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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 107【123便】

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/20(金) 19:17:38.98ID:???
1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事故について語っていくスレです

※前スレ
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 77【123便】(実質78)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1630485460/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 79【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1632745502/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 80【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1633947012/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 81【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1635272307/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 82【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1636422319/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 83【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1637801401/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 84【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1638705737/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 85【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1639963725/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 86【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1641335632/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 87【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1643453875/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 88【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1645668555/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 89【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1648334290/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 90【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1650275084/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 91【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1653065042/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 92【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1655761521/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 93【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1659257166/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 94【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1660376959/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 95【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1661138801/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 96【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1661687087/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 97【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1663079255/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 98【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1664322243/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 99【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1665376613/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 100【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1665925615/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 101【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1666695292/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 102【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1667229173/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 103【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1667645598/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 104【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1668239809/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 105【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1669648429/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 106【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1672434427/
0080はっとく ◆jJYwmxB566
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2023/01/21(土) 01:12:20.69ID:???
>>78
わたしはお断りされても仕方ないが
文系さんは必要なんじゃあないかと思います
(わたしの感想です)
0082文系ちゃん
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2023/01/21(土) 01:58:17.90ID:???
>>80

そうおっしゃって頂きまして恐縮です
寧ろ必要なのははっとくさん


相模湖まで来てますの時刻、見た場所はやっぱ違うんじゃねーの?
キープ090も東進中の事だと思うんだがなぁ
あと、そこの部分のCVR テープ速度速くないか?

http://imepic.jp/20230120/593160
0085文系ちゃん
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2023/01/21(土) 02:26:07.09ID:???
上の方の図 最後高低差2〜300mってとこじゃないのか?
ものの10秒程で衝突の可能性も考えられる

こんなで123便 小松便 管制の三者がダンマリなんてないわな
百歩譲って見てただけだったとしても管制側で123便の南下、旋回は深く記憶に残るから位置、大きさのブレこそあってもごく初期の航跡から輪がないとおかしいとしかいいようがない

要は輪っかは後付け、捏造なんじゃねーの?


見られるのは1日ほど
http://imepic.jp/20221223/645530
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 02:54:04.79ID:???
41・55 全航空機、日本航空123便を除く全航空機は、周波数134.0で東京コントロールと交信せよ
なお別途指示があるまで沈黙を維持されたい(東京ACC)
0092フクナガ ◆/8zXNZJuHw
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2023/01/21(土) 06:08:02.53ID:???
>>79
それが一番合理的な説明になる 
米軍機接触で後部が破壊
羽田に戻ろうとするが、米軍機に妨害され、横田基地に誘導される
着陸寸前に拒否され羽田に戻ろうとするが、妨害され川上村に向かう
そこで人を見て断念し、山にさしかかった所で撃墜される
公開ボイスレコーダーは時系列が編集されて、自衛隊原因説に誘導されている
アントヌッチ発言も嘘
アメリカが日本の命令など聞くはずがない
0094文系ちゃん
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2023/01/21(土) 06:32:34.58ID:???
CVR編集はもうほぼほぼ確定としていいところまできたようだな
次は航跡だな

静岡から富士山東通って相模湖直行で37〜38分、高度下げてて横田周辺ぐるぐる レタス畑逆S字からの三国山 といったところか?

小松便の話は出し直したのが悪手になった?
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 11:06:40.01ID:hZ+EL1Yz
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 11:06:50.88ID:hZ+EL1Yz
真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した

って中曽根のじっちゃんから聞いた
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 11:37:21.71ID:???
空港閉鎖はネットの情報だけどまあこんなところだったんだろうとは思う
しかし横田はしようがないとしても、4っつも閉鎖しててニュースにならないとは


そこで地上からしてあげられたことは、
目的地だった伊丹、中間地点の名古屋、出発地の羽田、その近隣成田空港の一斉閉鎖だった。123便は当時最巨漢の747型機だった。123便の近隣で747型機を受け入れられる空港はその4空港がだったので、123便のみを何時でも受け入れるようにするため、4空港はそれ以外の飛行機の着陸を拒否をした。(異常のない飛行機は当分旋回して待機するか他空港に降りろの趣旨。)
そこに米軍(横田基地)からも123便や東京管制に連絡が入った。
もし123便が横田への着陸を望むなら(横田基地も747が着陸ができた)、最優先で受け入れるので、いつでもアプローチを開始しなさいと。

つまり、民間軍用を問わず、空港側は最大限の用意をして123便を迎える、だから来いと念ずるしかできなかった。軍の機密事項などそっち除けで。

午後7時を過ぎてから伊丹や名古屋の閉鎖は解除されたけど、他の空港に着陸したから解除されたのではないことが明らかな下、当時の関係者はどんな気持ちだったんだろうね
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 12:17:00.74ID:???
 
509: [sage] 2021/08/21(土) 05:23:47 ID:???

JAL123便/JA8119 事故追跡リポート (ラジオライフ 1985年12月号~1986年4月号)

https://imgur.com/rcaIXRv.jpg
https://imgur.com/J3rlmmm.jpg
https://imgur.com/EYFYvZ0.jpg
https://imgur.com/bzcPtkB.jpg
https://imgur.com/Uvognzb.jpg
https://imgur.com/0MKWi1d.jpg
https://imgur.com/kHK2O6I.jpg
https://imgur.com/BqiTpwW.jpg
https://imgur.com/Nh5IGtU.jpg
https://imgur.com/eDvax6W.jpg
https://imgur.com/gZ19tEl.jpg
https://imgur.com/Jy72J7F.jpg
https://imgur.com/sSgn3zq.jpg
https://imgur.com/k21hwCl.jpg
https://imgur.com/Drc6ETM.jpg
https://imgur.com/Y5XZQie.jpg
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 12:28:28.61ID:???
>>94
4回テロップの嘘松文系さんよ
またお得意の「勝手に既成事実化」かよ
いい加減にしろ!マジで開示請求はよ!
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 12:29:26.18ID:???
富士山西側の人穴の落下物、小松便機長の大月旋回目撃、
奥多摩、青梅より以南・以東の実名目撃者、当日の通報者情報が見当たらない、
エアバンドも警察無線も一般人が傍受可能、
TBS報道局は19時14分まで123便の情報を認知していない、
フジテレビ スーパータイムを19時00分まで担当した露木茂は番組終了後のミーティングの時間まで123便の情報を知らなかった
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 12:54:19.99ID:???
 
31・14 その通り。現在位置は名古屋から72マイル。名古屋に着陸するか?(東京ACC)
31・21 あー、違います。羽田に帰ることを要求する。(JAL123)
0116文系ちゃん
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2023/01/21(土) 12:57:08.47ID:???
>>105

さっさとCVR開示してくれりゃ解決だな
NHK 渋谷と地方局全部の18:30からの録画公開でもいいぞ
0120文系ちゃん
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2023/01/21(土) 13:12:10.17ID:???
人穴なら庭じゃないか 置いてくればいい

小松便の頃、トラフィック インサイト って録音されてたらだけどなぁ 管制からの注意喚起もないしな

青梅より東だと池袋か新宿か、おかしな飛び方をしてる飛行機がいると管制か空港かに連絡したとかいう書き込みはあった筈だが、そんな見え方だとどこ飛んでたかは微妙か?

無線? 聞くのはいいけど、録音してそれを公開とかダメじゃなかったか?

報道関連 26分松平より前をまつだけ
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 13:32:00.87ID:???
当日
TBS ニュースコープ(18:30~19:20)
杉崎一雄 社会部デスク 19:14過ぎに速報を知る

フジテレビ スーパータイム(18:00~19:00)
露木茂 キャスター 19:00過ぎに速報を知る
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 13:42:25.32ID:8poYNnra
ナベケンの視聴者数やコメント数に比例して火消し工作も増える。お久しぶりや新顔(複数アカ)も出てきた。
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 14:41:22.48ID:???
>>88
前スレでも出てたがこの事実が無視されているのが理解できない
>>88 の内容を聞いていた他の機は
123便が使っていたのとは別の周波数で管制とやりとりしてるので
小松便と管制とのやりとりは123便のボイスレコーダーや交信記録に
出てくるはずがない

文系は都合が悪いので意図的に無視してるんだろうけど
他の陰謀論者は全然意味がわかってないんじゃないのか?
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 14:50:07.90ID:???
米軍機と接触事故したとか言ってる奴は
米軍機がどうなったかは気にしないのか?
無傷で通常着陸したと思ってるのか?

そもそも123便の垂直尾翼と接触したのか?
じゃあなんでテールコーンやAPUが吹っ飛んでるんだ?
2回ぶつかったのか?
それこそ圧力隔壁がなんで壊れたんだ?

みたいな事は全然考えないのか?
頭大丈夫か?
0133文系ちゃん
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2023/01/21(土) 15:30:59.45ID:???
>>128

123便のコックピット内はどうだっての
小松便の存在に気づいてなかったって?

管制から123便へと存在が知らされる事もなかったと?
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 15:33:33.50ID:???
証拠はないけど確信してる奴さぁ
その説を他人にも信じてもらおうと思ったら
お前自信がどれだけ信じてもらえるかが唯一の根拠なんだけど解ってるか?
微塵も証拠が無いのに誰かを犯人呼ばわりするような奴が
マトモだと思ってもらえるとでも?
0136文系ちゃん
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2023/01/21(土) 16:00:11.49ID:???
>>135

付いてると思ってるの?
2機の位置関係次第だろうが、高度差からすれば
まず気づくとこにはいたんじゃね?

まあどっちもでっち上げに一票
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 16:43:06.96ID:???
>>136
付いてると思って言ってると思うか?

普通はバックミラーでもついてないと気付くの無理だろ
って意味に捉えないか?
そんな事までイチから説明しないといけないくらいお前は駄目なのか?
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 17:34:52.48ID:???
ということは今公開されてる内容以外を聞いている人間はそれなりにいるんだな
他局はどうなんだろう
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 17:52:24.36ID:???
門外不出のように言われてるが意外と断片的に流れてた記憶ある

ただボイスレコーダーの音声は研修や訓練で使うこと多いようだが
この事故の音声は全くそういうことがないらしい
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 18:23:36.45ID:???
変なの。入手したマスコミも流出させた人も特に罰せられてないのにご遺族が裁判を起こすと公開拒否なんだね
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 18:35:41.31ID:???
流出させた人物は特定されてないからな
元々はゴミとして出されたテープを入手したという噂もあったが

そういやsengoku38の海上保安官は起訴猶予になった
テレビ局は罰則はおろか前歴すらついてない
0146文系ちゃん
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2023/01/21(土) 18:57:49.38ID:???
>>138

コイツ分かってて聞いてやがるな とか思うんじゃないの?

見え始め期待前方右側 旋回に伴って見える位置は機体左側へと移っていき、最終的に左後方に見切れる事になる

可視領域通過すんだからミラーないと不可視なんてこたぁあないわな

>>137
リテーナ?  ちっとくらい我慢強く待つようになりてぇなぁ
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 19:02:06.22ID:???
もし交信音声を流出させた人間が公務員だった場合
電波法違反でかつ公務員法違反の疑いもかかる
本人が辞職を申し出たりした場合とか
こいつを訴追しても仕方ないなと判断されると起訴されないが
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 19:02:33.77ID:???
ザ・スクープ テレビ朝日
95年に放送予定だったが阪神淡路大震災、地下鉄サリン事件が立て続けに起きた関係でお蔵入りになった
制作の小川謙治が以前、ネット上に書いていたのがソース
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 19:12:31.75ID:???
もしも、陰謀脳が望んでいるような交信があったとしてもエアバンドマニアがマスコミに売り込む可能性もある
実際、無線マニアに何か情報が無いか探った報道機関もあった事はラジオライフに掲載されていた
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 19:18:54.81ID:e93pWwOV
>>141
ANAのパイロットが研修時に実際の音声ではないが、123便の交信やり取りをモデルにした想定訓練をやったそうだ。その交信やり取りを全てと信じてやっていたのだが、後か編集された事実を知り驚いていた。
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 20:14:31.64ID:???
4回テロップを時間まで記憶してると言い張る狂気
文系のこの事故に対する妄想っぷりは異常

文系=田中説って今まであったっけ?
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 20:29:31.41ID:???
オツムの程度は文系も田中も変わらんかもな
前野はリアル関係者や遺族を巻き込もうとするのが悪質すぎる
0166はっとく ◆jJYwmxB566
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2023/01/21(土) 22:27:05.79ID:???
>>129
米軍機と接触事故したとか言ってるのはわたしです

米軍機といっても戦闘機ではないので

テールコーンやAPUが吹っ飛んでたことがわかるのは
機密回収のあとでしょう

圧力隔壁(付近)は尻もち事故で元々歪んでいた

頭は良くないかなと思います
0167はっとく ◆jJYwmxB566
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2023/01/21(土) 22:27:31.75ID:???
>>92
合理的というか わたしの感想です
撃墜された とはわたしは思いません
アントヌッチ氏の証言は本当だと考えています
米軍の機密回収部隊
(世界の何処であろうと たとえロシア国内であろうとも機密を回収隠蔽するらしい)
が展開するために体良く「追い払われた」のだろうと
警察や自衛隊もこの部隊の管理下に(今現在でも)あるのだと考えています

以上は わたしの感想です
0168はっとく ◆jJYwmxB566
垢版 |
2023/01/21(土) 22:32:58.83ID:???
>>134
陰謀脳なので別に

誰を信じようが信じまいが真相は永遠に解明されない

今現在に至っても事故調査報告書が真実だということ
0169はっとく ◆jJYwmxB566
垢版 |
2023/01/21(土) 22:37:33.42ID:???
オレンジエア
火炎放射器
自衛官射殺
これらの目眩しが今でも機能しているのは流石としか言いようがない

日米地位協定
日米合同委員会
軍産複合体
これらで語られるようになることは永遠にないのだろう
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/21(土) 22:56:46.01ID:???
地位協定が気に入らないなら
具体的条項について真面目に改善を目指せばいいのに
関係あるといえない飛行機事故と絡めたりしてるから信用を失うんだよ
けっきょく嫌いな米軍に悪いイメージをなすり付けてるだけ
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/21(土) 23:13:31.12ID:???
沖縄県知事が将来的には米軍が沖縄から撤退すべきと言ってる一方で
災害時に米軍の協力が必要とか言ってるのを思い出す

123便の時も米軍の救助をアテにしながら
その一方で原因については米軍のせいにしたり
米軍はお前らのママじゃないんだよ
0173はっとく ◆jJYwmxB566
垢版 |
2023/01/21(土) 23:18:42.60ID:???
>>170
別に米軍は嫌いではない
地位協定がなければ日本軍に徴兵される世界だ

ぼーっと生きてきたので本気で活動するには歳をとりすぎた

飛行機事故はあくまで事故だ
直接は関係ない
B29もボーイング社製だ
関係ないと言うならそれはわたしの考えとは違う
0174はっとく ◆jJYwmxB566
垢版 |
2023/01/21(土) 23:23:27.61ID:???
坂本九氏が日航(社の体質)嫌いというのがかなり気になる

が オカルトになるのでここでは強くはいわない
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/21(土) 23:50:15.02ID:???
日航123便陰謀論者名鑑


【はっとく】
たまに発言する程度のただの陰謀脳
テンプレが陰謀論側に偏っている為、害悪指数は5%
次スレ要員


【文系】
自説に寄せる為なら平気で嘘を付く妄想狂
松平前にテロップがあったと主張する典型的な記憶障害
その回数は4回を数え、時間まで正確に記憶しているという
常識ではあり得ないネタをぶっ込んでくる
かと言って当時の正確な年齢は言いたがらない
ここではほぼ相手にされていない所謂スルー対象
日々ナベケン動画の宣伝や何の根拠も証拠も無い陰謀論を
勝手に既成事実化して拡散しようとする
害悪指数99.9%


【中曽根のじっちゃん】
日々ルーティンのごとく中曽根のじっちゃんから聞いたを
繰り返すボーイング隠蔽論者
朝のご挨拶が得意なスレのモーニング要員
害悪指数1%


【草爺】
陰謀脳を装って盛大に釣り針を垂らしては
意味のない煽りと草をはやし続ける快楽犯
スレが荒れるので害悪指数は50%


【バルーンおじさん】
現在行方不明?
害悪指数 ?%
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