために必死に論争する事は無いと思うけどね
もっと他人の意見に寛容になればいいのに
個人攻撃したがる未熟者が多すぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
