ドラゴンボール超★634
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく。
ブウとの戦いのその先へ！！！！
原作ストーリー＆キャラクター原案を鳥山明が担当する
「ドラゴンボール」シリーズ18年ぶりの完全新作！
「ドラゴンボール超」
フジテレビ他にて2015年7月5日～2018年3月25日毎週日曜朝9時放送！
『ドラゴンボール超』ここに堂々の完結！！
□原作・ストーリー&キャラクター原案 ⇒ 鳥山 明
□出演 ⇒ 野沢 雅子(孫悟空・孫悟飯・孫悟天役)他
□シリーズディレクター ⇒ 長峯 達也 中村 亮太
□キャラクターデザイン ⇒ 山室 直儀
□sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入｡
□5chブラウザ(無料／「人大杉」回避)の導入を推奨。⇒ http://www.5ch.net/browsers.html
□荒らし、煽り、叩きは徹底放置。アンチはアンチスレへ。→削除依頼 http://qb5.5ch.net/saku/
□原作・無印・Z・GT・劇場版・ヒーローズ・ゲーム
の雑談は超と関係の無い内容なら専用スレで｡
□リメイク・新作劇場版の話題・要望等は他所でお願いします｡
□次スレは>>980（状況に応じて>>950）が立てること。無理ならば代理人を指名する事｡
□他サイトへの転載禁止
◆スレ立て注意事項⇒ 本文1行目に以下の一文を加える事｡(ワッチョイIP表示コマンド)
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前スレ
ドラゴンボール超★633
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1653703143/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured しかしよく公開までラスボスと新形態の白飯と柿ピっコロ隠し通せたよな 神龍より強い相手の肉体には手出し出来ないのかもなw
超ドラゴンボールでなら可能だろうが 悟飯の覚醒形態(セル編の超サイヤ人2の髪型+スパークに銀髪&赤目状態)の強さは
ブロリーのフルパワー(緑髪)状態と同等かな？
暴走セルマックスを目の当たりにして
「父さんやベジータさんがいても倒せないかも」的なセリフを口にしてたから てか今回の映画で
悟空の身勝手の極意はいいかげん出てきた？ ジレンの強さについて言及されてたね
同等のパワーでも徹底した効率戦闘だから強い
身勝手の極意に近い理論だ まだ観てないけど身勝手より白悟飯が強かったら萎えるわ 具体的な戦闘力差とかは分からんみたいやな
ピッコロがガンマは悟空ベジータ並みとか発言してたみたいだけど 今回の映画と漫画の方両方で思ったことなんだけどさ
やっぱ強くなるなら修行よりドラゴンボールに頼った方がよくね？ やっぱアルティメット悟飯が1番ってはっきりわかんだね 龍神ザラマとか名前だけは漫画で出てきているし、ドラゴンボールをやたらめったら使いすぎたしっぺ返し的な話が今後ありそう 自分贔屓のベジータでさえ超で悟飯の事を
「潜在能力ならあいつがNO1」
言ってたから悟飯がぶっちぎりで最強になるのは何の矛盾もない
問題はこれだとやっぱり原作最終回と繋がらないことだよね
また平和な日常が続いて弱くなるのか？ 強さと引き換えに寿命を犠牲にしても
超ドラゴンボールでなら不老不死になれちゃうし
やっぱモナイトのドラゴンボールは今章のラストで封印されるんだれうね >>12
正確に言うと悟空ベジータに匹敵な
おそらくブルーの2人にってことだろうけどそんな人造人間やそれ以上のセルMAX造れるとかヤベェな >>15
ドラゴンボールGTとかいうタイトルでやりそう >>7
セルマックスがたぶんフルパワーブロリーくらい
悟空らより強いビルス
そのビルスより上のジレン
ガンマは悟空らぐらい
オレンジピッコロはガンマ以上
セルマックスはそれ以上
てか悟空らはまだジレン以下みたいやな台詞的に
覚醒悟飯ゴジータブルーベジットブルー>身勝手悟空ジレンフルパワーブロリーセルマックス>オレンジピッコロビルス>悟空べジータ >>3
ボスに関しては名前はともかく外見の方と該当する形態に関して
ここで当ててる奴がいた気がする
なんか外人のリークとか言ってたけど >>21
ブルマの小皺とか尻担当の邪悪龍がいっぱい出てくるのかなあ… >>17
最近の室長イヨクのインタビューによれば今回は悟飯とピッコロが主役だけど悟空とベジータもまだまだ強くなりますよ(ニヤリ)と含み持たせた発言してるからまた次の章で超えるかもな
今回同時に力を使い果たしたとは言えベジータが悟空に勝ったから完全版最終回の発言とも矛盾するし
最終回に繋げる気があればの話だけど ピッコロさんが巨大化して赤いセルと戦ってるリーク画像出回ってなかったっけ。
それにしても、このスレでラスボスセルって書くと過剰に反応してくる奴はなんだったんだろう。。 >>25
原作最終回までのタイムリミットが作中時間でももう殆どないのに
どうやって今の悟飯超えるんだろうね？ 頭で考えて動くには速さに限界があります（ウイス）
頭では無く身体の各部位が勝手に判断して動く
ウイス等天使や大神官が常に使っている神の御業も型落ち形態か……
結局グラノラやガスには身勝手の理屈も通用せずDBパワーでボコられてるし、映画では白悟飯に超えられてる可能性もあるしで残念だったわ セル本人じゃないにしてもセルのような敵が出る事くらいわかりそうなもんだけどな でも散々
レッドリボン軍×人造人間=？？で思わせぶりにしておいてセルはそのまんま過ぎたな
遺体をレッドリボン軍に回収されて復活したラディッツの方が意外性あった 劇場版の敵がビルス以外みんな過去作からの流用はないだろ
と思ってた ブロリーも身勝手解禁してないから
力の強さはブルーまでの話だな
覚醒悟飯が身勝手我儘と同等になったかは知らん 映画で頑なに身勝手出さないのは何故だろう
最後の映画用に取ってあるのかな セルもまともに作れないやつが
なんでゲロ以上の人造人間作れんだよ そもそもジレンの話がいまだに出てる時点で
漫画版モロ、グラノラの話なんてなかった世界線になってるだろ
鳥山先生が書いてる映画こそが正史なんで
漫画はしょせん外伝ってことが今回でハッキリわかったわ 流石に何か強そうで身勝手我儘より上にするのは無理があるな
取り敢えずブルー以上でいい どうあがいても
神様クラスの修行受けてないやつが強くなることはない 何年後かに次の映画やったとして身勝手を完成させますみたいな内容やられても今更かよ感が強い というか映像作品しか見てない人への配慮だろ
いきなり超アニメとブロリーしか見てない人がモロとかグラノラの話されても困惑するわ 18号やゴテトラが介入できる時点でセルマックス弱いだろ
悟飯も新形態に覚醒したけどまたサボるのが既定路線すぎ 漫画版が原作言われても同人誌の域を出ない
アニメが正史のイメージ 漫画も鳥山監修だから本編だぞ
それは気がしてるだけ アニメの悟空ベジータがブルー止まりならガンマがそれくらいと言われるのもまだ受け入れられるな
身勝手我儘並みとかならイカれてた というかそもそもピッコロが身勝手我儘の強さを測れるわけがないからな 白悟飯の形態は超サイヤ人路線なのか潜在能力路線なのか
アルティメット2？アルティメット（進化）？正式名称何になるんだろ 身勝手とか我が儘はある種の到達点だろ？
反射の世界の話というかなんというか >>36
そもそも未だにジレン以下なのが台詞的にわかるから漫画は完全にアニメの方とは繋がりないわ いくら漫画で身勝手を完成させてそれと対になる我儘出してもアニメ化しないとゲームやグッズ展開できないから意味ないよな アルティメットの黒髪悟飯がかっこ良かったのに
身勝手もどきの白髪になっちゃった 商業する作る側やゲームやる人には重要だろうけど見る専からしたら関係ないな
面白い方を評価するだけ ぼかすために変身なし飛び道具なしで試合させたんでしょ アニメ時空だとビルスは身勝手ブロリーより弱いんよね
漫画版だとまだまだ勝てませんみたいな感じなのに 髪の色変えて「はい新形態」という流れどうにかならんのけ？ >>56
まぁ制作側としては身勝手も我儘もアニメでやるつもりだけど漫画とは違う形でってことでぼかしたいんだろうな >>50
アニメでは究極の姿みたいな雰囲気だったけど
漫画では簡単に超えられちゃいました 戦闘民族の血がある限り
こと戦闘にかけて最適解を示す変身を生み出すんだろうよ というかここまで来たらアニメ二期はスパヒ以降からスタートしていいかもな
身勝手我儘もどうせ漫画とは異なる形だろうし
原作最終回超えたら駄目なんてルールもない 予想されてた通り悟空ベジータのビルス星パートはただのファンサービス程度のオマケだったな
ってか今作で悟空ベジータの強さをピッコロが超えたことがなんか感慨深いね
もうピッコロ弱い言われないな >>58
ドラゴンボールでは何の苦労もしないで楽して強くなるケースは意外と少ない
修行の効果が何らかのきっかけで発現するパターンが多い TVアニメだとジレン対その他で削って削って場外勝ちしただけで純粋な実力ならジレンが最強なんでしょう、ブロリーや覚醒進化ご飯でも勝てない
ビルスの実力も漫画版の1話で兄弟喧嘩してる時と御前試合の破壊神バトル以外はガチですらないからよくわからない
少なくとも今の悟空ベジータじゃ足元にも及ばないてだけ >>60
まぁ完成身勝手悟空と我儘ベジータなんてソシャゲで1番稼げる周年のメイン張れる大物だから制作側としては何とかアニメで出したいだろうな 悟空ベジータがガンマと同等だとしても、いざ赤セルが出てきたらボコボコにされるのかというと……ちゃんと対応するだろうし、まあそういう事だ。 >>67
特に今漫画の方で身勝手我儘が中心で進んでるから触れないってのもありそう
何であれ映像で見たいからアニメ二期やってほしいねぇ >>66
少なくとも身勝手極悟空はジレンを圧倒していた >>66
それはないわ
悟空らと悟飯たちがいても勝てないのがセルマックスだからこの時点でジレンブロリークラスだし ウィスさん絡まなきゃ雑魚確ってそれ一番言われてるから 人造人間はセル以外は適応しながら強くなるが出来ないからなー、17号のセルジュニアと何年も戦闘してたら強くなったが例外か >>66
そのジレンさんフルパワーは身勝手悟空にボコボコにされてましたけどね・・・
悟空がトドメ躊躇しなければ時間切れもなく倒せてたくらいには
アニメ時空の悟空さんはスーパーヒーローでも自由に身勝手になれないだけだよ まぁDBキャラが強さを正確に測れないのは良くあるし
あまりそのまま受け取らない事にしておく ジレンは再登場すれば力の大会のときより確実に強くなってるから安心しろ
次は勝つって本人言ってたしガチ修業してるぞ とりあえずわかったこと
ジレンはまだ悟空べジータより強い
ガンマ1号2号が悟空べジータと同等(青界王拳青進化レベル)
ピッコロのオレンジはガンマ超え
セルマックスはそのオレンジピッコロより上
悟飯の究極2はセルマックスより上
ゴジータ青ベジット青>究極2悟飯フルパワーブロリーフルパワージレン身勝手極悟空>身勝手兆悟空ジレンビルスセルマックス>オレンジピッコロ金ゴジータ金ブロリー>ガンマ青進化べジータ青界王拳悟空>黄色ピッコロ 正直フロスト以下のピッコロがブルー以上ってのが無理がある ゴジータ青ベジット青が身勝手より上の理由が分からん >>71
力の大会でジレンが悟空の立場が逆だったらもっと余裕あったやろ >>77
天使は常に身勝手を維持しているらしいのでビルスも我儘を常に維持している可能性はある ピッコロが地上に出てくるときって、なんか前作の超ブロリーみたいな演出だったな
巨大化して顔もスラッグじゃんって思って見てた
セルマックスもバイオブロリーみたいな扱いだったが
あれならでなくてよかったよ ドラゴボの登場人物のセリフは全部いい加減だろ
描写で判断すればガンマもセルも弱い
セルなんか手加減無しなのにゴテトラノーマルと18号で戦っててあのセリフ鵜呑みにするのは知的に問題あると思うぞ 見てないからしらんけど
ピッコロが限界超えられた理由って語られたの？
なんかしらんけど気合でできたとかはないんだろうな？ 正直悟空ベジータの力うんぬんって神の力を含まないでだろ
漫画版最終回は神の力入ってないから 唐突に作中キャラが敵の強さを説明する理由なんて
どのくらいの強さか視聴者に教える以上のものはないからそれをある程度真に受けるのは当然よ >>82
フルパワーブロリーがフルパワージレンレベルあるから
監督からも映画はテレビよりインフレしてる言われてるんで少なくともゴジータはジレンより強い >>88
TV版で身勝手とやった時にジレンが全力だったという公式設定のソースはあるのか？ 映画のラストバトル付近はバイオブロリーのオマージュなのかなと思った
悟天にトランクとクリリンに18号という配役にセルがオリジナルではない自我が無い怪物なところとか てかドラゴンボールの映画なんて客はおっさんばかりじゃない？ >>90
デンデが強化したドラゴンボールでナメック星の最長老のように潜在能力解放
そのさらに上のオレンジピッコロになれたのは神龍がオマケで強化してくれた分 ジレンやブロリーは漫画版最新話くらいだと（強さ変わってない前提）だと雑魚だし
アニメと漫画で強さ全然違うで終わる話だろ。強さバランスアニメと漫画じゃ全く別物だし 若本さんあの台本渡されて何思ったんだろうな
セリフがぶるあああと絶叫のみだし ブロリーも台詞の大半は絶叫だったろ
島田敏も70近いんだから無理させんなやw 個人の感想でしかないけど、前作のブロリーは求めてるブロリーだったけど、
今作のセルは求めてるセルとは違った
バイオブロリーのセルバージョンって説明が一番わかりやすいと思う
最後の展開はZ映画の「超戦士撃破!!勝つのはオレだ」見てるみたいだったわ
バイオブロリー vs 悟天、トランクス、クリリン、18号
セルマックス vs 悟飯、ピッコロ、悟天、トランクス、クリリン、18号、ガンマ1号2号 >>108
ブロリーはそれでもちゃんとした会話あったしたなぁ
やっと銀幕デビューだったのにセリフが絶叫ばかりのセルよりは全然マシかな セルマックスめちゃくちゃうるさかったな
ぶるああああ！あ゛あ゛あ゛あ゛ー！て叫んでるだけ
しかも見た目が不細工な第二形態だからこれは人気出ないわ クウラを２回、ブロリーを3回使いまわした東映なら
セルマックス完全体は次の映画かもなw 今回の映画のちょっと不満点はせっかくのセルがあのままで終わった事
形態変化があればなぁ >>109
ショッピングモールやアクセスの良い映画館は多いかも
赤ちゃんの泣き声を警戒して別な映画館行ったらおっさんだらけだったよ >>102
公式ソースなしと、力の大会で出しきったキャラは勝敗の後に動けない状態だったけどジレンは大会に勝つために力を残してる
まだまだ余力があるからこそのラストの3対1の戦闘と場外負けだけど 個人的にはブロリーより面白かったと思う
セルマックスは自我が無い感じは残念だったが
ドクターヘドがいればセルの復活はいつでもできるだろうな 確か鳥山先生は元々セル第二形態の姿のまま最後まで描こうとしたのに
編集から横槍入って完全体のイケメン姿描くことになったんだっけ？
今回はそのことも含めて鳥山先生ののリベンジだったのかもしれないな 面白いし設定とストーリーはなかなか良いけどやっぱ新キャラや新形態のデザインとセルマックスに魅力がなぁ… >>117
身勝手悟空にのされて抵抗する気なくなってたやろ
どうあがいても身勝手悟空レベル以上にはフルパワージレンはなれんよ ってかますます未来悟飯が17号18号程度に負けたことが理解できなくなったわ
満足のいく修行環境がなかったにせよ
一度でもブチ切れたらあの二人くらい余裕で倒せただろうに 今回の映画見てゴッドの次元が違う領域って設定もなかったことになってんだろうなぁと セル最終形態は誰もが期待しちゃうよな
ガンマ達を吸収するか
死ぬ淵から完全体になって蘇って
久しぶりだな孫悟飯とか言いながら登場したら激アツだった
結局はセルと言ってもバイオブロリーなんだよな 悟飯の新形態は突然切れてああなっただけなので強さはよく分からんが
見た目だけは身勝手と同等な気がした >>109
キッズ、親子7割だったよ
意外とまだ人気あるっぽい 結局悟空やベジータがいれば楽勝な敵だったんだろ？
そりゃそうだわな
あの二人は強くなりすぎたからいかに二人を蚊帳の外にするか
それが前提の作品 というかぶっちゃけ下の方の評価はどうでも良くもある
ガス＞グラノラ＞身勝手悟空≒我儘ベジータ＞覚醒悟飯＞モロ＞ブロリージレン
取り敢えずこれくらい抑えとけば問題ない
ゴジータはわからん >>131
モロは大会身勝手より遥かに格上だから覚醒悟飯でも無理やろ
スパヒの悟空らはジレン以下やぞ 白悟飯もあれだけじゃどれくらい強いのか正直分からんな
セルマックスもガンマ2号の捨て身の攻撃でかなりダメージ食らってたしピッコロも2号がいなければ勝てなかったと言ってたあたり ご飯もある意味ブロリーと同じタイプで理不尽に強くなれるタイプだったら
ブチ切れてブルー以上の力引き出せても一応理解できる 生体エキスのために数十万人殺して
「セルゲームの後で世界中の人間殺す」と堂々と宣言してるのに
「実はセルはブルマ達の組織を倒すために戦ってたんだよ」ってヘド博士を説得しようとするの
めっちゃ無理あるよね
セルマックスはぶるあああああ連発で
下手したらギャグに片足突っ込みそうだったけど
若本が凄い頑張ってちゃんと怖く見えて良かった 超の漫画でブロリー編は省略する書いてあったし
スーパーヒーロー編も今後漫画で描写あるかもしれないな >>132
ジレンと変わらんってのはあくまでブルーの話だろ
まずピッコロが身勝手我儘の強さを語れる実力も資格もない
ピッコロが神クラスになったとして測れる強さの限界がジレンやブロリーくらいって事だ
覚醒悟飯とモロがどっちが強いかは正直わからんな
何となく強そうってだけで身勝手や我儘には全く歯が立たないレベルなら身勝手モロに負けるし >>137
ジレンと変わらん言うたのはべジータだぞ
身勝手我儘使えるならブルーを比較には出さん
ほんでジレンはモロ編身勝手以下だから漫画と繋がりあるとおかしいのよ 元神様だからピッコロに対してカリン様や神龍が敬語使うのは新鮮だった
天津飯も神コロになったばかりの頃は敬語使ってたのに知らん間にタメ口に変わってたから
そういう細かな設定はなくなったんかと思った 単純に映画では漫画版よりアニメや映画の設定を引っ張ってきたんだろうな
アニメ化してない囚人・モロ編やグラノラ・ガス編の話出されても
そもそもアニメ化してないし、ある種今後アニメ化するためのネタバレにもなるから
そういう意味でジレンやブロリーが出てきただけだと思う >>138
言ったのはベジータなのか
そうなるとアニメと漫画はパラレルなのかもな
しかしそうなると漫画の方はもう1つも2つも上の次元に行ってるのに、アニメの悟空ベジータは平和ボケしてたってことになるなw いやジレンが強かった理由を言っただけでその理由をもとに実践しようとしてただけだろベジータは ここで悟飯まで神クラスになるとまた力の大会みたいな複数宇宙が絡む話や
フリーザがせめてくる様な話があったら味方側の戦力が過剰になっちゃうし
ブルーぐらいが妥当 原作ラスボスでセルは結局死んだままか
レッド総帥とブラック将軍は置いといても他のラスボスは生きてるし
まあセルの代わりとしの17、18号なんだろうけど そもそも漫画のことは今は忘れろ
モロ編、グラノラ編がアニメ化されたら改めて考えろ >>143
ここまでくるとパワーバランスとかその場の匙加減でどうにでもなりそう
映画かなんかで全王越えが出ても驚かない >>144
ピッコロ大魔王も今のピッコロとは完全に別人だし >>137
モロはそもそも初見殺しが酷すぎてな。能力知らないと気づいたときには大幅弱体化されて手も足も出ないし
悟空やべジータが対策できるようになったのモロ戦で2度喰らった後に対策技覚えた地球決戦のときにだからな >>141
現状アニメ超ではモロもグラノラもないてことだな
ブロリーからスパヒまでなんもなしでアニメ超と漫画超は完全に独立した
>>142
悟空べジータはジレンとパワー変わらんけど、ジレンは効率が良いからあんだけ強かった言うてたやん
まだジレンのが二人より強いてことよ
身勝手我儘できるなら遥かにジレン上回るしな まぁ何であれ悟飯が現役復帰はめでたいな
これで留守番させられなくて済むだろ
未来トランクスも更に強くさせて再登場させて悟飯との共闘が見たい >>149
自分で強かったって書いてて気づかんのかよ
今の力関係に言及してないんだわ もう映画で再利用できそうなのってクウラくらいか
元々フリーザよりも強い設定なんだから、ゴールデンクウラで出しても平気やろ
他の映画ボスはそんな人気ないし弱いからな
出すとしたらジャネンバくらいか 西の全王とか大全王とか全王神とか出てきても
今更驚く奴はいないだろ
界王様も最初は全宇宙の神の頂点に立つお方という話じゃなかった？ 時系列的にはグラノラ編の後にスパヒがあるんじゃね？
フリーザ復活やブロリーの件みたいに
少なくとも昔みたく映画が完全にパラレルになってなさそうだから
もしかするとグラノラ編終わったらスパヒを漫画本編でやるかもしれない、神と神みたいに 悟空ベジータがせっせと修行して地道に強くなってるのに
悟飯はぶち切れ覚醒であっさりと追い抜いてて草
ベジータが悟飯の潜在能力認めてるのも納得 >>155
んなこと言ったらブロリーの時点でもそうじゃんｗ
あんな星で40年以上孤独に近い形で成長したくせに
潜在能力だけであっさりブルー超えてるし 漫画との繋がりがあるとするとスパヒの時点ではブロリー>ビルス>悟空べジータは確定になるけどブロリー強すぎでは？ 時系列的には
神と神→復活のF→ザマス編→力の大会編→ブロリー編→モロ編→グラノラ編→スーパーヒーロー編であってるよな あってる
よく考えたらあのジレン関係の台詞は過去の話で今の話じゃないわ ブロリー＞ビルスが濃厚とか
ガンマは悟空ベジータに匹敵する発言だとかそういうのを踏まえると
アニメはアニメ、漫画は漫画って感じするわ てか身勝手我儘できる悟空らと同等のガンマ強すぎやろ
ブロリーもビルス以上だからガンマに対するピッコロの台詞はそのまんまの意味だろうし 覚醒悟飯>セルマックスフルパワーブロリー>オレンジピッコロビルス>究極悟飯身勝手悟空我儘べジータガンマ>黄色ピッコロ
鳥山も悟飯最強言うてるしやばくて草 単純に、力の大会のちょいあとくらいにストリーできたのがスパヒだと思うから制作時期の問題。
大人の都合だから細かいツッコミは無しで行こうや。
ブロリーも「身勝手の極意」なる概念が生まれる前に制作された作品だから身勝手なんて一言も出てこなかったわけで。 時系列的には繋がりあるからなあ
関係者も繋がりある的なことほのめかしてるし
モログラノラでインフレ進んだせいで後の話のスパヒキャラがどんどん上方されていく まだ見てないがやっぱり若本セル復活なのか
悪い予感が的中したな… 本物じゃない別個体が暴れるだけだから後半はパニック映画みたいだよ 舞台挨拶で超2期の発表無かったんだな。
じゃあ少なくとも年内にはやらないな。 東映の新番組は放送開始一ヶ月前で発表とかザラ
星矢Ωは完全に寝耳に水だった >>166
別物だし理性ないからぶるあああああって言ってるだけだからそんな変に感じない
今の若本を逆に活かした感じだったぞ 超は試写会発表だから似たような舞台挨拶でもなんもないなら超二期はないんやろ ブロリーは正直戦闘の途中で飽きちゃったから今回の映画のほうが楽しめた 行ってきたけど子供、学生っぽい若者、おっさんまでいてこのコンテンツの凄さを改めて実感した
女性の一人客すらいたわ これまんまでワロス
22: 名無しさん@ 2022/03/02(水) 10:47:57.88 ID:ZsUvFkN10
セル復活でトドメは師弟魔閃光やろなぁ… ニアピンくらいじゃん
それより俺の完熟ピッコロ予想がヒットだわ セルマックスのベースが第二形態なのは鳥山がお気に入りは二形態って言ってたからだよな
アニメオリジナルでやってたら絶対完全体だろこれ やっぱセル編以降、単体最強は悟飯だから今回の映画で返り咲いたのは良かった。
セルマックスは死亡したガンマ2号吸収してアルティメット完全体セルになっても良かったかな 旧劇後半から言えることだけどラスボスを意思疎通できない化け物にするのは脚本の手抜きくさくて嫌いだわ
ただの化け物に魅力は生まれないと思うし 描きたくもないのに描かされて気に入ったものは没扱いにされ
その後も散々貢献したんだし自分の好きなものゴリ押ししてもいいだろう セルは倒される直前までの記憶フィードバックしてたってことにして人格と記憶再現させてもよかったと思うわ
尺がたりなかったのか知らんけど ブロリーは余りにも酷かったのからか今回はちゃんと鳥山ワールド全快で面白かったな 鳥山の好きにやった今作が売れてるんだから、過剰に逸脱しないなら好きにやらせたれ
名実ともに悟飯最強やね 下手にパーフェクトセルの記憶持ってるのも変だから暴走セルマックスで良かったよ。 セルマックスビジュアルもネタバレされてたじゃねーか セルマックスで画像検索しても包丁しか出てこねえーっ！ フリーザは少しの修行で強くなり悟飯は修行すらしないで強くなる
悟空ベジータって才能ないね 神・手を繋いでゴッドに変身するがビルスに負ける
F ・修行でブルーになるがフリーザの方が強く相手の息切れで辛勝
ブロリー・同じサイヤ人相手に2人がかりでも勝てずに合体で勝利
ヒーロー・ぶち切れ覚醒で変身して圧勝
やっとまともな勝利来たな悟飯優遇されてるやん ドラゴンボールの有名技
かめはめ波と魔貫光殺砲使でボスを倒したのは悟飯だけ >>187
ピッコロと二人がかりでの勝利だよ
まぁ一人でも余裕ぽかったけど この後モロ編アニメ化とかあったら実の親死にかけても覚醒しないのにスパヒ編では〜
だの言われてネタにされそう 悟飯がまさかここにきて中二病全快の見た目になるとは >>190
てか超2に覚醒したのも16号の死でだったし 覚醒悟飯髪の毛モッコリしすぎてあんまり好きじゃない 悟空たちは必死こいて修行しなくても瀕死デンデの回復ループで強くなれよ 今年は映画以外にも何かあるかもと言ってたけど延期やらで色々と予定狂ってそうだな 神神後にビルスとウィスとゴッドの強さについて触れてたし
今回もそう遠くないうちに鳥山がどっかで答えてくれるんじゃない？
DB好きならみんな気になる所なんだし >>176
第二の方が化け物っぽいからこの映画の敵には合ってる
もう一つ、セルマックスが完全体では無いってことも重要
もし完全体だったら倒せなかったのでは…というハラハラある >>201
スパヒはモログラノラと繋がりあるからピッコロ以下や
なんなら漫画でどれだけ強くなってもスパヒ前ならピッコロ以下 Twitterで悟飯って入れるだけで身勝手って出てくるけど銀髪くらいしか共通点ないような…って思ったけど色が被ってる時点で分かりにくいか。パンフレットでも名前公開してないしさっぱり分からんな。 セルがガンマ達とりこんで、ふっふっふっ…とか言い出したらさすがにめんどくさいし人格なしのレイドボスなのはよかったと思う 悟空とベジータの二人はもうずっとビルス星で修行してればいいんじゃないかな？
もう悟飯とピッコロがいれば地球がどんな危機に陥っても平気でしょう
ってか悟飯を強化型ドラゴンボールで強化してもらえばウイスより強くなれそうだし >>206
それってソースあんの？
漫画版にはブロリーいないのに 銀髪丸被りはさすがにセンスない
悟空の銀髪は天使の力だから納得だけど悟飯は唐突すぎる 天使の領域に行くと銀髪になるんだろ
力の種類関係なく >>211
悟飯の銀髪好きだけど神の力じゃないのに銀髪は謎だよね
怒りで覚醒してるから身勝手系列では無さそうだし オーラが禍々しかったし、目も赤なので、天使や神というより、
魔の方向性の覚醒に見えた
あくまでイメージの話だが さすがに漫画にブロリーいないは読んでないだろ
モロ前に悟空がブロリーに会ってきた話あったろ 悟飯の髪色は銀というより灰色だったろ
身勝手のような輝きもなかったし 強さは銀髪悟空(身勝手の極意)＝銀髪悟飯(超覚醒)
な感じだよね？ 今帰ってきた
まずフリーザ出演詐欺
セルは赤いのが出ると海外のでバレが出ていたがマジだったとは。しかも鳥山好きな第二形態。
ピッコロはオレンジ形態、御飯は白髪赤目の新形態とは驚いた。
ガンマはいいいやつだったんだな。ヘドも。
感想は以上。
時系列がどのへんか気になる。 今考えたらガンマて怒り究極と互角だけど、怒りパワー使った究極てモロ以下だからガンマが身勝手クラスはないんと違うか？
ブルーのことじゃね？ 映画では身勝手が存在するのかどうか
いまだ不明だからな ブルークラスだとしても原作超ベジットより強いという事実…… サイヤ人より科学の力の方が強いんじゃね
ハンターハンターの薔薇のように もう強さの整合性とか考えない方がいいよ
鳥山がそんな細かく考えてるわけ無いし まあそういうことだよな
誰かと誰かが戦って勝ったほうが強いだけで戦ってない組み合わせはわからんよ >>224
そもそも原作完結時の自軍キャラで
最強戦力はベジットだろうけど
２番目が悟飯だったろ >>228
俺が言いたいのは当時の究極飯より強い吸収ブウより強い超ベジットより強いゴッドブルークラスのガンマ造れるの凄えってだけだぞ 地球には、そこら辺のガキを改造して
宇宙の帝王より強い人造人間を作れる科学力がある 仙豆でセル復活するのかなと思ってたら何もなしやった
なんでや・・・ 悟飯の新形態、セル復活、ピッコロ新形態とか全部ネタバレしたらおもしろさ半減だと思うので見ないでいいと思う 久しぶりに劇場行ったけどコーラM570円はドン引きしたわ
これミッキーランドより高くねえか >>225
超サイヤ人2の悟空、ベジータが戦った力と悟飯のエネルギーでブウを生み出せるバビディ一族の魔法の力もヤバイ
操れないし復活のエネルギーを集められる気を持たない人造人間には相性悪いけど セルマックスは鳥山お気に入りの第二形態にしたのが失敗だったな。強そうに見えなかった >>206
パンの年齢考えるとモロ編→グラノラ編→スーパーヒーロー編は確定だから、強さ的には新形態悟飯≫オレンジピッコロ≫身勝手悟空≒我儘ベジータ ・悟飯が落とした仙豆の行方は？
・死んだガンマ2号（セルに吸収されたのかも？
・セルが第2形態だった
・最後爆発で死んだ（昔のセルは爆発しても核から復活した
・悟飯新形態の力があまり明らかになっていない
これらを考慮するとパーフェクトセルマックス編ありえるか？ｗ >>239
ガンマがようわからんな
怒り究極と同レベルだとモロの相手にならんし、ブルーレベルしかなさそう 個人的には漫画版のドラゴンボール超は悟空やベジータばかりが目立ちすぎてあまり好きではないので、セル編みたいにピッコロや悟飯が最強に返り咲く瞬間を作ってくれて良かった 頭を貫いて倒したのは
セルマックスはもう再登場しないという意思表示にも感じる パンは悟飯の感情を揺さぶる舞台装置的な役割に留まってしまった感ある
気功波撃ちたがってたし、悟飯ピッコロパンの協力技でセルを倒せば親子かめはめ波の焼き直しができて存在感を増せた気がする (悟飯一人で余裕なのは置いておいて) 今まではピッコロの弱さに悟飯が合わせられているような閉塞感があったんだが
今回は互いにインフレさせつつ互いの領分までには踏み込ませないからストレスフリーだった
逆に悟空とベジータはダメだなこれ
今まで通り悟空を劣化させてベジータを持ち上げる手法しかなくて互いの魅力を引き立たせてない ぶるああああの為だけに大御所呼ぶのもどうかと思うし
アニメ第二弾でピッコロとセルマックスがフュージョンするところまで計算してると思う
暴走してるだけでセルマックスもヒーローやぞ セルマックスのマックスって何？
劇中でそう言われてんの？ 復活のフリーザー編でも悟飯達はブルーのこと変身するまで気づかなかったろ。
今の悟飯も悟空とベジータが前よりパワーアップしてること知っていない スーパーヒーローの後にアニメでモロ編やるのは無理があるな
覚醒した悟飯がまとめてモロ軍団倒せばいいだろｗ
って言われることになるだろうし 劇場版の時系列は力の大会➡ブロリー➡スーパーヒーローってなってて
漫画版のモロ編とグラノラ編は漫画のみの設定で無いものとされてると思う
だから悟飯ピッコロが想定している悟空ベジータの実力は力の大会時点のブルーの強さなんじゃないかと思う メディアミックスの作品って普通は媒体毎に異なるストーリーにならない？
アニメと漫画が仮に同じ次元の別キャラのストーリーを描いてるんだとしたら、それはメディアミックスじゃなくてスピンオフ作品じゃない？
ドラゴンボール超の漫画のスピンオフ作品がスーパーヒーロー、又はスーパーヒーローのスピンオフ作品がドラゴンボール超の漫画なの？ 漫画版でグラノラ編終わったらスーパーヒーローの後の話描いてくんねえかな
悟空は白悟飯に興味持つだろうし手合わせして欲しい 第二形態の巨人体でセル終わりは流石にないだろう完全体は今後何かしらで出てくるとは思うが
出来れば映画内で見たかったな まぁせっかくオレンジピッコロと新覚醒悟飯が出てきて
これで終わりってことにはならないだろうよ いやぁ良作だったわ
不満があるとすれば主題歌が無かったことと悟空ベジータパートが不要だったことくらいかな
ピッコロさん主人公ムーブで大活躍
悟飯ちゃんやっぱぶっちぎりで最強マジかっけー
野沢さんの魔貫光殺砲おおおおの声も凄みがあった グラノラ編でも触れてたしナメック星人関連の話は今後やりそうだな
ピッコロが覚醒した時の模様の謎もいつか解けそうだ 悟飯とピッコロのパワーアップイベントだと思うから次の作品からすごい敵が出てきそう 初CG心配だったけどかなりいい出来だったと思う
悟飯はキレたからって強くなりすぎじゃ？演出のせいか身勝手悟空より強そうに見えたぞ 控えめに言って最高
あと数回は観に行くわ
ブロリー以降、ハイクオリティで面白いし嬉しい 映画みたセルMAX爆発しても地球消滅しないから、ブロリーの方が強いわ >>256
悟空ベジータパート無いとなんで悟空ベジータいないんやってツッコまれるだろう 悟空たちが今回来なかったのは
悟空、ベジータ、ブロリー来てたらセル瞬殺されるからだろw 悟飯とオレコロは自在に変身できるようになったわけじゃないんでしょ？
瞬間的に悟空ベジータ超えたとしても >>256
今回は内容で勝負したんだろうね
個人的には満足だったよ
悟空ベジータパートはブロリーの後日談をやるタイミングが他でやれそうも無いから入れたって感じかな
ブロリー達がどうなったかわかったのはよかった そういえば悟飯が生物学者で昆虫の研究してるって初出だよね 鳥山さん渾身の1作というだけの事があった
過去1番面白い 悟飯最終形態なんか身長縮んでない？
超2を意識したデザインだな 第7宇宙→ブロリー→今回でアニメ版は身勝手使いこなしてないな
ブルー形態ならヤバかったってことだろうね
だからジレンやフルパワーブロリー、ベジットならセルMAX倒せてた 遅い時間帯に観に行ったせいもあるだろうけど、若い女性やカップルも多かったな
あと外人多かったのはさすがドラゴンボールと思ったww
観終わった後にエスカレーターで前にいた若いカップルの客が「最高！」と感想言いいながらスマホでドラゴンボールのアプリ（ドッカンバトル？）開いてたのは何か嬉しかったな 色々で出来たが、最強は身勝手でOK？
ご飯のは、身勝手じゃなさそうだし 悟飯の新形態はアルティメットと同じで燃費良ければ身勝手より将来性ありそう ビルス様が睡眠欲と食欲、ついには性欲を満たしにきたか 完全復活で更に強くなったフリーザ
過去映画同様にめっちゃ強い伝説の超サイヤ人ブロリー
たぶん多くの人が求めたセルは強い完全体セル とよたろう版ビルスよりも遥かに親しみあるよな鳥山版ビルス セルMAXの力は力の大会編のロボ宇宙が合体した敵くらいの力だろうな 今回の話はモロ編より後なのは確定じゃないの？
でないと悟空がモロに心臓貫かれて悟飯ブチギレた時に覚醒できてないってことになるし ブロリーにびびるビルス様
もしかして前作のブロリーってそんなにインフレしてない印象だったけどゴジータとブロリーはぶっ飛んでるインフレしてたのか？ ブルー2人を瞬殺する超サイヤ人ブロリーのエネルギー波をノーマルでドヤ顔しながら避けてたからノーマルゴジータの時点でブルー2人の戦闘力なんてゴミみたいなもんよ ヒーローズ「白髪悟飯強いやん！オリキャラの噛ませにしたろ！」
絶対こうなりそう >>279
モロは漫画世界のキャラだしアニメ世界には存在してないだろ >>238
第三形態で人格無しの方が嫌だよ
第二だからモンスターとして扱えたし
悟飯ピッコロで倒し切れた ピッコロがパンの誘拐に加担する展開
誰もツッコまないの？
セル編の悟空と同じ事酷いことしてると思うんだが 漫画だと
ビルス>>>>>ガス>グラノラ>身勝手悟空≒我儘ベジータ>ブロリー>モロ＞ジレン
アニメ・映画だと
ゴジータ>ブロリー>ジレン>ビルス>悟空（身勝手はジレン戦限定）=ベジータ
くらいだから。全然力関係違うんだよな。アニメのビルスはジレンどころか界王拳の悟空にも
ビビるくらいだから漫画とは設定違いすぎてな。力の大会の連中も全然強さ違うし >>285
パンの許可得てるから無問題なんだってよ
セルゲームとは状況がまるで違いすぎるのは加味しないらしい >>285
セル編の悟空のアレってそんな酷いこと？
地球を救うには悟飯に期待するしかなかったんだが >>285
セル対悟飯戦でピッコロが悟空に作戦を悟飯に伝えたかって聞いてたけど、本当に悟空が悟飯に作戦を伝えてたらどうなってたんだろな
「その作戦悟飯は知ってるのか？」
「ああ…知ってる」
「なに…！？なんて指示したんだ」
「まずオラが一番手で出てセルと軽く小手調した後、ギブアップして仙豆をセルにやる。二番手はおめえだ。セルは消化不良で終わったオラともう一度やるためにおめえを痛ぶるだろう。そしたらキレろ。キレたら今のおめえなら勝てる。オラはお前がキレるまで助太刀しねえぞ。って指示したぞ」
ってなるんかな かつてセル戦で悟空を諌めたピッコロがウキウキで悟飯を戦地に向かわせるのは何かなあ…とは思った
パンのピンチの自作自演だって、ヒーローを騙しているレッドリボン軍とやっていることはそう変わらないとも言えるし ピッコロって御飯の親みたいなもんだからピッコロの中では№１にしたいんだろ
ベジータは悟空が№１って宣言してるし 悟空的にはもう悟飯に無理強いさせず自由にのびのび過ごさせてるのに
当時批判してたピッコロが今度はエゴに走ったのは狙ってんのかなあ
もうセルゲーム悟空を叩ける立場にはないよな かませって言えばヒットあたりはもう随分安くなったよな 今回の話は、モロ編の前かと思ったけど、
ゴテン、トランクスの成長具合やモロ編でご飯
が今回の銀髪に覚醒しない事を考えると矛盾があるんだよな。
やっぱ漫画とパラレルと考えた方が良さそうかや。ビルスの強さも全然違うし アニメ版だとビルスより強いと明言されてるのは
ジレン、ブロリー、身勝手悟空、のみだっけ？
ベジット、ゴジータ抜かして ジレンと身勝手は一度もビルスより上とは言われてない
ブロリーだけ それにしても悟飯もピッコロもスーパーヒーローって感じの姿ではなかったよな
悟飯とかちょっと怖かったわ >>291
ベジータは悟空や自分や息子のトランクスを差し置いて「ハッキリ言って潜在能力最強は悟飯」と言ってる
ブウ戦の「頑張れカカロットお前がナンバーワンだ！」は強さとかそういうナンバーワンじゃないと思うよ
存在というか何というか >>293
地球で戦闘モードのブルー悟空を瞬殺した時は「誰がこんなやつ勝てるんだよw」と言われてたのが懐かしい
力の大会で一気にインフレした
特にアニメはアニラーザやディスポが強かったから尚更
今のヒットとか全宇宙なら中ボス位のポジかもな >>292
今の悟飯はもう大人であり父親でもあるわけだから、パンを守れるくらいの強さは必要と思ったのかも
>>297
ラスボスと戦うピッコロはマーベルのヒーローっぽくなかった？
魔王っぽさもあったけど 超サイヤ人みたいに
覚醒を超えた超覚醒ってかんじかな つうか今思ったんだけど
鈍るとパワーの引き出しがぐんと下がるだけで
昔鍛えた分のパワーの最大値は据え置きなんだな オレンジピッコロも白髪か銀髪か知らんが目が赤かった
潜在開放って赤い目をしたマジの魔族を意味するのかもしれない
最後も魔貫光殺法だったし
でもナッパにも魔閃光を放ってたし今更か その発想合ってるかも
なんか今回の悟飯みたいな赤目灰色髪ってあったかなあと見てみたがヒーローズの魔族ってそのカラー多いね
ナメック星人による潜在能力解放ってそういう意味ありになったのか？ オレンジピッコロを『オレピ』、黄色ピッコロを『エ□ピ』、セルMAXを『セック◯』と呼んで良いものが？
鳥山先生セルMAXは狙っただろうな(笑)
自動でアボーンされちゃうじゃん…
悟飯の新形態の名称が気になって鑑賞前に買ってた超パンフレットを読んだけど新形態どころかオレンジもMAXも載ってないんかい(笑)
21時からのレイトショーだったのに席が半分埋まってて感無量だった
観客の皆さんはちゃんと楽しめてただろうか？
午前中から夕方まではほぼ満員御礼だったかもな鳥山先生スゲェわ
オッサンより若者が多かったんで場違いに思えて焦ったけど目の前の席の女性二人がどう見ても40代前後で安心した
ノリはFっぽかったけどスパヒは楽しい映画をヤル気満々だったんで良かった
Fでは鳥山先生だけでなく他のスタッフも嫌がってた感じがしてたからな
パンがラストでヤットコサ飛べてたってことはアニメでのでのパンとピラフ一味のエピソードはやはりアニオリだったか
それとも赤ちゃんの頃は何も考えずに飛べてたとか？
パンを超化させてほしかったなぁ
そういやトランクスと悟天もゴテンクスもノーマルのままだったな いくら緊急事態とはいえ
修行してもしてもしてもしまくっても力に覚醒できなかったのを
神龍頼みであっさり叶えてしまったのはピッコロとしても複雑なんだろうな 漫画の要素と繋がりあるのか考えたけど当たり前だがことごとくスルーされるあたり現状繋がりないと考えた方が良さそう
伊能も繋がりあるのかどうかはっきりしない感じだし 飯の変身はまあ良かったけど、オレコロはなあ…
何か力の大会のナメック星人コンビのゴツい方みたいでちょっとダサい あと生き残った1号と前科一犯も前作ブロリー同様、仲間になったようなもんだよな 観たけど普通にいいじゃん
世間でも評判いいじゃん
チョンピオタが必死にネガキャンしてるのは笑えるがな 観たけど普通にいいじゃん
世間でも評判いいじゃん
チョンピオタが必死にネガキャンしてるのは笑えるがな オレコロも修行に加わってほしい
悟空たちと同格の位置で肩並べて戦ってほしい >>285
こういう一部を切り取って指摘する人ってすげぇ野暮な話してんのわからんかね もうこれ以上味方の底上げは止めてくれ
悟飯は潜在能力最強で分かるけど17号やら亀仙人やらピッコロまで悟空ベジータクラスになられたら堪らんわ ホイホイ神域に達されたら宇宙のバランスぶっ壊れるし
ビルスの破壊活動待ったなしになっちまう 悟空はまだ身勝手発動したらわからんけど、自力で使える力は悟飯どころかピッコロにも超えられるという 客層はやはり若い人達が多かったわ
女性客は少ない印象 ブロリー以降テレビアニメも映画もなかったからいかにドラゴンボールといえど既存のおっさんだらけになると思たがキッズから若年層もかなりいたことに驚きだわ 悟空とベジータも修行して強くなれば強くなるほどそれに伴って周りが後付けで簡単に強くなって大変だな
ゴールデンフリーザしかり
てかゴールデンもブルーと同等だから追い越されたのか 今の子どもは見るアニメないからねぇ
俺たちは本当にアニメに恵まれて生きて来れたわ 突然変異でもない純粋サイヤ人では限界があるからこその神の技という
新境地に行ったのはすごくいいと思う
逆に悟飯ブロリーはサイヤ人の限界を極めていけ 悟飯はサイヤ人というよりは魔族のような見た目になってしまったな
魔族に育てられたサイヤハーフの通り ガンマは悟空べジータクラスと言われてるあたり悟空べジータが同じくらいの形態指してるから青進化青界王拳くらい
セルマックスは青界王拳青進化使える悟空べジータがいても無理かもだから通常ジレンくらい
それより遥かに上の覚醒悟飯は身勝手悟空やフルパワーブロリーくらいかな 見る人によってはスーパーヒーロー＞ブロリーになってもおかしくないよね
ここらへんはドラゴンボールに何を求めるかの違いでしかない 鳥山急にどうしたんや
スパヒはストーリー的な面白さあった驚いたわ >>328
じゃあ今回は魔族二人の覚醒ってことかね
ZのEDが僕たちは天使だったなのを考えると堕天したっぽくていいな >>329
究極御飯の方が上だからブルーとなんとか戦えるくらいで
全力出したらブルーの方が上
セルマックスは暴走してるのにもかかわらず地球すら壊せなかったから
破壊神より弱いわ 今回は鳥山さん最大の関わりの作品だし、とにかく凄い事になってるって言ってたし面白いのは分かってたけど想像以上だった 実際の強さは明言されてないんだから監督なり鳥山なりのインタビューでも待とう 鳥山明にとっては漫画の悟飯のほうがイメージに近いのかな？
漫画版の究極悟飯はケフラに勝ってたよな 今更だけど悟飯ってブロリーと同系列のヤバいやつだよね
悟空ベジータって今となっては才能より努力の人達って感じが凄いするわ これ最終決戦のピッコロが足止めする作戦まで悟飯を覚醒させたいピッコロさんの作戦だよな
死にかけたのすら小芝居の可能性あるわ >>334
怒りで究極になってるからそのぶん強くなってるんじゃね？
本気になっても地球破壊できないから破壊神以下なら初期べジータ以下やん、、 ピッコロが神龍に頼んで強化とか最初はどうかと思ったが
よく考えれば神龍はナメック星人が作ったものだし
それが強化に繋がるのはありだと思い直した 潜在能力さえあれば爺さんにフンフンされんでも
パワーアップできてしまうことが証明されたな
今度はなにか？天津飯ブラウンか？飲茶グリーンか？クリリンピンクか？ 神龍と仲良さそうなのはGTとは相対的だなって思った
地球の神龍は希望の象徴のままでいいな 悟飯はともかくピッコロもかなり若いうえ才能だけならナメック人ぶっちぎりでも
おかしくない設定なのにブウ編以降なんの強化も無い方がちょっとアレだった
悟飯よりかは修行に充てる時間もある訳だし まだ見てないけど悟飯が身勝手レベルでピッコロがブルー以上でマジ？ww ピッコロが力の大会時点での力を基準に言ってるなら
今のブルーはやばいくらい強くなってるだろ
あれからめちゃくちゃ修行積んでるし先生は天使だしその速度はとどまることを知らんはず（憶測） 力の大会の時点でアルティメット悟飯はブルーよりちょっとだけ落ちるくらいだったから
今回でブルーは確実に超えただろうね
身勝手兆しくらいは行ってるかも 悟飯とピッコロの目が赤いから魔族関係かな？
ブロリーと悟天トランクス以外サイヤ人の進化から離れていったな >>350
マジか やっぱドラゴンボールはインフレしてナンボだな
週明けに観に行くわ >>350
個人的にあれは悟空の舐めプだと思ってるわ
じゃないとブルー状態で互角にかめはめ波撃ち合ってたクリリンもブルーと同等になってしまうし、超2と究極で互角だった所からブルーになっても大差無かったしな
気のコントロールを極めた形態（自称）だから舐めプに最適なんだと思ってる ブルーと互角のトッポに全く歯が立ってないしゴルフリにもボコボコだったから力の大会の究極悟飯はゴッドより少し上程度 つかどいつもこいつもビルスが探し求めたゴッドの上行く時点でビルスが馬鹿みたいじゃん 映画観たから色々と読み返してるんだが復活のFでのウイスのこのアドバイスを今回で回収してるんだな
https://i.imgur.com/qij9KmF.jpg 空も飛べない田舎侍のヤジロベーにすら出番があんのに、天津餃子飲茶の中華セットが存在にすら触れないのは納得いかない
そんなに鳥山的に魅力が無いのか
戦力的に大差無いクリリンは必ず重要な場面には引っ張り出してくるのに… 今回の映画は流れ的に復活のフルーザ編に近かったよ。分岐が悟飯たちでどうにかできたってだけで。
ガンマ戦→セルMAX戦→クリリン「悟空どうにかしてくれ」→悟空ベジータブロリー救援→悟空新形態(身勝手？) >>356
ベジータがピッコロみたいな座禅修行してるのは意外だった
まあキャラ的には近いと言えば近いけど、戦闘スタイルはだいぶ違うと思ってたので 鳥山さんの映画なんだから鳥山さんの好きに描いていいんだよ、今回は鳥山さんらしくて良かった
ブロリーは悟空ベジータ以外蚊帳の外でほとんどタッチしてないのが分かる
ゴジータになってブロリー倒すとか昔あった考案を引っ張りだしてきただけだし 修行してるいうたって未だにジレンを目標にしてる感じだから大会からそこまで変化はしてないと思われる
ピッコロの言う悟空べジータクラスてのは鳥山作であること考えるとブルー進化とブルー界王拳のことでなくブルーのことだろうからガンマはブルークラス
そのガンマより強い怒り究極とオレコロはブルー進化やブルー界王拳クラスで悟空べジータに並んだ
ほんでブルー悟空べジータでも無理かもでオレコロより強いセルマックスは超1ゴジータや超1ブロリーくらいか
ほいでそれを圧倒する覚醒悟飯は通常ジレン破壊神身勝手兆あたりと同レベルは最低ある
こんな感じやろ今回は >>360
ジレンを通してベジータなりに答えに辿り着いたって事だろうな
ウイスも絶賛してはいたけどやっと分かったかと少し呆れてたし >>359
ビルスがブロリーを苦手としてるからブロリー>ビルスは確定やね
特にビルスはチライが好きなのにこれだし >>362
漫画だととっくに身勝手我儘でジレン超えてそうだけどやっぱアニメは違うのかね >>365
未だにジレンを目標としてる感じだし漫画との繋がりはないと考えてるわ
アニメ化せんかぎりこれからも漫画要素には触れられんやろし >>364
ありがとう その下り気になるし早く見に行かんとなぁ 正直体デケェ上にくそ強えけど子供みたいでメンタルコントロールしにくいとか厄介でしかない 人間達は神の力の存在知ってないから
漫画と同じ神の力は無しの話だと思う 潜在能力解放から更に進化されると解放しきれてなかったんかとふと考える >>366
完成身勝手観たいしモロ編アニメでやってほしいわ ゴッドはビルス特攻がある設定にでもすれば整合性とれるやろ >>369
そもそもべジータはブルー進化が限界だから悟空べジータクラスと言われた以上は二人が同じくらいの形態を指してるだろうし、そうなると鳥山作なこと考えたらガンマの悟空べジータクラスというのはブルーのことかと ビルスはノーマル形態だろ
アニメも隠し持ってるわ多分 レッドリボンのヘルメット従業員たちのピッコロへの優しさに涙した
ヘルメットとロゴさえ付けていれば侵入者にも手厚いｗ >>374
苦手というかこんな厄介な奴をオレの星に連れてくるなみたいな感じにも取れた ビルスの性格上、格下との戦闘を避けたがるってのはないかな
ましてやチライの前で >>374
もともとブロリーでビルス以上言われててさらにスパヒでの描写だし鳥山のなかではブロリー>ビルスなんやろ
そもそもビルスの性格からしてチライにイイカッコしたいならブロリーより強いとこ見せるやろし 潜在能力はあるかもしらんけど、修行サボってていきなりフルパワーないわ。今回は鳥山先生ののご都合ってかんじかな。
ブルー界王拳も身勝手も反動で身体ボロボロになってたろ
修行サボってるからまず身体か耐えられない というか神だから知性が無い野蛮人のブロリーが嫌いなんでは？＞ビルス ブロリーは闘かって作くなっていくタイプ、いきなりフルパワーは無理
ビルスの相手にならんよ >>380
ブルー界王拳は大会時点で完全に制御できるようになった >>379
だったら戦いたがるんじゃ？強敵求めてるんだし >>383
すでに一度変身してるから次からはすぐなれる可能性もあるがね だいたいビルスがその気なら即破壊して終わりだからな
強さに大きな差がないなら破壊無効とかにはならんからな >>385
自分より強いからやめたんやろ
べジータも拒否してたしな >>387
アニメではゴールデンが破壊玉制御してたしまともに喰らってた悟空も破壊されなかった
漫画版ではガスにベジータの破壊ボール跳ね返されて身勝手悟空も押し止められてたしな
ビルスの破壊は別格とかじゃない限り破壊もそんな強くなさそう >>380
力の大会の後だからピッコロと修行してるぞ
悟飯鍛え直すとか言ってたような >>388
自分より弱い奴としか戦いたくない奴が
神神で強敵が現れるかもしれない事にワクワクしたりしないと思う
暴走されて自分の星が荒らされるのが嫌とかならまだわかる 迷惑上等でブロリーをビルス星に連れてきて教育係やる悟空
ブロリーは悟空に押しつけ自分の修行に没頭するベジータ
ブロリーを厄介者扱いするもついてきてる女と料理番が魅力的なので仕方なしにブロリーも受け入れるビルス
こんな感じだろ >>391
そもそもそんなに強い奴とやりたいなら天使とか大神官に勝負挑んでやりあってれば良い話
元から格上は無しって感じでしょ ビルスは破壊神だぜ
まだシドラがひょいっと出しただけの借り物なニワカベジータの破壊玉じゃあなんともいえんな
ビルスが破壊する気で破壊できなかった描写は今のとこないから底が知れんよ 悟空達はビルス達のとこでずっときてるんだしグラノラ編終わったら
ブロリー達連れてきた辺りの話も深くやるんだろうか >>391
重要なんはすでにブロリーでブロリー>ビルス言われてて、さらにスパヒでの描写があること
実際ブロリーを殺すつもりで戦闘すれば破壊能力とかあるからやれるかもしれんが、チライのためにもそんなん無理
となると戦闘力勝負になるわけだが、それだと勝てないというだけやろ 身勝手モロのパンチも指一本で止めたり、超1ブロリーを赤子と遊ぶようにいなしてたウイスってレベルが違うんだなって 原作からカカロットは適当なこというからなあ
フリーザの実力見抜けずハッタリに賭けたりダーブラの実力は見誤り >>399
それがスパヒで保管されたというのが重要なんや オレンジピッコロのハルク化はやっぱり違和感あったなぁ
新形態悟飯って描写的に力の大会時の「仲間を傷つける奴は許さねぇぞー！」状態の身勝手の極意極み悟空並みに強そうな気がする 映画見て思ったけどもしかしてブロリーって自力でスーパーサイヤ人になれないんじゃないか？
キレたら理性ぶっ飛ぶんだったら こういう悟空の発言なんか信用できないとかケチ付けるのがいるから今回の描写入れたんだろうよ
ここまできて疑う理由なんかビルスが上でないと困るって奴くらいだよ >>365
漫画の身勝手我儘はグラノラやガスに遅れを取っているし
アニメよりかなり格落ち感が・・・ >>401
セルマックスがブルー進化レベルのオレコロより強いから超1ブロリーとかあたりだとすると覚醒悟飯は最低通常ジレンや兆くらい
だから身勝手極やフルパワーブロリーくらいあってもおかしくない 意外にも女性が多かった
綺麗な女性が１人でとか、女友達ととか、複数いたしグッズも買ってた
あとは20代カップルも
当然子供も
以前より女性多いのは間違いないと思う まだ見れてないけどそんなに強くなったのなら悟飯ファンよかったね >>404
グラノラやガスがモロやブロリーより強いんだからむしろアニメと比較にならんくらい強いが
ジレンなんて力の大会程度の身勝手でもほとんど互角だしいまだとどう考えても雑魚
まあ次出るときは相応に強くなってるかもだけどインフレ進むとヒットコースありえるやつだぞ >>399
セルは再生能力が無ければ悟空でも充分戦える強さだったし
戦闘能力だけを比べるならダーブラと同等という悟空の弁を
否定するに足る材料は無いはず 充分戦えてたのはセルが悟空のレベルに付き合ってたからだけどね >>411
セルが本気になったのは悟飯が超2になってからだと認識してない人は案外多い ビルスじゃないけど悟空とやってた時のセルは6～7割くらいのイメージ ガンダムはおっさんしかいなかったのにドラゴンボールは客層が多様だったわ
どっちが広く愛されてる作品かよくわかった笑 >>410
いや自分で思ってたよりもずっと強いって間違い認めてるやろ
原作エアプかよ >>416
ククルス・ドアンなんてTVアニメの話を拡張した映画じゃターゲット層が狭すぎるからねぇ >>416
ドアンはもともと既存向けだし仕方ない
水星は若年層にも注目されてそうだし 無意識に攻撃を回避する身勝手の極意に攻撃を当てられるなら
グラノラやガスは天使相手でも互角以上に戦えるということか？ >>420
今の悟空の身勝手練度が10なら天使は100ありそうだし通用しないのではなかろうか >>417
瞬間移動かめはめ波で上半身吹っ飛んでただろ
本来ならあれで頭部の核ごと破壊されてる とりあえず味方側でゴクベジwithブロリーのパワーインフレにギリついていけそうなのが確定したな
悟飯
ピッコロ
後は鳥山のお情けで
ブウ
17号
ガンマ1号
も更にパワーアップあるかもぐらいだろう
ここから下は足切り
白トカゲは力の大会で生き返りと無罪放免を条件に共闘しただけで、本来は敵なので除く >>421
天使は変身しないでも常時身勝手が使えるという話だけど
極意の精度については言及あったっけ？ ドアンで映画一本はさすがになぁ
DBで言ったらアニオリ回から一つ選んで映画にする様なもんだろ >>424
ウィスが説明してるけど身勝手を覚えてからようやくスタートで精度上げ開始する
悟空の身勝手はスタートした段階で天使どころかメルスにさえ劣るから
悟空に攻撃当てたりダメージ与えられるからと言って天使に同じことできるわけじゃない >>424
身勝手を変身形態にしてるんじゃまだまだ みたいに言われてたし
極意にも練度が存在すると考えた方が自然ではなかろうか さん人で力合わせて
瞬間移動ビッグバンカメハメ岩盤 >>424
ウイスがグラノラ編最初の悟空とのお稽古の時に「同じ身勝手の極意でもメルスさんより私、私より大神官様の方がより精度の高い身勝手です」と発言してるぞ まぁドラゴンボールなら未来悟飯とかバーダックとか悟空ジュニアとかを再構成して映画作ったら見に行くだろうな 極意の精度は車のゴールド免許イメージしたら分かりやすいよ
同じゴールドでも運転しないから取れたやつもいれば、ながら運転してるけど運良く警察に切符切られなかっただけの奴もいればゴールド免許持ってないけど下手なゴールド持ちよりも丁寧慎重に運転する奴がいるようなもん 今、キャラ人気投票やったら、悟飯かなり上位に食い込みそうだな
1位、悟空
2位、べジータ
3位、悟飯
4位、ブロリー
5位、トランクス
6位、バーダック
こんな感じになりそう >>432
ピッコロはどうしたピッコロは
今回の映画、悟飯というよりピッコロが主役やったやろ >>429
成る程ね
読めた！次は身勝手の極意2、極意3と進化して行くんだな ブロリー上映してた時に映画館で売られてたドラゴンボール新聞に載ってた誰を応援したいかという投票ではこんな感じだったな
https://i.imgur.com/GtM9eE0.jpg アニメ復活のFの情けない悟飯を見て絶望したやつは多そうw 身勝手悟空が我儘ベジータが1人でガス吹っ飛ばしたのを見て｢え!?｣って驚いてるシーン良いな
身勝手もだろうけど我儘も本当に上限がないんだろうなぁと感じれるシーンだった
あと並んで変身して神滝オーラ全快してるのもホント好き >>423
悟飯は自由に使える力の範囲なら悟空超えたし、ピッコロも悟空べジータに並んだからギリではなくね >>425
あれで10億いけそうだし余裕で成功やしな 悟飯をアルティメット化した老界王神さまに今回の悟飯の変身を説明してほしい >>436
そういやあの時もピッコロがやられる所を見て奮起してたな
今回とは違ってアッサリ死亡してたけど >>430
ドアンはたぶんそいつらよりだいぶ格落ちる
そいつらはガンダムでいうとovaとかにあたるし
ドラゴンボールで言うと運転免許を映画にするようなもん たださぁ鍛えなくとも
サイヤ人の血さえあればきっかけさえあれば強くなれてしまうという
悪しき前例を作ってしまったと言えるのよね ヒットブロリーみたいに燻ったまま爆発しきれない何かがあったと思うしかない もともと悟飯は修行より
怒りで覚醒する傾向が強かったからな セルデラックスの爆発が小規模だったけどそれもヘドが仕組んてたんかね >>435
いくらブロリーの公開時だからってこんなにピッコロとブロリーが接戦なのかよ
何か悲しくなるな… >>443
もう未来トランクスでそれやっちゃったので
いくらセルゲームより強くなってたといってもss2レベルがいきなりブルーレベルになったんだ
キレればもうなんでもあり 悟飯が覚醒したときに「その程度か…」みたいなこと言い出したときは少し焦った 超2覚醒した時のオマージュもあるよね、髪型も超2っぽいシルエットだった 神域に達する存在を人間ごときが作っちゃったことを
ウィスもビルスもほっといてていいの？ ベジータ(48)「ﾊｧﾊｧ…くらえカカロット！」ﾍﾟﾁｯ
悟空(43)「っ……オラの…負けだ」ﾊﾞﾀﾘ
ベジータ(48)「や、やっとカカロットに勝ったぜ…」ｾﾞｪｾﾞｪ
スマンおっちゃん2人がじゃれあってるの見て何がおもろいん？
つまらな過ぎて途中で劇場出たんやが 破壊神や天使の設定とか調べたらビルスが如何に破壊神として劣等生なのかよくわかるぞ
中には界王神破壊神が優秀過ぎて天使がやる事ない宇宙や逆に界王神破壊神から日々学びを得ている天使もいるらしいからな 最後のチライのセリフはポリコレ的に海外ではセリフ変えられそう 憎しみや殺しあいではない純粋なタイマンを体力尽きるまでできて負けはしたけが悟空も満足そうだったな 怒った悟飯を暴走させてパンのおかげで目を覚ますとかやればパンの存在感をもう少し増せたのにな
悟飯の元に向かう過程で舞空術を会得させればそこも見せ場にできたし
最強になっても悟飯は慢心が不安要素として頭によぎるし、大きな力を得てから冷静になるための要素があると良かった 時間戻しみたいな事もせずに敵を殺すのは久しぶりだな ヘドがthe 鳥山キャラって感じでよかった
個人的には戦闘だけしてたブロリーより好き 潜入に成功してるのに内部からどうこうする気がまるで無く、狂言誘拐までして悟飯の覚醒に賭けるピッコロさん可愛い というかスッキリ敵を倒すのって超じゃ初めてだよな
大体生かしたり、倒せないってパターンだし 超になってから敵側が完全には悪ではないってオチがふえたな >>450
わかる
舐めプして悟空がまた助けに来る展開かなと >>469
セブンスリーが生きてたから純粋には倒してない 見てきたからネット解禁
やっぱりセルいたのな
ガンマ2号が消えちゃったのは意外だがブルマが定期的にDB集めてるんならその時に復活を願えばいいのか
これからはヘドがブルマの若返りに役立ってくれるんだからその分願いの枠あくしな 16号と同じでドラゴンボールで生き返らせることは出来んでしょ
ヘドがもう一度作り直すしかない >>473
今回でいくらでもシェンロンを後付け強化できることもわかっちゃったからなぁ しかしまあセルマックスってのはよほど鳥山明がセル第二形態をボツにされたのが未練だったって伝わってくるよ ガンマが青進化青界王拳クラス、それより強いオレコロより強いセルマックスより強い覚醒悟飯
身勝手極と超サイヤ人フルパワークラスだろし模擬戦したらブロリー以外には勝てる悟飯ちゃん ベジータさんドラゴンボールの力でずっと若々しい嫁抱けるの羨ましすぎやろ…… ガンマは生体パーツ使ってるか分からんけど、悟飯が落とした仙豆で２号は回復できると思ってたから普通に死んでて驚いた
落として未使用の仙豆ができたのと、２号がセルマックスに踏み潰されそうになったのを助けたシーンで助かるフラグは十分あったと思ってた 映画板よりモロ編ガス編も知ってるこっちのスレのがしっくりくる
あの回想フリーザをプロモに出すのは詐欺レベル
少しは本編に関わってくるかと思った そろそろ漫画版とアニメ版の扱いを公式ではっきりさせて欲しいかな
漫画はいつかアニメへ輸入されると思ってたけどパラレルっぽくもなって来てるしね
パンフも漫画オリジナルの展開を楽しもうとか書いてあるんだよな >>481
マジかもう完全にパラレルなのかな
我儘は商業的に二期やるなら絶対出すとは思うけど そもそもジレンを未だに目標にしてるような感じだからもう漫画とは繋がらんやろ 悟飯は元々潜在能力最強と言われてたからドラゴンボール世界NO1になってもおかしくないけど
潜在能力解放したピッコロにも抜かれるって悟空とベジータって実は全然戦闘の才能ないんじゃない？ まだ見てないけど悟飯の銀髪？について説明はあったの？ フリーザとトランクスの戦いを異星人同士の縄張り争いと認識してのは斬新な見方だと思った ドラゴンボール好きは割と知能レベル低いよなあ
悟空ベジータよりピッコロが強いなんて全然わからんし戦闘力何兆とか妄想もヤバいし シャンツァ厨とか身勝手極めても見た目は変わらないとか
放送中はバカが沢山いたなぁ >>489
僕は周りと違ってレベルが高いんだーってか？
子供アニメでマウント取って楽しいか？ 現在の強さはゴジータ＞悟飯＞ブロリー≧ビルス＞悟空ベジータピッコロって感じかな
でも赤目白悟飯は全く底を見せてないからどこまで強いのかよくわからん
もしかしたら同じく底を見せていないゴジータブルーに匹敵するのかも >>492
漫画の台詞を使う事でしか言い返せないのか？ >>493
ガンマが悟空べジータクラスだからオレコロはブルー進化ブルー界王拳以上
そんなオレコロより強くて悟空べジータでも勝てないかもなセルマはジレンクラス
それを圧倒する覚醒悟飯はフルブロ身勝手極フルジレクラスはある >>487
身勝手のような髪に輝く光彩の表現がないから銀ではなくあれは灰色だと思う 悟空 ベジータ ブロリー ビルス ピッコロ 悟飯
フリーザの征服は敵わないな 2号次回作で復活してほしい
16号と違って生みの親が生存してるし フリーザは最後の手段でドラゴンボールで宇宙1になれば間違いなく最強になれるだろうけど
ブロリー映画でドラゴンボール使う手段の数々（不老不死・ダメージを受けない体）
を「ゲームとして面白くない」って完全否定しちゃってるからな
今のままだと本当にどうやって復讐するんだろ？って感じ >>493
まぁ今までゴジータ、ベジットが戦いで劣勢になったことは無いからな
スーパー1の悟天とトランクスがフュージョンすると3になれるんだから
合体で強さが二段階は跳ね上がる >>481
超になってからはわざわざ区切らないでその時その時でパラレル風に好きに作ってるだけだと思う
だから時系列や強さとか矛盾とか考えても合わせる気がないから意味がないと思う >>502
あくまでそれしても現時点で宇宙一なだけだし
不老不死とかは封印できるみたいだからな
しかも高いプライドあるから人気あるわけで >>504
旧作の時点で映画とTVはかなりパラレルだったよ
ナメック星でフリーザを倒した直後に悟空は地球に戻ってクウラと戦ってる パンフレットの書き方てきに超二期なんてないのかねえ
それともモログラノラはやらんだけでスパヒの次の話をアニメでやるのか 今まで映画の続きをTVでやったのってガーリックjr.くらいだよね >>481
じゃあ劇場版の悟空ベジータはブロリー編みたくブルーどまりってことかな
でも悟空の身勝手に関しては力の大会でも漫画アニメ(その他ゲーム)ともに使われてるから
今後も劇場版があるとしたら悟空だけが覚醒悟飯(銀髪赤目状態)の強さに対抗できる可能性(身勝手極み)を秘めてるって感じなんかな？
あとは潜在能力が異次元のブロリー >>502
前作ラストをみる限りあの時点ではブロリーと悟空たちをぶつけるつもりだったんじゃない
ただブロリーは悟空ベジータとそれなりに仲良し？にはなってるから普通にフリーザ軍に勧誘してもブロリーは悟空達を殺しはしないだろうし、隙をついてレモチライを人質にでもとればと思ってたがビルスに気に入られて滞在決定しちゃったからなー
悟空達やブロリービルスウイスの裏をかいてレモ達をさらうのは無理ゲーだろうからうーん 今のままでもドラゴンボールはコンテンツとして世界的にも絶好調なんだから
あえてＴＶシリーズの続きやる必要もないとバンダイも東映も判断してるのかもしれない
1ファンとしてはやっぱ漫画超もアニメで見てみたいんだけどね 覚醒悟飯が以前ブルー悟空と互角にやり合ってたからやはりガンマはブルーレベルか
そのガンマを一撃で倒せるオレンジピッコロはブルー界王拳レベルとか想像出来るが、新覚醒悟飯はもう異次元だよな
セルマックスに余裕とかなると一気に身勝手極くらいじゃん
強さ議論荒れそうだな パンフ情報だと悟天トランクスパンで1作作りたいみたいなニュアンスの話あるし
ブロリーみたいなゴリゴリなのはしばらくないかもね
IMAXで2回目見たけど思ってたよりちゃんと特殊効果使えてて見応えあったわ
画面の情報量多いから画面大きいと見易いし、音も裏で喋るアドリブ拾えてる >>511
それなら毎年映画やってほしいな
今回cgだったけど評判良いから次からも使えるやろし >>512
ガンマ戦の悟飯は怒りで究極になってるからそのぶん強くなってるだろうからガンマたちはブルー進化ブルー界王拳ぐらいやろ >>514
コテトラパンで1作やるなら新形態は青年悟天超1と超1パンとかゴテンクス新形態とかやりそう 未来verがいるトランクスと違って悟天は不遇気味だから救われてほしい気もするが
流石に他宇宙絡めてほしいわ 悟空って戦い方がプロレス寄りだしそこに舐めプも入るから悟飯がブルー悟空を推してた時も悟空がどの程度本気出してたかわからないんだよね
スーパーサイヤ人ブルーの強さも曖昧だからガンマ達やセルマックスの強さが測りづらい GTでは遂に叶わなかったスーパーパンを早く見たいぜ
あと無駄に美少女なブラにも出番を テレビアニメとブロリースパヒは繋がりあるけどブロリースパヒにはブルー進化ブルー界王拳身勝手は一切出てないから鳥山のなかではブルーまでという認識がありそうなんよな
そうなるとガンマもブルークラスかもしれんな
それでもブルー進化クラスのオレコロより強いセルマが相手にならんし身勝手極クラスありそうやな悟飯 スパヒのインタビューでDB室長の伊能が悟空とベジータはこれからもまだまだ強くなりますよと言ってるんだよな
それが漫画の事なのかアニメの事なのか分からんけど ファイナル悟飯≫セルマックス≫オレコロ≫身勝手悟空≒我儘ベジータ >>522
当たり前だ
ドラゴンボールが完全完結しない限り
まだまだまだまだ強くなるだろ
その頃は身勝手我儘のバーゲンセールになってそうだが とりあえずテレビアニメが無理なら毎年映画頼むわ
今回も30億以上狙えそうだし、安定して30億以上出せてその他ゲームにも影響与えられるしええやん 映画見てきたぞ！
悟飯とピッコロさん大活躍して面白かった
悟空とベジータが空気よ
何気にベジータ勝利というおまけつき 大きな設定追加は鳥山通さないといけないって言ってんだし
鳥山が認知してない事は無いと思うが
その上で好きにさせてる部分はありそう 漫画版は身勝手の精度向上ぐらいで、アニメや映画で更に強くするなら身勝手極み以上の形態になるけど、そこまで強くなってももっと燃費悪そうなんだよな
覚醒悟飯が究極の延長線上だとすると燃費や負担も超サイヤ人以下だろうし >>528
鳥山のなかで身勝手ブルー進化ブルー界王拳はなさそうだから映画はこれからもでないんじゃね
だからテレビアニメなく映画だけになるなら今まで通り通常の底上げをしてくんだろう 身勝手極は一応鳥山明が発案してて簡単な感じだけどイラストも描いてはいるんだけどなぁ…劇場版には一切登場させないのかな…
https://i.imgur.com/CMP45pX.jpg >>527
とよたろうがグラノラ編のナメック星人の設定やトロンボは自分では踏み込めない部分と言ってたな
我儘もわざわざネーミングとデザインは自分という言い方だったし そのイラスト作者は手抜きしてねーか？どうみても超サイヤ人ゴッドのイラストのコピーだぜ？ このイラスト見るたびに身勝手の極意はアニメスタッフが良い感じにアレンジしてくれたなと思う 鳥山作のブロリースパヒで青進化、青界王拳、身勝手はまじで一切言及も登場もしないから鳥山明映画である限り出なそうなのが
でもゴジータブルー使ったし、これからも映画やるなら悟空べジータは脇役で出しつつ他キャラ強化でいくのかね ピッコロ、あんだけ修行修行言うといて、ドラゴンボールで潜在覚醒って、、、 身勝手はあるだろうけど自由にはなれない
ブルー進化、ブルー界王拳、完成ブルー、我儘はあくまでアニメや漫画が勝手にやってる形態で
鳥山先生的にブルーはブルーなんだろうね >>512
強さ議論っても毎回変わりまくるし
何なら鳥山先生の気分次第で変わるので考えるだけ無駄 いうてあのピッコロの覚醒はナメック星人の技術だから まあ鳥山的には自分がある程度監修してる漫画版も含めてブルー進化とか身勝手兆しとか界王拳ブルーとかは「アニメオリジナルの超サイヤ人4」と変わらない存在なんだろ あのー、編集長。
このページの原稿料いらないです。ホントに。 スパヒ時点ではフリーザは取り敢えず生存してるみたいだな >>535
割とってか昔からドラゴンボールって修行より才能
才能より覚醒って感じだから
修行は強くなるってよる基礎を低下させないってくらいの意味合い ブルーの別形態くらいは削られてもそこまで気にならないが
我儘は早いとこ何かしらで動いてるとこ見たいな キノコ「申し上げます！ビルス星にブロリーたちが移住しましたぁ！」
フリーザ「ダニィ！？」
今頃こうなってそう ブロリーはTVで身勝手の極意が登場する前に脚本が書かれた
スーパーヒーローは悟空ベジータが戦いに加わらないので
無理に身勝手を出す必要も無い
ただそれだけの話だろ 我儘も良いけど今回の映画見るとベジータが身勝手とは別の視点で最高効率な戦い方を模索してたし鳥山先生は鳥山先生で何か考えてるのかもな >>524
少なくともベジータは全王の付き人レベルになれたかな？
悟空はメルスレベルのまま？
ガス編の次は悟空はウイスレベル、ベジータは全王レベルになってほしい
原作最終回ではベジータは大全王に、悟空は大神官レベルになってそう
>>542
最終回1年前には生存してるってことかフリーザ GTのパンって何歳ぐらい？10歳？
スパヒでは 3歳って言ってな 原作最終回時点で4歳
GTは1話の時点で約5年後だから9〜11歳 二期の発表は無しか
スパヒは内容が盛り沢山だったからヒーローズもドカバトも上手くやれば1年もつかもな
何かウイスだけヤタラCGて感じがしてた気がする 次のでかいイベントは7月のジャンプカーニバルだがそこで何もなければ今年は望み薄かな 野沢さんの年齢も考えて
次回はベジータ主役ってのもありそうだな 原作最終回まであと1年かよ…
ドラゴンボール超が始まってだいぶ経つけどやはり終わりは来るもんなんだな
神々との別れの際にはビルスにはこう言ってほしい
「悟空がいたから楽しかった」と… 原作最終回1年前だから悟空が現場に出張ることは100%ないわな
ブルマの5年も会ってない発言があるから
流石に1年と5年じゃ感覚のずれとかで誤魔化し効かないし こんな悟空陣営ばっかポコポコパワーアップされたら
フリーザのスカウトがおっつかない ヘドの趣味的にジレン達プライド・トルーパーズってアリなのかな？ そういや5年あってない発言ってどうやっても辻褄合わないな
一応原作のセリフだがどうするのか 1日だけ生き返った悟空「オラはもう死んだ人間だから若い奴らがなんとかすべき(次世代への期待)」
生き返った後の悟空「悟飯はダメだ道義無くしちまったんだぜ！(次世代への絶望と自身の戦いへの欲求を優先)」
スーパーヒーローの悟空「何かしらねぇうちに若い奴らがなんとかしてた」 この映画で一番驚いたのは人造人間21号が正史になった事 超はブウ編から原作最終回までの話だから悟空主役でスーパーヒーローと天下一の間にもう1つストーリーやるなら地球組出さないようにしないと無理か >>560
今後発売する版で台詞を改変すれば良いだけ ある程度でも原作守ろうと思ったらもう地球では何も起きないか
しばらく悟空達が完全に騒動の蚊帳の外かの2択かな >>565
むしろ台詞よりブルマの若さの方が問題ある
あと一年で原作の見た目になるなら、ヘドによる整形大失敗くらいにしないと無理 エイジ780
ベジータがブラの誕生を待つため悟空からの修業の誘いを断る（超）。
ブラ誕生。
8つの宇宙による宇宙対抗格闘試合「力の大会」 開催（超）。
力の大会残り約47分 - 約43分の間
第9宇宙消滅（超）。
力の大会残り約39分 - 約37分の間
第10宇宙消滅（超）。
力の大会残り約27分 - 約24分の間
悟空がジレンとの戦いで「身勝手の極意“兆（きざし）”」に覚醒（超）。
力の大会残り約15分 - 約13分の間
第2宇宙消滅（超）。
第6宇宙消滅（超）。
力の大会残り約13分 - 約12分の間
第4宇宙消滅（超）。
力の大会残り約9分 - 約8分の間
第3宇宙消滅（超）。
力の大会残り約8分 - 約7分の間
ベジータが「超サイヤ人ゴッド超サイヤ人・進化」に覚醒（超）[68]。
力の大会残り約2分 - 残り約30秒の間
悟空が「身勝手の極意」を極めて完成させる（超）。
力の大会残り約30秒[69] - 終了の間
悟空、フリーザと共闘してジレンを場外へ落とす（超）。
人造人間17号が最後まで残る。第7宇宙勝利（超）。
第11宇宙消滅（超）。
力の大会終了後
超神龍の力で、すべての宇宙が復活（超）。
パラガス・ブロリー親子、フリーザとともに地球に来襲。悟空、ベジータと戦う（ブロリー）。
エイジ780 - 781の間のいずれかの時期（ブロリーとの戦い後）
地球にメルスが現れる（漫画版『超』）。
悟空とベジータが新ナメック星に移動（漫画版『超』）。
新ナメック星で悟空とベジータがモロに敗れる（漫画版『超』）。
モロに敗れた1週間後
ポルンガによってモロの魔力が全盛期の状態に戻る（漫画版『超』）。
1週間後
ベジータがヤードラット星で修行を開始（漫画版『超』）。
ベジータがヤードラット星に到着した数日後
悟空がメルスと修行を開始（漫画版『超』）。
セブンスリーが地球に来襲。悟飯、ピッコロ、クリリンたちと戦う（漫画版『超』）。
セブンスリーたちが一旦引き上げる（漫画版『超』）。
2ヶ月後[
銀河刑務所の囚人たちが地球に来襲。（漫画版『超』）。
悟空がモロを消し去る（漫画版『超』）。
数ヶ月後
エイジ781頃
グラノラがフリーザの復活を知る（漫画版『超』）。 2日後
グラノラがシリアル星のドラゴンボールを使って宇宙一の戦士となる（漫画版『超』）。
2日後
グラノラがヒータと会う（漫画版『超』）。
しばらく時が流れた後
オイルとマキが地球に到着（漫画版『超』）。
18日後
悟空とベジータがシリアル星に到着（漫画版『超』）。
悟空、グラノラに敗れる（漫画版『超』）。
ベジータがグラノラとの戦いで「我儘の極意」に覚醒（漫画版『超』）。
ヒータ一味のガスがシリアル星のドラゴンボールを使って宇宙一の戦士となる（漫画版『超』）。
エイジ781
5月7日
第27回天下一武道会開催。ミスター・サタン優勝。ミスター・ブウ準優勝。
エイジ782 - エイジ783の間のいずれかの時期
地球にガンマ1号、ガンマ2号が出現（スーパーヒーロー）。
エイジ784
5月7日
第28回天下一武道会開催。悟空がウーブを連れて旅立つ。 何かポッ出の白悟飯よりやっぱり身勝手我儘の方が好きだな自分は
W変身シーンは何回でも見てしまうわ
これで敵がガスとかいうしょうもない奴じゃなかったら最高だったのにな
モロの方が百倍良かった >>571
めちゃくちゃかっこいいよな
超終盤の神作画でやってくれたら射精しそう 5年間発言以外にももう色々無理が見えてきてるなぁ
原作ではブルマがサイヤ人に対して嫌味でシェンロンに頼んで若くしてもらおうかしらなんて言ってたが今回の映画では実際に小皺だの尻を上げるだの若くして貰ってたから原作のこの台詞が不自然に聞こえるようになってしまった
いやもうお前実際に願ってるじゃんってなっちゃう 無理やり描かされてた昔のドラゴンボールに復讐してる説 最終回はブルマだけでなくクリリンも結構老けてたよな
髪もフサフサで白髪混じりで >>573
なんというかわざと原作のラストと繋げないつもりなんじゃないかなあと思った
原作は旧版として扱って超を新約（正史）にするとか 原作ラストまで来たら次はウーブとブウが活躍する映画でも作るんじゃね
GTで見た気もするけど ブルマとの会話なんて変えりゃいいし今更そこにこだわる理由もない >>576
GTではもう完全に老人だったなクリリン ゆゆゆ民ってナメック星人より頑固者のような気がする
烏丸久美子に声が付くのを阻害しているのがその証拠
ゆゆゆ民は制限速度を最速安全運転神話のために引き上げてゲームは1日1時間だが休日
だけ1時間半を認めるようとするのが目的
ＳＡＯ世界で剣道が一番強いキャラに勝てる奴はきっと第6の壁を超えられるはず 白飯のシルエットはセル編のスパサ2少年悟り飯がそのまま大きくなった感じで凄く好みだわ 90年代あたりまでの50代なんて老人一歩手前のイメージだったからあんなセリフだったけど
今は当時と比べてただでさえ全体的に見た目が若々しくなってる上に
アンチエイジングの技術も発達したし、美魔女なんてものもわりと当たり前になったわけで
原作ラスト付近は、いざ追いついたら大雑把な流れだけそのままに、セルフリメイクでもするつもりなんでしょ パンフの漫画超の紹介が「マンガオリジナルの新たなる物語に注目」
パンフでの鳥山のコメント「2013年からのアニメシリーズ(神と神・F・TV超・ブロリー)は僕の原作で続き話」
映画ブロリーでのブロリーはビルスより強い発言・今回の昼寝から起きたら自分の星にブロリーが居て嫌そうなビルス
悟空ベジータの会話で強さの基準が未だにジレン・宇宙の強敵で出てきたのが破壊神たち
モロ・グラノラ編はGTと同じでパラレルって考えた方が良いよもう 頭髪とカラダのバランスとか明らかに少年期の超2意識してるね
アレは凄く良い アニメ化されてない以上、時系列に組み込まれていようがいまいが漫画オリジナルなのは変わらんし
映画の客に向けてのコメントでわざわざ漫画の方に触れたりはせんだろう 漫画はアニメ化されんかぎりはアニメのほうに組み込むのは無理
もうわけて考えろ 魔人ブウ編がたったの二日の出来事と考えればまだ何かできるな 漫画をアニメ化
ゲームをアニメ化
GTをリメイク
弾はまだまだあるぜ〜 >>586
パンフレットにそんなん書いてあるんか
鳥山にスルーされてるやん漫画w 漫画追ってないやつのが多いだろうし
いきなり映画で「モロやガスが～」とか言わせられないのがなあ 鳥山的にはジレンの強さも身勝手の極意と類似した技術であってベジータもそれを目標にしてる感じに収めてる
神の極意は身勝手のみなのが根本にあるっぽい
破壊神の極意は最近になって生えてきた スペックの強さが悟飯、技術の強さで悟空とベジータという住み分けにしてるのかもしれないね 漫画だとブロリーみたいにこんな事がありました
そして現在...的な感じでさらっとスパヒの次の話にいきそう 映像作品は映像作品
漫画版は漫画版
来年か再来年超続編アニメシリーズが来てそこで
ブロリーモログラノラスパヒ全編リメイク＋新規長編10年後以降編が来たら又別 そうか、神神やＦみたく
ブロリーやスパヒロもTV版にリメイクされちゃう可能性あるんだよな >>586
展開があまりに短調でサプライズもないしバトルもワンパターン
ナメック星で何の対策もなくモロにリベンジマッチ挑んで負けた時から鳥山がどこまで関わってるか疑問だったが
まあやっぱりそういうことか あれだけフィジカルモンスターに見えたジレンが実は技巧派って事になったのが意外だった
力対技じゃなかったのかって >>594
天使にも破壊神にも他の技術がある上でヤードラットのスピリット、天使破壊神以外の神々、全王の御付き、大神官、全王にも別の技術能力、加えて上記らよりも上の存在
多元宇宙はもっと別にある
でスキルツリーを多岐複雑化させてもう35年続けさせそうだけどな今のドラゴンボールなら
それに悟空ベジータ悟飯ピッコロトランクス悟天パンウーブブラを複雑に絡めさせて >>586
と言うかパンフレット映画館で買えたのか >>530
何度も言われてるけど多分これ復活のFの没案だよな >>594
ジレンを通して力の最適化に気付いたベジータをウイスが絶賛していたから身勝手とは別だがそれも又正解なんだろうな 原作サイドからもアニメサイドからもフォロー全く無しの悟天って
マジ不遇よなw 今回一番不安だったCGで一番キャラモデリングに違和感あったのが悟空だったから次悟空メインの話をやる時にはCG辞めるか今以上の予算かけていいスタッフ雇ってクオリティ上げるかしてほしい
悟飯やピッコロはそんな違和感なかったんだけどな >>589
その方がお互いの為だわな
いちいち漫画に忖度してたら映画なんて製作できない >>606
悟空は髪型的に難しいのかね
3dモデリングでいったらレジェンズのモデリングはかなり良いと思うけど >>606
ビルスの星周りのCG作り込み甘かったのは単純に作り込んでないからだと思う
悟飯側がメインになるからそっちに予算回しただけなんじゃないかね >>608
「原作サイド」とは鳥山明と集英社のことで
超の漫画だけを指してるわけではない ウィスとかとくに目に見えて低クオリティだったなCG >>611
それだと超の漫画を原作サイドに含んでるぞ >>560
5年「くらい」だから3年半くらいまでならギリギリセーフだろうか。
今回の映画では会わなかったし。 言いたい事は悟天不遇だよねなんだから
原作がどうとか細かい事はもういいでしょ 今回で完全に別物とわかったから漫画はもう買わなくてエエや >>597
グラノラじゃなくガスでいいだろ
ガンマモン究極体が見たいんだろ？バリバリ伝説は神アニメなんだろ？ アニメシリーズは野沢さんの年齢的にもリスクがあるかな。 映画も今のペースだと次で野沢さん勇退だわ。 野沢さんももう何時引退されてもおかしくないから早い所また映画かアニメやってほしいところだ
悟空が主役じゃないスパヒが野沢悟空最後になるのは寂しすぎる 確かにアニメシリーズはキャスト高齢化で難しいのかもね
いずれはキャスト交代が来るんだろうけど
そうなると超を一旦締めで数年内に集大成映画やらないと未練が残りそうだわ
今作ブロリー公開前から作ってるって話だしもう次のも結構作ってるのかもしれないが 次の映画がラストなら今やってる身勝手我儘vsガスみたいな内容をやるんだろうな
我儘とか映像映え凄いだろうし >>616
君、昨日からずっと1人で漫画否定みたいな事やってるけど漫画版好きな人やアニメ漫画両方好きな人もいるんだからやめた方がいいよ
漫画も鳥山監修で間違いなくDBだしね まぁ映画なんてそんなすぐ出来るものじゃないからその間はまた毎月漫画の方も楽しむだけだな >>586
漫画オリジナルってのは恐らく、まだアニメ化してないから漫画でしか描かれてないって意味だろ
モロ編とグラノラ編がパラレルだと、メルスやウーブ神力引き継ぎ強化、鳥山が作ったモナイトボールやヒータ一味もパラレルってことになる
モナイトやシュガ人は鳥山デザインだしヒータのデザインも4回もダメ出しするほどこだわってる
モロ編はブロリーの続きと漫画で説明されてるし流石に原作者が関わってるからパラレルではないと思うが
ＧＴはストーリーもキャラも完全にお任せだからパラレルなのは分かるが なぜかサブキャラを鳥山デザインなんだな
破壊神を半分ほどとよたろうに任せてる時点でやる気がなさそうなのはわかるが 漫画は漫画、アニメはアニメで別のストーリーって考えた方がいいよ >>592
> パンフレットにそんなん書いてあるんか
> 鳥山にスルーされてるやん漫画w
脚本書いたのはブロリーの直後だったからまだモロ編入ってなかったからでしょうな 逆にとよはこれからどう悟飯を扱うのかね
鳥山の許可さえあれば白形態出せるのかな アニメだとブルーは気のコントロールの極めた形態だけど、漫画だと気が外に溢れちゃう燃費が悪い形態になったりとか、別物要素はある >>563
ゲームキャラだけど鳥山デザインだからな
ブロリー編アニメ化したらサイヤ人の過去話の中で鳥山デザインのボニューも出てきそう ヘドのハチロボってヤバくない？
その気になれば、17号も18号もサイヤ人も毒で○せるでしょ？ >>627
鳥山先生が我儘デザインしてたとしても上で上がってる画像の身勝手の設定画みたいに髪が紫になっただけになりそう 悟飯が虫の研究してるんだし、ハチをベースにボスにして知識が役に立つ展開とかでも良かったな
学者として頑張る悟飯の一面も認められる要素が欲しかった >>625
パラレルっていうかマルチバースでいいと思う。 これまで悟飯不遇説囁かれてきたが真の不遇はゴテンクス説 >>627
ブロリー映画完成してすぐスーパーヒーローの製作に取り掛かったらしいから映画の方に時間取られて鳥山はモロ編以降のキャラデザまで手が回らなかったんだろ
それでもモブのシュガ人を自らデザインしたりヒータを何度もダメ出しするくらいしっかり監修してる
破壊神の半分とよたろうに任せたのも単に新キャラ多すぎて一人じゃ無理だったからだろ
界王神や天使、力の大会戦士65の新キャラを鳥山１人でデザインするのは無理
鳥山がやる気ないとか妄想する前に仕事量とか考慮すればそのくらい分かるだろ 色々異なる部分があるとはいえ
完全に別物扱いしてる人はもう無視でいい >>630
映画の設定が漫画に輸入されるともう悟空サイド負ける要素無いよな
悟空ベジータブロリーオレコロ覚醒悟飯 >>642
？？？「モナイトボールで宇宙一になれば無問題」 そのモナイトボールで宇宙一になった奴はこれから悟空ベジータにやられるんじゃないのか
ここでの予想どおりガスの宇宙一が寿命が尽きるまで自動更新だったら自滅しそうだけど >>640
それでも週刊連載をしながらドラクエのデザインをしてた頃よりは
ずっとヒマだろうけどねw 現状、身勝手悟空と我儘ベジータのタッグでかろうじて互角で
勝ち筋が見えてこないのよね 鳥山原作の映画を素直に受け取ると
悟飯>ブロリー>ピッコロ>ジレン孫悟空ベジータだからインフレやべえな >>642
銀パトの記憶取り戻し装置の影響で潜在能力解放されたMr.ブウ
原作より強化された17号
神力引き継いだウーブ(成長の余地ありあり)
未来トランクス
第７宇宙だけ飛び抜けてるな
今後、免除宇宙や昔消された6個の宇宙含めた力の大会２が開催されたらモロやダーブラ１日だけ呼び戻せば優勝間違いなし ガンマ2号ってドラゴンボール使って後日生き返らしてそう 魔貫光殺砲で十分昂りまくりだったけどその後のぷくー爆発見てもう1戦!?をちょっと期待しちゃった
パーフェクトセルみたいに偶然の復活を遂げてヘドにデスビームでブチ切れ1号まで妄想してた 鳥山版ビルス 気まぐれだが話は通じるし真摯な態度も取れる
アニメ版ビルス 中間管理職、活躍した戦士のことを認められる
とよたろう版ビルス ヘイト稼ぎムーブかます上に力の大会て懲りずにサボるうえにモロを放置する無能イキリぇ範馬勇次郎並に強さがインフレ
この中だとどれな感じ？ 連載終わって30年近くたって最強議論みたいなのが未だに更新されていくドラゴンボールすげえわ 原作→神と神→復活のF→第6宇宙→ザマス→ジレン→ブロリー
ここまでは確定としてこの後の時系列がわからん
スーパーとモログラノラってどっちが先？ >>653
Fのときは「鳥山、晩節を汚す」とまで言われてたが、その後の展開で持ち直した 回想に出てたのジレンと破壊神だけだし普通にブロリー後だと思う どこにねじ込んでも大丈夫なように悟空ベジータは変身もなしだし後からどうとでもなるんじゃない？ アニメや漫画オリジナルを除いた鳥山先生の中での強さランキングというか設定としては
ビルス
・復活のF時点でのブルー2人でなんとか戦える(勝てるとは言ってない)
不完全ながら身勝手を使える
ウイス
・ビルスの1.5倍強い。常時身勝手。
合体ザマス
・鳥山はベジットを出すつもりはなくブルー2人で交代しながらポタラが解けるまで粘る予定だった
ジレン
・破壊神より強い。漫画版みたいに「戦闘力だけなら」という括りもなくひたすら強い。
フィジカルは悟空ベジータと大差なく攻撃の瞬間までリラックスする事で巨大なパワーを長時間持続できる身勝手の極意に近い能力持ち
ブロリー
・ビルスよりも強い。まだ超サイヤ人2～超サイヤ人ブルーまでの進化を残している
ゴールデンフリーザ
・ブルー2人を瞬殺する超サイヤ人ブロリーの猛攻に1時間耐えて変身も維持したまま。小説によればブルーと違って少し攻撃がブロリーに効いている。それとトレーニングは続けてるっぽい
ガンマ1号・2号
・悟空ベジータですら勝てるか怪しい
ピッコロ(第一覚醒)
・多分ゴッドクラス
オレンジピッコロ
・ブルークラス
アルティメット悟飯(スパーク)
・戦い方を解析されるまではガンマに優勢、それ以降劣勢。ブルークラス
セルマックス
・ジレンかブロリークラス
超サイヤ人ホワイト悟飯
・身勝手の極意クラス パン、悟天、トランクスの年齢、容姿から時系列ははっきりしてるんじゃないの？ 正直、アニメや漫画版は界王拳やら進化やらで強さが十数倍レベルで上がっていったけど、鳥山先生の中では初期のブルーとブロリー戦でのブルーは1.5倍くらいしかパワーアップしてないんじゃないかな そういや地味にドラゴンボール超になってから出てきた新型超サイヤ人としては初の白星じゃね
身勝手は超サイヤ人じゃないからカウントしない 悟飯回というのもあって観た後イヤホンで運命の日とライジング・ハイ聴いてたわ Fは戦闘シーンの出来だけじゃなくシナリオもクソだったからなー
シナリオの目玉がフリーザ復活させただけでしかもフリーザが隙をついて逆転したと思ったら本来中立なはずの天使が悟空達に肩入れして元に戻しちゃったっていうめっちゃつまんない逆転劇
ブロリーやスーパーヒーローはシナリオ部分ちゃんと面白かったからFだけがあんな出来になったのは結構謎 >>658
合体ザマス
・鳥山はベジットを出すつもりはなくブルー2人で交代しながらポタラが解けるまで粘る予定だった
ベジット出す予定はなかったのは知ってたけどポタラ解けるまで粘る予定だったのか、
これは初めて聞いたかも 魔封波食らってポタラ急いた感じだったけど正直ブルーゴクベジでザマスと鎌ロゼに勝てるビジョンが浮かばないんだよな >>665
神と神も展開として悟空が負けるという意外性と何より相当ぶりの映画化で良かったもんな
Ｆはブルー初登場の見せ方も下手くそだし救い用がない つうか魔封波あるなら
全部のボスそれで決めちゃっていいじゃんって思っちゃう
とりあえず効くかどうか試すくらいは許されるはず >>669
そうならないのは悟空が正義のヒーローではないから
できるだけ普通に戦いたい 強さなんてまじめに考えるだけむだ、わりとその場のノリ
しかし残像とか使った戦い方をしなくなったのは残念だな 今回のパンフは鳥山コメントで2013年以降のアニメシリーズが原作の続きとはっきり明言され、漫画版の紹介ページで囚人編グラノラ編は漫画オリジナルの展開と表記されてたのは収穫だった
もし今後囚人編グラノラ編がアニメ化されたら正史に加えられるが現時点ではこの2章は漫画版オリジナルのスピンオフだから映画やアニメシリーズとは分けて考えるべきだな
ただ鳥山コメントでピッコロについて語ってる際ナメック星人とナメック人の呼称を使い分けてたから漫画版の設定でも鳥山案の部分は正史に取り入れられると考慮する必要がある >>672
ドラゴンボールと北斗の拳はジャンプ漫画の中でも比較的、
勝負に運や奇跡が絡まない漫画なのよね
勝った者が強いのではなく強い者が勝つ漫画 >>629
パンフレットでの発言は最近のやつだろ
モロ前ではない と思ったらトップガンに負けたのか
30億いかんかもしれんなこれ 実際問題370館で興行30億いかなかったら微妙なんか？ >>652
今作のビルス様
レモの料理褒めたり「皿洗い後にしろ」って気遣ったり
実力的にどっちが上かは置いといて少なくとも暴走したら厄介なブロリーに「お前もアイス食えよ」って言ったり
ガラ悪いとよたろう版じゃ絶対出てこない台詞多くて好印象だった 鳥山先生のDBととよたろうのDBは別々だけど鳥山先生は漫画にも参加してくれてるのか
それじゃアニメをやるとしたらアニメは映画と漫画の世界を融合させて更に別の世界を描くのかもな
似たりよったりの世界だけど
んでドチラを選ぶかは受け手次第？
悟飯はまた修行をサボって灰飯に変身できなくなるなんてことはならないよな？
普段でも灰髪状態を維持させて修行しながら仕事する？
PCを壊さないよう力も加減して
そんでたまにはオレコロと組手やったりだろうか？
イキった精神状態はどうなるんだろうな？DANDANと慣れて落ちついてって普段の性格になってくのだろうか？
ブロリー程シンプルじゃなかったからクライマックスがよく思い出せねぇ…
フィルムコミックと小説はよ
もう一回観るけど 漫画と繋がるならベジータは我儘+身勝手に近い事が出来ちまうな 映画は公開と制作開始時期で差が出る
だから漫画やアニメの設定を取り入れるタイミングは難しそう
ブロリーも作ってる時はブルーまでしか無かったんだろうから身勝手とか触れてない
そう考えると今作悟空ベジータが変身なしなのは様子見を兼ねてるのかもね You Tubeで映画館で撮った違法動画が上がってるけど、著作権侵害で訴えられないの? この際、モロ編、ガス編も映画版にしてくれ
一年で作って 漫画超読んでないからわからんけど映画でやるレベルの内容じゃなかったらFルート行きになりそう モロ編とグラノラ編は映画じゃ尺が足りねぇって
グラノラ編なんてもしかしたらエレク編に続くかもしれないから前後編でも無理やん そもそも漫画版ビルスなんであんな刺々しい感じにしてんだろうな >>684
ブロリー完成してすぐスーパーヒーローの製作に取り掛かったと言ってたからグラノラ編より前に脚本完成してるだろうからそら我儘が出るわけないわな
特にグラノラ編はギリギリまで決まらなかったみたいだし
時系列ではスーパーヒーローはグラノラ編の後なんだろうけど
鳥山先生もアニメスタッフも混乱してそう >>691
ブロリーの円盤発売の頃でも次回作はブロリーとは違う路線でやることくらいしか決まってなかったんじゃね？
多分CGでやることも決まってなかっただろうな
CGでやりたいとは結構前から思っていたっぽいけど
去年の発表で野沢さんと古川さんがアフレコを済ませたと言ってたけど全然終わってなかったし
結局脚本も完成してなかったし
伊能のウソツキ
企画は数年前からスタートしてたけど実際に制作に入ったのは去年の年始辺りからだろうな 映画見たけど野沢さん凄えな 悟飯の声とか全然まだいけるじゃん
悟空は怪しいけど スーパーヒーローの設定見る限り漫画版オリジナル展開は繋げないっぽいね
ジレンが相変わらず格上っぽい 野沢さんだけはずっと死なないで欲しい……
亡くなられたら悟空が死ぬのと一緒だよ 鳥山先生は漫画は手伝うけど漫画はあくまでとよたろうワールドなんだな
とよたろうが更に責任重大になったな
ピッコロがフリーザを気にしてるってことはフリーザとの決着の物語を映画で観られる可能性が出てきたな
クウラはその時に登場だろうか？
何かブロリーも上手いこと連れてかれそうに思えてきた
グラノラ編でもフリーザ出すならフリーザがブロリーを欲しがってるシーンをやってほしい 正直な感想言うけどあんまりおもしろくなかったよな
最近のドラゴボ映画の中では最下位かもしれん 悟空がいない頃のZ映画の雰囲気がまた味わえてよかったよ
超は常に悟空ベジータのツートップが出張りっぱなしで他がモブと化すのが不満っちゃ不満だったし 今作はフルCGな上悟飯ピッコロさんメイン、宣伝もブロリーの時と比較してかなり控えめ、不正アクセスで本来の時期に公開できてないっていうハンデ背負いまくりなのが辛いっすな >>658
オレンジピッコロはガンマを一撃で倒したから身勝手兆しくらいはありそう いやいやお前らだって面白いと自分に言い聞かせてるだけで本心は別にあるだろ？
神と神以降の映画で今回が一番の駄作だと本能では思ってるけどプライドが邪魔して言えないだけだろ
主題歌すらない低予算な手抜き映画なのに認めようとしないのは見苦しいぞ 途中2D挟んだりもしてたけど3DCGとしては大成功と言えるくらいレベル高かったわ
ブロリーはぶっちぎりで超えてる ただボコってるだけの超ブロリーよりは面白かったわ
今回の作品は鳥山さんがやりたかったことがしっかりと詰まってて良かった 懐古おじさん自分が普通だと言い聞かせてるみたいで大変そうやな 映画の興収はともかくバンダイが関連商品で儲かるなら問題無いでしょ
東映だって赤字には絶対ならんし
映画館ってポップコーンとか食うからノーマスクって普通なんだな >>707
いや全然
むしろ戦ってばかりの前3作の方が途中で飽きた ブロリーとは違う方向性が示せたのは良かったし、CGもブロリーみたいにカクカクしてないどころか作画と並べても違和感なかった
待っていた甲斐はあった 面白さとしてはブロリーの次に好きだな今作
DB映画全部ひっくるめて最低の映画は断トツで復活のFなのは今後余程の駄作がこない限り動かないわ
>>712
少なくとも劇場からの注意事項として飲食中以外はマスクしろって数回流れてたし実際周囲はみんなマスクしてたよ
飲食してた人も顎マスクしてたから食べ終わったらマスクつけてたんではないかな 鳥山先生なら絶対やらないけどこれからヒーローズや各種ゲームで
セルマックス（完全体）は絶対出てくるだろうな ブロリーの島田よろしく今回は若本のノド潰しにかかってたな ピッコロのガンマ評って悟空ベジータと同等、じゃなくてあくまで「あの2人にも匹敵しそうだ」なのね https://youtu.be/c5AUStKgumI
この時のセルとか声優さん大丈夫かかなり心配だったんだけど、今回って過去の音声再利用したとかじゃないんだ？ また数年後とかだとさすがに野沢がもたんしテレビアニメやりそうだけどどうかね アル飯差分は最初からこうしてほしかったわ
チョロ毛有無は流石にちょっとダサかった >>715
俺も一番はブロリーやね
神神とスパヒは甲乙付けがたい
Fは好きだけど映画としては微妙…だけどパラレルの旧劇場版よりは好きかな
俺は横にポップコーン食ってる兄ちゃんがいたし自分もポカリ飲んでたから安心してマスクをはずせたな
空調設備のオカゲで上映中はポップコーンの匂いが気にならなくなる程バッチリ快適だったからマスクいらんやろて思ったけどね
ポカリじゃなくて水を買うべきだった(笑) スーパーヒーロー めちゃくちゃおもろかった
超に入って1番良かったわ
ただ ピッコロの変身はシェンロンのおかげなのわかったけど 悟飯のあのは変身一体w 神と神のベジータひどい扱いだなと当初思ったけど原作読み返したらこっちも大概だったわ もう繋がりとか整合性考えるの無駄だよな
パンがピッコロと繋がりあるなら原作最終回でスルーなのあり得ない
試合前後でピッコロに手を振る愛嬌くらいするだろうし 超に合わせた原作最終回を描き直せばいいだけだしな
辻褄合わせを優先して縛られるのは良くない ほんとおまえらいつまでくだらん論争してんだよ
頭空っぽで夢詰め込めばいいんだよ ブロリーってなろうと思えば自由意志で超サイヤ人になれるんだな
暴走モードに入っちゃうから悟空に止められちゃうけど 原作最後で重要なのは悟空とウーブの出会いぐらいだからそれ以外は適当でも別にな 結局緑ブロリーはどういう形態なんだあれ
普通の超サイヤ人だけどブロリーの才能で2とは別のベクトルで覚醒したって感じ？
ボージャックが緑になる程度のやつか？ 神と神好きって人いるけど、個人的には微妙だった記憶しかない
絵も一部のシーンを除いてはクオリティ低かったし
今作と前作はストーリーも絵もかなり良かった
この調子で次作につなげてほしい 少なくともスパピは力の大会とブロリーの後の話で、身勝手は出てこないってことはモロ編よりは前ってことか？ >>722
ガンマてブルークラスだろしオレンジピッコロはブルー進化クラスだろうし互角じゃね 悟空ベジータは地道に修行しても対して戦闘力上がらないんだからどうやったら新形態になれるのか模索するべき 身勝手我儘なしでジレン級なら修行の成果は出てるのでは >>741
身勝手我儘無しでジレン級の描写無かったろ
元々のパワーは俺らと変わりないがパワーの使い方に一切の無駄が無いからあれだけの強さ（ベジータ曰く本能的にそれが出来てる）
それが出来てないからジレンに遠く及ばないわけでベジータは座禅してたし 悟空って師匠達全員から力ばっかりで精神未熟、もっと力の緩急を理解して戦えと言われ続けてたんだけどね
師匠の教えを毎回忘れる悟空 >>737
パンフによるとモロ編グラノラ編は漫画オリジナル
鳥山原作ストーリーは神と神→復活のF→第6宇宙編〜宇宙サバイバル編→ブロリー→スーパーヒーロー 映画見たけどCGなかなか良いじゃん
なんというか作画の時よりも鳥山明の感じがよく出てた
もうちょい真面目な映画だったら作画の方が良いかもしれんけど緩めの今作には合ってたと思うわ >>741
大会時点ですでにジレンと悟空べジータに大きなパワー差はなくて技術面の違いで差があったという話だぞ まあ身勝手悟空にボコられて焦り出してからフリーザ17号でも通用するようになってるし結構筋は通ってる感じする 鳥山のなかではブルー界王拳はブロリーみるにないんだろうが、そうなるとガンマに対するピッコロの発言はブルーとなるけど、ブルーレベルを一撃で倒せるのてジレンしかおらんよな？ 気を感じられないのがブルーなのにそれを戦闘力換算できるのがおかしい 21号が正史化ってマジなのか
家系図でパーマの女が黒くそれっぽくなっていたのは気付いたが アル飯にボコられるガンマが悟空ベジータと同等って事だしアル飯がブルー以上のぶっ壊れた強さバランスになったな 白飯＞セルマックス＞オレンジピッコロ＞アル飯＞青ベジータ＝青悟空＝ガンマ
ビルス星で毎日修行してるのに勉強ばかりで視力が落ちたアル飯より下って笑えるよ >>753
ボコられる言うたって戦えてたし、あのときは怒りパワー込みでは？ オレコロはブルーレベルを一撃だから超1ブロリーより強い
よってジレンぐらいはあるからそんなオレコロより強いセルマックスは身勝手極やフルパワーブロリーやフルパワージレンくらい
銀髪赤目悟飯てゴジータブルーくらいあるやろ 怠けてた悟飯が段々怒りで力を取り戻していくのなんか目頭熱くなってたわ
悟り飯になった時とか天が晴れて良い演出 まあガンマも動けてたから一撃は言いすぎか
ただ超1ブロリーくらいはありそう 鳥山的には変身とかどうでもいいんだろうね
分かりやすくしろって言われるから髪の色変えとこ程度で
通常時で強くなれば一番で
フリーザが言ってたみたいに変身はパワーアップの記号で
気の質は変わっても強さでいうと青でも金でも優劣無いんじゃないか
なんかそれくらいの認識の方がこっちも楽だな 白飯になってからパンチ止める→蹴り飛ばす→魔貫光殺砲だから3回しか攻撃してないっていう セルマックスは見た目第2形態であの爆発だから偶然の産物で今後復活とかありそう
てかちょっぴりそれ期待して油断してるヘドにバーンしないかなって妄想してた 白飯の正式名称はなんだろうね
スーパーサイヤ人プラチナ？アルティメット2？ ＼✨皆様ありがとうございます✨／
#ドラゴンボール超スーパーヒーロー
㊗土日2日間の動員数ランキング、
興行収入ランキング共に1位獲得🎊
さらに #鳥山明 先生から
映画を観た感想が到着💨💨
たくさんの方々にご覧いただけて、
とても嬉しいです‼
https://i.imgur.com/H7eJ8Vd.jpg ナメック星人のピッコロが神龍によって強化とか考えたな
オレンジなのはドラゴンボールの色みたいだし >>767
やっぱ題材が地味かもって言う自覚がちゃんとあった上で勝負してるんだな
みんなでいい仕事が出来たって感じが伝わるコメントだ >>767
今回みたいに好き勝手やっていいから続きよろしくお願いしたい スレは鳥山信者が多くて好意的な意見ばかりだけど一般的には面白い映画ではないからね
興行収入は嘘つかないな 30億は厳しそう。
シンウルトラマンクラスでしょ？それは流石に。
まあ、海外で儲けられるとは思うけど。 異常者のくせに一般をわかった気でいる異常者のドヤ意見爆笑ですわw >>773
おそらく今回は30億いけんと思われる
25億は超えるぐらいかと ガイジには自分以外全員ガイジに見えてるって本当なんだな 悟空ベジータメインの続編映画あるとしたら
さすがに身勝手極みは登場させるんかな？
映画ブロリーでは制作段階でアニメでの身勝手の登場は無かったみたいだし
劇場版で銀髪悟空(身勝手極み)と白髪赤目悟飯(新形態)の共闘が観たい 今回テレビアニメやってなかったしね
さらにGWも逃すという 興収6.7億円か
どうなるか分からないが、国内は前作ほどは無理でも30億前後は届いてほしいな
海外は前作以上にヒットしてほしい 宮野守や神谷浩史が居るし大丈夫だろう
超ブロリーと違って今回は女性にも好評だし ドラゴンボールの便利アイテム化はやめてほしいな
せっかく界王神がやれやれまたドラゴンボールかって言ってたのに
もう少し神秘性というか希少性だしてよ あとフリーザ勝てるの？
ブロリー、悟空、悟飯、ベジータ、ピッコロがいて
ガンマ達は量産可能でアップグレードもできる、セルマックスも作ろうと思えばできる インフレに追いつかせるためにピッコロ御飯強くしすぎ どのアニメもだけど都合悪くなると居もしない女性視聴者を引っ張り出して持ち上げだすな 悟飯がなろうは無い
幼少期からの人生過酷すぎるだろ >>788
なろうって苦労も努力もすることなくチート能力を授かって無双するんだろ？
悟飯は小さい頃から散々苦労も努力もしてきてるからなろうって言われたら違うと思うわ >>787
セルマックスもガンマ達もめちゃくちゃ強いんだろうけど、破壊描写がブロリーVSブルー悟空以下だったからそこまで強そうに見えなかったな そんなん言ったらナッパのクンッよりもブルーの気弾の方が弱いっていうようなもんだぞ >>788
悟飯ちゃんは修行も勉強も頑張ってるだろ 助太刀メンバーがバイオブロリーのメンバーと同じだしこれも狙ってやってるんだろうな >>793
ナッパのクンッは特定の敵にダメージ与える為じゃなくて、地球人に挨拶するために地表を広範囲に平らにするために使った技だから… >>791
ナメックの最長老や大界王神に力を引き出して貰ったのは
チートと言って良いと思う 神と神 土日動員56万1098人 興収6億8392万4950円
復活のF 土日動員71万5727人 興収9億6058万6350円
ブロリー 土日動員63万9000人 興収8億1300万円
スパヒ 土30万人日20万人 興収6.7億円
条件がいろいろ違うから単純比較できんけど神と神を下回って過去最低まあちょっとだけど
3Dで主役が悟飯ピッコロなのが懸念されてたようにちょっと様子見されたか 国内だと最終的に神と神は超えると思うけどFは難しいだろうな
というかFはアレで売れすぎだよ 神超えるは今の推移だと微妙
25億は超えると思うから神を少し下回ると思われる Fはフリーザが出ると期待してみたら内容がアレだったしな
正直一番期待外れだった ピッコロの強化はありがたい
チートとはいえ、自分が生み出したドラゴンボールで新形態に目覚めるってアイデアは面白い
いつか漫画にもオレコロ出して活躍させてくれ スレの信者が無駄に持ち上げてるだけで興行収入は嘘をつかないんだよ
ビルス星パートが丸々必要なかったから削って本筋に力入れたほうがいいね
次に映画作るときは僕がアドバイザーになりますよ監督さん >>798
公開延期の上に閑散期の6月だしな
海外メインなのは明らかだから東映も予想通りだろ 2年延期されたトップガン絶好調なのに延長を理由にするのは弱いですよ
日本じゃ振るわないのを見て海外向け？信者の言い訳は虚しいです >>803
実際に作品の評価は高い
プロモーション戦略が、海外狙いだし公開延期など単純に考えられない
短絡的な思考は自らバカをさらけ出している 一応は良い部分もありましたね
21号の存在やピッコロ巨大化など古参がニヤリとできる場面もありました
でもそれ以上に悪い部分が目立つので次回作は僕がアドバイスしてあげますよ監督さん >>811
お前の妄想は即ボツになるからやめとけw >>799
あのフリーザが復活するしおまけで鳥山明の書き下ろし脚本がつくとかやってたし期待値だけはめちゃくちゃ高かったからな オレンジピッコロっていうネーミングは流石にダサすぎる >>727
そんなの数コマ新たに描き足せばいいだけ
それよりブルマやサタンの老け具合をどうするかのほうが問題 ブチ切れて敵に勝つのって神神以降初では？
王道的な勝ち方ってしばらく無かったからカタルシスがあった とりあえず全員シェンロンにお願いして潜在能力底上げしてもらったら？ とりあえずノーマルの殴り合いだと悟空よりベジータの方が強いのちょっと意外 ジレンの強さの秘密に違和感しかないんだが
村の奴らと師匠全員殺されたのがジレンの力のきっかけだろ？
ほんで敵の一番強い技を返り討ちにするのが趣味なヤツなんだろ？
そんな奴が攻撃する時以外は常にリラックスしてますとか言われてもなあ こんだけアンチエイジングしてたブルマが
あともう少しで近づく原作最終話では何であんなことになってたんだよ だからリラックスしてるからこそどんな強力な攻撃も最高の力を出せるから突発できるって話だろ
常に力んでたら体に負担がかかって大技対処する時に力を出しきれない そもそも相手の大技を受けきって力の差をわからせる芸当は鳥山案ではなくアニメスタッフの味付けの可能性もあるし ジレンのやつって武道、格闘技含めスポーツの理想だよ
だからこそ難しい ブルマが欲出さずに素直にカカロットとベージタ呼び出していれば
開始３０分くらいで終わってた話だったよな ヘドが仕返しに爆弾投げる場面でDr.スランプのスッパマン思い出したわ
今作はギャグシーン多めでDr.スランプオマージュ多かった気がする >>824
語らねばなるまい……
お前たちにも教えよう。ジレンの強さへの執着の理由を。
ジレンはある悪党に両親を殺されたんだ。
そして師匠となる男に助けられ一命を取り留めた。
それからジレンは師匠の下でさらなる強さと正しい道を極めようとした。
1人、2人、3人…ジレンの周りには仲間ができた。
そこに再び奴がやって来た。仲間とともに戦った。ジレンには勝てる自信があったんだ。
だが、奴は強すぎた。ジレンの仲間は次々と殺された。ジレンの師匠までも奴との戦いで命を落とした。
ジレンは再び立ち上がろうとしたが生き残った門下生に立ち上がる者はいなかった。
力なき者は強者に従うしかなかったのだ。ジレンは独りになった。
信頼していた連中に裏切られたジレンの悲しみは計り知れない。そのとき痛感したんだ。信頼など無価値だと。
それと同時に理解したのさ。強さこそ正義。強さこそ絶対なのだと。
勝てば周りがついてくる。勝利すればすべてが手に入る。そこに感情など不要。
オレはそんなジレンのとてつもない強さへの渇望とその孤独心に惚れたんだ。🤡 ブロリーの時は子供向けが内容そのまんまで挿絵付き 普通のやつが挿絵ないけど心情描写が詳しく載ってる
だったよな そんな感じ
ブロリーのやつではどっちも良かったけどどちらかと言えばjbooksの方が中高生以上向けに書かれてるから大人ならそっちの方が読みやすいと思う
未来文庫版は挿絵多めだから作中の絵を盗撮じゃなく合法で見られるのが強み ブロリーは正直予告で大体の見どころ公開されてたけど今回はそんなことないから本編画像って結構魅力的なんだよな
どうしようかな 脚本書いてる時の最新であるブロリー時点の悟空ベジータでは無理だったかもと本編で言ってる >>823
ベジータは瞑想でコツをつかんだから勝てたんじゃない？ どっちも買えばいいよ
自分は電子でどっちも買った
電子だから場所取らないし
片方だけ紙で買って読んだら売るのもあり 無難にKindleがいいよ
読了時間とか書かれてて読みやすい
AndroidだったらGoogleplayブックスもあり まぁ身勝手や我儘ならセルマックスも余裕なんだろうな
しかし神の技にセンスだけで肉薄する悟飯は流石だわ
努力の悟空ベジータ
才能の悟飯ブロリー
って感じかな 脚本の時期的には銀シャリ＞力の大会編身勝手&ジレンくらいなのかなぁと ピッコロのオレンジって何からきてんのかと思ったけどあれドラゴンボールの色か https://corp.toei-anim.co.jp/ja/ir/library/result/main/01/teaserItems1/01/linkList/00/link/File076483966.pdf
国内外で「ドラゴンボール超 ブロリー」は興収約１４０億円、「ONE PIECE STAMPEDE(スタンピード)」は興収約１００億円とグロバールで大ヒットを記録しました。
ブロリーって135億円じゃなくて140億円なんだな
スーパーヒーローにはこれを超えて新記録を更新してほしいけど無理そうだね スーパーヒーロー唯一の不満点は
『そして最悪が誕生する…』
ってコピーが全然劇中で反映されてなかったことだな
アレのどこが最悪なのか？別段強くもねーし
地球まきこんで爆発するわけでもねーし ジレンの強さの秘密のくだりって鳥山さんの案なのかね
明らかに悟空やベジータより体格大きくてマッチョだから純粋にフィジカルの強さで悟空より強いのかと思ってた >>851
どう考えても最悪だけどね
あのセルを元にさらに強い別個体を
作ったわけだから 地球壊れない規模に抑えてるとはいえ細胞ひとつ残らん威力って実質ブウ編元気玉レベルだからな 今思うとTVアニメ版でゴッドVSビルスの戦いで
このままだと宇宙そのものが消える！
とかやらない方が良かったかもね
以降宇宙消滅レベルの戦い起きてないし こうもホイホイと破壊神脅かす一般人出てくるんじゃまずいんじゃないの？
それともそんくらい強いのがポコポコ出てくることこそ
その宇宙の人間レベルがたかいということになるのかな？ >>676
脚本の大筋はブロリーの時点で出来ていたのでモロ前だよ >>859
脚本の話じゃなくてパンフのコメントの話だろ
パンフコメントは2022年2月に書かれたと記載されてる 変身無しの純粋な強さなら悟空よりもベジータの方が強かったという事実も
今回の作品の大きな見所ではあったな。
やはり悟空は主人公にして変身特化のキャラだよ。
そういった意味ではアルティメット悟飯は異質。 オレンジピッコロて腕がさらに濃いんだな
ゴルフリのよう部分的に強弱付けた感じか
気円斬が弾かれたのは鳥山DB史上初かな >>425
それもファーストガンダム全43話中、ぶっちぎり1位で面白くない話だしな…
※個人の感想です >>860
コメントは最近でも脚本書いたのがブロリーの直後
まだ存在しないモロ編の続きとして描けるはずはない
当時の最新がアニメ一期とブロリーだったというだけで
漫画版超の展開を意識的に無視した訳ではないでしょう >>864
どちらにしても未だにジレンが強敵扱い
鳥山は原作の続きはアニメシリーズで漫画はスルー
パンフレットには漫画オリジナルストーリー
アニメはアニメ、漫画は漫画で現状完全に別物 悟空＝身勝手
ベジータ＝我儘
悟飯＝怒りの極意ってところかな？ >>865
いやパンフ読む限り、スパヒは>>864のように意図的にモロ・グラノラ編を無視したわけじゃないだろ
オレンジピッコロとか覚醒新悟飯出てきてその設定を漫画でもいずれ出てくるかもしれないし、
グラノラ編終わった後にスパヒ編やってもおかしくないから一概に別物と決めつけるのは早計 >>867
それは漫画のスパヒであってアニメのスパヒじゃないぞ
鳥山が漫画スルーしとる時点でアニメはアニメ、漫画は漫画だよ 超が始まってからちょいちょい言われてたけど同じ形態ならベジータが上 >>867
とよたろうの漫画版はアニメを意識してる部分あるけれど
アニメの方は現時点で漫画版は完全スルーでしょ パンフにセルマックスとかピッコロ悟飯の新形態一切載ってないけど後で設定資料集みたいなファンブック出してくれるんかね 今回のパンフレットで鳥山からスルーされた時点で決定的になったな スルーっていうかスーパーヒーローの脚本ってブロリー上映前だから時期的にモロ編の脚本すらできてないぞ >>875
漫画そのものがスルーされてんのが問題なわけで >>878
アニメシリーズは原作の続き
としか言われてないから漫画への言及なし ブロリーからスパヒまでの空白期間があった方が鳥山先生ぽいと思う
超はバトルが立て続けすぎだったからな
現実の世界情勢レベルだった 漫画、アニメ、映画それぞれ別々に話が進んでるだけ
復活のFとかアニメと映画で結構差異があったし
ただスパヒのベースになってるのは超アニメ→ブロリー→スパヒの流れだとは思う >>883
そもそも鳥山がアニメシリーズは原作の続きとはっきり言ってるから
原作→超アニメ→ブロリー→スパヒは確定で漫画の要素はスパヒの描写や鳥山からの言及もないことからしてアニメとは繋がらん 外人入場規制した方がよかったんじゃないかこれ
盗撮やばいわ アニメはアニメ漫画は漫画なのはそうだろうけど劇場版は基本的に両方とも同じだろ
アニメ→劇場版→アニメ→劇場版
漫画→劇場版→漫画→劇場版
みたいな感じで >>884
鳥山の言ったことなんて直ぐに否定されたりするのでw アニメでもアニメと映画だと矛盾したり違ったりしてるからな >>876
観たまんまを描写してるだけ。映画観てたらストーリーを思い出すことが出来るレベル。
キャラの心情とかの掘り下げはほとんど無い 新形態は超サイヤ人○○じゃなくてアルティメット系統にして欲しいわ >>894
ジェイブックスの方
ラスト決め技とラスボスの絵はあったのがよかったくらいかな。超パンフレットの方が読み応えあった ガスが自分以外を瞬間移動させる技使ってる
てか我儘強すぎだな 我儘はやっぱいいなぁ
とはいえここから悟空が覚醒する流れにはなるんだろうが 悟空が小物に見えてくるんだけどここからかっこいい悟空が見れるんだろうか 今月はピッコロ悟飯に下手すりゃ悟空の新形態も見れるって贅沢 我が身を顧みず命がけで闘うベジータの姿に、悟空は何を見るのか!?
って書いてあるな もしモログラノラアニメ化するならスパヒの続きで作ってほしいわ
でないと結局オレコロ以下だし >>899
どっちも載ってはいるけどJブックスの方はピッコロがセルマックスに顔殴られてる絵だったり
悟飯は魔貫光殺砲の光が被ってたりでちゃんと頭のデザインを確認できるような絵は無い ビルスやベジータに身勝手sageの発言させるのそろそろやめてくれないかなぁ >>903
未来文庫の方はちゃんとその辺載ってる？ まぁ身勝手は今まで最強最強言いすぎたから我儘上げやって身勝手だけが最強到達点でないってのをアピールしたいんだろうな
そうしないとつまらなくなるし 漫画は鳥山原作ストーリーとは別物と断定されたから気楽に見れるな
さあとよたろう好き放題やってくれ今後は次回作の映画を待ち侘びながら片手間で読んでやる >>908
あんま内容に差がないならみらい文庫の方にしようかな
内容の差はどんな感じだ 身勝手sage何処で見れる？ネーム読んだが
てか最近の身勝手って身体が勝手に動いてないよな、普通に悟空が考えて戦ってる 漫画が原作と繋がりないとわかったからなんか気楽に見れるわ 個人的には身勝手になったら目線とかほとんど動かしたりせずに戦ってほしいわ >>912
わかりにくくてすまん、ネームの話じゃなくて、
「あんなつまらん技と一緒にするな」みたいな
これまでの発言について書いた。 映画ラストのワンシーンだけで悟空よりベジータのが上！って騒いでる人笑うわ ここは年齢層低いよ
おっさんの知能ではあり得ない理解力と解釈が飛び交ってる
それだけ若い層に人気あるってことで大目に見とけ >>916
べジータもほとんど同時にダウンしてたから、同じぐらいのやつが今回は勝ったぐらいの感じだしな
悟空べジータに差はないよ 鳥山「2013年からのアニメシリーズ(神F超ブロリー)は僕の原作で、さりげなく続いている」
アニメ超も自分の原作なんやと なあ悟天とトランクスがフュージョンする前超サイヤ人にならずに舐めプでセルMAXと戦ってたのが気に入らんのやけど
もしかしたら殺されてたかもしれんのにふざけすぎやろ 母親を殺したブウ相手にブチ切れてたのに強くなったら調子乗ってエンタメ意識した決着付けようとしたガキどもだぞ？ 問題なのは身勝手悟空が普通に攻撃喰らってることだよな
そりゃ攻撃喰らわないと勝負にならないならそうなるだろうけど
それだとやっぱり我儘の方が強く描写されてしまう ノーマル悟空でも多少は身勝手の極意使えるはずだが
それも反映されてなかったな 身勝手は特性からして格上には通用しないイメージある
避けるのに失敗したら戦闘力が上がるなんてのもないし 身勝手はウイス等天使が使うから強いけど悟空が使っても弱いんだよな
精度やらスピードやら同格か格下には通用するけど、結局の所相手の方が速ければ不意打ち喰らうし防御も貫通してボコられる
我儘の方が格下にも格上にも通用するし、特に制限ないし >>916
原作最終回完全版の最後でべジータが「必ず勝ってやるからな」って言ってるからまた間で追い抜かれるの確定か タゴマやフロストに勝てなかったピッコロがヒットやトッポ程度なら一撃で倒せるくらい強くなるとはな ブロリー達はビルス星に匿われ、ドラゴンボールもブルマ独占で使用封じられたフリーザ様が一番追い込まれてる説 >>916
もう五分五分ってメッセージだろ
今までは悟空＞ベジータだったからな
だから悟空ベジータの因縁の結末とも取れた ジレンの強みを見い出せた分コンマ1ミリだけベジの方が上かな >>936
しかしその際どい差を今回の悟飯＆ピッコロメインの映画で表現するとは思わなかったよな。 再度フリーザ攻め込んでくる様な事があったらその時は
身勝手我儘をぶっちぎる変身してきてもおかしくないから大丈夫
DBはそれでいいんだ わざわざアニメや劇場版を自分の原作扱いしてる辺り超の漫画版は原作とは別扱いなのか… 自分で話作って東映やとよたろうに伝えたり直接脚本書いたりしてたがモロ、グラノラはとよたろうが考えたのを監修してるだけだからな
そりゃ鳥山やバンナム、東映からしても別物だしゲームでもスルーするわな 天下のバンダイが同人商売にするほど落ちぶれて無いだろ
漫画は集英社が
とにかくDBなら何でもいいバカ用の小銭稼ぎコンテンツ 戦闘描写も全然違うしそりゃ別物よ
悟空が破壊使ったりしてるしさ
同人誌の話はとよ太郎専用スレでどうぞ 漫画超とかいう鳥山神に見捨てられし存在
アニメ超ですら鳥山に原作扱いされたというのに
専用スレあるしこれからは心置きなく漫画の話はあちらでという方向にできるな >>933
強化幅で言うとピッコロが1番すごいよな なんでこんな漫画が叩かれてんだ？
アニメ化されてないってだけで漫画のモロ、グラノラ編も鳥山原案による正史やろ
漫画がパラレルなら原作者が作ったヒータやモナイトボールもパラレルになんのか？
モロ編なんか鳥山が後付けした銀河パトロールの詳細や活動が超で本格的に描かれてるというのに
とよたろう嫌われすぎやろ >>946
正史なのはそうだろな
ただ今回のでアニメと漫画は完全に別物になったというだけや
つまりどいつも鳥山監修ということだけで評価してただけで別物とわかれば、、、 >>946
一人で騒いでるだけだから相手しなくてよろし
公開日からのログ見てみ >>946
パンフにて原作者本人が2013年以降のアニメシリーズ（神と神、F、TV超、ブロリー）が自分の原作で続きだと発言した
さらに漫画の紹介ページではモロ編グラノラ編は漫画オリジナル展開と明記された
そしてスーパーヒーロー本編も悟飯の力の大会以降修行していない設定や未だにジレンが強敵扱いだったり漫画版と地続きなら食い違う描写が多い
この現状でモロ編グラノラ編を正史扱いはできない
そしてTVシリーズの超が完全なる正史かと問われたらそれも違うが、TVシリーズで描かれた宇宙サバイバル編までが鳥山原作の正史ストーリーでモロ編以降の漫画オリジナル展開は現状正史ではない 正直いまさらねで？作中の力関係はアニメと漫画じゃ映画やる前から全然違うし
話の流れも違うしもともと全然別物で同一なんて誰も思ってなかったと思うけど >>949
悟飯が修業してないのもパンフ記載なの？まさかフジテレビの適当ナレーション根拠じゃないよな
ジレンの件は当時のジレンの強さのおさらいしただけだが >>946
言葉や文章をめちゃくちゃ自分にとって都合よく解釈したがる人が張り付いてるだけだ >>949
未来トランクスはアニオリって聞いたけどな
その案を鳥山に確認してOK貰っただけと ピッコロ｢悟空ベジータに匹敵する｣
これ受けてガンマらがブルーに匹敵するとか絶対ないな
まず潜在能力解放前のピッコロにブルーの強さを測る術がないし、匹敵するってのはピッコロが測れた人間クラスってことだろ
そもそも超2悟飯の時点でそれなりに殴り合えてるんだから
本当にゴッド以上なら超2悟飯では殴り合いにすらならない
人間クラス最上位のガンマらが心折れるレベルで悟空ベジータが来ても倒せないかもしれないセルに喰らいつける覚醒ピッコロは間違いなく神クラス
覚醒悟飯はセル圧倒してる描写からブルー界王拳や進化ブルーよりは遥かに強いのは確実だな ブルー悟空ベジータがセルマックスと同等か少し下くらい？
覚醒悟飯は破壊神クラスってところか 悟空べジータでも無理かもというのが鳥山のなかでブルーしかないならブルー二人でも無理
となるとセルマックスはブルー進化クラスでオレコロはそれより若干下レベル
ブルー進化クラスを圧倒する覚醒悟飯は超1ブロリーくらいか？ セルマックスがブルー界王拳悟空や進化ブルーベジータよりワンランク上なのは間違いないな
身勝手我儘より強いかはわからないけど確実に神クラスになってる悟飯の評価だからこれは信用出来る
覚醒前ピッコロの評価なんて所詮は人間指標だからオイルやマキが闘い見ている時に出す評価となんら変わらん 言うてガンマは怒りでつよなってるであろう究極悟飯とまともに戦えるしブルーレベルあるやろ
究極悟飯は大会でゴッド以上ブルー未満なのがわかるし でも悟飯が父さんやベジータがいても倒せなかったかも発言してるから
ガンマってブルーレベルなのかと
あの発言が無ければ普通のアルティメットレベルにしか見えんけど 身勝手悟空≒我儘ベジータ≒白髪悟飯(仮位置)＞＞＞＞＞ブルーゴジータ＞フルパワーブロリー＞セルマックス＞界王拳ブルー悟空≒進化ブルーベジータ＞オレンジピッコロ＞ブルー悟空≒ブルーベジータ
くらいじゃね ちゃんと映画見たのかよ
ピッコロさんは終始怠けた悟飯の覚醒目的で立ち回ってる
程よい強さのガンマ利用してうまく悟飯覚醒させようと企ててパン誘拐狂言でお膳立て
覚醒してくたびにガッツポーズしてるからな
最終決戦ですら悟飯の駄目押し覚醒のために仙豆譲って自分は死んだふり
最後の悟空ベジータ下げ発言は悟飯が怠けないように持ち上げただけ
なのでガンマとセルマックスの強さはよくわからん ガンマはブルーレベルだからそれを一撃で一時的にダウンできて全く怯みもしないオレコロは超1ブロリーより強いからジレンくらいありそうなんやがな ブルー界王拳でアル飯ワンパンだぞ
そこまでセルマックス強かったか？ ガンマが悟空やベジータに匹敵（恐らくブルー）するようには見えんかったけど個人的には
新形態悟飯（身勝手クラス）
セルマックス（ジレンやブロリーと同等以下）
オレンジピッコロ（ブルーよりは上）
こんなんかなぁ >>958
その怒り究極悟飯が特別な描写がない以上人間クラスの域を出ないから
強くはなってもブウ編の延長戦
>>959
あくまで自爆技だからな
もしかしたら自爆最大出力なら神クラスの力を引き出せるのかもしれないけど
自爆前提な時点で評価には入らんだろう >>965
もともと究極は大会時点でゴッド以上ブルー未満だぞ https://twitter.com/kubo_chika/status/1536259194625531905?s=20&t=L_v-TO1rM87dF35KTRJc1w
スーパーヒーローの作画監督である久保田誓さんが「東映に用事がある」
って言ってるんだけど…
まさかドラゴンボール超 TVアニメ続編とかありえる…？
久保田さんフリーだから週1アニメのドラゴンボールじゃないかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) とにかくガンマがブルーレベルとかは絶対にない
そんな描写はないしピッコロの評価がアテにならないのなんて神クラス人間クラスの設定から誰でもわかる >>968
5chの誰かも分からないお前の評価より作中の登場人物の評価を
信じるよ俺は >>967
8月6日にワンピースの映画やるよね？
そこで原画で参加するからかな？ >>966
そんな描写はない
かめはめ波で競り合った話ならクリリン18号でもやってる
そんな評価アテにするならゴッド吸収設定あるアニメ悟空とブウが普通に互角だったからブウもゴッドレベルになるしな
本気の闘いじゃない時は基本的に悟空ベジータが楽しむ為に手抜きしてるだけ 桐ヶ谷直葉中学最後の大会で優勝したのは白鳥歌野説と提唱しておこう
中国が先進国で途上国なら独逸露西亜英吉利亜米利加仏蘭西瑞典も先進国で途上国にな
ってしまう >>972
ゴッド悟空とやりあえるディスポと互角の最終フリーザを圧倒してる 描写だけだと確かに
ガンマがブウ当時のアルティメットレベルでオレコロがゴッド未満くらいにしか見えんが
わざわざピッコロもあの二人に匹敵発言させてるからブルーレベルだろうと解釈 >>974
あれは演技だよ
悟飯も完全に気付いてる
>>975
覚醒してからのピッコロの評価ならブルークラスでも納得したんだけどな
覚醒前ピッコロがブルークラスと評価するのにまず矛盾があるから
覚醒ピッコロがブルークラスと考えるのが内容的にも妥当
まぁその辺答えがある訳でもないし解釈は人次第かやっぱり
>>977
乙乙 ネームみて思ったんだがとよたろうってこの顔大好きすぎないか？
https://i.imgur.com/SfQu1xP.png >>978
プライド高いフリーザなら最終でどうにかできるならそうしてるやろ
それが無理だから金になってんだし パターン化されてるのは皆わかってると思う
戦闘シーン上手くないからはよ畳んだ方が良い またエアプか
第3形態でどうにかできるのに最終になったの知らんのか 鳥山マジュニア戦ととよたろうジレン戦の腹パン比較見たことあるけどやっぱ鳥山レベル違うなってなる >>980
そんな曖昧な理由で評価するのは無理があるでしょ
まぁ不毛だし強さ議論スレじゃないんだから強さ議論やめるか とよって建物破壊するシーン好きよな
シンプルに派手に見えるからかもだけど
攻撃の一撃シーンだけで迫力を感じさせる鳥山がおかしいんだわ 蹴りを受け止めるシーンとか効果音も同じにしてるけど迫力が違いすぎるからオマージュするのやめた方がいいわ 伊能エグゼクティブプロデューサーに突撃インタビュー📝
Q.本作で悟飯とピッコロがメインで活躍することについて
A.💬
実は先生の想定ではピッコロだけがメインで活躍する予定でしたが、私が悟飯を推したことで2人の活躍をメインに据えることになりました🤝 >>989
過激派はこう言うのまでアニオリ扱いしてきそう 鳥山先生に全部やらせたら人造人間編は20号がラスボスだし復活のFはあんな感じになる まあでもほぼピッコロがメインだよな今作
飯は狂言誘拐でやっと出てくるだけだし >>985
一部の比較してもな
モロ編位からだいぶマシになっとるで >>993
完成した鳥山脚本チェックしただけだろ
二人三脚で作ったわけじゃない とりあえずアニメ固有の変身(ブルー界王拳とブルー進化とか)は鳥山の中でも公認
我儘などの漫画オリジナル形態はパラレル
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