【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 136 【123便】

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2023/12/03(日) 23:18:32.29

1985年(昭和60年)8月12日に発生した羽田発大阪伊丹行日本航空123便墜落事故について語っていくスレです

※前スレ
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 135 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1700793096/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 134 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1699956705/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 133 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1699296217/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 132 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1698674669/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 131 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1697599500/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 130 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1696751923/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 129 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1695970664/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 128 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1695033650/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 127【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1694152148/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 126 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 125 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 124 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 123 【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1691688616/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 122 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 121 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 120 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 119 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 118【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 117【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 116【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 115【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 114【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 113【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 112【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 111【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 110【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 109【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 108【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 107【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 106【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1672434427/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 105【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1669648429/

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2024/04/13(土) 13:49:34.61

152 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2024/04/13(土) 13:48:50.67 ID:???
圧力隔壁に当のボーイング社が認めた修理ミスがあり
金属疲労で破断した物証がある以上は
それを無かったことにする主張はたとえ真実であっても通らない

急減圧があっても垂直尾翼が破損しない状況か
急減圧と別の状況が垂直尾翼を破壊したことを証明しないといけない
ここしか陰謀論を通す余地はない

まぁ通らないんだけど....

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2024/04/13(土) 14:37:39.61

横田空域侵入コースを想定した最終試験中だったのだと思う
実際に空域ギリギリを飛んでいたんじゃないだろうか
同時にスコーク77も手順をすませていたと思う

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2024/04/13(土) 14:40:22.40

ファントムの目撃は
大型航空機が都市部に墜落の可能性が出た時に
止むを得ず撃墜する決まりになっていて
それを想定してスクランブルした米軍機なんじゃないだろうか

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2024/04/13(土) 14:41:55.93

結果的には風に乗ってか山奥に来たので撃墜はしなかったと....

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/13(土) 15:06:57.84

ボイスレコーダーの開示を求めるっていうけどさ
そんなにヤバいブツだったらとっくに証拠隠滅のためにボイスレコーダーを破棄してるだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/13(土) 15:09:04.44

モリタクが書籍化したことで世論が動きつつあるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/13(土) 21:29:09.23

>>945
アホか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/14(日) 22:07:57.83

https://youtu.be/3S4LzijkUgM?si=ly3Y4H5pvcXOVnSm
森永さん語ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/14(日) 22:27:20.16

死ぬまで陰謀論信者だったっていうのは哀れだよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 01:44:37.51

離陸後しばらくして、乗員のみが感じることができるわずかな異常が
（微細な偏揺れ等）発生、「なんだろう？」と乗員に疑問と緊張が走る。
そんな中、トイレに行きたい客がいてＣＡと対応する。
「気を付けて・・・」「手早く・・・」
突然、上部方向舵にフラッター発生、即、垂直尾翼が破壊、
破壊の大きな衝撃でギヤのティルトが一瞬外れグラウンドモードになり
ギヤワーニングライトがその瞬間一時的に点灯。→「ギヤ見て、ギヤ」
瞬間的にグラウンドモードになったのでその間だけ客室のベントーホールが
開き減圧し、客室内にうっすらと霧状のものが発生、すぐに解消→
生存者証言「耳がつんとした感じがしたがすぐに治った」
また、垂直尾翼破壊の大きな衝撃でＲ５のドアの窓にも亀裂が入ったと
思われる。
「Ｒ５の窓が・・・」「エマディセントやった方がいいと思います」
（事故から１５日後の１回目のボイスレコーダー発表時のもの）

垂直尾翼をほとんど失ったため偏安定が大きく欠如、油圧系統も全て
失い操縦不能、その後はご承知の通り。

事故後まもなく、航空局が国内７４７の垂直尾翼の点検指示、結果２３機に
問題個所見つかり、ボルトの折損やアクチェーター取り付け部の亀裂も発見。
外国の７４７でも同様に４３機で上部方向舵のアクチェーター取り付け部に
亀裂が見つかる。
ここの亀裂が広がり破損すると上部方向舵にフラッターが発生し飛散すると
みられる。
次の７４７ー４００では垂直尾翼の桁を１本追加し、上部方向舵の
アクチェーターも１本追加して大掛かりな設計変更をしている。
航空現場のプロには、これは日航ジャンボ機墜落の対策と思われていた。

また事故機のJA8119のみ、上下の方向舵に平均以上の大きなズレがあり、
巡航中のラダートリムの取り方が他の747SRと反対、最後部トイレドアの
開閉異常、飛行中に客室最後部で金属製の異音が時々聞こえる等が
あった。
これらは尻もち事故の影響で機体に歪みが発生し、それが垂直尾翼の
負担を増し、金属疲労を助長してフラッターを起こし墜落したのでは、
と乗員等の一部で噂されていた。
（残骸の下部方向舵上面にフラッターと思われる黒い跡が残っている。）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/15(月) 02:28:05.16

いまだにフラッター説

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2024/04/15(月) 05:38:31.99

R5のドアは無傷じゃなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 07:08:14.99

森永他の主張も眉唾なっちゃうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 11:39:26.78

撃墜とか火炎放射器とか反論するのもバカバカしいから、政府側は相手してないし

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2024/04/19(金) 12:30:43.70

ありえない撃墜と火炎放射器のデマによって
ありえなさそうな修理ミスと急減圧による垂直尾翼の破壊を誤魔化している
(と思う)

機体が歪み金属疲労や修理ミスはあってもまだ飛べていた
圧力隔壁が破断して急減圧が起こり機体尾部を吹き飛ばしたが
垂直尾翼はコンマ秒早く破損していた
つまり垂直尾翼の破壊が圧力隔壁の破断を引き起こし油圧系統とAPUを破壊した
(と思う)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/19(金) 18:09:39.56

残骸の破断面が内側からの圧力からって 39年前に判明してるよね

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2024/04/19(金) 18:24:58.61

被修理部への直撃ではなかったけど破断するきっかけになったという感じ....

わたし的には
修理ミスもあったがまだ耐えていたのだという感じ....

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/20(土) 01:10:25.41

>>960
事実なんだから陰謀論じゃねーだろカース

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/20(土) 01:14:28.52

>>969
お前も可哀相な奴なんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/20(土) 01:32:13.26

>>970
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエガナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/20(土) 19:51:20.74

>>971
時日を認められないのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 10:34:34.04

青山透子とかいう人は実在の人？　誰かのペンネームなんだろ？
この人の荒唐無稽な陰謀論を森永卓郎が持ち上げているのをバカたちが真に受けているみたいだけど

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2024/05/02(木) 11:31:30.67

>>973
わたしの感想だが....
①そもそも日航機墜落事故を知らない
②知っていても詳細を知らない
③公式見解も知っているが興味が無い
④公式見解(事故調査報告書)に疑問があるが概ね信用している
⑤公式見解を疑っている
⑥関連陰謀論を見聞きしている
⑦青山女史の書籍を読んでいる
⑧青山女史を信じている

⑧にまで至る人はかなり少ない印象
信じているバカはほんの数十人で
あとは面白いから乗っかっているだけだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 12:48:56.43

たまたまYouTubeの政経なんとかってchの動画を見たけど、いまだに異常外力着力点に
何かがぶつかったと思い込んでるみたいだね。
あんなに痩せちゃって、この人はもう修正できずに死んじゃうんだ、哀れだなと思った。

若い連中ならキッカケは青山本だって何でもいいんだよ。
あの稚拙な内容を疑わず妄信するかどうかが分かれ目なのかな？
事故調査報告書を読み込んで評価するにはそれなりの学識が必要だから
手っ取り早い方法かもしれないけど、いずれ行き詰まる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 15:40:41.48

https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/11/06/013239
　
https://okada.sub.jp/hakumon/henkotu/y010.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/05(日) 12:03:30.72

『御座山情報』が拡がった経緯
https://youtu.be/gEH5XDXAFq8?si=ePOI9u8Exlj2o2La&t=20m57s

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2024/05/05(日) 12:39:10.55

普通に考えれば公式見解通りなのに
｢急減圧｣
｢修理ミス｣
｢救助活動の遅延｣
｢流出CVR｣
｢オレンジエア｣
｢アントヌッチ証言｣
これらが不明瞭なため陰謀論には最適案件になっている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/05(日) 12:53:06.63

物証が圧力隔壁の損壊＝修理ミス→与圧の噴出→機体最後部の破壊＝油圧ライン損壊、垂直尾翼の脱落等を示してる

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2024/05/05(日) 15:10:33.27

｢急減圧｣
→空いた穴から乗客が吸い出され
風が吹きまくり
気温が氷点下になり
鼓膜が破れ
肺が損傷する
などのイメージをことごとく覆している

｢修理ミス｣
→たとえ前代未聞の大修理だったとしても40数名が誰もミスに気づかないとかありえるのか？

｢救助活動の遅延｣
→当時の自衛隊は災害派遣を想定していない
真夜中の山奥に分け入るのは危険
これは仕方ない

｢流出CVR｣
→誰がどんな意図で流出させたか謎

｢オレンジエア｣
→流出CVRではオレンジエアにしか聞こえない

｢アントヌッチ証言｣
→どこまでが本当かわからない

最も陰謀論が捗る案件のひとつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/05(日) 17:03:01.76

森永卓郎みたいな東大卒で教養もある人が日航123便の陰謀論を本気で信じてるとか哀れすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/05(日) 18:29:07.49

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1714466067/
オカ板でも123便の話をする人がいた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/05(日) 18:31:24.86

オカ板の人工地震スレのスレ主は123便墜落事故に関するレスを紹介してくれるからありがたい

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2024/05/06(月) 10:48:06.25

【日航機墜落事故153】日本最大の謎｡調査集団の情報収集力がとうとうここまで解明する。 youtu.be/OWgUKXkgFZA?si…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/06(月) 12:31:33.38

まだやらせ動画なんか見ているのか

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2024/05/06(月) 13:14:19.63

バックに何がいるのかも興味あるんで

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2024/05/06(月) 13:17:56.01

誰かがやらせてるのか
やらされてるフリなのか
わざとなのか
天然なのか

まともな人生を歩む人には表面的なことにしか興味を持たれないだろう

よほどのアホ(わたし)か暇人か
観てる人も少ないだろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/09(木) 23:29:11.20

結局はジクセン説が有力？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/10(金) 00:12:42.30

有力なのは物証も検証結果も出てる説でしょうな

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2024/05/10(金) 12:13:28.48

>>737
◆独断と偏見のCVR解釈 R60510-2❶

⓪STW｢....したいって仰る方がいらっしゃるんですが宜しいでしょうか？｣
COP｢気をつけて｣
F/E｢じゃ気をつけてお願いします｣
COP｢手早く｣

●ドーンという爆発音
●客室高度警報音1.4秒
①CAP｢まずい｣｢あんたに任したぞ？｣
｢スコークセブンセブンゼロゼロ(7700)｣
→高濱CAPは佐々木COPに操縦を任せ自分は現状把握と対処に集中しようとしたのか？
②COP｢ギアドア？｣｢ギア見て！ギア｣｢ギア部！ギア部！｣
→警報音が鳴ったが減圧を感じないのでギアドアが開いた可能性(離陸警報音)を疑ったか？
③CAP｢エンジン？｣
→爆発音の原因が何かを確認するためか？
④COP｢スコークセブンセブン｣
⑤F/E｢オールエンジンギア｣
→全てのエンジンとギアをチェックの意か？
⑥COP｢これ見てくださいよ｣
⑦F/E｢オールエンジンギア｣
⑧COP｢ハイドロプレッシャ見ませんか？｣
→油圧系統全損警報は故障を疑ったか？(ありえない事態)
⑨CAP｢あんたに任したよ？｣

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2024/05/10(金) 12:16:03.32

>>738
◆独断と偏見のCVR解釈 R60510-2❷

⑩F/E｢ギアファイブオフ｣
→ギアの正常位置確認の意か？

⑪CAP｢ライトターン｣｢ライトターン｣
⑫COP｢プレッシャは？｣
F/E｢落っこった！｣
COP｢はい｣
●123便緊急事態宣言

⑬CAP｢バンクとんなそんなに｣｢バンクそんなとんなってのに馬鹿｣
COP｢はい｣
⑭CAP｢なんだよそれ？｣
COP｢ハイドロが落っこってますハイドロが｣
⑮CAP｢バンクそんなにとるなマニュアルだから｣｢戻せ！｣
COP｢戻らない｣
⑯CAP｢プルアップ｣｢ハイドロ全部ダメ？｣
F/E｢はい｣
⑰CAP｢ディセンド｣

⑱CAP｢なんでコイツ鳴るんだ？｣

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2024/05/10(金) 12:21:52.15

672 はっとく ◆jJYwmxB566 sage 2024/05/08(水) 20:13:22.82 ID:???
【ゆっくり解説】知っては行けない⁉日本航空123便墜落の真相 youtu.be/_9O859xWGp0?si…

初心者向けにちょうどいい

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2024/05/10(金) 12:39:58.51

現状では公式見解を覆されるようなことはありそうもない

①事故調説：ボーイング社の修理ミス→金属疲労→急減圧→垂直尾翼(およびAPU)脱落
　最も有力
②竺川説：機体の不具合＋日航の与圧
　結構有力
③フラッター説
　現在無力
④青山説：自衛隊(および日航)の誤射を隠蔽(日本政府)
　ほぼありえない説

⑤はっとく説：墜落原因に米軍機密が絡むため真相を公表できない事故
　わたしの妄想

**はっとく** ◆jJYwmxB566 · 2024/05/10(金) 12:43:14.19

はっとくの｢オレンジエア｣考察

｢オルィンジエア｣
｢All in the air｣
全て判然としない？

｢オルィンジエラー｣
｢All in the errors｣
全て(の計器)が故障(の中)？

｢オルィンジィヤ｣
｢All in the ear｣
all ears 耳を傾ける熱心に聞く
全て耳の中？
全て聞いている？

｢オルェンジィヤ｣
｢All range ear｣
全て(の範囲)聞いている？
全て(の計器)をチェック？

｢オルェンジエラー｣
｢All RangeError｣
全ての値が存在しない？
全てが範囲内にない？

｢オルェンジンエア｣
｢All engine air｣
air 空気に当てる風に当てる航空機の～
全てのエンジンは正常？

｢オルェンジンエーア(ール)｣
｢All engine A.R.(All right)｣
全てのエンジンは正常？
※わたしのコジツケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/10(金) 12:57:17.11

CAP は COP に任せられるような性質じゃないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/10(金) 13:05:59.80

大笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/10(金) 13:06:40.77

ｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/10(金) 13:07:15.22

プッ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/10(金) 13:07:28.19

どうかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/10(金) 13:07:38.81

知らん

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