【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 107【123便】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
スレ立て乙
ナベケン動画101
なんなんだ あのCVRは？ 凄すぎる
この動画は波乱を起こす 必見 内容ショボ過ぎて笑った。
この内容絶賛するお前らってｗｗｗ CVR新たな音声？
横田と調整して横田ランディングも…となっております
と聞き取れる ハイジャックは7500か。ナベケンコメント欄勉強になる。 >>15
お前さあ？
事故調査報告書も読んでない訳？ >>5
デマで事故の犠牲者とご遺族を冒涜して小銭稼いでるクズ動画を観てる奴も鍋と同罪だと思わない？ かなりクリアに聞こえるな。ノイズはいつの間に付いたんだ？ >>15
全然違うアホかなｗｗｗ
報告書のCVRデータ読めよｗｗｗ 事故調査報告書は最初から最後まで捏造のオンパレード >>23
こういう奴、いつもツッコまれると逃走するよなw 434便は爆発から那覇空港に緊急着陸するまで１時間飛んでるからな 正式に救難要請も出てるのだろう オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた >>23
その証拠をきちんと提示してくれ
証拠があるなら仔細に検討するし必要なら再調査署名でもなんでもやるぜ？ 連続強盗に自衛官が関わってるとな
昭和期にもそんな自衛官多いなら隠蔽工作があってもおかしくない >>34
強盗事件で自衛官って身分を隠蔽してないだろアフォですか？ >>23
早よ捏造の証拠を出してくれ
事故調査報告書が捏造されてるって言って証拠を出した奴は今まで居ないんだ
早く出してくれ >>10
撮った人の説明だと山も映る感じなんだけどねえ 昔から自衛官って不良っぽいのも入ってる。あと山上みたいに事情抱えた人間とか
乗り逃げ事件とかキナ臭い話も多い
まあ日航機墜落は自衛官個人でどうこうできる話ではないけどね こんなところで駄弁ってないでさっさとテロップ動画見つけりゃ一発論破なのにな
しないんじゃない、できないんだってことか 自衛隊員が犯罪や不祥事起こしたら結構なニュースになるけど
率でいったら大阪市職員とかの方がはるかに… >>38
広角レンズだと山まで入りそうだけど中望遠レンズなら空だけ写せるかもね 18時や第一報の前に速報があるのはおかしいと言われているけど
運行状況の情報がニュースや速報になってもおかしくないと思うんだよなあ
それも無かったのが腑に落ちない エンジントラブルで引き返すとか
車輪が出ずに空中で困ってるとか
そういうのはニュースになる事はある
けどニュースに乗るまでに時間がかかるから大抵事後報告になる
高知のボンバルディア胴体着陸は２時間かけて燃料を消費してたのと
高知空港に偶然TVクルーがいたのでリアルタイム中継ができた 空港の騒ぎについてはあんまり書籍でも触れられてない気がする >>50
それもない。
わざわざニュースにする内容でもない。 墜落以前に言えるはっきりしたことは「緊急事態を宣言した」くらいしかない
よくわからないニュースになってしまう 滑走路閉鎖という時点で何があったと普通は考える
なのに当時空港にいた人の証言を全然聞いたことがない
どの程度情報が下りてきていたのか 1994年放送 TBS
https://youtu.be/WzzZoDW9g4E
TBS報道局は19時14分、通信社からの速報で動き出した
つまり、ニュースコープ18:30～19:20の時間帯に他局のモニターに異変が無かったという事だな
結論 18時台テロップは無かった 日本って昔から交通の遅延や道路空港閉鎖情報は敏感なんだけどね
19時のNHKニュースでも取り上げてないのは変だなって >>60
まだこの頃はボイスレコーダーの音源はないんだな
流出前から局によっては持っていてニュースなどで一部流すことはあったようだが 1995年の急減圧実験の検証番組で一部だけ流れてる
お蔵になったのはこれもあるのかな ●ボイスレコーダー
【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故 RJTT-RJOO JA8119【機内視点】 airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/1pWT-4-qK-0
【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故 RJTT-RJOO JA8119【機外視点】 airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/x9gECm8QmpU
2005/08/12 TBS 「ボイスレコーダー～残された声の記録～ジャンボ機墜落20年目の真実」での再現シーン
https://i.imgur.com/b41IHBX.jpg
藤田氏の元に届いた実物のベータマチックテープ
https://i.imgur.com/tMDiV4K.jpg
●事故当日の航空機
【日本航空123便墜落事故?】 東京コントロールと交信のあった機体を照合 Part 1
https://www.youtube.com/watch?v=QrSpnu4kcWo
【日本航空123便墜落事故?】 東京コントロールと交信のあった機体を照合 Part 2
https://www.youtube.com/watch?v=iVBsY54DGZM ●ニュース速報テロップに関するYouTube動画
ゆっくり解説 日航機墜落事故、第一報はいつ？①
https://www.youtube.com/watch?v=jFW8jxsdD40
ゆっくり解説【日航機墜落事故②】18時台テロップ問題ってなに？
https://www.youtube.com/watch?v=h6SWQPsbU7k&t=3s
日航123便墜落事故 偽テロップを検証 いまさらですが…。
https://www.youtube.com/watch?v=cgLQhhHtfIU
日航123便墜落事故 NHKニュースを時系列に編集
8/13にやり直し放送された「人間のこえ」部分が冗長な54:29の長い動画
https://www.youtube.com/watch?v=UjNtAoNXlCs
06:48 マリコお休みテロップ(8/13オンエア分)
21:10 19:47ニュース速報テロップ(8/12オンエア分)
23:58 19:50 道特番開始 木村太郎キャスター(8/12オンエア分)
28:59 JAL123 速報１ 速報２ 速報３
44:40 NHK特集は後日あらためて放送 テロップ
51:35 8/13正午前の高校野球途中のニュース 遺体発見 斎藤季夫アナ
53:24 8/13高校野球中断してニュース 生存者4人発見 川野一宇アナ
(高校野球中継を中断して挿入された生存者発見のニュースは、川野アナの前に、斎藤アナも読んでいます) https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E7%94%B0%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4
横田ラプコン(RAPCON: Radar Approach Control、レーダー進入管制の略)とも呼ばれる、
この空域(2016年現在、最高高度は23,000フィート=約7,010メートル以下)は
アメリカ空軍の管制下にあり、当該空域を飛行する場合は民間航空機であっても、
アメリカ空軍所属航空管制官の指示を受けなければならず、
アメリカ軍機の航行が優先される。
しかし在日米軍との事前協議によって、飛行計画経路を設定・調整する必要があり、
手続きが煩雑である事情から、東京国際空港や近傍の成田国際空港を発着する民間航空機の多くは、
同空域を垂直軸または水平軸で避けるルートで飛行している。
なお、民間航空機に計器飛行が義務化される以前は、
有視界飛行で同空域を突っ切ることによる時短競争が航空会社・パイロット間で行われており、
東京 - 大阪で30分と宣伝されていた。 11 はっとく sage 2022/09/28(水) 08:49:23.45 ID:???
沖国大米軍ヘリ墜落事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E3%83%98%E3%83%AA%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E4%BB%B6
事故直後、消火作業が終わった後にアメリカ軍が現場を封鎖し、事故を起こした機体を搬出するまで
日本の警察・消防・行政・大学関係者が現場に一切立ち入れなかったことも反発を招いた。
さらに当該機のローターブレードには氷結などによる亀裂・劣化を検出するために放射性物質であるストロンチウム90が1個ずつ（CH-53Dのローターブレードは6枚なので合計6個）のステンレス容器に納められており、そのうちの1つが今回の事故で機体の燃焼により損壊し放射能汚染を引き起こした疑いが持たれている[1]。ただし、米国大使館は報道機関に対して、ストロンチウム90は機体の燃焼、熔解で気化した可能性が高いと回答している。そして、アメリカ軍によって土壌や機体は回収されてしまったことで詳細を解明することは困難になった。
8月13日....
別に関係はない 15 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/12/31(土) 13:10:23.35 ID:???
空港なし、航空基地なしの群馬県でファントムの低空飛行を目撃すれば印象に残るでしょうな
吾妻郡東村の非番の自衛官の他に目撃者は何人？
1985年の群馬県の人口 1,921,259人
平成の大合併前の群馬県地図
https://pbs.twimg.com/media/DrJadjaU4AEp8w0?format=jpg 26 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/12/31(土) 19:33:25.68 ID:???
自転車店店主の目撃 埼玉県入間郡三芳町
奥多摩で撮影されるからターンするわけだ
合併前の埼玉県地図
https://www.asahi-net.or.jp/~fx3j-aid/kofun/saitama/saitamax.gif
1985年の三芳町の人口 31,567人
1985年の入間市の人口 118,603人
1985年の所沢市の人口 275,343人
1985年の川越市の人口 285,437人
1985年の狭山市の人口 144,366人 青山透子公式サイト 日航123便墜落の真相
日航123便墜落事件の真相を追究するー歴史的裁判開始の幕開け
https://tenku123.hateblo.jp/ わたしは米軍機との接触事故だと考えているが別に根拠は無い
そんな(物的)証拠は永遠に出てこないし
事故調査報告書が今現在で最も事故原因を上手く説明していると思う
高濱機長による早すぎる(ように思える)スコーク77発出も
米軍機ではよくある事らしい
証拠隠滅に火炎放射器を使うとは思えないが
それはわたしの感想だ
日本国土に米軍基地があるかぎり事故の真相が明らかになることはないだろう....
無念 >>78
わたしはお断りされても仕方ないが
文系さんは必要なんじゃあないかと思います
(わたしの感想です) >>58
海自もいたし情報統制あったとか？？？
本当にこの事故は不可解すぎる >>80
そうおっしゃって頂きまして恐縮です
寧ろ必要なのははっとくさん
相模湖まで来てますの時刻、見た場所はやっぱ違うんじゃねーの？
キープ090も東進中の事だと思うんだがなぁ
あと、そこの部分のCVR テープ速度速くないか？
http://imepic.jp/20230120/593160 上の方の図 最後高低差2〜300mってとこじゃないのか？
ものの10秒程で衝突の可能性も考えられる
こんなで123便 小松便 管制の三者がダンマリなんてないわな
百歩譲って見てただけだったとしても管制側で123便の南下、旋回は深く記憶に残るから位置、大きさのブレこそあってもごく初期の航跡から輪がないとおかしいとしかいいようがない
要は輪っかは後付け、捏造なんじゃねーの？
見られるのは1日ほど
http://imepic.jp/20221223/645530 41・55 全航空機、日本航空123便を除く全航空機は、周波数134.0で東京コントロールと交信せよ
なお別途指示があるまで沈黙を維持されたい（東京ACC） ４回テロップの嘘松文系は２度と書き込むな
あっちで陰謀脳のお仲間と楽しく語り合ってろ >>79
それが一番合理的な説明になる
米軍機接触で後部が破壊
羽田に戻ろうとするが、米軍機に妨害され、横田基地に誘導される
着陸寸前に拒否され羽田に戻ろうとするが、妨害され川上村に向かう
そこで人を見て断念し、山にさしかかった所で撃墜される
公開ボイスレコーダーは時系列が編集されて、自衛隊原因説に誘導されている
アントヌッチ発言も嘘
アメリカが日本の命令など聞くはずがない CVR編集はもうほぼほぼ確定としていいところまできたようだな
次は航跡だな
静岡から富士山東通って相模湖直行で37〜38分、高度下げてて横田周辺ぐるぐる レタス畑逆S字からの三国山 といったところか？
小松便の話は出し直したのが悪手になった？ 永遠に物証無視でゴミクズ妄想を垂れ流すだけ
キチガイは陰謀脳掲示板へ帰れや！ 周辺が安全な状態だったからシーパーチ直行許可が出たんだよ 接触する機など居らん オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた 空港閉鎖はネットの情報だけどまあこんなところだったんだろうとは思う
しかし横田はしようがないとしても、4っつも閉鎖しててニュースにならないとは
↓
そこで地上からしてあげられたことは、
目的地だった伊丹、中間地点の名古屋、出発地の羽田、その近隣成田空港の一斉閉鎖だった。１２３便は当時最巨漢の747型機だった。１２３便の近隣で747型機を受け入れられる空港はその4空港がだったので、123便のみを何時でも受け入れるようにするため、4空港はそれ以外の飛行機の着陸を拒否をした。（異常のない飛行機は当分旋回して待機するか他空港に降りろの趣旨。）
そこに米軍（横田基地）からも123便や東京管制に連絡が入った。
もし123便が横田への着陸を望むなら（横田基地も747が着陸ができた）、最優先で受け入れるので、いつでもアプローチを開始しなさいと。
つまり、民間軍用を問わず、空港側は最大限の用意をして１２３便を迎える、だから来いと念ずるしかできなかった。軍の機密事項などそっち除けで。
午後７時を過ぎてから伊丹や名古屋の閉鎖は解除されたけど、他の空港に着陸したから解除されたのではないことが明らかな下、当時の関係者はどんな気持ちだったんだろうね >>94
４回テロップの嘘松文系さんよ
またお得意の「勝手に既成事実化」かよ
いい加減にしろ！マジで開示請求はよ！ 富士山西側の人穴の落下物、小松便機長の大月旋回目撃、
奥多摩、青梅より以南・以東の実名目撃者、当日の通報者情報が見当たらない、
エアバンドも警察無線も一般人が傍受可能、
TBS報道局は19時14分まで123便の情報を認知していない、
フジテレビ スーパータイムを19時00分まで担当した露木茂は番組終了後のミーティングの時間まで123便の情報を知らなかった
31・14 その通り。現在位置は名古屋から72マイル。名古屋に着陸するか？（東京ACC）
31・21 あー、違います。羽田に帰ることを要求する。(JAL123) >>105
さっさとCVR開示してくれりゃ解決だな
NHK 渋谷と地方局全部の18:30からの録画公開でもいいぞ >>116
そのテロップは37年間１回も出ていない 事象から考察・理解する能力が無いから、一生４回テロップと言っているだろうな 人穴なら庭じゃないか 置いてくればいい
小松便の頃、トラフィック インサイト って録音されてたらだけどなぁ 管制からの注意喚起もないしな
青梅より東だと池袋か新宿か、おかしな飛び方をしてる飛行機がいると管制か空港かに連絡したとかいう書き込みはあった筈だが、そんな見え方だとどこ飛んでたかは微妙か？
無線？ 聞くのはいいけど、録音してそれを公開とかダメじゃなかったか？
報道関連 26分松平より前をまつだけ こいつの口からは妄想しか出てこないな
もういいよ、来なくてお前 当日
TBS ニュースコープ（18:30～19:20）
杉崎一雄 社会部デスク 19:14過ぎに速報を知る
フジテレビ スーパータイム（18:00～19:00）
露木茂 キャスター 19:00過ぎに速報を知る ナベケンの視聴者数やコメント数に比例して火消し工作も増える。お久しぶりや新顔(複数アカ)も出てきた。 ナベケン動画、5万回再生を超えないのが常になったな チャンネル登録者数も直近一ヶ月で1000人減っていますが（笑） >>88
前スレでも出てたがこの事実が無視されているのが理解できない
>>88 の内容を聞いていた他の機は
123便が使っていたのとは別の周波数で管制とやりとりしてるので
小松便と管制とのやりとりは123便のボイスレコーダーや交信記録に
出てくるはずがない
文系は都合が悪いので意図的に無視してるんだろうけど
他の陰謀論者は全然意味がわかってないんじゃないのか？ 米軍機と接触事故したとか言ってる奴は
米軍機がどうなったかは気にしないのか？
無傷で通常着陸したと思ってるのか？
そもそも123便の垂直尾翼と接触したのか？
じゃあなんでテールコーンやAPUが吹っ飛んでるんだ？
２回ぶつかったのか？
それこそ圧力隔壁がなんで壊れたんだ？
みたいな事は全然考えないのか？
頭大丈夫か？ 雫石のようなことになるよな。隠し通すのは不可能だろ >>126
田中が出始めてから信用失墜
なんだよ霊能者って（笑） >>128
123便のコックピット内はどうだっての
小松便の存在に気づいてなかったって？
管制から123便へと存在が知らされる事もなかったと？ 証拠はないけど確信してる奴さぁ
その説を他人にも信じてもらおうと思ったら
お前自信がどれだけ信じてもらえるかが唯一の根拠なんだけど解ってるか？
微塵も証拠が無いのに誰かを犯人呼ばわりするような奴が
マトモだと思ってもらえるとでも？ >>135
付いてると思ってるの？
2機の位置関係次第だろうが、高度差からすれば
まず気づくとこにはいたんじゃね？
まあどっちもでっち上げに一票 >>136
付いてると思って言ってると思うか？
普通はバックミラーでもついてないと気付くの無理だろ
って意味に捉えないか？
そんな事までイチから説明しないといけないくらいお前は駄目なのか？ >>62
TBSは２年後の87年に交信テープを入手していたらしい ということは今公開されてる内容以外を聞いている人間はそれなりにいるんだな
他局はどうなんだろう 門外不出のように言われてるが意外と断片的に流れてた記憶ある
ただボイスレコーダーの音声は研修や訓練で使うこと多いようだが
この事故の音声は全くそういうことがないらしい 64にもあるけど1995年の検証番組では流れてる。これはどの局の制作だろう 変なの。入手したマスコミも流出させた人も特に罰せられてないのにご遺族が裁判を起こすと公開拒否なんだね 流出させた人物は特定されてないからな
元々はゴミとして出されたテープを入手したという噂もあったが
そういやsengoku38の海上保安官は起訴猶予になった
テレビ局は罰則はおろか前歴すらついてない >>138
コイツ分かってて聞いてやがるな とか思うんじゃないの？
見え始め期待前方右側 旋回に伴って見える位置は機体左側へと移っていき、最終的に左後方に見切れる事になる
可視領域通過すんだからミラーないと不可視なんてこたぁあないわな
>>137
リテーナ？ ちっとくらい我慢強く待つようになりてぇなぁ もし交信音声を流出させた人間が公務員だった場合
電波法違反でかつ公務員法違反の疑いもかかる
本人が辞職を申し出たりした場合とか
こいつを訴追しても仕方ないなと判断されると起訴されないが ザ・スクープ テレビ朝日
95年に放送予定だったが阪神淡路大震災、地下鉄サリン事件が立て続けに起きた関係でお蔵入りになった
制作の小川謙治が以前、ネット上に書いていたのがソース 藤田日出男氏に送られたのは2本立てのテープだったか
20年目の誓いで紹介していた もしも、陰謀脳が望んでいるような交信があったとしてもエアバンドマニアがマスコミに売り込む可能性もある
実際、無線マニアに何か情報が無いか探った報道機関もあった事はラジオライフに掲載されていた >>141
ANAのパイロットが研修時に実際の音声ではないが、123便の交信やり取りをモデルにした想定訓練をやったそうだ。その交信やり取りを全てと信じてやっていたのだが、後か編集された事実を知り驚いていた。 最後の断末魔の声は究極のプライバシーにあたると思う 単純に123.7MHzでは他機とACCの交信が多すぎて聞き苦しい 落下物を偽装した
妄想を補完する為に妄想を加えていく 幾つも
病人で確定 ４回テロップを時間まで記憶してると言い張る狂気
文系のこの事故に対する妄想っぷりは異常
文系=田中説って今まであったっけ？ オツムの程度は文系も田中も変わらんかもな
前野はリアル関係者や遺族を巻き込もうとするのが悪質すぎる 交信内容改竄するわけないだろ。
無線マニアがリークしたら終わりだぞｗｗｗ 入手したテープが4トラックで分かれているのか混ぜたものなのか >>129
米軍機と接触事故したとか言ってるのはわたしです
米軍機といっても戦闘機ではないので
テールコーンやAPUが吹っ飛んでたことがわかるのは
機密回収のあとでしょう
圧力隔壁(付近)は尻もち事故で元々歪んでいた
頭は良くないかなと思います >>92
合理的というか わたしの感想です
撃墜された とはわたしは思いません
アントヌッチ氏の証言は本当だと考えています
米軍の機密回収部隊
(世界の何処であろうと たとえロシア国内であろうとも機密を回収隠蔽するらしい)
が展開するために体良く｢追い払われた｣のだろうと
警察や自衛隊もこの部隊の管理下に(今現在でも)あるのだと考えています
以上は わたしの感想です >>134
陰謀脳なので別に
誰を信じようが信じまいが真相は永遠に解明されない
今現在に至っても事故調査報告書が真実だということ オレンジエア
火炎放射器
自衛官射殺
これらの目眩しが今でも機能しているのは流石としか言いようがない
日米地位協定
日米合同委員会
軍産複合体
これらで語られるようになることは永遠にないのだろう 地位協定が気に入らないなら
具体的条項について真面目に改善を目指せばいいのに
関係あるといえない飛行機事故と絡めたりしてるから信用を失うんだよ
けっきょく嫌いな米軍に悪いイメージをなすり付けてるだけ 沖縄県知事が将来的には米軍が沖縄から撤退すべきと言ってる一方で
災害時に米軍の協力が必要とか言ってるのを思い出す
123便の時も米軍の救助をアテにしながら
その一方で原因については米軍のせいにしたり
米軍はお前らのママじゃないんだよ >>170
別に米軍は嫌いではない
地位協定がなければ日本軍に徴兵される世界だ
ぼーっと生きてきたので本気で活動するには歳をとりすぎた
飛行機事故はあくまで事故だ
直接は関係ない
B29もボーイング社製だ
関係ないと言うならそれはわたしの考えとは違う 坂本九氏が日航(社の体質)嫌いというのがかなり気になる
が オカルトになるのでここでは強くはいわない 日航123便陰謀論者名鑑
【はっとく】
たまに発言する程度のただの陰謀脳
テンプレが陰謀論側に偏っている為、害悪指数は5%
次スレ要員
【文系】
自説に寄せる為なら平気で嘘を付く妄想狂
松平前にテロップがあったと主張する典型的な記憶障害
その回数は４回を数え、時間まで正確に記憶しているという
常識ではあり得ないネタをぶっ込んでくる
かと言って当時の正確な年齢は言いたがらない
ここではほぼ相手にされていない所謂スルー対象
日々ナベケン動画の宣伝や何の根拠も証拠も無い陰謀論を
勝手に既成事実化して拡散しようとする
害悪指数99.9%
【中曽根のじっちゃん】
日々ルーティンのごとく中曽根のじっちゃんから聞いたを
繰り返すボーイング隠蔽論者
朝のご挨拶が得意なスレのモーニング要員
害悪指数1%
【草爺】
陰謀脳を装って盛大に釣り針を垂らしては
意味のない煽りと草をはやし続ける快楽犯
スレが荒れるので害悪指数は50%
【バルーンおじさん】
現在行方不明？
害悪指数 ?% 文系はせきたに（管理人）とあっちで妄想交換日記してればいいよ 工作員みたいなのの質の低下ぶりが嘆かわしい
家庭農園でも耕してろっての
てか、大月での輪っかはなかったとか、静岡→相模湖直行とか言ってるの オレ以外はいねーの？
それが38〜40分ごろで高度下げていってたら諸々ピッタリじゃねーか 害悪指数99.9%の嘘つき文系はスルー案件です
議論すら出来ない妄想脳（本人も認めている）ですので
相手にしない方向でお願いします
それでも黙らない場合は「ホーム！」とだけ伝えて
例の掲示板へお帰り頂いて下さい 来るとこ間違ってるぞ
妄想デマ吐き集まれ！掲示板があるやろが この事故は途中から報道規制がかかり空港閉鎖はそれで報道されなかった
なぜ規制したのか、どこが関わってるのか追及されないように第一報は空港閉鎖解除の後にした
当然その前のテロップなどない事になった
辻褄合わせるとこういう感じだろうか いまだに異常外力の着力点をやってる
隔離病棟に相応しい >>182
>>189
ほとんどの場合「工作員って言いだすヤツが工作員」なワケで
田中のように動画出演で稼ぐワケでもなく
ひたすらここに入り浸り陰謀論を拡散し続ける文系の方が
よっぽど工作員らしいのでは 文系
醇動画の新作見たか？お前の疑問のアンサーがあるぞ。 >>188
空港の話が全然でないのは変なこと
管制官の証言も近年になってのはず 早くも8本目か 頑張るな
知らん人がみればあれで納得してしまうんだろうなぁ
小松便 訂正版採用するなら当日発表の航跡に輪があるべきというのはれまで言ってきた通り
次回あるならのリクエストするとすればだが、双方の10秒毎の位置関係の検証だな
下手すりゃ10秒少々で衝突もあり得たような位置関係だったなら、小松便は言われた指示に従ったとしても管制も123便も反応なしもどうだか
もっともな話だと航跡自体DFDRからすればああはならないようだからあの図を基に検証する事自体の意味は薄い
箱根のレーダー 1000mってことはないわな
もっと低いだろ あと、障害物の存在まるで無視というのもどんなもんか コレ、肝だろ
アイデントのくだり それまでJL123便と表示されてたものが#になっても機械の故障か何かの操作を疑ってのアイデントプリーズもあるとは思うから、そこまでと同様のレーダー映りをしてたとも限らんと思うがな これもここで散々書かれてたな
フジのテロップもまたさんざここで書かれてた理屈と同じ 新鮮味も説得力もない 醇の動画には誤りがあるけど
最低探知高度についてむしろ醇は自分に不利な方に間違えてる
訂正したらむしろ醇の説に有利になるかもしれん
地形の起伏を考慮した本当の探知高度の算出はもっと複雑だから絶対とは言えんけど これは訂正するか動画上げ直すだろ
醇って人は基本的に賢いし
気づかないはずがない 本人が訂正するだろ
コメント欄で指摘してる人もいるし レーダーの奴はわかりやすくて良いなと思ったけどどっか間違ってんの？ 事故調派は青山透子の正体に迫る！とかやったら人気出るのかな
普通の人は青山透子は知らずに陰謀論の内容だけ噂で知ってたりするから意味ないか 日航機墜落 再調査署名 ２年半で賛同 3,272 人
ナベケン動画 チャンネル登録者数 121000人
再調査署名サイトはナベケン動画、青山ブログ、上毛新聞等で紹介されているのだが、この差は何？ 青山透子は人気がない？
or
ナベケンは過大評価されている？ 一般人はこの事故に興味はない。
騒いでいるのは陰謀思考の馬鹿と航空機マニアミリオタだけって事だ ワタ-ナベケン-タロウ
NGワード設定になってね？ ケン-タロウ（ハイフン抜き）で駄目だった
ナベケン関係ないか 同時期のグリコ森永事件さえも認知度はだだ下がり
地下鉄は知ってても松本サリン事件は忘れられてる グリコに比べると知られてる。関連の書籍も売れてるし
日本の航空会社が起こした最後の死亡事故なんだよな 害悪指数99.9%の嘘つき文系はスルー案件です
議論すら出来ない妄想脳（本人も認めている）ですので
相手にしない方向でお願いします
それでも黙らない場合は「ホーム！」とだけ伝えて
例の掲示板へお帰り頂いて下さい 厳密にいうと1997年の日本航空の乱高下事故（客室乗務員1名が重体で後に死亡）がある
123便事故はいろいろ契機になったんだろう これから…誰がやってんのか判明したりしてな
>>226
それを言うなハウスじゃねーの？
田んぼ借りて米作ってろての >>210
基本的には間違ってないというか魔理沙達に喋らせてる内容はおかしくない
ただ標高1000mに設置されたレーダーが1000m以下の探知をバッサリ諦めてるような図がヘン
普通は地平線下に当てないように気をつけながらも
もうちょっと下も照らすだろと
でないとレーダーを高くに設置した分だけむしろ死角が増えてしまう
とはいえ「ビームは水平よりも少し下まで振ることもできる」
「上下方向にある程度の幅を持っている」と補足されてるから
音声だけで聞いてたらそれほど違和感はない 工作員の正体は
たぶん乗り物図鑑を愛読したり航空ファンを立ち読みしたりして
小さい頃から知識を蓄えてきた奴らだと思う
知識無い奴が騙されてるのを単に見てられないんだよ 陰謀脳ヤバ過ぎ
淡路島5人殺害事件 2015年
犯人が精神鑑定医に語った動機
「国家の回し者である工作員に報復し、その事実を裁判で明らかにする。」 ココやSNSで火消しだ工作員だ書き込んでる奴は「自分は気狂いです」って自己紹介してるだけ
もっとも気狂いは自覚が無いなら気狂いな訳ですが
自分以外の書き込みに対して工作員や火消しだと書き込んだ事が一度でもあるなら可及的速やかに精神科と脳神経外科の両方を受診して異常がないかチェックして貰った方が良いですよ 事故調査官や自衛官に対して、いわれなき誹謗中傷を繰り返している文系は犯罪者だと思う >>233
良い意味でのスタンドアローンコンプレックスやな 日航123便陰謀論者名鑑
【文系】
自説に寄せる為なら平気で嘘を付く妄想狂
松平前にテロップがあったと主張する典型的な記憶障害
その回数は４回を数え、時間まで正確に記憶しているという
常識ではあり得ないネタをぶっ込んでくる
かと言って当時の正確な年齢は言いたがらない
ここではほぼ相手にされていない所謂スルー対象
日々ナベケン動画の宣伝や何の根拠も証拠も無い陰謀論を
勝手に既成事実化して拡散しようとする
害悪指数99.9% 〈統合失調症〉
関係妄想：周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える。「自分がある行動をするたびに他人が攻撃をしてくる」などと思い込む。
注察妄想：常に誰かに見張られていると思い込む。「近隣住民が常に自分を見張っている」「盗聴器で盗聴されている」「思考盗聴されている」「カメラで監視されている」などと思い込む。
思考の障害
抽象的思考の困難：物事を分類したり一般化することが困難である。問題解決においてかたくなで自己中心的となる。
文系含め「工作員」と叫ぶ人間は上記疾患の可能性がありますので、一度、診療内科、精神科等の受診をおすすめします。 工作員連呼厨は民団と総連どっちの指示で書き込んでるん？ >>237
陰謀論側もスタンドアローンコンプレックスじゃねえかｗ >>257
青山透子さんの本を読んで下さい！とか
ナベケンさんの動画を見て下さい！とか言ってる奴はSACというより単なる信者だろ
どこの誰に聞いたかは憶えてないけど事故原因疑ってるようなやつはそうかもしれんが 青山本読者もナベケン視聴者も再調査署名にはポチしていないという事実が面白い 鍋信者とブルマン信者はアタマが悪い (´・ω・｀) >>264
左右問わず居る
というかQアノン的な連中を右として数えるなら右にも居る事になる 九条の会
マガジン９
伊藤塾
あたりがブルマン先生とつながりを持っている
というかブルマン先生が伊藤塾の講演を聞きに行った時
水島朝穂と知り合った ボイスレコーダーのテープが伸びて32分あってたまたま爆発の時から入ってるのもな
本当はもう少し前から音源があるようにも思う 機長が事故の少し前に一生懸命に墓石を磨いていたり（赤ん坊で亡くなった長男がいた）
家を改装したいといっても棺おけが出せないと嫌がったという話が気になる
スコーク77をすぐ発信したのも何か直感があったのかも 妄想脳の連中やらここで工作員と叫んでいる輩は
何で田中が偽名＆顔モザイクなのかその理由は分かってる？
もしかして顔出したら政府に消されるからとか思ってたりしないよね？笑
そもそも【偽名のジャーナリスト】など本来あり得ないって事も分かってる？ >>270
バカは書き込む前にまずggrks
スコーク77なんてのは警告灯1個点いただけでも即出すんだよ
そして機体に異常が無くても最寄りの空港に予防着陸
それが航空機を安全に運航する全世界共通の手順だ 99年か2000年にクルーの遺族のみに返却を条件でテープでボイスレコーダーが公開されたらしい
その後すぐに音源をはじめとした資料が流出したとか
各局で流れた音よりクルー家族が聞いた音は悪かったようだ
ボイスレコーダーにもいくらか元音源があるんだろう 高浜機長が事故前日に家族写真をじっくり見ていた話は聞いたことあるが
墓参りや自宅改装の話は初耳だな ボイスレコーダーも各局音質が差がある
TBSはすぐに入手していたらしいが 「なにかわかったぞ！」だと言ってる陰謀脳に精神の闇を感じる 事故調派はナベケンの動画に出てこいとか言ってる奴twitterにもいるな >>283
あのアホ鍵垢だろ？
そこで引RTして何か書き込んでるけど見えねーよｗ オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた >>275
CVR音声入手を切望していた藤田氏の著作によると、1999年に日航ルートで入手したのがカセットテープのモノラル音源で、
これはかなり不明瞭だったらしい。特に親しい友人という程でもなかった後輩の高濱機長の声ではなく、一緒に乗務することも
多かった特徴あるF/E福田氏の声でホンモノだと確信し、機長夫人に聞かせると即座に主人の声だと察したという。
>>278
2000年の7月、何者かにより主要メディアや関係先に一斉に届けられたのは、当時まだユーザーの多かったベータマチックの
ビデオテープが2本、映像トラックには何も記録されておらず、重畳されて記録された2つのハイファイ音声トラックに4トラックのCVR音声が
2トラックづつ2本のテープに分けて収録されており、これはオリジナルのアナログ4トラック音声をリークする方法としては最適なメディアだった。
各社は個別にそれら4トラック音声から1chモノラルに独自編集してOAしたのが2000年の8月、コックピットでは流れていないNTT時報音を
同時に記録した東京ACCの交信音声記録(2ch)やカンパニーの音声素材をミキシングにより重ね、より緊迫感のある音声記録素材を作成し繰り返しOAした。
元のハイファイ4トラック音声の長尺を個別にOAしたり、放送波の2ch音声を活用し左右にパンするなどよりクリアな音声を流した局は無かったと思う。
OA素材は各局が独自にCVRの4ch素材などから作成しているので、それぞれに個別のEQ処理やバランスの違いなどあり、異なるものになった。
事故調がCVRの書き起こし作業で担当者に繰り返し聞かせていたのは、COPが左、CAPが右のように4トラックの定位を適宜分離したクリアな
2chステレオ音声のカセットテープで、これはオリジナルのCVR音声と遜色ないクオリティのものだったが、モノラル機による再生音のマイク収音など
数次にわたるダビングを経て品位低下したものが、冒頭で述べた藤田氏が一番最初に入手したカセットテープだったようだ。 広く知られたのは2000年8月のニュースの森らしいがこれは87年にTBSが入手してた音声の可能性もあるかな
過去ログ見るとパーサーはじめ乗務員の音声は2005年のフジの番組で初めて公開されたものが多かったらしい 工作員3号(中曽根)１時間経過。運命の対面は果たせるか？ >>294
あなたはこのスレッドにはもう書けません。 >>246
冗談ですよ^^
文系さんは引き続き陰謀論の拡散をお願いします^^ 名無しと変わらんのに年齢・居住地を頑なに伏せるチキン 文系とせきたに
富士山右側を通過し相模湖上空からUターンで大月旋回
アホでしょｗｗｗｗｗｗ オレが何県住みかはわかるように何度か書いた筈なんだがなぁ
40〜45分頃で大月旋回させると動機がなくなるんだよなぁ
うーん、ミステリー >>303
何だってんだ？ これまでカッツォ県住みなのは何度か
書いてるが？歳もそこまでにはならんのもわかる筈なんだがなぁ
ワクチン？スレ違いもはなはたしいから程々にすっけど、covのは一度も打ってないのは事実
未接種のゴミの言い回しなら当然5回完了してるよな？で、もちろんこれからも率先して打つと
輩ちゃん的お手本だ
さて 角田氏
窓がはっきり見えたのなら、機体の塗装がオレンジなのか赤いのか、はたまた青いのかの判別ができない筈がないように思うんだがな
音の表現も妙 文系ちゃん語録
511: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/08/17(土) 03:53:28.37 ID:6KDx5xKz0
1分でわかる123便事件
あと少し…
・予算たっぷりで新兵器開発 お盆でもせっせと試験～・クルー 危険察知・J隊がらみのなんかが尾翼を破壊
・即座に緊急事態宣言・羽田へ戻ろうとする・スクランブル発進したJ隊機が尾翼の破損を確認
・脚出して体制整えレーダー誘導要求・keep090 ラジャ・都心部への進入を止めるよう伝えられる 横田もダメよ
・羽田への帰還断念・これはだめかもわからんね・ソフトランディングを目指すも第4エンジンにミサイル
・奮闘むなしく墜落・J隊による現場保全というかコントロール、他者の接近阻止＆撹乱作戦
・米軍の救助隊にご遠慮願う・焚き火・翌朝にかけて証拠物回収・朝一オレンジの物体吊り上げ
・海上についても漁民まで動員し浮遊物回収・勇者による生存者救助・原因追求というか、作文、創作開始
・過去のしりもち発見、ボイン軍に泣いてもらうことにするよう米政府らと調整
(この貸しは、後の機体購入先選定と、不利な条件でのプラザ合意受け入れへと繋がる)
・ボイン軍としても尾翼の瑕疵で利する部分が無いわけでもなく驚異の速さでゴメンナサイ
・ゴッドハンドで完成させた調査結果発表・一応の幕引・資料ないない・納得しない者多数の事態収拾のため加工ボイレコ放出
・疑惑の完全鎮火に至らず・異例の解説追加・納得どころかむしろ逆効果?・青山本売れまくり・小田氏横田説チェッカーズ動画で有力化
・真相がほぼ暴かれつつあるなか、米軍ガーが異常発生するも誰も信じず 青山本の新刊って本屋にあるか？
俺は見たことない
前のも本屋3軒に１軒くらいしか置いてなかったけど
もうだいぶ初版を絞ってるんじゃないか？ 最寄りの図書館のサイトで検索したら入ってたわ
さすが左翼 陰謀脳、ノコノコとやってきたらフルボッコされて精神の安定を図るために事実を書き込む者に対して工作員連呼中ｗ
工作員連呼してる時点で「僕ちゃん気狂いです」って自己紹介してるだけですおｗ >>308
自費出版本って増刷掛かると儲けが大きくなるんだってさ 夕刻時発も意味があったんだな
闇に乗じて隠蔽工作が最大限使えるから >>318
認知バイアスですねー
精神科の受診を強くお勧めします いまだに青山透子を信心しているのだから、保険適用で治療できるだろう お出汁は自費出版だけどブルマン先生は違うんじゃないか
まあ一般には売れなくても図書館に買わせれば相当出回る 最近読んだ遺族の書いた本
気持ちはわかるが、陰謀論の寄せ集めでは説得力はありませんね 日航123便陰謀論者名鑑
（工作くんを追加しました）
【はっとく】
たまに発言する程度のただの陰謀脳
テンプレが陰謀論側に偏っている為、害悪指数は5%
次スレ要員
【文系】
自説に寄せる為なら平気で嘘を付く妄想狂
松平前にテロップがあったと主張する典型的な記憶障害
その回数は４回を数え、時間まで正確に記憶しているという
常識ではあり得ないネタをぶっ込んでくる
かと言って当時の正確な年齢は言いたがらない
ここではほぼ相手にされていない所謂スルー対象
日々ナベケン動画の宣伝や何の根拠も証拠も無い陰謀論を
勝手に既成事実化して拡散しようとする
害悪指数99.9%
【中曽根のじっちゃん】
日々ルーティンのごとく中曽根のじっちゃんから聞いたを
繰り返すボーイング隠蔽論者
朝のご挨拶が得意なスレのモーニング要員
害悪指数1%
【草爺】
陰謀脳を装って盛大に釣り針を垂らしては
意味のない煽りと草をはやし続ける快楽犯
スレが荒れるので害悪指数は50%
【バルーンおじさん】
現在行方不明？
害悪指数 ?%
【工作くん】
123便スレに24時間張り付き
陰謀否定派に対し工作員！工作員！と連呼するものの
自身のやっていることが一番工作員ぽかったりするのはご愛嬌
スレの住人からは「精神科で診てもらった方がいい」と
工作くんの身を心配する暖かいコメントが寄せられている
害悪指数20% >>331
雇い主を知ってるなら紹介してください
陰謀脳叩いてお小遣いなら美味しいわ おすたかれくいえむという遺族の手記をまとめた本には自衛隊が関与といった内容の手記もあった
87年発行だが >>341
自衛隊でそんなん募集してるんだー凄いねー（棒 陰謀脳はベッドタウン、東京都郊外を知らない無知
横田付近まで低空で通過していたのであったら、目撃者の存在を考えるのが普通
飛行ルートを改ざんしようなどという発想自体そもそも生まれない
中流家庭の我が家でも1983年には家庭用ビデオカメラがあったしな 模型とはいえ、垂直尾翼をもぎ取るというのは気が咎めて流石に出来なかった
円谷の特撮での釣り糸を見せないアイデアみたいなのが要るな
座間401DFから北東35kmだと大体美女木ジャンクションのあたり
川越とか三芳のそばだな
座間市役所から33kmならそこまで内陸寄りにはならないか
上空3000mなら気にも留めない？ >>292
結構勘違いしてる人多いが今出回ってるのはニュースや追悼特番で少しずつ放送されたのを集めて
事故調の報告書の解析記録に合わせたものだものね
報道関係が完全なデータ持ってるなら全記録が漏れてもおかしくないのだが 文系ちゃん語録
＞予算たっぷりで新兵器開発 お盆でもせっせと試験
＞J隊がらみのなんかが尾翼を破壊
＞ソフトランディングを目指すも第4エンジンにミサイル
＞奮闘むなしく墜落
＞J隊による現場保全というかコントロール 偽情報対策組織の整備へ
松野氏は「偽情報の拡散は、普遍的価値に対する脅威であるのみならず、安全保障上も悪影響をもたらし得る」と指摘。
https://news.yahoo.co.jp/articles/239fe3543b0fc89023da8061b0c6a16630734e8d
文系さんは引き続き陰謀論の拡散に努めて下さいね^^ 工作員連呼厨はコレか？
ttps://www.yomiuri.co.jp/national/20230123-OYT1T50251/ 18時台テロップの録画はまだかな？
八王子とか昭島の当時の目撃証言でもいいぞ ナベケン動画とかのコメント欄に八王子の西よりで見たというのがあるようなんだが、2度着陸しようとしてたとかなんとか…
詳しく話聞けば経路も見えて来るんじゃないか？ >>361
今捏造した証拠作成中だからちょっと待ってて 7分で論破される陰謀脳
607: 文系ちゃん [sage] 2023/01/13(金) 15:19:35.83 ID:???
八王子での目撃者なら、既に八王子西インターあたりで2回着陸しようとしてたのを見たとかなんとかのコメントが入ってたじゃないか
「コンタクトしますか？」ってとこ～
609: [sage] 2023/01/13(金) 15:26:51.56 ID:???
八王子西インターチェンジ
供用開始日： 2007年（平成19年）6月23日 嘘と妄想だけのこんな間抜けな陰謀脳に何を工作しろと >>367
八王子西インターで見たとは書いてないだろ
場所の説明で使っただけだろうに
そういう想像力に欠けるのが工作員風味なヤツらしいところだな
あと、文句あるなら書いた本人に書けっての 水戸市上空での目撃情報あり、とか適当に言っておいても問題なさそうだな >>349
家族を亡くした遺族が同窓会で日航のパイロットから自衛隊機が衝突した、基地に帰還してない戦闘機があると聞かされたということ 戦闘機は超高額だから間違いなくニュースになったわけだ
はて？どこかにあるのかな？切り抜きとか またでっち上げ目撃かますとかいってんの？
本当にやったら、紛いでもモドキでもなく、それはマジもんの工作員だ >>384
文系ちゃんが普段やってることじゃないか >>358
過去発言を指摘されて困るなら
気をつけて真面目に発言すればいいのに 自衛隊が関係してる噂は事故当初から出ていたということか >>369
陰謀脳は嘘書くのやめて貰っていいですかね？ 尻もち事故起こした機長は自殺したと言われてるがガセだろう
日中路線が40年の時に石井という元機長が当時を振り返ってるがおそらくこの人
修理した整備士は確かに亡くなったようだが 都合が悪ければなんでも陰謀
一休さんテロップの事書いても陰謀脳にされちゃって困る >>371
国土地理院のサイト行って当時の航空写真でもまず見てこいよ
あの辺りからどうやって123便の飛んでたコースが見えるんだよ？
仮に横田にアプローチしてりゃもっと多数の目撃者が横田のアプローチコース界隈で出てるに決まってんだろ
当時は南風、横田にB747で降りるんなら横田基地の東側を抜けて八高線の金子駅の手前辺りまで回り込んで機首を南に向ける事になるんだが？
八王子西ICどころか立川、武蔵村山、狭山界隈の住人が目撃してなきゃ横田アプローチなんて有り得ないんだけど？
しかもゴーアラして2回？
それで公式に目撃証言出来る人間がゼロ？
絶対に有り得んわ >>398
うるさいよ工作員
千葉なんて大量の飛行機がいつも上飛んでるが誰も気づかないよ >>399
1985年当時じゃ民間リースのカーゴでもB747が横田に来るなんて事が日常的にあったのかよ？
今でもC-5が来りゃ空見上げてる地元民多数なのに？
コレだから陰謀脳は知能が足りてないんだよなｗ >>401
着陸態勢に入ってなければ誰も気づかないよ 墜落直前の写真というのがあるらしい。封印状態で群馬県警が管理してるとか
あとは夫婦が写ったもの。これはテレビで放送されたことあるようだが見たことない 横田辺りで高度600とか言ってたのは文系じゃないか？ 生まれついての嘘松文系
740: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 17:54:19 ID:QXdtaBLE0
>>649
横田最寄りで500とか、600mとか言われている
基地から3kmくらい
画像 >>467 参照 妄想病人文系語録
＞この事故は、完全操縦不能では無かった事と、飛行経路図が改竄されている事を見抜かないと真相には辿り着かない
＞なんとか機体を制御し、羽田を目指すも断念させられ、横田も許して貰えなかった 記憶障害妄想病人文系語録
＞19:30
＞終戦番組が始まる
＞5分後画面下にチャイムと共にテロップ、続いて報道フロアからの生ニュースはご存知の通り
＞引き続き松平アナ担当で急遽墜落特番となる
＞48分
＞NHKで画面上側に速報テロップ
＞「18時発大阪行き日航機 機影がレーダーから消える」
※注↑同日の書き込み
＞20:00
＞松平氏が担当していた墜落特番は一旦中断
＞一般ニュースが挿入される
＞冒頭から待機命令に反した隊員を射殺のテロップが出る
＞ネットで拾える情報だけで判断しようとするなよ
＞7時のニュースの後、松平アナは、NHK特集で使ってた広いスタジオ 床タイルが黒いとこな こっちに移って特番つたえるだよ
＞太郎はその次、まだ後だ
＞特番やってたのとは、別のスタジオから伝えてるぞ
＞7時からほぼでずっぱりだった松平氏を休ませる意味もあったと思うぞ >ニュースコーナー
NHK わくてか
https://youtu.be/uvhgQOGgjl0 18時40分レーダーから消える
18時48分NHKテロップ
当時にその速度は無いわ >>402
ゴーアラしたんだろう？
意味わかってるか？ 真相を明らかにする会はNHKに画像提供をお願いしてもいいんじゃないかな？
18:30〜 CVRじゃないんだから、断る理由はないだろう
さて横田界隈 14日夕刊フジ 18:45 座間市北東33km 高度15000ft
これは何なのだ？これをどう説明する？
新聞掲載だから、単なる目撃証言とは訳が違うぞ
座間市の起点をどこにするかでも変わってくるが、航空路図にある ZAMA 401DF ってのにして、35kmだと美女木ジャンクションあたりになる
これ、川越とか三芳とかの側だ
確かこの辺りに自転車屋があったんじゃないか？
可能性としてだが、360度超の旋回してたなら、大月じゃなくてこっちだった可能性もあるんじゃないか？ 「〜〜という噂を聞いた」
「少なくとも噂はあったんだな」
バカか 自転車屋さんは、間違いだったと撤回したはず
相模湖から現八王子西インターチェンジ付近だと高尾山の目撃者が必要だな 自転車屋さんは、航跡がああだったと発表されたから止むを得ないとこもあると思うがな
今からでも実は航跡違ってました なんて話になると、場所はともかく結構な数の目撃証言が出てくるだろう
書き込みレベルだと入間より北のもそこそこあった筈だが
それよか夕刊フジだよ 何がどうなるとあの記事になる？ 横田に着陸体勢はありえない
なんでか
フラップだよ
実際の最終的な墜落のきっかけは
フラップを下ろした時に左右の下りる速さがチグハグだったからか
それで姿勢が破綻して群馬の山の木にぶつかった
もし横田にアプローチを試みたんならその時フラップ下ろしたはず
「まだはやい」なんてことはありえない
そしてフラップがだいぶ下りかけた所で
ブワーっと傾いて横田付近に墜落したはずだよ まあ着陸体勢取ってたかどうかはわからんからな
フラップもどうだったか不明
あの辺に墜落しなかった事だけは事実 >>352
誰がどのように勘違いしているのかちょっと分かりにくいが、現時点で参照できるのは >>67に示されたような
YouTube上のコンテンツが主なものだとするなら、これらをCVRやボイスレコーダー音声と称するのは正確とは
言い難いということですね。厳密にはCVR音声+ACC+カンパニー+NTT時報音をミキシングしたもので、
CVR音声を含む音声素材と、CGなどの映像素材を組み合わせたものですね。
2000年夏のCVRリーク直後の各局の見せ方は、余計な音声の無いCVR音声の一部を、カセットテープの
再生映像にかぶせてOAするシンプルなものだったが、CVR以外の素材がどんどん追加され盛りを競うように
なっていった。
事故報告書の書き起こしは、CVRの独立した4トラックを個別に時系列順に並べたシンプルなものだ。
外部に向けて無線送信されたのは4つのマイクがとらえた機内の音声のうちごく一部のみだが、
入手可能な音声の全てを時系列をシンクロさせてミキシングすると、機内のCVRだけでは分からなかった
部分が浮き彫りになってくるという意味では、各社各人が独自に制作した盛られた音声にも意義がある。
(交信音声が輻輳して聞き取り辛い箇所が一部あるから、CVR、ACC、カンパニー、USFJ、JSDF等、
ソース別に独立chでまとめたマルチトラック音源がベスト)
ベータのテープでリークされた4トラックの音声が、オリジナルのCVRを網羅した完全なものかどうかは
オリジナルと対照しないと判別不能とはいえ、リークされたのは確かに事故機のCVR音声でであることと、
受領した音声のほとんど全部がOAなどにより公開されている状況なのは確かなようだ。
(削除されて無音部分とされた箇所はあるが、意図的に足された音声は無いと思われる)
一方で、何者かによりリークされたベータテープそのものとリーク元についての詳細は殆ど追及も言及もされていない。
事故調査報告書には「18時24分12秒から18時56分28秒までの32分16秒間の音声」とあるので、
リーク者がこの「32分16秒」という尺に編集しベータテープに収録することと、それを受け取った側がベータテープ2本の
2トラックx2をシンクロさせることは難しい事ではなく、無音部分については報告書の通りで齟齬は無い。
ただ、CVRの回収直後に報じられた「お前、いい男だなあ」のように欠落したまま無かったことにされている部分も
少なくないのでは？と詮索される余地も多く、そもそも「32分16秒」が真正かどうかも分からない。 横田基地にどの地点で着陸拒否されたのか、あるいは自ら断念したのか。
着陸態勢に入ってないとすると、大月辺りで拒否されたか。 >>429
その前提が100％間違ってる
横田は緊急着陸体制に移行して着陸予定だったC-130を上空待機させて123便にも直接呼び掛けてる
その上空待機中のC-130の乗員が123便の墜落時の火災を最初に目撃してる
陰謀脳が大好きなアントヌッチもこの機の乗員と自称しているが？
横田が着陸を拒否したり妨害した事実はこの世には存在しない
あるのは陰謀脳の妄想の中だけだ >>428
物証もなく客観的証拠や科学的知見、航空学的知見、論理的思考で否定される只の思いつきは妄想以外のなんだと言うの？ >>430
たまたま近くに行ったのか、横田基地に意図して向かったのかは君にはわからんだろ >>431
この場合の物証はボイスレコーダーや通信記録な。
公開されてないんだから、陰謀論者も公式発表盲信者も適当な憶測を発信してるだけ >>432
横田の近くになんて行っていない
123便の乗員らは一貫して羽田へ戻る事を要求してる
これが客観的事実ですけど？
ヨタヨタ飛んでるB747が横田のアプローチコースに乗る場所まで来ていれば多数の目撃情報出てるんじゃね？
なんで37年間1人として目撃したときちんと証言出来る人が居ないの？これが答えだよ
123便は横田に向かった事実も着陸を試みた事実もこの世には存在しない
そう妄想しているのは陰謀脳だけ >>430
アントヌッチ発言は米軍のアリバイ工作（笑） >>434
いや羽田空港じゃなくて横田基地にむかってるだろ。
羽田空港に戻るなら海を通らなければおかしい。 >>434
だーかーらー
着陸態勢に入ろうとしたら拒否されたのか、不具合で断念したんだろ 柳田さんの手記に横田のすぐ近くまで来てた ってのがあったな
で、45分座間の北東33km情報はどう否定すんの？ >>433
CVRもレーダーチャートも事故調査報告書に出ている通り
レーダーチャートから大きく外れている場所で目撃したなんて話でその裏が取れて裁判所や国交省でも証言出来ますって目撃者が37年間1人も存在しないのが現実ですけど？
通信記録にしても無線マニアや航空マニアが聴いていた内容から改ざんされていればとっくにバレてますけど？
客観的証拠でも横田アプローチは完全に否定されてるんだけど？ 横田空域があるから神奈川から羽田空港には陸地からは行けない >>437
そんな航跡も操作もした証拠がどこにあるんですか？
レーダーから突然消えて誰にも傍受出来ない謎通信で横田に連絡してアプローチ？
この時点で妄想以外のなんだと言うのかね？ >>437
で？
横田のアプローチコースでの目撃情報がゼロな理由を説明してくれる？ >>436
油圧ゼロで操縦不能だって理解してる？
乗員らは最後まで操縦操作をしているのでその状況を正しく認識していなかった事は明らか
意図して山側へ向かったのではないんですが？ >>440
何の為のスコーク77？
横田自体はその時点で緊急着陸体制に移行して滑走路脇に消防車まで待機させてるのに？
着陸予定のC-130も上空待機させてるのに？
仮に123便が操縦可能であったなら横田に降りる事が可能な体制は直ぐに整ってるんですけど？ さあ 今夜もくっど ナベケン動画
行き過ぎてる とは？ >>442
少し前のレスを読んでくれ
普通に飛んでる飛行機なんて誰も気にしない >>445
墜落寸前の会話を最初の爆発の所に持ってきたんだよな >>443
操縦不能なら横田基地に向かってないな。
そろそろ低能コメントやめて。 >>445
アタマおかしいんだな
証拠を出してくれ >>447
普通に飛んでないことはDFDRから明白なんですけど？
生存者の証言や現場で回収されたメモや遺書からも明らか >>449
横田に向かった証拠もそれを証言出来る目撃者も存在しない
横田に意図的に向かったと証明出来る証拠を出してから言えよ 機長は一貫してコントロールできないと告げているのに横田も羽田も無理でしょ >>453
航路は横田基地に向かってる
これ以上書いてもわからないなら知的障害者認定させてもらうんで >>453
番号間違い？
そんな事より駅の掲示板にXYZってあったぞ
ほっといていいのか？ >>455
コントロールできないなら相模湾で墜落してるだろ >>452
普通に飛んでないなら山じゃなくて市街地に落ちてもおかしくないぞ >>456
どこが？
向かっていると言うのはあなたの感想ですよね？
どこをどう見たら南風運用中の横田のアプローチコースに向かっていると判断できるの？ >>464
そうだよ？
DFDRの記録を見ての通り操縦操作は機体の制御に全く反映されていない
墜落地点は全くの偶然に近い
下手に横田にアプローチしていれば福生市で大惨事になっていた可能性もある >>460
えー無いの？
じゃただの妄想ですよねそれって？ >>470
どこが？
操縦不能の機体をどうやって機長らが意図的に横田へアプローチさせられるのかと？
横田にアプローチしてたと断言してる君がその根拠と証拠を提示する責任があるんだけど？
でもこの世にはそんな証拠はどこにも存在しないけどね？ 横田にアプローチしてれば目撃証言が多数存在していない方がおかしい
でも37年間誰一人として証言出来る者が居ない
レーダーチャートからも完全否定
当時は複数のレーダーで捉えられているので多少の誤差はあっても大きく外れることは無い
横田基地は緊急着陸体制を整えている
123便の墜落火災を目撃したのは緊急着陸体制によって上空待機させられたC-130の乗員
だが彼らは迷走中の123便を目視では確認していない
現実はこうなんですよ陰謀脳諸君 4機のエンジンは健全だったから当機のクルーたちは必死に浮かせていた
が山岳地帯の多い日本では限界が来るのは当然 横田に着陸を試みるも妨害されたﾆﾀﾞ< ｀∀´>
鍋に言って目撃者集めたら良いんじゃね？
賞金掛ければ偽証する奴が出てくるぞきっと
従軍慰安婦と一緒で当時3歳とかの奴がな 救助作業中にスチュワーデスがあの制服姿で黙って見ていたという話がある
テレビでそれを見て無事なスチュワーデスがいたと思った人が多いとか >>473
バーカ
横田基地周辺で聞き取りしたのか？ >>471
横田基地に向かったのか向かってないかなんて主婦の井戸端会議レベルの話は無意味 >>474
事故調査報告書そのまんまじゃないか馬鹿 大体羽田のレーダー記録も箱根のもオープンになってない
ましてや峯岡山や米軍のなんて…
略図の航跡なんてアテにならんわな
dfdr解析したのともまるで合わんしな
CVRにしろレーダー記録にしろ、DFDR記録もだが生の出さずにそれらを根拠にして否定されてもそんなもん納得できんわな
横田近くまできて、高度下げてたのをなかった事にしたと疑われても仕方ない状況 横田アプローチなら「フラップどうしましょうか 下げましょうか」
→「まだはやい」となるのはおかしい
もし横田に向かってるなら下げるだろその時
下げたらその時に墜落してただろうけどな >>483
時系列編集されてるってわからないのかな？ 事故調報告書の航跡図はもっと適当に作ったものかと思ってたけど
案外正確みたいだぞ
小川哲さんが撮った窓の写真
あの３枚がどこ上空で撮られたかほぼキッチリ確定させてる
そこ以降のルートを改竄したんじゃないかと疑ってみても
飛びながら落とし続けた残骸の発見場所と一致しない
横田へのルートに残骸は落ちてなかったからな >>484
時系列編集されてたとしても
フラップ下ろせるのは１回だけ
下ろしたら姿勢を乱して墜落するんだから
だから時系列編集されてたとしても最後以外は１回も下ろしてない
下ろしたフラップをもう一度上げるような事もやってない
もし着陸するつもりで横田に近づいたのならフラップは下ろす
でも実際は下ろしてない
じゃあ横田には行ってない >>488
陰謀論側がめっちゃ推してるし
常識側は否定材料をいっぱい挙げられるからね >>477
事故調査報告書だけでなくマスゴミが当時報じてる内容と自分の目撃情報が違ってて騒がない目撃者が居るのかな？
だから陰謀脳はオツムが足りてないんだよね >>481
文系ちゃんに質問
君の大好きなアントヌッチが乗ってたC-130はなんで上空に待機してたの？
なんでそのC-130の乗員は誰も123便を目撃してないの？
理論的に答えてよ >>494
で？
123便が横田にアプローチしてたという証拠の提示はまだですか？ ああ横田の滑走路って北側からアプローチするもんなのね >>497
陰謀脳の常
自分の主張を裏付ける証拠の提示は一切出来ない
従軍慰安婦も徴用工も強制連行されたって騒いでるﾁｮｿと全く同じ思考と言動
ﾁｮｿ「証拠は一切無いﾆﾀﾞ!でも従軍慰安婦と徴用工は強制連行されたﾆﾀﾞ!< ｀∀´>」
陰謀脳「証拠は一切無いﾆﾀﾞ!でも123便は横田に着陸しようとしてたﾆﾀﾞ!< ｀∀´>」 >>499
風向きで滑走路の運用が変わる事も知らない程度の知識で航空機事故についてアレコレ言ってるのっておバカ過ぎんだろｗ >>501
一般人に何を求めてるの？
低能工作員の方々 >>500
事故調査報告書しか証拠のない
低能工作員には言われたくない >>498
お前文系なの？
今日も自作自演で自分の嘘を既成事実化しようとしてるの？
まんまﾁｮｿの従軍慰安婦や徴用工と同じやり方じゃん？
お前はやっぱりﾁｮｿなの？ >>502
一般人がなんで陰謀論に嵌ってるの？
なんで何も知らないクセに123便墜落事故についてデマを流布してるの？ >>506
なんでそんなに必死なの？
能無し工作員 >>503
その事故調査報告書を覆せるだけの物証の提示を是非どうぞ
事故後37年間、何一つとして出てきてない事実をどう説明するのかな？ >>507
デマを流布する行為が犠牲者とご遺族を冒涜してる事を理解してるかお前？
事故の処理に関わられた全ての人を侮辱してるって理解してるか？
事故はお前の玩具じゃないんだよ >>509
で？
お前の主張を裏付ける証拠の提示はまだかい？
つまりお前の主張は妄想に過ぎない只のデマだって自己証明したって事だよな？ 陰謀論者メチャクチャだな
・操縦不能という前提を忘れる
・残骸の落下ルートを無視
・実際には書き込みレベルや後に否定された錯誤情報しかないのに「証言」「証拠」扱い
・もう誤魔化しは効かないとか疑われても仕方ない状況だとか言い出す
まじで病院行ってこい >>513
落ち着いて
感情的になってはだめだよ
別班の人 文系ちゃんの言い分をある意味真に受けすぎて
横田飛行場って西南西から東北東あたりに滑走路が走ってるのかと思ってたわ
滑走路が北から南へ走ってるなら１２３便の航跡を延長してもアプローチできないじゃねえか 自衛隊はせめて人並みの知能がある工作員よこせよ
頭悪すぎて話にならない >>514
証拠も出せない妄想でデマを流布する行為が正当化されると思ってるなら今すぐ吊るか精神科と脳神経外科の両方を受診してこいよ
事故はお前の玩具じゃないんだよ >>519
気持ち悪いよ君
マジで日本人なら事故の犠牲者やご遺族を冒涜する行為を出来る筈が無い
証拠も出せないデマを流布して平然としていられるのは精神に異常がある証拠 事故調側は報告書しか証拠がないとかいうけど
報告書の中に膨大な証拠が詰まってるわけで
報告書＝証拠１とカウントする陰謀脳はある意味凄いよな >>516
ほーらな
陰謀脳なんてこの程度のレベルであれこれ言ってるんだぜ？
アタマがおかしい証拠なんだよ
事故調査報告書を読んで理解する能力も知識も無い低脳なんだよね >>521
それが信用できるなら陰謀論なんて出ないんだよバカ工作員 >>522
君はマジで今すぐに精神科を受診した方が良い
よくそんな思考言動で社会生活をおくれてるね >>524
どーせ事故調査報告書を読んで理解出来るIQも日本語読解力も航空関連の知識も無いじゃん君は
君よりカラスの方がIQ高いんじゃないか？
少なくとも盲導犬や介助犬の方が君よりIQ高いぞ >>526
冷静になろう工作員
論破されてばかりで雇い主に怒られてるのか？ >>528
え？どこが論破されてるの？
論破されてるのは君だよ？
君の主張は客観的証拠と事故調によって提出された証拠で完全に否定されている
そして君は今まで何一つとして自分の主張を証明出来る証拠を提示していない
本当にアタマおかしいんだね
今すぐ精神科へどうぞ >>526
ハア？
バカの一つ覚えの事故調査報告書信者の工作員のくせに >>530-531
君の主張を裏付ける証拠の提示はまだ出来ない
つまり横田アプローチ云々の事実は無く君の妄想によるデマの流布という事ね
反論があるなら工作員連呼じゃなく証拠を提示してくれるかな？
証拠が出せないから工作員連呼してるだけだよね？
工作員連呼はﾁｮｿの悪巧みや虚偽主張を叩くと「差別ﾆﾀﾞ!」って騒ぐのと全く同じパターンですよ？ >>505
オレの書き込みは>>482 以降、ここまでないぞ
それにしても見せもしないデータを根拠にされてもなぁ
CVRと合わせて公表すりゃいいのに わくてかちゃんねるが例の写真３枚に映ってる窓の景色を
グーグルアース使って地形や稜線が合う所を見つけて地図上にマークした時
事故調の経路図とピタッと一致したのは驚いた
たぶん事故調は123便が辿っだルートをなぞって実際に飛行機飛ばして確かめてる
昔はグーグルアース無いからな >>496
本当のことベラベラしゃべったら、円高押し付けたり、飛行機沢山売り付けたりできなくなるじゃないか
想像力が足らんの
役割だよ 米国の >>539
証拠も何もボイスレコーダーも管制との通信記録も公開されてないだろ馬鹿 今はさすがにそんなパイロットもいないけどさ
昔はエアバスを嫌がったんだよ
パイロットの組合なんかを通して難色を示した
だってエアバスの新型機はサイドスティックコントローラーだもん
ボーイングの中での機種転換訓練すらメンドイのに
操縦方法が全然違うんだよエアバスは
結果的には運航会社とも意見が一致した
しょうがないけどやっぱ暫くはボーイングでいいやって >>540
現時点で出てる証拠すら無視して
かわりに重視するのは『想像力』
なんで有形の手がかりより無形の想像力の方が上なんだよ
いつもそういうレベルで喋ってるから
信用されないんだよお前らは >>538
陰謀脳特有の妄想狂じゃねーか
123便の横田への着陸を拒否したんならアントヌッチが乗ってたC-130が上空待機する必要性が無いんだけどこの点はどう説明するの？ >>538
ボーイングの飛行機売りつけて儲けたいんであれば
円安のままの方がいいじゃん
円高にしてしまったら為替のせいで儲けが減るじゃん
なんで矛盾することを同時に推すんだよｗ 陰謀脳は昭和の小学生並みの思考力だからな
証拠が一切無かろうが妄想を事実だと思い込むだけ 656: [sage] 2022/09/23(金) 09:19:40.29 ID:???
1985年の八王子市の人口
426,654人
1985年の昭島市の人口
97,543人
1985年の武蔵村山市の人口
60,930人
1985年の福生市の人口
51,478人
1985年のあきる野市（に相当する地域）の人口
66,529人
1985年の羽村市（当時羽村町）の人口
47,203人
1985年の日の出町の人口
15,787人
1985年の青梅市の人口
110,828人
計 876,952人 >>547
この流れ見たら一見さんですら騙せねえよそんなの >>406
夫婦が顔をこわばらせて座席にしがみついてるような感じらしい
他にも機内の写真があるらしいが県警がストップかけたとか遺族が公開拒否してるとか諸説あり 横田は許可を出してたし一番近かったんだから未だに色々と言われるのもわからないでもない。はっきりと「降りれそうに有りません」みたいな会話が入ってたら悩まないで済んだんだろうけどさ >>552
危険だから着陸を拒否したとか、勝手に山に行ったとか公式に声明を出さないから悪い >>551
そうなんだ
普通にあるよな1枚なわけがない
何か事件の解明になるものもあるかもしれないのな >>545
大丈夫か？
売りつけるんじゃなくて買わされるんだぞ
プラザ合意の前後の変化わかってる？ >>553
事故調査報告書もマスゴミの報道も「油圧喪失による操縦不能だった」ってハッキリ言ってるんですがあなた馬鹿ですか？ >>551
回収されたカメラに関しては事故調預かり
フィルムも事故調で現像して必要な検証作業の後に持主とご遺族が判明したものについては返還されている
警察に取り上げられた云々はデマです 嘘松文系ちゃん語録
229: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 18:40:04 ID:QXdtaBLE0
40分
チェッカーズ のライブを横目に見ながら横田基地上空600mを通過 墜落の少し前の写真は県警が持っているという話は聞いたことあるが
当時の新聞にも同内容の記事があるというが未確認 陰謀脳は操縦不能という大前提を全喪失しているおバカちゃん >>558
工作員が偉そうに
事故直後に回収されてなくなっていたもの
メモ帳、カメラ >>561
工作員いい加減にしろ
操縦不能なのになぜ山に落ちたか説明しろ
偶然じゃないんだよ馬鹿 >>559
1日張り付いて馬鹿なコメントして3000円ぐらいか？ 操縦不能なら木更津に誘導して下さいなんて言わないよなぁ
マヌーバーが悪いもしかり >>569
なぜ市街地ではなく山に落ちたのかという問いに馬鹿な工作員たちはまともに答えられない 事故直後に自衛隊と米軍が探していたもの
カメラ、メモ帳、事故の原因がバレるもの
古今東西でもっとも手っ取り早く証拠隠滅する方法は放火だ
ついでに目撃者も焼いたか ここにいる陰謀脳の連中は自説に自信があるようだが
じゃあご遺族の中で田中、青山、ナベケンを支持してる人って
何で吉備さんと小田氏ぐらいしかいないの？
陰謀が真実なんでしょ？何で？
ほとんどの遺族から総スカン食らってる理由を教えて欲しいんだけど >>574
その馬鹿丸出しの陰謀論呼ばわりはやめろ
遺族の中にも事故調査報告書を信じている人もいるだろうし、納得できずナベケンを信じている人もいるだろう
おまえのような低能工作員が口を出すことではない 47・07 （英語で）あー、羽田、木更津へのレーダー誘導を要求する(JAL123)
47・17 （日本語で）現在コントロール出来ますか？
アンコトローラブルです(JAL123)
了解（東京ACC） 事故調の委員長自体、報告書は6割か7割の出来と言ってる
解明できないのと核心に迫ることができない気持ちの半分半分かな 978: [sage] 2023/01/20(金) 19:08:48.80 ID:???
8.12日航機墜落30回目の夏 生存者が今明かす"32分間の闘い" ～ボイスレコーダーの"新たな声"～
2014年8月12日 放送 フジテレビ
取材・資料協力 8.12連絡会
ナレーション 杉本哲太
「が、なぜか無情にも機体は左に旋回してしまう。
エンジン出力の影響でずっと右旋回を続けていた123便に何が起こったのか。
新たに調べた結果、原因は風だった可能性が高い。
この時、吹いていたのは南西の風。エンジン出力の差を上回るその風に煽られて機体は北に進路を変え、横田、そして羽田から遠ざかったのだ。」 >>581
馬鹿工作員が出してくるのは細工された公開情報だけ >>581
だから裁判でボイスレコーダー公開しろと主張してるんだが
馬鹿工作員には難しいかな ほとんどの遺族は何より自分達が事故原因を知りたくて勉強したからな
なのに「ぼくのかんがえたしんのじこげんいん」を延々FAXで送りつけられたり
「息子さんが駅で歩いているのを見ました」という手紙が来たり
（衣服付きの部分遺体を確認してるので当然そんなもの信じない）
事故直後から嫌な思いをさんざんさせられてきたので
むしろ陰謀論者にうんざりしてる遺族が多い >>587
頭のおかしい陰謀論者にうんざりしている人もいるだろうが、あんな消されてばかりのボイスレコーダー公開するような国家権力に呆れてる人もいるだろう
北朝鮮と変わらん隠蔽レベルだからな >>589
それはナベケンによれば妨害工作が酷いかららしい
もちろん真相は不明 横田基地の問題なんてボイスレコーダー公開すれば簡単にわかることだ >>591
工作員1レス100円ゲット
おめでとう ナベケン動画見た
工作員か あそこのコメント欄だと応援する側とそうじゃない側は明確に別れるからなぁ
もっと具体的な話かと思ってたがそうではなかった
でもまあ良かった 工作員という言葉が皆の印象に深く刻まれる事になった
横田周りも目が離せないのだが、事故の真相の注目点は19時前後の事実の記者とNHKの動きに絞られてきた感があるな
いよいよ核心か？ >>583
その細工されたっていう証拠を絶対出せないのが陰謀脳
何故ならそれが只の妄想だからです >>584
CVRを公開して欲しけりゃICAO相手に国際司法裁判所に提訴しなきゃ意味ないじゃん
日本にはCVRの公開を決定する権限はない
国際条約を国内法でどうにか出来るなんて考えて実行するのは韓国くらいなモノだが君は馬鹿ですか？ >>595
工作員から出るのは国家権力が出した嘘情報だけ >>599
改ざんボイスレコーダー出てるだろ工作員 >>598
君はいつになったら横田アプローチの証拠を出せるのかね？
出せない時点で答えが出てるだろ？只の妄想だって？
工作員連呼しても現実は変わらない
嘘を繰り返せば本当になると考えてるならアタマが完全におかしい証拠だよ？ >>599
たくさん書いたから200円か
頑張れ工作員バイト >>601
改ざんってどこが？
事故の原因究明に必要な部分は事故調査報告書に文字起こしされている通り
また通信内容も改ざんされた証拠は存在しませんよ？
明確に改ざんされている証拠があるなら出してくれる？ >>603
ほらそうやって逃げる
コレが陰謀脳の限界
所詮は妄想妄言デマなんだよ君の主張は >>607
それが正しいと思うなら信じ込んでればいいだろ
なぜ他人の主張を否定するのか
だから工作員呼ばわりされるんだよ >>608-609
ほら証拠も出せず工作員連呼で逃げる事しか出来ないのが陰謀脳
陰謀脳の思考言動パターンってなんでこうもﾁｮｿと瓜二つなんだろうね？ >>611
ほら改ざん改ざん言っても証拠が出せないのが陰謀脳 >>610
国家権力から金もらって工作して恥ずかしくないの？
人間のクズだよ君たちは >>612
工作員連呼しても君の妄想を裏付ける証拠はこの世には存在しない
何故なら妄想だからね 国家権力の主張に反する主張を全て陰謀論にする馬鹿工作員 >>615-616
ほーら精神の安定を図ろうと人を工作員認定して自分の主張を正当化しようと必死
そんな事をせずとも君の主張の根拠になる証拠を提示すれば済むんだよ？
そして証拠を出せない時点で君の主張は誤っているんだよ
自分の主張が間違っている事を認めないとますますアタマおかしくなって精神も不安定になるよ？ >>621
落ち着いて
国家権力の主張を書くのははつまらないし無意味だよ 618-620
ますます精神が不安定になってるな君は
事実を認める事は大事よ？
自分が間違っている事を認めないと本当にアタマ壊れるよ？ 国家権力の主張が正しいと言い張るのは極めて簡単なんだよな >>624
たとえばワクチン問題もマスコミの主張を受け売りするのは簡単だが、危険を証明するのは極めて難しい
というか個人では無理 >>622-623
このスレをプリントアウトして君の書き込みを全てマーキングの上で持参して精神科を受診しておいで
ハッキリ言って君のアタマは異常だよ >>624
いや国家権力の主張を押し付けられても困るんだが rainboは最初コメント消さなかったけど最近消すようになったな
ナベケンとは逆だ >>626
牛痘で牛になるって騒いだ未開人と同じレベルだな
ワクチンに危険性はあるがその危険性についてはきちんと厚労省のサイトに出てるけど？
また統計等もきちんとね
今時それを改ざんしてバレたらどうなるか考えてごらん？ >>628
国家権力の主張とか妄想激し過ぎ
この時点で精神不安定で正常な思考も出来なくなってる証拠ですよ？ 陰謀脳は自分の主張が正しいというなら証拠を出せば済むんだよ？
鍋にしろブルマンにしろここの陰謀脳にしろ証拠を出した事が無いのが現実です ネタがないんだろうなナベケン
だからコメント欄に期待するまでになってるんじゃないか 工作員、工作員連呼の【工作くん】にはなに話しても無駄だよ
否定意見は全て工作員の仕業だと思ってるんだからww
現実にこんな人間がいたら、絶対近づきたくないでしょ？
何らかの疾患をお持ちの可能性もありますので
「工作員」は禁止ワードで良いでしょう
工作くん自体スルー案件です >>631
頭悪すぎる
なぜ普通のワクチンと遺伝子組み換えワクチンがごっちゃになってるのか 陰謀論側はてっきり古い新聞記事とかから都合のいい錯誤情報を探してきて
ホラこんな事が書いてある！みたいな事をもっとやると思ってた
あんまりないんだなそういうの
もちろんそんな悪質な事はやるべきじゃないけど
逆にMIAとかいう常識派の動画主が古い記事扱ってる
というか本人が作ってたスクラップかあれ
報告書なんてまだ影も形も無い時期の記事だったりするのに
陰謀論者が言う可能性が潰れる情報が盛りだくさんで笑う 鳩山町は入間のちょっと北か
矢張り座間市北東33kmの情報 誤報ではないのではなかろうか？
横田周りで5分程度の迷走 もしかすると360度超の旋回はこっちだった可能性もあるように思うが さて ここ数日急に湧いてきた工作くんてさ
ナベケンが今回「工作員ネタ」をやる事を
あたかも事前に知っていたかのようなタイミングじゃね？
5chとyoutubeでネタをリンクさせて相乗効果を狙ったとか？
工作くん = ナベケンもしくはナベケンの関係者か？ 完全鎮火してしまうと火消し人は仕事がなくなるからそうならないように自動的に石炭を焚べ続けてずっと燻るようにするんだな
マッチポンプ的であるが
正にストーカー >>649
鍋の養分乙
君は事故調査報告書を最初から最後まで10000回音読する方が先だよ
それこそ1字1句間違えなく図表も完全に記憶出来るレベルでね
その上で鍋動画を再度観れば自分が養分にされてるだけだって完璧に理解出来るよ 工作員連呼くんとマッチポンプくんはどちらも鍋本人の可能性があるね
あと文系も >>643
もしかしてmRNAが転写しちゃうとか信じてるの？
その時点で牛痘で牛になるって言うのと同じレベルじゃんｗ 文系は以前、新GBで確度の低い情報は切り捨てるべきとか言われてなかったっけ？ >>652
1年前は河野太郎が絶対安全と言ってたけど今は死人まで認められてるぞ、低能工作員 遺体が黒焦げ
なんか変だなと書くと工作員が陰謀論とレッテル貼り
変だろ？ 小田さんの本をキンドルで読んだが、これはこれでどうかと思うな。
山間部でミサイル撃墜って、完全に操縦不能ならあるかもしれんが、事故直前の目撃情報だと戦闘機の目撃情報はないし撃墜の目撃情報はない >>427
ナベの101番動画で引用されていた動画はかなり前からあったものだけど、
タイトル通りCVR+ATC+αの編集音声だね
コックピットのマイクでは拾えない他機とACCの交信や羽田カンパニーの音声もかぶせられているから、
これが他のとは違うボイスレコーダー音声だ！というのは早計だね
CVR/ATC - Japan Air 123 - [Loss of Flight Controls] 12 August 1985
https://www.youtube.com/watch?v=A5VDQDxC2VE ここで、レッテルというワードを書くのは田中くらいではないかな 田中は明らかにナベケンの信用失墜のための細工をしてる
霊能者とか持ち出してるし 遺体が黒焦げ
もちろん燃料をかぶって燃えてしまった可能性もあるが、それにしても変な焦げ方なんだよな >>664
いや関心があるだけ。
ガソリンじゃなくてタールをかけて焼いたような焦げ方。 >>656
そら100％安全なワクチンなんてないよ
接種はリスクとメリットを天秤に掛けて自己判断
だが新コロワクチンがインフルエンザワクチンなどと比較して死亡率が高いとか副作用で深刻な影響が出るなんてデータがどこにあるん？
この程度の簡単に統計データなんかが入手出来ることですら正しい判断が出来ないのが陰謀脳なんだよね >>665
当時のB747に燃料以外でどれだけ石油化学製品が使われているか調べてみたら？
内装だけでどれだけ石油化学製品と可燃物が使われてるか考えてごらん >>665
遺体そのものとか詳細な写真とか見たの？ >>654
やっぱ工作員連呼厨は文系本人か
自作自演で横田アプローチをそんなに正当化したいんだね ウィキペディア
13日午前1時、埼玉県の入間基地に帰投していたKV-107ヘリコプターが再び現場に到着した。
火炎等の状況は2時間前と殆ど変わっておらずアプローチは困難との判断だった
墜落６時間後でも燃え盛ってたのね
そんな状況にさらされた遺体は他の焼死体と比較しようもないのでは？ 文系はNHK19:50からの特番を引き続き松平アナだったって言ってるけど、木村太郎だろ ゼミ合宿していた教授と学生が自衛隊より早く朝一で現場についたが惨状に呆然としたという話もある
その後の取材にも応じてないはず。やっぱりいろいろまずいものも見たのか 俺の勘違いでなければその話は新聞記事になってたような気がする そういう曖昧な記憶の書き込みから話が拗れていくんだよ 野次馬が未成年者を連れて夜間の山岳災害現場に行ったとあれば各所から批判されただろうな >>672
自衛隊の方が早いよ
その教授が着いた頃には消防団やマスコミも到着してる 情報を引用して書き込むのならまず調べろよと思うけど陰謀脳は一切そういうのがない >>668
フライデーの写真を見た
裏も表も真っ黒なのが不思議 陰謀脳は読んだ人間を疑心暗鬼にさせる事が目的だから
こんな話もある
とか言いつつ場合によっては判ってる事すらわざと不正確にして書くよね >>670
オレ 基本ここでコテつけないのは工作員だとは思ってない
だから極力モドキとか紛いとか表現するようにしとるが
そういえば 工作員2号 だったか？あれは何処いった？
恥ずかし過ぎてもう出てこれない？出てくるとしても7時半だー？ 他の墜落事故はどれほど火災が続いてるものか
普通は消火活動をするからそれほどにならないとは思うが ブルマンも「ひっくり返して焼いたのか」とか書いてるけどアホ丸出しだよ
炭の作り方を知ってたらそんな考えにならない
ひっくり返さないし直火で焼く必要すらない
東大の大学院出てるはずなのに熱分解を知らないのかと アメリカ絡みなら横田基地に着陸しても同じ運命を辿ったかもな。 アメリカは流石に横田基地で皆殺しにするわけにもいかないから拒絶した可能性もある 工作員の仕事が仮にあったとして
今さらこの事故の工作をする必要は無いだろww
37年経って陰謀脳の連中は何の証拠も提示出来てないんだから
文系ナベケン田中はどんだけ自意識過剰なんだよ >>686
ボイスレコーダー開示か、関係者が死ぬ前に口を開くという状況にならない限り何も変わらないだろうね 見廻り組の渡辺篤みたいに死ぬ前に語り残してくれればいいのに >>678
あなたは他の焼死体写真を何十何百と見てるの？ >>690
炭化した遺体が何人分あったか知ってる？ 圧力隔壁の修理写真も非公開だったが関係者が漏らしたから出る可能性はある >>411
>>646
1985年の川越市の人口 285,437人
横田基地周辺は渋滞するほど車も多い
目撃者探して来い 恵庭OL殺人事件
2000年3月17日午前8時頃、恵庭市の人気のない農道の路上に焼死体があるのを幼稚園バスの運転手が発見した。
遺体はタオルのようなもので目隠しされ、後ろ手に縛られており完全に炭化していた。
死因は頚部圧迫による窒息死で、絞殺後に灯油をかけられたものと見られた。 コレ、文系だろ？
862 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/07/28(火) 12:19:23.19 ID:HpwnHiw70いつも書いてる通り またかの人はゴメンナサイ
>>833
何処まで書けば信用する？
18:48頃NHKで画面上側に機影消えるのテロップ
19時から松平アナの7時のニュース 冒頭と中程でも機影消えるのテロップ出るもコメントせず
終わりぎわにようやく短く伝える
収容所の番組始まるもテロップと共にすぐ中止になるのはご存知の通り
その後広いスタジオから松平氏の進行で墜落特番 つづく >>674
その教授の手記は虹の動画にもあったな。まあちゃんと調べるなら図書館に行って当時の新聞を漁る方が良いと思うけど コレ、文系だろ？
867 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/07/28(火) 12:27:57.07 ID:HpwnHiw70だいぶ忘れた 違ってたらゴメンナサイ
見識者による原因解説に続き、名簿読み上げ
空港中継もあったか？ その後真っ暗な空港エプロンを映して20時を迎える
ここで墜落特番は中断し、123便関連以外の、一般ニュース群が挿入される
その中の一つ目か、二つ目が、射殺の事で、テロップはほぼ冒頭から出ていた
その他三光汽船のことや、板橋区だかの事務所の火事が伝えられた
お天気コーナーはあったかどうかまではよく覚えていない 女の人が言ってたようにも思う
878 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/07/28(火) 12:47:27.87 ID:HpwnHiw70>>875
太郎は報道フロアからだろ スタジオが違う
確かに太郎も特番引き継ぐが、それはもっと後の時間
885 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/07/28(火) 13:14:30.16 ID:HpwnHiw70必死のデマ認定も結構だけどさ、映像が出てきた時には答え合わせしようぜ
どのくらい乖離してるものか 35年前だっても自信はある 覚えてなきゃここまで書けない
889 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/07/28(火) 13:30:08.09 ID:HpwnHiw70テロップ置いといて、19:50からの30分間の映像があれば解決するわな >>681
コテにトリ付けてIDも出せよおまえは
あとテロップ動画と横田アプローチに関する目撃者もな >>687
お前がICAOに開示申請すりゃ良いんじゃね？
日本の事故調査報告書とCVRやDFDRの内容に齟齬がないかICAO側がB747の運用や改修の勧告を出す前にチェックしてないとでも思ってるの？ yng氏
つまり深井教授が見たものは、この群馬県警レンジャー部隊が陸自のヘリから降下している光景だと考えられます。 >>701
群馬県警レンジャー部隊
山岳救助隊じゃなくてレンジャー部隊？？？？ ヘリから降下した第１陣は８時半とか９時だけど
その後も人降りてるんだよな
医者と看護師を吊り下げで下ろしたのも朝イチじゃなくて昼頃だし 第一陣はまず、積荷であったラジオアイソトープによる放射線の測定もしているはず
つまり野次馬は単なるアホだということ 言っちゃなんだけど
教授は無駄に苦労して山歩いて何の役にも立てなかったから
結果論で救助体制に悪口言って憂さを晴らしてるだけに思える 証拠なしでいいならいくらでも話を盛れるから楽でいいな 2021年6月30日の書き込み
〜前略〜
そして、41分に日航航空部から東京航空事務所に通報。これが、「堕ちるかも」という緊急性が高くなった瞬間、この直後にNHKと時事は、その裏とりする必要のない情報を知る。
これ書いた人おる？
羽田空港には時事の清水記者だけでなく、NHKの誰かもいて、二人とも同じ場所に居たのでは？そしてその居た場所とは？
そしてその二人は一体何を耳にしたのか？
墜落以降、マスコミの動きの初っぱなのところ、時事とは別にNHKがどう行動したのかは重要な話
時事とは取引がなかった筈のNHK 誰がどうやって事故の事を知ったのか？
この部分、きっちり解明されるべきだろう 深井教授が現場近くまで行けたのは目指す場所もルートについても
たまたまかなりのビンゴを引いた結果だからなぁ
一晩中迷走した挙句立ち往生→迂回を繰り返したりとか
翌日夕方やっと辿り着いたりとかザラだったらしいし >>710
おまえは競馬の予想屋かよ
自分が既に嘘つきのレッテルを貼られ
スルー対象な事は分かってるだろ？
挽回したいならせめて自分で動くなり取材するなりして
しっかりした確証を掴んでから書き込めよ
嘘松文系さんよ >>713
>>710 はオレじゃないぞ
コテも付けられず工作員にもなれない紛いもん止まりに嘘松呼ばわりはされたくないもんだなぁ 嘘松こと文系ちゃん語録
599 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/07/11(土) 18:09:51.56 ID:hrww0lW90>>593
まるで違う
墜落前にNHKで出てる 消えたと 墜落ではない
消えたのは、40分頃
それを見て外に出た子が飛行機を見ている
上野村の子供の文集に複数書かれている
40分頃極低空を飛んでいたからそうなった 文系が見たと言っているNHK19時台ニュース特番引き続き松平アナ、も20時過ぎの射殺誤報ももちろん無い
https://youtu.be/UjNtAoNXlCs
４回テロップもつまり、そういう事だ 文系「必殺！！4回テロォーーーップ！！」
陰謀否定派 「ぎゃぁぁぁぁああああああ」 >>713
お前はトリ付けて無いしアンカ違うのに回答してたり自作自演もしてるから信用ならない
コテとトリはセットじゃなきゃ無意味
でもお前はインチキ生物だからトリ付けられないだろ？ 乗客乗員497人と言ったり132便と言ったり
初期報道はやっぱ色々バタついてるな
「墜落したのは実は132便だ！」とか言う奴は居ないけどさ
「ほんとうは6時40分ロストだ」という奴は居るんだよな
バカバカしい >>715
>https://youtu.be/UjNtAoNXlCs
空港掲示板には到着変更時刻未定と出てたのか
備考欄は読めないなこれ かのエンジニア氏が 40分以降 ACCのレーダーがロストとなって羽田に移管 と書いとったが
その頃露木さんと越智社長の事も出てきてたんじゃなかったか？過去ログに残ってるだろ テロップに関しては文系さんが４回という回数も
時刻も正確に記憶してるんだから、
間違い無く松平前４回テロップはあったんだよ
ナベケン田中もここはしっかりと動画内で報じてくれないとな
天下の文系さんを舐めんな！！ 文系さんの「松平前4回テロップをもっと沢山の人に知って貰おう！」プロジェクト始動！！
文系さんの証言を元にみんなでNHKに映像の情報開示請求を起こそう！！
ってこれでテロップ無かったらブーイングものだな
逆に文系が訴えられるレベルだろ >>724
ついでなんで、特番始まって以降、21:55までの中程で挿入された、笹っちの出てたニュースの映像も頼むわ 遂に自分にアンカ付け始めたよ
やっぱ自作自演野郎だったね 文系は元々を自作自演よくやってるよ
分かってる人は分かってから 文系ちゃんの妄想語録
344 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/07/11(土) 14:43:39.76 ID:hrww0lW90墜落緊急特番中、20:00に挟み込まれた一般ニュース群の冒頭、テロップとアナが、待機命令に反して救助を急ごうとした隊員を射殺を伝える
NHKのテロップはこの他、墜落前の18:50頃、機影がレーダーから消えると画面上側に出されている テレビ東京の証言者が激白!あの事件の知らなかったコトSP・2017年11月8日放送は機内のCAをメインに取りあげたようだが
ボイスレコーダーのパーサーの音声で初公開の部分はあったのかな
パーサーの音声もほとんどが未公開で番組で公開済みの音声以外にもいろいろあると聞いたが >>730
＞パーサーの音声もほとんどが未公開で番組で公開済みの音声以外にもいろいろあると聞いたが
誰に聞いたの？ 事故報告書の書き起こしにあるパーサーの発言の音声もすべて出回ってないよね
その書き起こしも機長、副操縦士の発言に知られるようにすべてではない
不自然に切れてる部分もあるしパーサーの音声もカットあるとか。内容がまずいのかまでは分からないけど ここんとこコテ外しては書いてないけどな
バレバレの喜ばしに乗っかっただけなのに
この流れで自演はそっちだ 恥ずかしくないのか？紛い物 ＞パーサーの音声もほとんどが未公開で
聞いたのならば、誰が言っていた？ >>718
そうそう
だから射殺報道もあったんだよ
誤報だった オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた 俺も中曽根のじっちゃん支持派かな
田中、文系、ナベケンらの説や
松平前テロップ、自衛隊射殺なんかは全くのデマだと思うけど 文系は都合が悪くって自演で煙に巻こうとしてんの？
お前の記憶力なんか一切信憑性がないことが判明した あとは新GBでやってくれや >>742-743
現実には無かった事をこうやって誤報であった事にしようとする
これが陰謀脳
そしてﾁｮｿの従軍慰安婦も徴用工もこうやって虚実を既成事実化して今に至る
陰謀脳の思考言動がﾁｮｿの虚偽主張は全く同じ手口である点には要注意です >>739
無い
NHKもきちんと無い事を断言してる
それでも有ると主張するなら証拠を持って来いよこの大嘘吐き >>752
誰にレスしてるんだよ自作自演と虚言書き込みを繰り返す気狂いくん？
お前のレスの下に続く>>753-755が自作自演の証拠じゃねーのか？ ボイスレコーダーは最後3人が叫び声をあげてるというがそれも聞いたことない
パーサーの音声は副操縦士のマイクに入り込んだもののようだが >>754-755
しつこいよﾁｮｿ
証拠を出せよ証拠を
NHKが無いと断言してる物があるならさっさと持って来い >>759
自分でNHKに問い合わせろよ
回答そのものは公開できない事も分かるだろ低脳 >>760
回答ないんだ
NHKは射殺テロップ無いなんて断言してないって事ね >>761-762
ﾁｮｿが必死過ぎてドン引きするわ
冗談でも本気でもお前のアタマはおかしいよ
ご遺族に訴えられる前に精神科と脳神経外科の両方を早期に受診しとけば？ 俺が見た最初のテロップは６時２４分
最初の爆発もしくはアクシデントとほぼ同時にテロップが流れた >>763
本当にバカなんだな
この手の回答は本人に対する物であって直接の公開等はしない条件での回答しかしないんだが？
受信料も払ってないﾁｮｿだからNHKに問い合わせが出来ないだけだろお前？ >>769
日本語判りますか？
你懂日语吗？
일본어를 알고 있습니까? NHKの公式な回答なら公開できないわけがないだろう
とっとと出せよ はい出せません
公式な回答なんてないって事でいいね >>771
自分でNHKに直接問い合わせれば済むのになんで自分でやらずに人に頼るの？
受信料払ってればやや手間は掛かってもきちんと回答してくれるよ？
陰謀脳って自分で調べる事をしないよね
自分に都合の良い他人のデマは平気で信じるのにｗ >>775
自分でやれば済む話
企業に対する回答をネット等で公開して良いなんて事はまず無いから
この時点で一般常識もないんだよね陰謀脳って >>778
概要で言うなら
「NHKでは1985年8月12日にそんなテロップは出してません、誤報等の謝罪もしてません、ネットに出回るテロップ画像や動画はNHKとは一切関係ありません」
って回答なんだけど？
自分でやれば同じ内容の回答が返ってくるけど？ >>779
音声も文章もないのに証拠にされてもねえ NHKの回答パターン、質問が具体的になってくると変化がある。
「ありません」→「無いです。何度質問しても同じです」→「・・・・(沈黙)、当時の局内の状況や取材に関する案件はお答え出来ません。」 >>779
それNHKのホームページに記載するようお願いしてみては？
公式回答なら載せてくれるでしょ 自衛隊が民間機をミサイルで撃墜したというテロップを見ました！ >>773
> 文系は自作自演を指摘されて発狂中なのか
いや、そんな事はないのだが、何故かレス番がズレまくってるような気がする
指定したつもりがないレスを指定して書き込んでるようになってる JANEで引用して返信してみたが、やっぱズレてる
JANEの表示がおかしいようだが、誤爆みたいになったお方すまん >>780
お前が本当にバカな上に社会常識も無いんだってのは良く判ったから事故調査報告書を10000回音読してから吊ってこい >>777
そんなのやまほど公開されとるよ(笑)
【突然どうした!?】問題のシーンは「9:30」です。 - ニコニコ動画
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm41275814 後で民事訴訟起こされたいなら勝手にやれば良い
ここで公開してお前がその手間暇に見合う補償をする訳じゃねーだろ
本当にバカな上に一般社会常識も無いんだな オレンジエア
→自衛隊や米軍が撃墜したとする証拠はない
火炎放射器
→使われたとしても墜落原因ではない
自衛隊員射殺テロップ
→自衛隊員が射殺されていたとしても墜落原因ではない
そんな速報を流すとは思えない
それが真実あったとして情報は誰が流すのか？
今やCG動画や音声合成技術の進歩によってあらゆる捏造が可能になった
故に真相解明など永遠にされえない
無念 NHKがテロップ自体無いと断言してるというなら
それを出してくれないと
自分は射殺テロップ→誤報、で納得してるし
NHKも否定してないようだし
特に問い合わせる必要ないんだけどね
NHKが公式にテレビやホームページ等で
射殺テロップ自体無かったと言うのならそこで問い合わせするかも いや俺はテレ朝で自衛隊員4名射殺のテロップ見たから
間違いない 「俺が見たから間違いない」という場合
それを言った奴を信じられるかどうかの問題になるからな
証拠があれば個人への信頼が無くても解決できる問題に変わるけど >>660
醇動画のコメント欄に興味深いやり取りがあるね。
ゆっくり解説【日航機墜落事故⑧】日航123便は18時40分レーダーから消えたのか？
https://www.youtube.com/watch?v=AKu3Yay6Xu0
事故の翌年、1986年に事故調査報告書が早々に出て、2000年のビデオテープによる4トラック音声の個別リークまで14年も経ってる。
報告書には羽田出発前のグランドでの交信を含めて詳細なトラック別の書き起こしがあるから、それを台本として丹念かつ慎重に
編集する時間は十分にあるし、音声処理技術の進歩も目覚ましい。
結局のところ、事故報告書の書き起こしと齟齬のある音声は一切含まれていなかった。
(2000年にリークされた4トラック音声の完全版は恐らくYouTubeでは公開されていない)
事故直後に一部で報じられた「あったとされる発言」はどちらにも無いことから、結果として事故調の書き起こしを忠実に裏書き担保
するような立て付けのリーク音声資料になっている。一般向けには、クルーたちは最後まで頑張ったという印象をもたらしたことも、
副次的メリットとは言え日本人の心情にも馴染みやすいものだった。
厳しいことを言うなら、ああいう状況で最善を尽くすのは職務上当たり前のことだし、ベストを尽くすためのチェクリスト読み上げや
酸素マスク着用と状況報告を怠り、結果を出せなかったことも事実だ。
CVR音声などの扱いについては、シカゴ条約とICAOのガイドラインに準拠し実効するために整備された運輸安全委員会設置法
および省令規則等により定められ、そこには罰則規定もあるが、それは公務員とみなされる委員や委託先の守秘義務を主旨としたものだ。
ICAOが示すガイドラインは各種資料について「原則として非公開」「必要の無い限り犯罪捜査に用いない」といった大枠であって、
細かいことは各々の国内法などで決めることになっている。
一般に、国が批准した条約により国事行為を行う立場にない一般国民が直接拘束されることはないが、取り決めやその主旨を
理解して尊重することを妨げられることはなく、各国の国内法に従うのが筋になっている。今のところ123便事故に関連する
各種資料の漏洩・毀損などで罰せられたという例は見出せず、無線交信の音声記録なども同様、他国の例でも公益性が認められたり、
フェアユースとして許容される例が多いようだ。 フジの報道（初動や現場中継含めて）が各局よりかなり早いのが気になる
確か日テレはかなり遅れを取ってもう報道特番もやめるとまで言っていたらしい フジの生存者救出ノーカット版で見たいな
絶対出さないだろうけど >>804
お前、2020年にはNHK20時00分からの冒頭に射殺誤報と言ってたじゃんwww
470: 受信料払おうよ [sage] 2020/08/12(水) 12:16:17 ID:QXdtaBLE0
その後暗い駐機場かぼんやり映され、20:00を迎える
ここで画面が切り替わり墜落特番は一旦終了
日航機関連以外のニュースが始まる
アナは木村氏でも松平氏でもない人
男性一人が淡々とニュースを始める
ニュース1本目か2本目が待機命令に反した隊員を射殺のニュース
テロップは、冒頭から出ていた
ニュースは5分以上は続いた
一通りの普通のニュースが終わり、中断していた墜落特番が再開された
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597199029/470 相変わらずレス版が合わない
ここの住人は鉄分が不足しとるのか？
四六時中付き纏うかのように張り付いて燃料を投入してくすぶらせる
C62中に自動的に石炭を投入する
みたいな事書いてもピンとこないんだろうな
笹本アナが出てきた時刻はちょっと前にもしつこく聞かれて、コロコロした時間だった って書いてたのもまるで通じてなかったな
20と21とでまるまる1時間も違う事になるが、確かこの件は初出じゃなくて軽くフォローした筈
885: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/28(火) 13:14:30 ID:HpwnHiw70
必死のデマ認定も結構だけどさ、映像が出てきた時には答え合わせしようぜ
どのくらい乖離してるものか 35年前だっても自信はある 覚えてなきゃここまで書けない
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595725061/885
816: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/28(火) 04:56:16 ID:HpwnHiw70
木村太郎の映像にテロップのヤツは後日作られたフェイクだが、20:00に出たのは本当
スタジオが全く違う
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595725061/816
29: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/08/16(金) 07:59:56.47 ID:+UXF+fWV0
20時のテロップの件
当時の関東ローカルは見たことないので推測にはなるのだが…
名簿読み上げの臨時特番の中に挿入されたニュースコーナーは、日航機事故以外の複数の項目で構成されていた
いきなり太郎が出てきて、「ただ今入りました・・・以上!」てな感じではない
(ついでに書いておくと、あんなガチャガチャした報道フロアからの映像でもなかった)
当日事故さえなければ、21時からの全国ニュースの前の、「ニュースセンター850」で読まれるべく準備されていた原稿のはず
それらに急きょ追冒頭に「救出を急いだ」云々が追加された形で構成されたのだろう
時間的にもキリがいいし、出ずっぱりとなった松平氏を休ませる為くらいかなで、取り立てて違和感はなかった
当時のそういったニュースを担当するアナであるから、そういくらでもいるものではない
今ご存命かは分からないけれど、どこの誰かも全くもって不明ということはなく、間違いなく特定できる
以下余談とはなるが…
あまりにテロの時間が早すぎるとの意見が散見されるが、一部にこれはなにかの暗号ではないかと推測するものがいた
特定者への召集か、行動指令かはたまた…
写真があれば、アナウンサーは特定できそう
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565901016/29 >>793
自分でNHKに書面できちんと問い合わせすれば良い >>799
>>801
お前そんな明白なデマを書き込んで何がしたいの？
ﾁｮｿなの？気狂いなの？ >>630
ナベケンのコメント欄にあふれかえってる 長野県警からの情報です
待機命令を無視した自衛隊員数名に対して何者かが銃撃
死者5名負傷者10名以上 翌日の新聞に各局の第一報のことについて
あれだけ細かく記載されているにもかかわらず
なんで自衛隊射殺なんて世紀の大誤報については一切記載が無いんだ？マスコミがこんな美味しいネタ使わないワケないだろw
４回テロップと自衛隊テロップは妄想で確定してるんだよ
残念だが他の陰謀ネタに切り替えな >>817
朝日と読売に掲載されてたよ
実話だからね 射殺テロップ云々は事故後20年くらい誰も言ってなかったのがある年代から突如出始めるんだよな 射殺テロップなんてありえないから信じないって別にいいと思うよ
見た者同士語ってるだけだし 文系が2020年にNHK20:00過ぎに射殺誤報があったと吹聴していたのがデマだと確定したまでの事 変なのがいるなあ
リアルタイムでニュース見てる人によそに行けとか 信じるか信じないかの話になってる時点で
頭の中の話だからなー
実物の証拠を出せばそこから一歩出られる
それでやっと誤報かどうかのスタートラインに着ける >>821
事故直後から有名になってたよ
You Tubeには大量にアップされてたよ >>822
俺はテレ朝で見た
後自衛隊機と接触してドア故障とファントムにミサイル撃たれて墜落というテロップも見た
７時前 自衛隊の誤射説は初期から出ていたようだからなあ
自衛隊・誤射→自衛隊・射殺と話がすり替わっていったのかも 長野県警発表なら日テレトップテンで小林完吾も伝えていなければならんな ﾁｮｿの自作自演しつこいな
マジでﾀﾋねば良いのに >>828
お前の脳内世界では1985年にインターネットとYouTubeが存在するのか
マジで精神病院に行った方が良いぞ >>816
長野県警が1985年8月12日にそんな記者発表をした事実は有りませんけどアタマ大丈夫ですか？ >>818
1985年8月13日の朝日新聞と読売新聞の朝刊と夕刊の全国版にはそんな記事は載っていません
載っているのはお前の脳内世界だけです
載っていると主張するなら出してみろよ？
縮刷版なら全国の主要な図書館で閲覧出来るんだけど？ >>820
大きな図書館じゃないと読売新聞の縮刷版は置いていない所が殆ど
朝日新聞は試験等の問題に使われる事も多いから大抵の図書館には縮刷版が置いてある >>822
この世に存在しない物を観たと断言できるんだから早急に精神科を受診される事を強くお勧めします >>826
冗談で書いているなら事故の犠牲者とご遺族に詫びた上でその責任を取るべき
本気で書いてるなら君の行くべきところは精神病院です どうみても愉快犯な連中が紛れ込んでるなw
恐らく本当のところは陰謀否定派なんだろうけど 爆発音の後5分ほどで遺書を書いてる人がいるが、その頃はまだ酸素ボンベが下りて降下してる状況
有名な機内の写真見てもそれほど緊迫してるようにはみえない
やっぱり未だ知られてない何かがあるのかね 1986年8月の新聞見出しに「墜落直前の機内撮影 男性が１コマ 群馬県警「公開せず」」
「墜落直前緊迫の一瞬 機内の写真あった 男性乗客が撮影 全体にモヤかかる」
どういう状況だったのか。未だに厳重保管されてるのかね >>274 もそうだけど夜中たまにツッコミが冴えてる人が来る >>845
実際は全部で１００枚ぐらいあるらしいぞ >>840
撃ち殺された自衛隊員の無念の死を認めない方が頭おかしい >>824
俺たちの文系さんが間違いを書くわけ無いだろ
アンチが非常にウザい
文系さんに理屈では勝てないから見苦しい誹謗中傷を繰り返すだけ >>839
ナベケン動画のコメント欄に見たというコメントが大量にあるよ >>845
所有権がなぜ群馬県警になってるのか
おかしいよな
持ち主の物だろ
自衛隊特殊部隊と米軍が現場を封鎖して集めたものは手帳とカメラと事故の証拠物という陰謀論もあながち間違いではないかもな
その際目撃者はどうしたのかというのも疑問
救助もしないで何かをやっていたというのがバレたら大問題になるのは明白だからな 松平26分までの4回の話と21:55までに笹本アナが出てくるニュースはガチだかんな
射殺の部分は別にしても、途中ニュースが挿入されてた事すら無かった事にされてんのがおかしい
ニュース抜いてしまうと8分内外は尺が足りん筈
まあ証拠、証言もそのうち見つかるだろう 文系過去レス
＞墜落緊急特番中、20:00に挟み込まれた一般ニュース群の冒頭、テロップとアナが、待機命令に反して救助を急ごうとした隊員を射殺を伝える
＞20:00に挟み込まれた一般ニュース群の冒頭、
＞20:00に挟み込まれた一般ニュース群の冒頭、
＞20:00に挟み込まれた一般ニュース群の冒頭、 射殺テロップの特集は週刊現代が文春で組まれていたような それなら記事を見つけるだけだね。
神田に行って探せば？ >>666
なんでテレビニュースの受け売りするの？ >>858
まあ証拠、証言もそのうち見つかるだろう
証拠、証言まだぁ？
もう37年間待ちくたびれたんだけど！ >>858
おおう
37年間出てこないのにな。。。 >>857
県警が持ってるとか警察が返さないとか全部ガセですから残念～ >>855
どこの週刊誌？
現物持ってきて
話はそれからだよ >>856
鍋動画はエビデンスゼロのデマ動画
それを観て養分されてる奴の肯定的なコメントの信頼性って？
鍋動画のコメントなんてどっちにしろゴミだよバカバカしい
鍋動画のコメントにエビデンスも無ければ証拠能力なんかある訳が無い事が理解出来ないアタマってよくそれで生きてられるね？ >>868
意味不明
君はどんな客観的データを元に新コロワクチンの危険性を主張してるの？ >>878
君の大好きな週刊新潮や週刊現代や女性セブンが危険性の報道始めたから読んでみな（笑） >>852
その射殺されとされる自衛官は誰だよ？
毎年、少ないとはいえ殉職される方は居るけど射殺されたんならされた方もした方もその後の処遇はどうなってるの？
官報に載ってる殉職者に関しては所属が明らかになってるけど該当者居ないよね？どういう事？ >>877
鍋動画のコメント欄には組織的な工作がされてるんじゃないか？ >>882
自作自演と陰謀脳が自己の精神安定を図って必死に書き込んでるみたいね
あと虹みたいにガセを広めるカウンター陰謀脳も >>884
載ってないよ？
載ってるなら該当分提示宜しく >>886
ばーかｗ
週刊朝日が載せてたら国会で社会党と共産党が大騒ぎしてるわ >>880
意味不明
君はその手の低俗な無責任な雑誌で情報を得ていると やっぱり文系さんは凄い
ナベや青山とは格が違う
リスペクトするしかないだろ
工作員乙たちも脱帽 >>890
してないねぇ
仮に救助に向かう自衛官を射殺なんて事実があったらいまのモリカケサクラじゃ済まない事態になってるけど？ >>891
君は雑誌の格で物事を判断するの？
上級国民に支配されているNHKの報道は全部正しいの？ >>894
意味不明
なんでマスゴミの情報が一次情報なの君は？ 気狂いは自覚がないから気狂いなんだって良く分かるね やっぱり文系さんとは頭のレベルが違うわ
工作員のレベルが低すぎる >>901
君は面白がって書き込んでるけどその時点で精神に異常がある証拠
123便墜落事故は現実の事故で多数の犠牲者が居て御遺族が居る
この意味が理解出来ない時点でサイコパス気質
冗談抜きで今すぐ精神科を受診へどうぞ >>902
事故調査報告書を妄信して大騒ぎしてる君の方が迷惑だよ
文系さんのレスをよく読めよ
おまえなんかリスペクトできない 工作員の陰謀論者なりすまし連携プレーをお楽しみ下さい >>892
無償で四六時中この板に張り付いて陰謀拡散に勤む文系は
なんやかんやいって銭稼ぎのナベ、田中、青山よりは
確かに格は上だろうなww 37年半、何も証明出来なかった奴らに何のために工作員を派遣するのかw オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた >>906
うるさいからだよ
言わせんな恥ずかしい 2年も3年も再調査署名つのっても3,000人しか集まらないお前らは超絶マイノリティな >>910
多数派が正しいというわけではないだろう
だからお前は相手にされないんだよ >>911
事故直後は日航の偉い人が北朝鮮のミサイルで撃墜されたと言っていた >>903
リスペクト？
事故はお前のオモチャじゃないんだけど？
事故調査報告書を覆せる証拠は37年間何一つ出ていない
これが現実
お前が来るべき場所はここではなく精神病院だよ >>911-915
精神に異常があるという自己アピールはもういいからさっさと精神科へ行ってくださいね 署名のページ見たけど遺族にちょっかい出すの最悪だな
慰霊式典でビラ撒いたりして普通に遺族から煙たがられてるけど 再調査自体はある程度納得できるが理論がトンデモすぎてな 真相は俺も「中曽根のじっちゃん説」推しだね
ただナベ田中文系青山なんかは、
ボーイング隠蔽説はイマイチ乗ってこないよね
なんでかっていうと、そこで話が終わっちゃうから笑
ナベ田中文系青山らの陰謀論者は原因を自衛隊のせいとか
政府の陰謀やらにしておきたいんじゃないかってのが俺の見立て
ネタとしても銭稼ぎに向いてると思われ >>921
作家やユーチューバーが金もらって何が悪いの？ >>922
そんな事どこにも書いてないだろ
ちゃんと読んでからレスしてくれるかな 垂直尾翼の設計ミスとまでいえるかは知らんが
応急処置としては尾翼内部に空気が入り込まないよう
点検口にフタを追加してるし改修の勧告も出されてる
原因の因果について全く隠されてない
中曽根どうこう言ってる奴はただ嫌いな中曽根が悪かった事にしたいだけ >>925
そんなんで垂直尾翼は吹き飛ばんな
アホかお前ら 自衛隊が民間機を疑似目標にしてレーダー操作訓練をしてるのは事実だから
ミスで当たるというのはあり得ない話ではない
ボーイング社のミスとすれば初め墜落地点の誤報を流してまで救出を遅らせる必要があるのかと思ってしまう 23時に長野県警が御座山ではなく群馬県側と発表したにもかかわらず
空自は測定を誤認したのかごまかしたか午前2時に再度御座山と発表した
午前4時に救難ヘリが現場上空で確認したが依然混乱し、5時に長野県警ヘリがようやく正確な位置を特定した 21時に朝日新聞が現場上空を撮影している。その頃自衛隊のヘリも到達していた
その後23時前にもう一度現場上空にいき2度ともヘリの計器でほぼ正確な位置を特定している
にもかかわらず日航自衛隊運輸省は依然として御座山と発表しているためかなり混乱したらしい 墜落地点に関してては、初っぱなから強烈な佐久への誘導がされていたような感がある 御座山と御巣鷹の尾根では10キロ近く離れてる
2015年の検証番組では測定を誤ったと振り返っていた記憶だが
佐久と言っても佐久市、北佐久、南佐久とかなり範囲が広い 初期の段階では目撃したおばちゃんの情報が一番正確だったような記憶 この事故は何といっても墜落地点の特定の遅れが最大の謎
自衛隊云々の話が出るのもそれがきっかけだろう
さらにボイスレコーダーが何の意図か15年経って流出したり謎が謎を深める キミたちの妄想を聴いてくれるのは精神科・心療内科しかないよ NHK 空白の16時間を見ればわかるだろ 一般の人間なら 見通しの効く山の上の方目前で強引に引き返しさせられた？ 文系ちゃん語録
＞都合のいい時に都合よくコテつけるわ 位置情報の錯誤の原因は８年前のNHKスペシャルでもかなりやってたのに
一体何周遅れの話してんだ
警察やTVは誰がミスしたか個人名までは不詳だったけど
自衛隊は測位ミスしたヘリの乗員まで出してて酷だったわ 川上村のおばちゃんも墜落地点は直接見てないし
しかも川上村じたいも佐久郡の一部だからな
通報を受けた警察の人が地図にマークしながら聞いてたのか
言葉をメモしてただけなのか 現代と比較したらすべてが発達の途上だったのだから仕方がない
現在でも危険なヘリ降下は部下に命じられるものではないが 救助活動の実際
・スタンバイを要請されるが出番なし
・二次災害の可能性と生存者の可能性を考慮して活動する
国際消防救助隊
平成2年6月22日イラン地震災害
マンジールでの活動
午後、「ヘリコプターで現地に入ってもらうかもしれないので、すぐ飛び立てるように準備して待機してほしい」とのイラン側の指示あるも、結局要請なし。
ピルクでの活動
到着後直ちに現場調査。「生存者のいる可能性がある」という住宅の崩壊現場を3つ程調査するが、生存可能性と2次災害の危険性から判断して、救出対象を1件に特定。
救出方法を定めた時点で日没。
いずれにしろ、建物のつぶれ方がひどいので、生存者のいる可能性は小さいと判断。軍の補給基地で野営。 NHKは佐久郡下の市町村に絨毯爆撃的に電話して目撃者を探したとかなんとか
川上村でも早いところだと7時のニュースが終わってまもなく東京から電話があったそうな 空白の１６時間見ると現場の情報があまり信用されないのもあったようだ 陸自と空自では地図すら共通化されてなかったという
自衛隊批判へ対抗したことで有名な元自の佐藤守氏も
当時の自衛隊の能力不足そのものは認めざるをえなかった >>837
なぜ全国版なんだ。地方版を図書館で見てきてみなさい。 >>955
本当にバカなんだね君は
当時の新聞の発行と配送システムをよーく調べておいで >>938
お前さ？
精神科と脳神経外科を受診してきちんと精密検査してきた方が良いぞ
操縦不能の機体をどうやって引きかえさせたり進路を妨害する出来るの？
油圧ゼロで乗員の操作を受け付けないのに？
鍋動画のオモステで操縦できたは完全に嘘だからね？ >>957
工作員もう飽き飽きだからやめてくれない？ 真夏の山で二次災害も糞もないだろう
高山というわけでもないし
冬山ならわからくもないが >>857
非公開になっている写真が公表されることでもあれば何か動くかもな
あってもぼかしが入るとは思うが
結局事故報告書との違いが明らかになるのが一番まずいんだろう 事故調査報告書を信じ込むのは勝手だが、なぜ陰謀論と陰謀論者を否定しまくるのか
ほっとけばいいじゃん 陰謀論を真に受けて遺族に絡む奴とか居るんだぞ
私が真実を教えてあげますとか言って
地獄すぎるだろそれ 証拠も出せずに陰謀論をほざいてる極めて頭のおかしい奴 ナベ田中あたりが煽って動画にあげるんだろうが勝手にw >>974
それは一切争わないという約束で補償をもらった遺族の話だろ >>975
証拠がないから陰謀論なんだが
疑惑の話しちゃいけないのか？ 慰霊式典で陰謀論を印刷したビラを遺族に配った奴がいるんだわ 証拠もなく人や組織を誹謗中傷している陰謀脳は悪人でしかない
悪人を放置する道理はない 遺族はビラ配った人らを訴えてないよね
何か困る人がいるのか？ だから日航から補償金もらった人は約束なので裁判などはやりたくてもできない >>987
それは誹謗中傷だぞ
ナベケンや青山と違い親族なら疑惑の念を抱いて当たり前 実際問題として父親が死んでしまったような場合は妥協して補償金を貰わないと生きていけなかっただろう
その場合は当然一切の異議を申し立てないという文言は入る >>990
誹謗中傷されてたら当人が訴えるよ
当人しかわからないだろそんなこと >>993
悪人ならな
君の言う悪人は悪人ではないが >>992
遺族の場合は陰謀論とは言わない
真相究明だな 戦闘機も標的機もミサイルも全て証拠が皆無のデマ
デマを吹聴して他人の名誉を傷つける奴は悪人 自衛隊員や事故調メンバーを誹謗中傷している陰謀脳を許さない このスレッドは１０００を超えました。
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