【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 105【123便】
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●ボイスレコーダー
【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故 RJTT-RJOO JA8119【機内視点】 airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/1pWT-4-qK-0
【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故 RJTT-RJOO JA8119【機外視点】 airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/x9gECm8QmpU
2005/08/12 TBS 「ボイスレコーダー～残された声の記録～ジャンボ機墜落20年目の真実」での再現シーン
https://i.imgur.com/b41IHBX.jpg
藤田氏の元に届いた実物のベータマチックテープ
https://i.imgur.com/tMDiV4K.jpg
●事故当日の航空機
【日本航空123便墜落事故?】 東京コントロールと交信のあった機体を照合 Part 1
https://www.youtube.com/watch?v=QrSpnu4kcWo
【日本航空123便墜落事故?】 東京コントロールと交信のあった機体を照合 Part 2
https://www.youtube.com/watch?v=iVBsY54DGZM ●ニュース速報テロップに関するYouTube動画
ゆっくり解説 日航機墜落事故、第一報はいつ？①
https://www.youtube.com/watch?v=jFW8jxsdD40
ゆっくり解説【日航機墜落事故②】18時台テロップ問題ってなに？
https://www.youtube.com/watch?v=h6SWQPsbU7k&t=3s
日航123便墜落事故 偽テロップを検証 いまさらですが…。
https://www.youtube.com/watch?v=cgLQhhHtfIU
日航123便墜落事故 NHKニュースを時系列に編集
8/13にやり直し放送された「人間のこえ」部分が冗長な54:29の長い動画
https://www.youtube.com/watch?v=UjNtAoNXlCs
06:48 マリコお休みテロップ(8/13オンエア分)
21:10 19:47ニュース速報テロップ(8/12オンエア分)
23:58 19:50 道特番開始 木村太郎キャスター(8/12オンエア分)
28:59 JAL123 速報１ 速報２ 速報３
44:40 NHK特集は後日あらためて放送 テロップ
51:35 8/13正午前の高校野球途中のニュース 遺体発見 斎藤季夫アナ
53:24 8/13高校野球中断してニュース 生存者4人発見 川野一宇アナ
(高校野球中継を中断して挿入された生存者発見のニュースは、川野アナの前に、斎藤アナも読んでいます) オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた >>1おつ
おまえらおはようございます ヾ(｡・ω・｡)｀*:; 899 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2022/11/27(日) 14:39:12.81 ID:???
陰謀脳「VTRは一切存在しないがテロップは18:40頃にフジテレビで放送された！」
朝鮮人「「証拠は一切存在しないが従軍慰安婦も徴用工も強制連行された！」
不思議な共通点があるんですね (´・ω・｀)
900 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2022/11/27(日) 14:45:44.92 ID:???
現存する客観的証拠で完全否定されてるのに証拠の一切無いブログだけを根拠に無理矢理に18時台のテロップがあった事にしようとする陰謀脳
現存する客観的証拠で完全否定されてるのに証拠の一切無い捏造記事と当時該当しない年齢の者に対するインタビューだけを根拠に無理矢理に従軍慰安婦の強制連行があった事にしようとする朝鮮人
不思議な共通点があるんですね (´・ω・｀) 2018.08.12
日航ジャンボ機墜落事故で救難にあたった上野村村長を支えた海軍魂
村長は、特攻を拒否した零戦隊長だった
https://gendai.media/articles/-/56934?page=1&imp=0 鍋動画のコロコロ変わる根拠も証拠も無い虚偽主張
韓国海軍艦艇からの海自哨戒機への照準レーダー照射の件で韓国側のコロコロ変わる根拠も証拠も無い虚偽主張
同じ臭いがするのは気の所為でしょうか？ (´・ω・｀) ＞8月12日――。午後7時半頃、黒澤さんが出張先の東京から帰って、自宅で背広の上着を脱ぎながらテレビをチラッと見たとき、航空機墜落事故発生のニュース速報のテロップが流れた。
＞さらにそれが524名が搭乗する大事故であることを知ってチャンネルをＮＨＫにかえ、続報に耳を傾けていると、
ダーティーペアかコンポラキッドの終盤にテロップが出て、その後NHKにチャンネルを替えた？ なんでだろ～♪
陰謀脳がｱﾙｱﾙ言ってるテロップ動画が出てこないのなんでだろ～♪ >>16
7時半だとおかしくないかな
NHKは特別番組を始めたとこだし
30分ずらされてる？ 群馬県のテレビの番組表を調べる所から再スタートだな NHKは全国どこでも同じが売りなんじゃないの？
ドキュメンタリー見ながら続報を待ったのか？
時間だけずらしているから文章がちぐはぐなんだろうね >>19
群馬の番組表は都内と同じ プラス群馬テレビ 「レーダーから消える」＝墜落という認識、やはりこれって一般には馴染みが無いのかピンとこない人も多いのかなあ
事故報告書の墜落時刻18:56:30は揺るぎない事実だよね？
Japan Air 123 ATC Tracing Footage (12 August 1985)
https://www.youtube.com/watch?v=eor8IwIv4-M
リークCVRでは、緊急機はスコーク77を出してからuncontrolableくらいしか伝える余裕が無かったようではあるけど、
管制は横田を含む関係先にEMG連絡をする必要があるし、パニック状態のコクピットにやたら質問することは
控えるべきとはいえ、搭乗者数、残燃料などよりもまずNatureを求められたら、いきなりの衝撃音・爆発音の
あとにuncontrolableくらいは伝えられないものか >>22
９時？まで待つ覚悟だったかもしれない
20分で切り替わって良かったです >>16
どうも青山本かNHKスペシャルの影響で2010年代の前半と後半で違うようだな
7時ちょっとすぎってのは7時26分のことではないよな
「天空の星たちへ」 青山 透子 著（マガジンランド）
第三部 乱気流の航空業界 未来はどこへ 229
第三章 上野村へ 349
＊御巣鷹の尾根が語りかけること
／あの日を語る①
そこで元村長の黒澤丈夫氏が、
「私は上野村がこの事故に果たした役割は二つあると思います。ひとつは救助救難のサポートに全力を挙げたということ。もうひとつは、上野村自治体が亡くなった人の慰霊と葬送を責任を持って行うことであります」
と、耳にＳＯＮＹ製の補聴器をつけて、しっかりとした口調で話し始めた。
事故を知ったのは、東京出張から帰って七時ちょっとすぎ頃、ＮＨＫの日航機行方不明というニュースで、テレビでは長野側の北相木らしいと言っていた。
しかし、向こうは高度が高いから火が見えるはずだが、ここからは見えない。
そのうち上野村の上空をさかんにヘリが飛ぶので、どうも上野村ではないかと思っていたところ、
夜十時過ぎになって、県警本部の河村氏から電話があり、
「今、長野県警の本部長から電話があって、長野側には落ちていない、どうも群馬側だ」という判断が伝わった。
https://nekotomo.at.webry.info/201210/article_3.html >>16
黒沢村長の記事
同年8月12日。黒沢は東京の建設省（当時）に国道整備の陳情に出向いた。
午後7時過ぎ、帰宅すると、孫たちが見ていたテレビニュースの速報の字幕が見えた。「羽田発大阪行きの日航機 レーダーから消える」
2010年8月18日：（日航機墜落 上野村の24時間：上）夜明け待ち、現場めざす／群馬県：朝日新聞紙面から
事故を知ったのは12日夜のニュース速報。「ひょっとして、わが村では……」の直感。村役場幹部と連絡をとりながら、眠れない夜をすごした。
翌朝のテレビニュースに現場付近のカラマツ林が映った。
「あの木の大きさだと現場はツゲノ沢の奥だ。植林して20年たつカラマツはあそこしかない」。直感は的中した。
1985年8月16日：黒沢丈夫さん 日航機墜落、捜索活動を陰で支える上野村村長（ひと）：朝日新聞紙面から
https://withnews.jp/article/f0170812001qq000000000000000G00110401qq000015716A?_gl=1*jt7zy1*_ga*TGFJMEJ0RUZka3VOdE5hVnBTWDBhdjI3TDJqZ0lCYm9GYzQ1OGFrQXVwTm42T2dReVNBNVZSb2dVMDc0OHRRTQ.. なんせテロップはNHKの新人記者も見ているからな
１９８５年８月１２日午後６時５６分
投稿日：2020年8月13日
何度もブログで書いていることなので止めようかと思いましたがやはり書きます。
ニュースで日航機墜落事故から３５年の節目と聞くと触れておかなければと思い立ちました。
調べてみるとこの日は月曜日です。この年の８月のはじめにＮＨＫ政治部の転勤の内示を受けました。
姫路放送局からの転勤でした。前の週に京王井の頭線の池ノ上駅近くの寮に荷物を運びこみました。
妻と３歳の長男と３人です。荷物でいっぱいで寝る場所の確保が大変でした。
月曜日いよいよ出社となりました。渋谷の放送センターに行き政治部長らにあいさつをしました。
午後、仕事場となる総理大臣官邸に向かいました。２・２６事件の舞台にもなった古い建物です。
入って右手にある記者クラブに向かいました。官邸キャップに赴任のあいさつをしました。
五つ子のパパの山下頼充さんでした。優しい方でよく来たと出迎えてくれました。
この年政治部には３人の新人が新たに加わり２人とも私より後輩で既に赴任してました。
３人揃ったのは８月１２日が初めてで夜７時のニュースが終了したら歓迎会でした。
ニュースが始まる直前に「日航機がレーダーから消えた」というニュース速報が流れました。
先輩記者たちが一斉に動き出しました。我々新人３人は何が何だか分からなくなりました。
わずかな情報を基に先輩記者たちが原稿をどんどん送り込むのには驚きました。
書き手は手嶋龍一さんでした。ワシントン支局勤務を経て独立した方です。
官邸には時々刻々情報が入ってきました。中曽根総理大臣が深夜静養先の軽井沢から戻りました。
何をしたのかよく覚えていません。一晩中官邸内を先輩の指示で走り回り情報を送り続けました。
右も左もわかりませんので大した情報なんて取れる訳がありません。それでも徹夜で走り回りました。
https://junwind.net/?p=9334 この文章により、ライバル会社どころか同じ会社でも部署によって縦割りでライバル関係だとわかる
同じNHKでも岩田記者も相澤記者が全然違ったように
とにかく動いてないと何もしていないみたいで不安感にかられるのです。
いっしょの新人たちの間ですら、より良い情報をとる競争が始まっているのに気づきました。
ＮＨＫというチームで仕事をしているのですが一人一人が独立していて半分ライバル関係です。
５２０人が犠牲になり遺族が悲惨な思いをしていることは念頭にはありませんでした。
それよりもいち早く情報を送り上司から評価されたいという思いの方が勝ってました。
今振り返ってみれば政治記者の病理が巣くい始まっていたことは間違いありません。
もうひとつＮＨＫはひとつの会社ではないことも直感でわかりました。
いち早く情報をとるのに政治部と社会部が激烈に競争していたのです。
どちらの方がより早く情報を入れたとか入れないとか政治部はやはりすごいとか言ってました。
タテ割りの競争が日常でした。互いの情報の漏洩を防ぐ効用もありますが行き過ぎはマイナスです。
政治部に配属された最初の日から激動だったため、これから始まる仕事の実態が見えました。
この日から１９９３年８月までの８年間、ＮＨＫの政治記者として走り続ける日々が始まりました。
https://junwind.net/?p=9334 バブル時代に地上げ屋が「ここはお前らの土地じゃない。出ていけ！」ということが日常茶飯事だったが、ここは「お前らの記憶は思い違いだ。取り下げろ！」と関係者に圧力をかけるパターン。
キャラが酷似していて構造的には同じ。 露木順一の「記憶」の変遷
2020年
３人揃ったのは８月１２日が初めてで夜７時のニュースが終了したら歓迎会でした。
ニュースが始まる直前に「日航機がレーダーから消えた」というニュース速報が流れました。
2015年
夜７時のニュースの直前に第一報が入りその後は総理大臣官邸に入る情報の伝達係として訳もわからず走り回っているだけでした。動いてないといけないような気分でした。
2014年
ニュース直前に飛び込んできたのが５２４人が乗った日航ジャンボ機が行方不明になったという緊急情報です。右も左もわからないまま官邸内を走り回りました。 https://jwu-psychology.jp/column/2-4.html
実は、出来事の記憶を思い出すときに起きていることは、パソコンに保存した動画の再生とはまったく異なっています。
脳の中での記憶が再生されるとき、なんと、記憶の中身はいったん失われてしまうのです。
私たちはなにかを思い出す端から、その中身を忘れてしまうことはありません。
それは、私たちが思い出すのと同時に、改めてその中身を記憶しなおしているからなのです。
このとき、最初にその出来事を覚えたときには知らなかった、新しい情報を持っていることがあります。
この新しい情報が、出来事の解釈にかかわる内容のとき、私たちは出来事の再評価を実際に行い、記憶を修正していくのです。 >>33
ここまでいくと板違い
よそで存分にどうぞｗ >>30
「なんちゃらと仮定してみるとありえない。だからねーよ」とか構ってほしいだけだろうな。
仮に事故を隠したい事件化したくない連中にとって、これほどうざい奴らもいない。
執拗に風化させたくないっていうのは意外と事故調信者なんすよ。いずれ消されるだろけどな。
テロップだろうがなんだろうが、見た人間にとってそれがゆるぎない真実なのさ。 記憶は思い出すたびに塗り替えられる
何十年前の記憶などアテにならない >>32
その3つの記憶とも7時のニュースの直前に速報を見たことには相違ないようだが
そして一番若手なので臨時伝令として官邸を走り回っていたのも相違ないようだが
そして19時ちょっと過ぎに黒沢村長が見た速報とも合わせて推測するにその速報はレーダーロスト つまりその場（機内）で書かれたメモは信用出来る情報って事ね >>38
バカなの？
＞緊急情報
が
＞ニュース速報
に変わってるだろ
上野村村長もテロップを見た時間が曖昧 ラジオはかなり早くから報道しているな
19時26分より前
91 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/02/28(月) 00:43:11.53 ID:???
小平尚典といえば青山の本の表紙にも使われてたな
2020/08/08 8:00
35年前、私は新潮社『FOCUS』誌の契約カメラマンとして、生存者のいる事故現場にいち早く到着した。当時31歳だった。
東京から車で南相木村へ
あの日、初めての合併号で夏休みであったが、私は東京留守番チームで都内にいた。
北海道にいるスタッフからの電話により、「日航機に異常の事態が生じたかもしれない」という第1報があり、
慌ててカーラジオでNHKニュースを聞いたのは夜7時15分頃であっただろうか。
小平 尚典（こひら なおのり）Naonori Kohira
写真家、メディアプロデューサー
1954年北九州市小倉北区生まれ。 日本大学芸術学部写真学科卒業後渡英し社会派写真家としてデビュー。
新潮社『FOCUS』創刊メンバー、御巣鷹山JAL墜落事故写真集「4/524」を新潮社から出版。
https://toyokeizai.net/articles/-/365720
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 88【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1645668555/ これも
250 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/07/05(月) 21:29:14.79 ID:???
2009年の投稿で、時計がもうすぐ7時を示す頃、NHK第一放送のラジオからレーダーから消えた模様...
ってあるわ。
304 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/07/06(火) 17:59:15.62 ID:???
>>254mixiです。
「123便墜落事故を考える」
みなさん、
この日どのような行動していましたか?
またこの日事故の一報をどのようにして知りましたか?
そして事故発生を知った後の夜はどうしていましたか?
ぜひお聞かせ下さい...
のところ。
252 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/07/05(月) 22:20:35.43 ID:r9v+0ur1
>>250
ラジオは早いね。外回りしていたマスコミ関係者はラジオ。
50人に声をかけたら、１人は見つかる。
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 69【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1625123273/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 68【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1624068699/ 歌番組の途中とかならラジオを録音したテープが残ってるかもな 幾ら必死に伝聞を集めても証拠にはならないんだけど？
それだけｱﾙｱﾙと言う19:26以前のテロップ動画がなんで今の今まで出て来ないのか？
何故ならNHKも在京キー局も19:13の時事通信のフラッシュまで123便の事故について報道部は一切動いていないからです
これは内部証言や時刻が記された文書等からも明らか
仮にも18時台にテロップを出しているような状況なら各局の報道は大事故大事件に対応した特別体制に即時移行してます
実際には各局は19:00から通常通りの放送、NHKはお盆休み体制で暇ネタまで流す状況
仮にも特別報道体制になっていれば暇ネタなんて流す余裕は無い訳ですが？
陰謀脳はいいかげん伝聞や妄想じゃなくて客観視証拠と物的証拠に基づく現実を見ようぜ？ >>40
ふ～んそのニュース速報と緊急情報の明確な違いってなあに？ とりあえず、19:00～19:30までの録画を探せば？
その時間は現状、松平口頭19:26しかＶを確認出来ない >>45
緊急情報はNHK内部の情報まで含むだろうが、ニュース速報は文字通り、テレビ・ラジオで流されるニュースの事を指すだろ もはや、福島第一原発メルトダウンしているのに、「日本の原発は大丈夫。放射線は体にいい」とか言ってた連中に近くなってきた。発言や行動が下手な漫才より笑える。 非陰謀脳としても19時26分以前にテロップがあったのなら出してもらいたい あるなら 「福一はメルトダウンはしていません！絶対に！」
と当時、官房長官だった枝野幸男はマスゴミを通じ全世界に対して断言した
しかしその後の調査で既にその時点で炉心融解は始まっていた事が証明されている
民主党って基本的に在日朝鮮人に寄る在日朝鮮人の為の政党ですよね？
またも陰謀脳と不思議な共通点 (´・ω・｀) >>47
それ何か定義あんの？
別に官邸でNHKの記者だけが動いたとも思えんが
既に何度も述べていることですが、１９８５年８月１２日のこの事故は私にとっては忘れられない事故です。ＮＨＫ政治部へ赴任した日のことでした。
政治部の新人は、最初、総理大臣官邸の総理大臣番に配属されます。いかめしい役職ですが、やることは総理大臣の後を追いかけ回しやり取りをすることです。
当時のＮＨＫの総理大臣官邸のキャップは、五つ子のお父さんの山下頼充さんでした。夜７時のニュースが終わったら新人の歓迎会をすることになっていました。
ニュース直前に飛び込んできたのが５２４人が乗った日航ジャンボ機が行方不明になったという緊急情報です。
右も左もわからないまま官邸内を走り回りました。
総理大臣官邸には情報が続々と入ってきます。先輩記者が書いたメモを総理大臣官邸内のＮＨＫのデスクに届ける走りが主な任務でした。
中曽根総理大臣は、当時軽井沢に静養中でしたが急きょ総理大臣公邸に戻ることになりました。徹夜で情報を取ってひたすら送り届けていました。
https://junwind.net/?p=2311 >>41
小平続きあと現役国会議員も
189 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/04/01(金) 19:02:16.57 ID:???
「御巣鷹山・日航機墜落から33年…今明かす、私が事故直後の現場で見た真実」で
『NHKのラジオ番組を聞くと、「羽田発伊丹行きのJAL１２３便が１８時５６分頃、静岡上空で消息を絶っている模様――」と何度も同じ情報が繰り返されていた。』と述べてるのはカメラマンの小平尚典さんだよ。
小平さんの記憶違いでなければラジオで「静岡上空で消息を絶っている模様」と報じられたのは事実。
325 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/04/05(火) 16:49:29.35 ID:???
『羽田発大阪行の日航１２３便が静岡上空で消息を絶ったとテレビでは流し続けていた。
「やばい、大変なことになった」と新米記者の私にも緊張が走った。先輩達も次々に支局に戻ってきて戦争状態。「伊豆上空で消えたらしい」「焼津で旋回しているのを見たらしいぞ」。本社との連絡の中で不確定な情報が交錯する。』
「高木陽介「奔馳不息（ほんちふそく）」衆議院議員 高木陽介のブログ クライマーズ・ハイ08/07/15 23:50」より引用
『NHKのラジオ番組を聞くと、「羽田発伊丹行きのJAL１２３便が１８時５６分頃、静岡上空で消息を絶っている模様――」と何度も同じ情報が繰り返されていた。』
「御巣鷹山・日航機墜落から33年…今明かす、私が事故直後の現場で見た真実」より引用
この二つの記事から123便は伊豆上空で一時的にレーダーロストしたと推測します。
伊豆上空で一時的にレーダーロストしていなかったとしても「静岡上空で消息を絶った」と報道されたのは事実だと思います。
ワタナベさん 伊豆ロスト説と、「静岡上空で消息を絶った」という報道がテレビやラジオで流れた説を取り上げていただきたいです。 >>51
ちなみに官邸記者達が我先に情報を得ようと平沢勝栄秘書官の控え室に多人数殺到したことが、事故直後の週刊誌に書かれている。 >>52
だからどういう定義？
辞書に載ってる？
あと19時の段階では官邸ではNHKの記者しか右往左往してないのか？
他の記者は加藤清隆もいたはずなんだが 754 文系ちゃん[sage] 2022/11/25(金) 02:01:01.65 ID:???
過去スレでこんなのあったの 覚えてる人いるかな？
露木順一氏より以下のメールをいただきました。
迷いましたが
フェアを期すために主要部分を公開します。
-----
私の記憶では19時前に速報が流れたのは間違いありません。
しかし物証がありません。NHKのニュース放送の関係者は否定していました。
それでも私は間違いないと思っていてブログの修正をしていません。
露木順一
----- >>53
日本語読解力がないのかお前は？
ラジオが18:56頃に報じたのではなく「18:56頃に消息を絶った」と報じていたと言っているのだが？
ラジオが報じた正確な時刻は言っていないぞ？
これは事故調査報告書の内容と全く齟齬が無いんだが？ ところで
陰謀脳は文系の記憶も支持するの？
372: 文系ちゃん [sage] 2021/11/01(月) 04:19:53 ID:???
>>362
18:50とその繰り返し 19:04とその繰り返しで4回ですよ
記憶する限りだと勿論1・2回目は同一文面、3・4回目もそれと同じか酷似したもの
19:37から詳しい内容でテロップ出るけど、あれとは明らかに別物 文系の記憶を採用すると
TBS報道が動き出す19:14までにNHKは少なくとも３回テロップを流したことになる TBSは他局をモニターする設備が無かったのか？ >>57
小平は19時15分ぐらいかと書いてあるね
>>41にね
その前に北海道の新潮社の同僚スタッフが事故を掴んで連絡してるね >>53
ちなみに高木は当時は毎日新聞の新米記者
１９８５年の夏。群馬県御巣鷹山の日航機墜落事故。「クライマーズ・ハイ」は当時、群馬県の地元紙の記者だった横山秀夫氏の原作。記者たちの激動の姿を描いた映画が公開中だ。
私もその年、毎日新聞に入社したての１年生記者。
静岡支局で、いわゆるサツ回り（警察担当）をしていた。あの時の状況は２３年たった今も忘れられない。
終戦記念日を間近に控えた８月１２日。県警本部の記者クラブから支局に戻ったのが夜７時半近くだった。
ソファーでＮＨＫのニュースを見ていた支局次長が「日航ジャンボ機が消えた」。私は「ナニ冗談言ってるんですか」と笑いながら次長を見ると、真剣な目つきをしている。
羽田発大阪行の日航１２３便が静岡上空で消息を絶ったとテレビでは流し続けていた。
「やばい、大変なことになった」と新米記者の私にも緊張が走った。
先輩達も次々に支局に戻ってきて戦争状態。「伊豆上空で消えたらしい」「焼津で旋回しているのを見たらしいぞ」。本社との連絡の中で不確定な情報が交錯する。
「レーダーには映ってませんか」。航空自衛隊浜松基地への電話取材で、私は受話器を持って叫んでいた。
それから数時間後、「長野・群馬の方で落ちたらしい」との情報。
東京本社はもちろん現地の前橋支局、埼玉の浦和支局から現場が分からないまま、記者が飛び出した。
（平成20年7月16日付 夕刊フジより転載）
>>59
ある訳ないじゃん
この当時のニュース番組はNHKも民放もこれ見よがしに背後にモニタ並べて全局の映像モニタリングしてる様子を見せるのが流行りだったじゃん
実際には今も昔も副調整室でも全局モニタが当たり前だし他局が何を流してるかは常時チェックだよ >>60
それも大体の時間でしょ？
19:13の時事通信のフラッシュ後に裏取りして速報を入れる判断して原稿まで書いたら10分前後は必要
テロップを作らない分はラジオの方が数分早く流せるけど流すタイミングもあるからね 陰謀脳も文系はスルーの方向で民放の速報を探したほうがいいぞ あの夜はNHKを見てたはずなんだけど静岡の話なんてしてたっけなぁ... 羽田に問い合わせれば伊豆付近でレーダーから消えたと答えるだろうね。単純に範囲外だから。 陰謀脳の口癖「なかった事にされている。」
家庭用VTRが４世帯に１台にまで普及していたのにどうやって？ 長野、群馬、山梨、埼玉、県境、三国峠、川上村、佐久...。頑張って断片的に思い出せるだけのワードを羅列してみたが静岡が出て来ない ４０年前の出来事を分単位で番組と局も記憶してる？んなわけねえだろｗｗｗ >>70
無理ですね。20時前からNHKを中心に見ててザッピングで民放も覗いてたから自衛隊の誤報もどの局で見たのかハッキリとは思い出せない >>53
なるほどね
無かったことにされてるのは「静岡ロスト」の速報なのか
文系ちゃんもそれを見た可能性があるのか
確かにそこは事故報告書と墜落の夏の落合インタビューの矛盾があるところだな
事故報告書だったら富士山が左に見えることはないからな まあ俺も忘れてるだけで静岡の話もしてたのかも知れんから当時の番組を見てみないと何とも言えんな 文系の記憶なんて全て妄想なんだから
文系が「テロップを見た」と主張すればするほど、
テロップが無かったことの証明になるという笑 >>74
何が違うんだか具体的に
事故調と落合インタビューに矛盾があるのは他にもあるけど急減圧とか >>72
心療内科でも精神科でもなく脳神経外科で脳自体に異常がないか検査してきた方が良いんじゃない？ 78 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/03/29(火) 11:28:12.32 ID:???
仮説
6時25~29分頃 伊豆半島辺りでレーダーロスト
6時40分台 NHKのテレビニュースで「伊豆半島辺りからレーダーから消えた」と報道
7時台 NHKのラジオニュースで「羽田発伊丹行きのJAL１２３便が１８時５６分頃、静岡上空で消息を絶っている模様」と報道
根拠１
「第115回 JAL御巣鷹山墜落事故の現場に第一陣で乗り込んで」
根拠２
「御巣鷹山・日航機墜落から33年…今明かす、私が事故直後の現場で見た真実」
159 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/03/31(木) 15:11:07.39 ID:???
>>68
>>78
「123便 静岡上空」の検索で経営コンサルタントのブログが出てくる
この人は「JAL123便が静岡上空で機体が消えて、事故の可能性があるとニュースで伝えてる」と家族から伝えられたそうだ。
166 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/03/31(木) 19:31:53.02 ID:???
＞小林美保子さん
＞1985年当時22歳
＞静岡県藤枝市
＞はっきりと窓も見えるほど高度が低い状態だった
はっきり窓が見える高度というのはこんなイメージだけど
当時の藤枝市の目撃情報って？
https://youtu.be/NVdhdK9_fMQ
385 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/04/06(水) 18:30:30.53 ID:???
>>325
>>335
『２５年前の８月１２日は月曜日でした。二階にある私の部屋に家人が
「お父さんのいつも乗っているＪＡＬ１２3便が静岡上空で機体が消えて、事故の可能性があるとニュースで伝えてる・・・」と伝えにきた。』
「井上和弘の寄り道スケッチ もう、１/4世紀 ２５年 日航機墜落事故」より引用
やはり123便は静岡上空で一時的にレーダーロストしたのだと思う >>72
事故調とおり大月旋回してたら富士山は右に見えるな
そして、そのとき、窓の外のやや下方に富士山が見えたのです。とても近くでした。このルートを飛ぶときに、もっとも近くに見えるときと同じくらいの近くでした。
夕方の黒い山肌に、白い雲がかかっていました。左の窓の少し前方に見えた富士山は、すうっと後方に移動していきます。富士山が窓のちょうど真横にきたとき、私は安全姿勢をとって、頭を下げたのです。 >>72
中曽根回顧録では特急浅間の社内で「静岡辺りで」という報告を受けている。 >>67
羽田のレーダーで、一旦範囲外となって、そのあと再び表示されるようになったのはどこまで戻ってきた時なの？ 知らないよ。ただ羽田の管制官が伊豆付近でレーダー範囲外により一時的に消えたと発言しているからね。 >>72
自分は静岡で ってのはなかったと思ってる
話は変わるけど、随分昔の書き込みでテレビ朝日の関係者ぽい人の書き込みがあって、その人がモニタ並べて他局の放送モニタリングしてる部屋にいた時にNHKで突如機影消えるのテロップがでて、なんじゃそりゃ とその場が騒然となった ってのがあった筈 >>85
そうか 知らないのか それは残念だな
距離的要因で見えなくなったのなら、羽田からの同心円的に同じ距離のとこまで戻ってくれば再び表示されるようになるだろう まあがんばってファンタゴールデンアップルの王冠でも探してくれや >>86
>>随分昔の書き込みで
コイツも田中も便所の落書き掲示板をソース扱いするのが本当に笑えるよな >>16
>>27
チェッカーズのライブの通り8月12日の7時半は東日本ではもう真っ暗だし
俺もここ3年くらい8月12日をチェックしてるが18時56分で関東はかなり暗く、19時半は真っ暗
2001年 飯塚訓「墜落現場 遺された人たち」113ページより
黒沢村長
「当日私は東京へ出張してましてね。家へ帰ったのは夕方でしたよ。
ちょうど事故が発生した時分でした。
大事件だが、現場が特定されないことにはどうしようもないですからね。
そのうち、群馬県警の河村本部長から電話がありましたよ。」 横田付近まで来ていた、というのが事実だったとしよう
別に大月の旋回を捏造しなければならない理由はない
「アンコントローラブル」と伝えてきているのだから、操縦不能で横田基地着陸も叶わず、方向が変わったあげく山岳地帯を迷走の末に激突してしまった、でいいんだから 時間稼ぎ（調整）と落合さんに富士山見せるためでね？ 言っていることが分からんようだな
百万歩譲って、横田近くまで飛行して来たが何らかの妨害を受けたとしても、福生・昭島さらには40万都市の八王子から多数の目撃が出てくる可能性を考えれば、
横田まで来ていた、しかし操縦不能状態で不幸にも着陸は叶わず、風の影響もあり遠ざかってしまった、というストーリーのほうが無難だろ >>95
アタマ大丈夫か？
事故調査報告書を最初から最後まで100回音読してから身の回りの整理をして精神病院に行くべき >>97
お前が言っている人穴に落下物を偽装して、大月の旋回を捏造して帳尻合わせするという「ストーリー」に対する別案だろが >>100
おぉ、そういうことか
まあそろそろ相模湖より東、八王子周辺とかの目撃証言は集められて再検証されてもいい頃合いにきてるように思う
画像でもない限り証拠とはならんだろうが、航跡推測の材料にはなるだろう
ようつべやってる人に期待すっかな >>24
そのスコープは管制訓練用の再現だね、暗い部屋で使う昔のブラウン管タイプだ。
PC用のARTSのシミューレータ―ソフトもあったけど、数字の二のように見える短い方が一次レーダーが捉えた反射波の機影、
長い方が二次レーダーのデータ受信状況、スコークで識別して便名や高度・速度・後方乱気流区分などを表示。
機影から伸びるラインが進行方向と速度、高度が下がるとたいてい二次レーダーの信号が先に途絶え、
一次レーダーの反射波も受信できなくなるとそこで停止し＃マークとなり、数度点滅してから消えるのがスコープ上でのロスト。
EMG交信あれこれ
https://www.youtube.com/@VASAviation/videos
ICAO Emergency Phases
https://www.skybrary.aero/articles/icao-emergency-phases
EMG機に対して求める情報のひとつ、搭乗人数は通常はPOB(passengers on board)なんだけど、海外ではsouls on boardも割とある。
古くから海事の遭難では亡くなった人は貨物としてカウントし、捜索や救難の必要が無いという合理的な理由がその由来らしい。
日本の身元確認では、酷い状態の遺体を可能な限り綺麗に整え、歯牙１本でもいいから持ち帰りたいという遺族の要望に応えようとする。
123便事故で亡くなった外国人の遺族の殆どが、魂は天に召されましたとして身内の遭難遺体に執着しない理由がそこにある。 ラジオならテロップを作らなくて良いから早い時間に速報が出ててもおかしくないのかな >>85
羽田のレーダーで一時的に消えたとしてもスコーク7700の時点で横田も百里も成田も優先追尾
更に当時の運輸省は航行管理用に箱根にレーダーを設置済なのでこれらのレーダーの探知エリアから外れる事は無いし箱根のデータは当時もリアルタイムで所沢の東京航空交通管制部と近隣空港の管制と連携
なので18:56以前のレーダーロストなんて有り得ないんですけど？ >>104
管制官の証言が正しいなら、あんたの前提に大きな間違いがあるってことだね。
ていうか百里が追尾ってなんすか？ｗ 空自のレーダーは千葉だぞｗ >>105
管制官とやらの証言は有り得ない
①国家公務員法による守秘義務違反
②勤務ローテーション的に18時台に勝手に卓を離れて連絡する事が不可能、通常はトイレも行けませんし管制塔には公衆電話も有りません >>104
羽田の空港レーダーから外れただけでしょ。 >>107
そうだとしてもそれを正規の手順以外で外部に漏らす事は有り得ない
管制官が記者にポケベル3コールとかふざけた話は捏造としか考えようが無い 半官半民の日本航空から国営放送のNHKへ情報が流れた可能性はあるかもな 御巣鷹山の悲劇を見てみるに文系ちゃんも大月旋回なし
白銀山の西、富士山の東、倉岳山上空ルートを採るのね >>108
捏造なら時事ドットコムの一連のストーリーが作り話ということになる。NHK記者がいなかった→うそ。是枝空港長が記者クラブに行き、記者を探し回った→うそ。19時13分に初フラッシュ→うそ。
ちなみに、NHKの記者は各署に連絡した後にアマチュア無線繋がりの友人に「飛行機が落ちた。ニュースを見て」という短い電話をした。これも守秘義務違反か。 >>111
も ってなんだ？
静岡→道志→相模湖 かなぁ とは思ってるけど、要所要所でもどっちかなというのはある >>108
漏らしたのは管制官ではないしレーダーアウトを記者に伝えた事実はないよ。 >>112
田中さん必死で草。
５ちゃん張り付きお疲れ様。 >>112
意味不明
管制官も含め管制塔に勤務する職員は国家公務員法に基づいて退職後も死ぬまで守秘義務が生じる
また管制塔職員はローテーション勤務であり勤務時間内はトイレすら自由に行けない上に外部と連絡する手段を持たない
勤務中に勝手に職場放棄した挙句に公衆電話のある空港ターミナルまで徒歩で20分かけて移動しポケベルを呼ぶのかと？
そしてポケベルで呼ばれた記者は一体どこに電話を掛けたんだろうね？
あらゆる状況証拠から管制塔からのリアルタイムでのリークは絶対にあり得ないんですけど？ 航務課か運行課かな。
羽田が本格的に対応始めた頃だろうね。EMG受信してから結構時間が経過していたと思うよ。 >>117
所沢管制卓の電話で管制官から情報を受けた共同通信記者が各メディアに直電した説の田中さんチィーーーーーーーッス >>117
都合が悪くなると工作員って便利ですね
でもそれはキミの精神が既に正常ではない証拠
123便墜落事故は現実に起きた事故であり、あらゆる証拠が検証されて結果が導き出されて事故調査報告書に纏められています
管制塔の勤務実態も知らないようなど素人が何ら証拠もない邪推で弄んでいい事故ではありません
事故調査報告書を100回音読してからご遺族や関係者に謝罪した方が良いですよ >>112
構文がナベケン動画の前野潔そのままなんだよね >>91
プロが鮮明に記憶している
> >鮮明に記憶している
（インタビューに答える小林宏之氏）
元日本航空の機長で航空評論家の小林宏之さんは、事故当日のことを鮮明に記憶している。
「午後７時前にテレビで天気予報を見ていたら、１２３便の機影消失の速報が入った。当時ジャンボ機は四重の安全設備があって、ジャンボが墜落するとは思わなかったが、次々に重い報せが入ってきて、・・・もう言葉では言い表せない胸の痛さを感じた。
事故の２日後には、国際線を飛ぶことになっており、筆舌に尽くしがたい思いで空港に向かったが、他の乗員たちには、
『飛ぶ以上は、注意力や判断力に影響を生じさせないためにも、とにかくいつもと同じ気持ちで、１便１便、安全運航を守っていこう』と話して無事に飛んだ」
だが、３６年たった今でも、「その時の気持ちは言葉にできない」と、小林さんは言葉を詰まらせた。
日本航空によると、発見されたギアは墜落原因に直接関係はないとみられる。
https://note.com/tbsnews/n/n8a652e3e256e >>118
レーダー失探の前に、EMG機が出た時点で管制は関係各所直通のエマージェンシーフォンで一斉連絡する規則じゃなかったかな？
「大阪行きの123便ジャンボがEMG宣告、トラブル詳細は不明だが羽田へ戻る！」これが空港事務所や羽田日航にも伝えられる
彼らが積極的にマスコミに耳打ちするかどうかは分からないけど、羽田が慌ただしくなればボーッとしてる記者でも気が付くだろう >>123
ACCのコンピューターは羽田空港や防衛省などと連結（リンク）しているとあるね。ただEMGコール機の状況次第だろうから即大騒ぎにはならないでしょ まあR5ドアのブロークンと合わせればかなり焦るかも >>122
18時台テロップの現物が今まで一切出てきていない現実
NHKと在京キー局も18時台にテロップを送出した記録が無い現実
つまり後天性刷り込みによる思い込みと判断するしかないんだけど？
伝聞は幾ら積み重ねても証拠能力ゼロなんですよ >>124
1985年当時はどうだったか？という部分も要確認ですね
各タワーから配下組織への一斉通報もエマホンと呼んでた
スピーカーから情報が一方的に的に流れてきて消防やらメディックなどがスタンバイする
123便の場合は18:24:35に衝撃音→まずい、なんか爆発したぞ！→18:24:47にスコーク77発出しエマージェンシー宣言、
ACCはこの段階では一体どういう事態なのかさっぱり分からない、急病人かも知れないしさほど深刻ではない機体のトラブルかも知れない
機内では酸素マスクが落ち、そのあと18:25:31に無線交信による第一報、CAPは問題が発生した羽田に戻りたい220まで降りたいとACCに伝え、
大島までのレーダー誘導を依頼、まだ状況がさっぱり分からないACCは18:27:03にデクレアエマージェンシー？と確認、そしてNatureをリクエスト、
これに対して123便は応答した形跡がなく、ACCも再度尋ねていない(状況を把握したので不要だった？)、このあたりのCVRがちょっと怪しい
何よりも衝撃音のことを報告していないのは腑に落ちないんだよね、そもそも機長は管制から指示を受けたり許可を得たりする下位の立場だ
だからといって緊急時に矢継ぎ早に質問して圧をかけることはしない
管制がどの時点で関係各所に連絡したのかは不明だけど、18:28:32に指示通り飛んでいない123便に再度磁方位090を指示、
そして18:28:35にCAPはアンコントロールと連絡、ACCは操縦不能了解と復唱
日航機は羽田に戻ってくるってよ～と楽観視してたかもしれない管制は、アンコントロールと聞いてPTT押しキャリア出したまま一瞬無音(絶句)
というCVR聞き取りもあるけど、始終落ち着いてる印象はある、それでもまず聞くことの無い操縦不能なら大騒ぎになるでしょうね
かなり切迫した状況を意味する遭難通信のメイデイ、緊急通信のパンパンなら、それを聞いた無線局は応答する義務が電波法に規定されているけど、
エアバンドを聞いてる通常のマニアは送信可能な無線機を持っていないし、アマチュア機でもオフバンドの送信は出来ない
スコークでエマージェンシー宣言した緊急機に対しては特に規定は無く、管制との交信が継続しているなら、第三者が敢えてブレイクしてくることは無い >>122
鮮明な記憶ね～ 36年前の
ここでは9年前の記憶が語られているけど
通信社からの速報で19時14分から動き出した TBS 報道局
https://youtu.be/WzzZoDW9g4E >>129
それTBSだけだね
小林元機長の見てたチャンネルはおそらくNHKの天気予報
NHKは木村太郎でさえ、著書に19時すぎに連絡受けたと書いてるのにね
報道特番に出た柳田邦男も元NHKのY記者から19時すぎに連絡受けたとその著者に書かれているのにね
そのY記者がおそらくあのY記者なんだろう >>131
19時過ぎとは一般常識で考えれば19:01～19:20位までの幅があるんだけど？
と言うか正確には覚えておらず断言できないから19時過ぎと言ってる訳ですよね？ 仮にNHKが19時前後に情報を入手していればニュース7で暇ネタなんか流す尺を使わずそこで速報を入れてるよ 19時前後は18:40分頃に起こったと推測される機影がレーダーから消えるを受けてテロップを出してはみたものの、やはりまだ墜落してないようだ と情報混乱状態にあったのではなかろうか？
19時過ぎての数分あたりで56分の方のまたレーダーから消えたの情報を得てテロップを出した もしくはまだ56分の方のレーダーから機影が消えたの情報は得られていなかったが、18時台にテロップを見た人からどうしてそのニュースを告げないのかと思われるのを回避するために19時過ぎての数分のところで再度テロップを出してそうしているうちに事実確認に奔走していた といったところだろう
松平アナのニュース半ばでのテロップもどちらかだろうが、この時には56分に消えたの方の情報を得ていた可能性が高かったのではなかろうか
消えた また出た やっぱり消えた と情報混乱極まったのが18時台後半から19時20分過ぎあたりなのだろう んー？
柳田さんにTELして事故の事を伝えたのは○山さん？それとも○村さん？ どっちだろ >>131
自宅にいた柳田邦男は19時過ぎ、木村太郎からの連絡を受けてタクシーでNHKに向かったとも書いてた
特番への出演は22時頃から？ >>135
木村太郎の著者によればYだよY
で、26分の松平の一報を見て太郎が柳田に電話をした 過去を捏造しようとしても無駄。あなたの罪が増えるだけ♪ 山口敬之の著書によればちゃんと報道現場のデスクとの信頼と連絡をこまめに取り合っていれば
電話一本で速報を打てる体制らしいな
だからTBSは安倍辞任のときにどこよりも早くテロップを出せた
(2007年、ひるおびの前のピンポン！の放送中)
そのテロップを見て他の新聞社の記者が駆け出したと「総理」に買いてある >>138
○山 ○村 どっちもY なんだよな
今更伏字にする事もないんだろうけど
26分のを太郎が見て柳田に ってのはどうかな？ >>134
いいかげんにしろよお前は
各局の状況、ソースとなる運輸省関係どちらを見てもどうやっても18時台のテロップは絶対に出ない
ｱﾙｱﾙ書くならまず物証を持ってこいや
実際の事故について捏造して何がしたいのお前は？ 文系ちゃん
お前はもう来ないでいいから
新GBで鷹富士と二人でやってろ >>142
オレ一人しかいってないなら考えるけど、ご遺族でも見たといってた方いただろ
同じ事言ってみれば？ 文系ちゃん語録
＞18:50とその繰り返し 19:04とその繰り返しで4回ですよ
＞記憶する限りだと勿論1・2回目は同一文面、3・4回目もそれと同じか酷似したもの >>145
根拠がないんだけど？
人の記憶なんて曖昧だから伝聞には証拠能力が無い
ｱﾙｱﾙ主張するならとっとと現物を持ってこいよ
無いのが現実だよアホが >>145
遺族で見たって人だれ？
ちゃんと聞いとかないと、
文系って知らないうちにぶっこんでることあるからさ >>149
名前欄が空いたままですよ
画像はなくても松平アナとか放送やってた人があった って言っても証拠扱いしてくれるの？ >>141
いや太郎の著書によれば
太郎7時にサンドイッチを食べていると、スタッフから木村小屋で連絡を受ける(7時過ぎではない)
↓
松平の一報を木村小屋の(スタジオ内に建てられた敷居の中のプライベートルーム)
の机にあるテレビをつけて見る
↓
太郎、柳田の多摩の自宅に小屋から電話
↓
柳田、太郎の電話の前にYから連絡を受けたと会話中に話す
↓
柳田、必要な資料を持ってNHKへ
の流れ 著書はNHKの出版社で発売は1988年 >>153
柳田氏視線だと
Yさんからの電話のあと木村氏からの順
でそこはいいんだけど、木村氏が26分のを見て ってのが違うんじゃないかなと
奥付けに10月1日と入った新潮を慎重に読むと、Yさんからの電話もベルがなったのを 19時30分になろうとしていた と書いていたけど、遅いんじゃないかなぁ >>151
いいからさっさと物証持ってこいよ
物証を伴わない証言は風説と一緒、証拠能力ゼロなんだよ >>155
ナベケン動画の40のな
>>156
直接の放送関係者証言は証拠になるの？どーなの？ >>154
太郎の電話が19時30分くらいなのでは？
Yからの電話のほうが松平の初報よりも前なのではないかと 映像が出るまで未確定だよ
しかも関東の映像限定らしい >>154
都合の悪い証言は否定
これが文系スタイル まず全てのマスコミが19時13分以降に始めて知ったのがあり得ないんであってね
当日の羽田番もいただろうし
墜落した時刻の高輪プリンスでは日航重役のパーティが行われてて当然マスコミも行ってただろうし
報告を受けて、半分以上の社員が羽田に移動してんのにその場ではボーッとしてたらそれこそ記者失格だし >>161
パーティー会場の社員がメディアにチンコロするわけねえじゃんｗｗｗ >>162
それを言ったら取材なんて何もできないわけでね
政治家でも警察でも日航社員でもどうやって喋らすかがマスコミの仕事なわけで
アンタはマスコミの仕事舐め過ぎ >>157
誰の証言だろうが実際の時系列や物証と異なる証言に証拠能力がある訳ねーだろアホか
それとも朝日の従軍慰安婦報道が事実だったとでも？ >>161
羽田番？
暇ネタ取材でお盆の帰省客の画像とインタビュー撮りに行く事はあっても常駐してる訳ねーだろアホかお前は？
幾ら高度成長期の最高点で人材と予算が豊富でもわざわざ羽田に記者を常駐させてる暇とカネがあるマスゴミってどこだよ？
警視庁の記者クラブでさえ1-2人置いてるのがやっとなのに？ >>165
時事通信清水記者の記事読めば？
共同通信は半常駐でほぼ不在。NHKは別件で不在。結果、時事通信の独占スクープ。 >>164
殿とかテレビ出てたような人があった と言えば映像が現存せずとも十分だろ
映像処分すればなんでも無かった事にできるとでも？ 物証と証言はセットなんだよ。
実際に証言と１９時台報道に整合性はある。 >>164
なして従軍慰安婦の話が出てくる？
典型的な詭弁展開？ 同じ捏造ってことだろ。証言だけで事実認定可能な資料は一切出ていないからな >>145
それと
「楽しかったのは18時50分頃まで」も重要だな
上野村の話だけど >>166
それ羽田番じゃなくて運輸省番じゃねーかアホか >>169
マスゴミでさえ平気で虚偽を流布してきたという現実だよ >>167
処分？
あの当時のビデオデッキ普及率を考えれば今まで出てこなかったモノは存在しなかったと言って過言じゃない
実際にNHKの19時台の映像は複数残ってるんだが？ >>172
羽田空港の番記者だよ。
運輸省羽田空港事務所の事？笑 >>173
では、本件もそうなのか？
>>174
言ってる事がトンチンカンすぎる
そんなだとやっぱポンコツか？ とか言われかねんぞ 天気予報はともかくアニメやドラマの録画は残ってると思うんだがなぁ...。もっと広く認知させないと出てこないかね >>164
正体あらわしたねw平日真っ昼間から
まあその口調でバレバレだけどねw >>174
普及率？
439 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/06/13(日) 07:45:11.09 ID:???
>>339
ビデオ普及率
□1986年 33.5 1439億7100万円
□1987年 43.0 1846億0600万円
□1988年 53.0 2081億8100万円
85年だと三割いかないぐらいか
でもオバQとダッシュ勝平予約録画してそうなヤツ いそうなんだよなー
12日はお盆帰りで家にいないヤツ いそうだし
しかも初任給14万の時代にあの頃は20万以上してたはず あの頃はビデオテープも高かったし一般家庭では上書きが普通
宮崎勤もあんな事件さえ起こさなければ短大卒でもそこそこ幸せな人生送れてただろうに １９時台の映像はゴロゴロあるのに１８時台映像は皆無。不思議だよねえ？ 陰謀脳に証拠無し
これが現実
つまり只の妄想と邪推で事故の犠牲者を弄びご遺族を冒涜し事故処理に関われた全ての方を侮蔑する正真正銘の気狂いが陰謀脳 >>173
若い人にありがちな自己矛盾に陥ってるよ。勉強が足りません。その感覚では頭の悪いネトウヨと思われてしまうので、どうすればそう思われないようなスマートな思考ができるようになれるか鍛練が必要。 >>182
18時台 事故前
19時台 事故後
そりゃあ録画率も変わるに決まってる >>183
言い切っちゃうのが非常に工作員くさい
頭悪いからね他に言い様思いつかないんだね(笑) 工作員とか言い出す人は以下の病気の可能性があるので
一度心療内科の診察を受けることをおすすめします。
〈統合失調症〉
関係妄想：周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える。「自分がある行動をするたびに他人が攻撃をしてくる」などと思い込む。
注察妄想：常に誰かに見張られていると思い込む。「近隣住民が常に自分を見張っている」「盗聴器で盗聴されている」「思考盗聴されている」「カメラで監視されている」などと思い込む。
思考の障害
抽象的思考の困難：物事を分類したり一般化することが困難である。問題解決においてかたくなで自己中心的となる。 >>185
事故後のダーティペア、女子プロレスでもいいんだが、どうした？陰謀脳 >>185
アニメ放送しているのにテロップ映像全くナシはおかしいよ １８時台どころか時事フラッシュ前のテロップ映像すら皆無。不思議だよねえ？ ５ちゃんのログは便利だよな
文系の悪行が残り続けているからいつでも訴えられる >>186
証拠が有るならとっとと出せよ陰謀脳ｗ
お前らが今まで37年間一度でも証拠を提示した事が有るのかと？ ココやSNSなんかで「工作員ｶﾞｰ」とか書いちゃう時点で「ﾎﾞｸは正真正銘の気狂いです」って宣言してるも同じ事だって気が付かないのが陰謀脳なんだよね そもそも工作員て何だろうな。
科学的根拠皆無の陰謀嘯く連中こそ工作員の定義に当てはまるだろ。 18時台のテロップって悪魔の証明でも何でもないし、物証いうなら、18時台のテロップないビデオ見つければいいだけ。出てこないのは、議論が長引いて双方に都合がいいのか。 >>199
アホか笑
証明の立証責任は言い出し側だ。テロップがあるならテメエが見つけてこい。これは裁判の基本だぞ原告側が証明するんだよ。 いや、そこは協力して物証を積み上げ相手を納得させるべきなのではなかろうか >>201
おそらく無理だろ。元々ない可能性が高いからな。
仮にテロップなし映像が発見されても「関東圏限定」の後足し設定だからね。
ダーティーペア映像発見で設定発動して笑ったわ。
テロップ見た記憶のある爺婆がテロップ映像見つけるしかない。 >>199
第一報は19:13時事通信
NHK第一報は19:26松平口頭
主張するそれぞれは証拠があるのだから、異議があるならそちらが証拠を出すべきである >>199
NHKも在京キー局も18時台には送出してないって断言してるのに有る訳ねーだろアホかお前は？
NHKも在京キー局も送出してないとハッキリ断言してるのにテロップがｱﾙｱﾙ騒いでる陰謀脳がテロップがあった事を証明してくれや 陰謀脳の解釈見ていると一般常識から相当ズレているよな なにせ37年間何一つとして証拠が提示された事のない伝聞や邪推を信じ込んで陰謀ｶﾞｰ工作員ｶﾞｰなどとデマを流布
これによって事故の犠牲者を弄び、ご遺族を冒涜し、事故処理に関われた全ての方を侮蔑する正真正銘の気狂いが陰謀脳 >>192
>>193
開示請求されるのはご遺族の方を劇団員呼ばわりしたほうだったりして
ﾌﾟﾌﾟｯww >>206
玩具にしているよな
エンタメ感覚ですわ >>207
残念ながら仮名では名誉毀損は成立しないよ >>207
遺族を劇団員呼ばわりなんてあったか？
コスプレ機長は遺族じゃないだろ？
今までナベケン動画に遺族がモザイク入りで出たことあんのか？
逃げずにきちんと答えろよ。 >>204
言葉遣いが汚いですね。
そんなにないない騒ぐなら、証明して見せればいいのでは？
裁判じゃあるまいし立証責任関係ある？
黙らせたいなら、テロップ出てないこと証明したら？
もしかすると、18時台の録画持ってるけど、テロップが映ってて出せないとか？ 馬鹿丸出しで草。
テロップ映像が見つからなければ狭いコミュニティーで記憶脆弱な爺婆が騒いでいるだけで終わるけどいいのかな。 事故当時の社長だった高木養根（たかぎ ようこん）という奴が遺族行脚で
自宅に来て土下座して謝罪したが罵声浴びせて追い払った。
こいつが謝罪しても死んだ者は帰ってこない。 ひどいなあこれ
153 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/10/29(金) 21:40:18.80 ID:???
ただ、この「遺族」は劇団の可能性もあるよなｗ
863 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/11/07(日) 15:01:41.82 ID:???
>>784
>>856
前野さん
証言した当時中学生の娘さんに、兄はいないとか、人違いとか言ったらまずいでしょ（笑）
文集の著者 遺族S家母
ナベケン動画話者 遺族S家娘
前野（田中）さん（ID:gfMmuqhO ID:EEjeq4G2）は、
遺族S家娘に、「兄」はいないという
でも、遺族S家母が記した文集の同一見開きページには、「一方、息子の家では～驚いた息子はランニングのまま空港にかけつけ～」とはっきりと記されている。
整理すると、
遺族S家母には結婚して家を出た「息子」がいる（息子だから当然男だ）。
取材者である前野さんによれば、遺族S家娘には「兄」はいない。
だとすると
文集を書いた遺族S家母と、動画で塾うんぬんと証言している遺族S家娘は、親子ではない
前野さん、遺族S家娘をいったいどこから連れてきたんだよ
ワタナベ劇団か？（笑）
168 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/10/29(金) 22:20:20.98 ID:r+jPC5e4
You Tubeでドッキリややらせを見てきてるので本当の遺族が出てきても劇団員？と思う時ある
7時前のテロップが有無はチャンネルの価値に関わるからな 疑う気持ちもわかるがこれもひどい
914 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/11/07(日) 21:21:53.38 ID:???
Sさんはコスプレ機長と同じ劇団員ってことでおk？
927 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/11/08(月) 00:05:12.91 ID:???
家族の一大事なのにSさんを塾なぞに送り出すSさん母も
母を放って塾に行くSさんも、ちょっとうーんって感じだよね
950 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/11/08(月) 18:16:23.92 ID:???
Ｓさん、49歳とは思えない拙い話し方に感じる 青い本はまだなの？
とか言ってると今日はもう金曜日じゃないか
またまたくっど ナベケン動画
1985 ナ・ニ・カ・ガ・マ・ル・ゴ・ト・ヤッ・テ・ク・ル？ NHKに問い合わせしたところ
NHKアーカイブスに記載がある番組、ニュースは
全て視聴可能とのこと。
また関東なら川口まで行かなくとも
NHK放送博物館（東京都港区）でも視聴可能らしい。
今度の休みに19時ニュースとNHK特番を視聴してくる予定。
テロップあったら報告します。 610: [sage] 2022/11/20(日) 12:35:24.46 ID:???
遺族Ｓさん
「普通の交通事故くらいの手当しかもらってない。」
普通の交通事故って？ ちなみに220だけどアーカイブスの視聴時間は１回につき１時間らしいので、事前にチェックして欲しい時間帯あれば言ってくれ。
とりあえず松平前テロップが19時台にあるかは見てくる予定
NHK特番の方は何回か通わないと全部見きれないと思うので。 >>218
事故調査委員会を侮辱している文系ちゃんはアウトやね >>215
>>216
ドン引きした
これじゃどっちもどっちじゃん
玩具にしてるのは陰謀論ｶﾞｰとか言ってるヤツらも同じじゃん 俺もドン引きした
ホントにこのスレに全部書いてあったわ
このスレの民度を思い知ったわ
俺が知ってたのはSさんの塾が8時からだとか非常識なのを書いてあったのは見たことある
だいたいナベケン動画に遺族が出たのはSさんだけじゃねえぞ
一年目のときも被害者の外国人の奥さんが顔出しで出てたじゃねえか
あれも劇団員かよ？
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 81【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1635272307/ それに田中=前野とか言ってるヤツが未だにいるが
それこそ確証あるのか？
証拠もないのに前野、前野とか言ってたらそれこそ訴訟沙汰だぞ？ >>220
NHKアーカイブスにあるリストを調べてから行くことをお奨めします。リストは限られている。 >>220
NHKアーカイブスにあるリストを調べてから行くことをお奨めします。リストは限られている。 ニュースセンター６３０が見れなければ１８時台テロップの確認できないよね。
あとは自衛隊射殺テロップの確認かな。時間は文系ちゃんが詳しいはず。 文系いわく
19時以降、松平以前にテロップが2回あったらしい笑 19:50 墜落特番開始
21：55 墜落以外のニュース
はクロニクルで確認できる
他に丁度それらの中間位にもスタジオが関東ローカル向けのスタジオに切り替わって墜落事故以外のニュースが挿入されてる
射殺のニュースがあったのはそこで、Sアナが読んでる >>230
クロニクルは番組履歴全て。アーカイブは見ることが可能な番組。閲覧可能な番組は僅か。 >>233
虚偽の流布だからNHKに対する偽計業務妨害罪が成立するな
マジでお前はご遺族やマスゴミに訴えられて高額の賠償金背負って刑務所に暫く入った方が良いんじゃね？ >>234
コロコロした時間だったように記憶してる
20時が勘違いだったとすると21時かな 持ち出せるわけないじゃん
そういうところがガバガバなんだよね陰謀脳 遺族であろうと、証拠がまったく無い陰謀論に洗脳される人は極少数いる オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた ナベケン動画見た
今回は難しいテーマだったかな
個人的な見解だと、プラザ合意のは米国として有利に交渉を進めるための材料にした ってのはあるんじゃないかな と >>245
無理矢理にでもそっちに持っていくのがまさに陰謀脳 Ｓさんって、遺族がボーイングを訴えた場合の裁判費用を日航が出してくれなかったとか言っていたような 因みに「射殺～」云々のテロップ、NHKは「1985年8月12日にそのような内容のテロップや速報を送出した事実は一切有りません」の旨の公式に回答してるんでこの世にはそんなモノは存在しません そもそも事故当時、銃撃戦テロップに触れた書籍や週刊誌はあるの？
いつ頃から銃撃戦テロップの話が出たのかな 当時からアンチNHKはいるのに、重大航空機事故の報道の最中にそんな誤報を出して騒がれないはずがない テレビ局までは覚えてないが誤報は記憶に残ってるから困ってる。俺の脳はゴールデンアップルになってしまったのか... だったらNHKも特番始まっての2時間 通しで見せてくれっての
射殺の話は置いといても、Sアナが読んだ三光汽船のニュースあたりだけでもいいんだけどな 青山池田角田の書籍に銃撃戦テロップの記載あるのかな？ 青山のには、当時存在しなかった新幹線の字幕ニュースに銃撃戦速報が流れたと書いてあるんだろ？ 田中やら文系の主張だとテロップはあった事として話を進めたいようだが、
報道各社から「そんなもの存在しないんですけど」
「記憶違いじゃないですか？」って言われてる現状じゃ再調査も何も出来なくない？
結局は動かぬ証拠である、テロップ動画の現物が出てこないことには話が進まないと思うんだけど。
いくら人の記憶を漁ったところで37年間何も出来なかったんだから、そろそろ力点をテロップ動画探しの方に完全シフトした方がいいと思うんだけどね。
でも何故か陰謀脳の方々は、動画を探すことにはイマイチ乗り気じゃなくて、人の記憶を漁ってばっかりなんだよな。最近になってやっとナベケンが10万って言い出したが、10万だしな笑 10万円の懸賞金というのが、テロップの無い録画を出してもらっては困ると言う事なんだろう NHKだと吉村アナか松平アナ もしくはそのあたりの放送関係者がテロップありました って言ったのでもいいんじゃないかな？録画でなくても
時間はともかくCXででたテロップは全部見たいもんだな >>28
松平口頭ニュースの原稿は池上彰であるというのがNHK公式で出てるからな >>253
それ123便の事故の時じゃなくて自衛官銃乱射事件の時のテロップと思い違いしてるんじゃねーの？ >>250
当時の雑誌や新聞記事には存在しない
陰謀脳が騒ぎ出したのは近年というかもう10年くらい前にニコ動でフェイク動画がうpされてキャプ画なんかが2ちゃんで拡散された以降だよ >>265
いつ頃からこの話がひろがったのか知りたいよね。
２ちゃんねる黎明期には話題になっていたのかな？ 妄想・デマ・捏造を繰り返し個人や団体の名誉を、犠牲者の尊厳を傷つけつづける陰謀脳は本当にゴミだな >>262
殿を嘘つき呼ばわりするって？ エグいな
アンタがそう判断するとして、仮に誰かの証言が得られた時に世間がどう判断するかだな >>267
おまえごとき虫けらが被害者や遺族の名をかたるな。汚らわしい。 >>268
何度も言うが記憶漁りはNG。
田中のように誘導的な質問をする人間もいるからな。
【結論】テロップ動画の現物無しに確定は無い。 自説を成立させたいが為に無根拠で人穴の落下物は「偽装」と書き込むゴミ >>253
１９時前のレーダーから消えるテロップも見ましたか 御巣鷹山の悲劇は完全に陰謀脳のコミュニティなのに工作員（）はいないのかな？ 文系ちゃん
鷹富士
小田周二
せきたに
風のたより
面子ヤバすぎで草。 ウケるwwwww
陰謀脳は総じて１８時台テロップ銃撃戦テロップ見ているよね >>245
まだ小銭稼ぎの養分にされてるバカ乙
あんなクソ動画観る暇があったら有るなら事故調査報告書を100回音読しろと
まぁ鍋動画に騙されてる時点で事故調査報告書を読んだところで理解する知識も能力も皆無なんだけどね 自分の知らん事すべてが陰謀の思考なんだろうな。無知を恥じてほしいね 田中、散々人を悪者にしてるんだからお前も正々堂々カミングアウトしようぜ ジョーンズ被告がラジオ番組やインターネットなどを通じて偽情報を流布し続けたせいで、遺族は10年間、大勢から嫌がらせを受けたり、殺害の脅迫を受けたりしたと主張。米東部コネティカット州の裁判所の陪審は10月、原告の請求を認め、ジョーンズ被告に約9億6500万ドル（約1300億円）の損害賠償の支払いを命じたほか、11月には懲罰的損害賠償として4億7300万ドル（約635億円）の支払いを命じた。
田中、ナベケン、文系にもはよ！ >>240
無意味過ぎるしな
>>249
もし録画映像なんかが残ってたらアウトだしな
銃撃は無いな オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた 自衛隊の発砲って広島で誤射暴発した時のテロップを元にねつ造されたものって動画見たけど違うの？
多分見たって人はその事件(事故)のテロップを勘違いしてると思うんだけど。 勢い消えて草。
ｗ爺がビビり散らして消えたのも草。 発売された【JAL裁判】によると原告遺族に認知症疑いをかけるなど、やり方がここの掲示板同様万国共通であることがわかる。 防衛省が当時の自衛官の名誉のために法的手段に出るべきだ 相手にすると国家の圧力云々騒ぎだすのが目に見えているからなあ 田中・文系レベルの長年拗らせてる奴を審理する際は精神鑑定を実施するのだろうか >>242
しかもこの件は疑わしい状況証拠が山ほどあるからな >>297
その疑わしい状況証拠とやらを羅列してみて
全て既出の第三者が検証可能な証拠で潰せると思うけど？ >>297
>山ほどある
一つだけでもいいから詳しく >>299
不自然な工作員がうじゃうじゃいるというのも状況証拠 >>300
工作員とは具体的に何なの？
何を工作してる人？根拠もあるんだよね？ >>300
そもそも工作員ｶﾞｰなどと思い込んでる時点でキミの精神に異常が有る動かぬ証拠
工作員が居るならなんでキミは生きていられるの？
なんでキミの使える範囲のIPとMACアドレス紐付けして狙い撃ちで5ちゃんに規制かけさせないの？
なんでブルマンも鍋も生きてるの？
なんで鍋のつべやTwitter垢を消すくらい出来ないの？
工作員を雇えるレベルの組織が？不思議だねぇ？
で状況証拠とやらの提示はﾏﾀﾞ~？ そうだよね～
ナベケンの黒田センセーなんかエンジン被弾して撃墜された、などとデマをブチまいたけど普通にブログやってるし、工作員は何やってるの？ >>302
「テロップは都市伝説」と一刀両断だったね >>297
>>300
アレッしょぼんぬですかあ？ >>305
事故調肯定派の最強論客だからね。
実際、陰謀脳がビビり散らして誰ひとりコメント入れていないのが笑える。 青山ブログ 更新されとるが…
Amazonは予約すると却って発送が遅れるの？
あと、控訴は断念したんじゃなかったのか？ 御巣鷹山ゲストブックに一時期存在した平幸紀氏。彼が池田昌昭氏に理論的な議論を仕掛けている最中に、青山透子(おそらく事務局の別人)と名乗る書き込みで偽物パイロットであることを暴露。瞬時に平氏は書き込みをやめて、YouTubeからも消えた。
工作員かはわからないが、日航関係者しか知り得ない情報を持っており、不自然極まりない存在が存在していた事実は消すことができない。 で？
その平なんとやらの素性は？
本当に工作員が居るならその程度の偽装はちゃんとするんじゃね？なにせ米軍や自衛隊の動きを抑えられる闇の組織なんでしょ？ しかし不思議な事に山ほどあると言う状況証拠の提示はまだですかね？ >>309
＞日航関係者しか知り得ない情報
どうやってその情報が日航関係者しか知らない事実だと確認できたのか？ レインボー氏相変わらず素晴らしい動画
一体何者なんだろう >>312
本人が内部情報を書いてしまって後悔しており、後からチンピラ工作員が「掲示板を閉鎖しろ！」と度々恫喝し閉鎖に至った。
日航工作隊の連携と見られる。 >>318
＞後からチンピラ工作員が「掲示板を閉鎖しろ！」と度々恫喝し閉鎖に至った。
管理人は書き込みの削除やアク禁出来ないの？ あんなクソ事故調査報告書を信じられる人たちは幸せもんだわね 事故調査報告書 ＝ NTSB承認
rainbo報告書 ＝ 風のたより承認 >>325
えええ？
山ほどあるのに出せないの？
陰謀脳が言う状況証拠なんてググったところで既出の客観的証拠で完全否定されてるモノしか出てきませんが？ >>320
クソなのは事故調査報告書を読んでもいない読んでも理解出来ない陰謀脳じゃねーのか？ なんで火炎放射器で燃さなきゃならなかったのか
何を消したかったのか 本を手にしての印象
何気に装丁が豪華に感じる
中身は基本裁判本 原告サイド視点のまとめといったところか
途中 マヌーバーが悪い について記述がある
相当に調べた様子ではあるが、折角なら初期航跡についても触れて欲しかったな 火炎放射器についてもっと追求した本出てほしい
あんなの人間のやることじゃない
なぜ自衛隊はやったんや 「JAL裁判」を読んだ。裁判を傍聴し、弁護士の北海道行きのスケジュール情報を元にデマを流したのはここに書き込みした奴だろ。そいつが工作員だ。 >>338
戦うも何もそれフェイクですけど
デマの拡散乙 >>338
それがニコ動にうpされて拡散されたフェイク動画です
そんな不自然なテロップのフォントを当時のNHKは使っていません 原稿読みのアナウンサーが違うし、スタジオも別のとこなんだが
見た瞬間にフェイクと判明する画像みて何と戦えばいいんだろう >>337
ブルマンは自称元CA
当然、CVRなどに関する扱いは入社後の新人教育期間中に叩き込まれて知っていないとおかしい
本気で公開を求めるなら訴える先はまずICAOと条約を締結している国、その後に日航になる事を知らない筈がない
最初からCVRの公開に関して決定する立場にない日航を訴えさせてる時点でお察しくださいなんだが >>343
キミはそのアタマが正常じゃないから速やかに精神科と脳神経外科を受診する事をお勧めします >>290
日や場所が違うものを勘違い出来るはずも無く
なんつーあからさまな工作ｗ 俺の中ではお盆の記憶と一緒になってるからなぁ...。そっちとは別だと思う ①自衛隊に災害派遣要請が出たのが21:30
②災害派遣される自衛官は武器を一切携行しない
③NHKがテロップを送出する場合は最低でもソースの2つ確認が必要
④何時、誰が、何処で、という速報に必要な3つの要素が全くテロップに含まれていない
⑤陰謀脳がテロップが有ったと主張する20:00時前後に自衛隊は出動体制になく記者も現場にも駐屯地にも居ない
テロップは有り得ないのよね 射殺テロップ誤報なんかあったら8月14日夕刊朝日新聞に掲載されないわけがない >>349
だから誤報だってば
どういう経緯の間違いかは知らんけど >>350
誤報でもそんなものを流したらその経緯を国会で野党が徹底追求する騒ぎになってるだろアホか ニュースバリューとしてジャンボ墜落と天秤に掛ければ判りそうなもんだがな
誤報とされたもんに紙面割いて大見出しで取り扱う新聞なぞないだろうに あんな酷い事故で生存者がいた事が一番の大ニュースで他の事はちょっと霞んでたからな >>352
当時の朝日なら一面トップに持ってきてもおかしくないんだが？ >>352
それはアンタの思い込み
当時はどんな小さなネタでも誌面にしていた。
それぐらいこの事故について報道各社の情報戦が熾烈を極めていた。
当然他社が誤った情報など出すものなら集中砲火だ。
当時の記者なら
【事故当日の報道機関はどこも混乱状態であった。NHKは「自衛隊が射殺される」等の誤報を流す始末】
これぐらいの記事には間違いなくなっているだろう。 >>352
こんな衝撃的なニュースをメディアが安易に流す訳ないでしょ 火消しもなにも常識で考えればわかるじゃん
射殺テロップの情報元はどこなのさ この事故生存者人数や墜落場所とか誤報だらけなんですけど
射殺誤報あってもいいじゃない 誤報で済むレベルではないし上でも言われているけどニュースの情報元はどこだと思っているのかな 現場にR5ドアそのまま残っているから当たり前じゃん。カンパニー無線のR5ドアに関しては機関士の勘違いだし。 >>358
実際のところ13日の朝刊には現地の写真や状況を載せる事が不可能だったんだぞ？
当時の社会党とべったり時代の朝日とそのデスクなら自衛隊絡みの方が他所と差別化出来ると1面トップに持って来ても全然おかしくないんだけど？ なにがなんでも無かった事にする姿勢って凄いね
ちょっとした小競り合いを勘違いくらいにしとけばいいのに
誤報なんだから >>365
へそで茶が沸くようなことばかり言ってるとそのうち100tハンマーでしばかれるんでね? >>368
赤報隊事件を知らん程度の知識しか持ってないんだよねキミは ジャンボ機墜落事故のニュースの最中に自衛官射殺だの銃撃だの流したら、テロやクーデターに結びつく
そんな世紀の大誤報を無かったことにはされませんよ
常識が欠如しているからゴミクズ陰謀脳なんだけどな >>366
証拠が何一つ存在せず客観的証拠で完全否定されている誤報ですらない只のデマを流布するのが陰謀脳だよね >>368
>>348を100回音読してから図書館へ行って1975年から1990年までの朝日新聞の縮小版の1面と社会面に社説全部読んでおいで >>366
自衛隊の弾薬の扱いの厳しさ知らないでしょ。銃器使用した小競り合いなんで絶対に起きないから。
陰謀脳の一般常識と軍事知識の音痴っぷりには呆れるね。 だいたい災害派遣でなんで銃と弾を持ち出せるのかと
もうねアホかとバカかと
偽テロップがあるある言ってる奴は自分が気狂いですって自己紹介してるだけだってことをいいかげん理解した方がいい >>366
自衛官の小競り合いを、勘違いして銃撃と速報に乗せたら公共放送NHKの大失態としてトップの責任問題だな 訂正したのだから問題にならない、重大航空機事故に比べたら大した内容ではない、とか陰謀脳の社会常識は子ども並みに未熟 夕方、Amazonアウトレットに青山新刊あったけど、「既読であることがわかりました」って、誰だよ読んだ本返品したしたのｗ 例の偽テロップにはまず「隊員を射殺」とあるがこれだけではどこの隊員なのか全く不明
自衛隊なのか機動隊員なのかはたまた地球防衛隊なのか？
テロップの限られた文字数で簡潔に伝えるならはっきりと所属が判る言葉を用いるしNHK用語では「自衛隊員」ではなく「自衛官」を用いるのが通例
次に射殺云々がどこで起きたのか全く報じられていない
これもニュース速報としてテロップを出すなら起きた場所なり部隊なりの名称を一緒に報じるのが当たり前
更に時刻が明記されていないのも異常
大まかな時間でも必ず入れるのが通例
「誰が、何時、何処で」の三要素を含まないニュース速報は通常有り得ない
例外的に日本人なら常識的に判断出来る場合に於いては省略される場合、例えばスポーツの結果等の場合は有るけどね
仮に自衛隊員が射殺されたなら
「今日の午後◯時頃、陸上自衛隊◯◯駐屯地で自衛官◯名が射殺されとの一報」
「射殺された自衛官は命令を無視して出動しようとしたとみられる」
こうなるのが普通です さてその上でテロップを見たという者に確認するがキミが見たテロップには時刻と場所がどのように出されていたのか答えて貰おうじゃないか
まぁ絶対答えられないけどね
何故なら1985年8月12日にそんなテロップをNHKは送出していないから 存在しないものを、どんなスタジオだったとか、こんなアナウンサーだったとか言ってる陰謀脳にゾッとする >>387
気狂い乙
早よ精神科と脳神経外科へ行った方が良いぞ >>290
広島でなく山口だぞ
ttps://youtu.be/vDDLDyPVp-g 何故にそこまで必死なんだろう？
画面切り替わってアナウンサーがニュースをよんで、そこに字幕も出てたって話なのに何気に何気にテロップの方向にもってこうとする・・・
聞くけどさあ、あの夜何事もなければ21時からの全国ニュースの前にNC850が流される筈だった
多少時間はズレたかもしれんが、あの夜もそれ用に用意されただろうニュースとして三光汽船関連のニュースとかも流されたワケよ
そのアナが出てきて三光汽船のニュース読んだ ってのも否定すんの？スタジオ切り替わることなんてなかった 三光汽船のニュースなぞなかった と主張すんの？ どーなの？
あと、その原稿読んだアナウンサーってのは誰だよ 行って聞いてこいよ みたいな煽りをしてきそうなのにそれがないのが妙なんだな >>392
妙でも何でも無いわ
自分だけ詳しい内容知ってます的な書き方するんじゃねぇよ
何度も言うが人の記憶漁りはNGだからな。
早くテロップの現物、もしくはアナの読み上げの現物持ってこい。悔しかったら陰謀脳一口1万円の寄付でも集めて、報奨金を1000万円にでもしてみろ。 NHKが19:50の特番始まりから公式にあったとしている21:55からのニュースまでの通しの映像見せてくれるだけでいいんだけど？
尺が足りなくなる理由なんてないよね？三光汽船のニュース見たいんだが >>392
必死ではなくて常識で考えてろって事。
自分の記憶が本当に正しいのか考えてみて。 文系ちゃん自衛隊射殺ニュースの初報はテロップなの？ >>392
お前がNHKで「文系が100名以上の男児をレイプしてから殺害」ってテロップが流れたとあからさまなデマをネットで流布されてフェイク動画や画像まで拡散されたらどう思うよ？
それを事実も知りもしない他人が玩具にして「俺も見た見た」「テロップがあった」「なんでコイツ必死に否定してんの工作員かよ」って書き込んでるのを見たらどう思うよ？
お前がご遺族や事故の関係者にやってるのは同じ事なんだと自覚しろ >>396
自分の記憶の限りでは先行する形で事故特番中にテロップのみが単独で出ていたということはない 最初はテロップでその後にアナウンサーが口頭で訂正したの？
覚えていたらテロップから何分後に訂正が入ったのか教えて。 >>399
お前の事が大嫌いな者だが、18時台テロップでも銃撃誤報でも録画が出て来たなら今すぐに見たいと思ってるよ、早う出せや >>400
文系さんではないが
射殺テロップ（字幕？）（スタジオ）
↓
中継（原稿読み上げ）
↓
訂正（スタジオ）
こういう流れだったか
訂正は30分後くらいかな？
で、スタジオの訂正はメインのアナウンサーの斜め後ろで
男が立って原稿読み上げ謝罪してた
ちょっと記憶が曖昧ではっきりとは言えないけどそんな感じで覚えてる
訂正は二回あったともいわれてる
だから時間が人によってばらけてるのかもしれない 文系ちゃん語録
127: 不要不急の名無しさん [] 2020/08/12(水) 23:10:02 ID:QXdtaBLE0
>>32
射殺テロップは、緊急特番中ではないぞ
それをさらに中断するかのように始まった一般ニュース中だぞ
内容としては関東ローカル相当だが、そのまま全国に流れた >>400
ここまで何をどう読んだらそんな質問になるんだ？ 文系ちゃん語録
921 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/07/11(土) 21:48:23.75 ID:hrww0lW90乗客名簿や安否、墜落地点に皆が注目する中、誤報とされた速報なぞ誰も気に留めてなかった それだけ事故のインパクトが大きかった
だが、本来注目すべきは墜落前のテロップの方 こっちの方が事件に大きく絡む
隔壁破れて尾翼破損、操縦不能で山に墜落なんて思ってるうちは真相には辿り着かない
射殺テロップは話題逸らしに利用されてるだけ 反応する程思うツボ 国防工作隊の活躍。日本の誇りです。
私達は服従します。 政府の怠慢なのかけっこうな統合失調症が野放しにされてるな >>402
本当にテロップと誤報のお詫びがあったんならその内容を教えてくれ 文系の妄想に付き合う必要無し
映像の現物出てくるまではスルー必須 >>402
中継もあったのか凄いな。
射殺テロップから注視していた文系ちゃんも当然、中継も見ているよね。そこのところどうなの？記憶ある？ 毎度の事ながら田中のドン滑りな書き込みがキツいなｗｗｗ タイトルに草。
(同人CG集) [ふたわーくす] 欲求不満のヤンママを寝取ったらジト目の娘に目撃されて、親子丼SEXすることになった話.zip 先に19:50〜21:54の間で三光汽船のニュースを含むニュース群の挿入があった事は認めるのか、それとも射殺のニュースどころか三光汽船のニュースすらなかったとするのかハッキリしとくれ 自衛官同士の銃撃射殺が大した誤報じゃないと言ってる奴を相手にしても 待機命令を無視したから射殺される、とか旧日本軍かよバカらしい そんなニュースが流される可能性は０％ 日記に書いてた人はいないのかな。本当にあったのだとしたらかなり珍しい誤報だと思うので >>414
認めるもなにもテレビ見てないから知らないよ。
中継の有無を有耶無耶したい意図丸出しなんだがｗｗｗ
それでお前は中継の記憶あんのか？ないのかはっきりしろやｗｗｗ >>418
どこから何の中継だよ
他人の見たもんまで責任もたんよ お前は中継見たのか見なかったのかどっちなんだよ。お前はNHK見ていたんだろ？NHKで中継はあったのか？答えろよ >>402
見たテレビ局（チャンネル）を教えてくれ。 おい文系
中継の記憶あんのかないのかハッキリしろや 中継中継やかましいな
>>402 の書いたのをエスパー的な推測をするとだ、
墜落特番は曖昧だが太郎とモニタが映ってるスタジオやNHKスペシャルで使ってたスタジオで撮影
墜落特番途中場面がスイッチされ、関東ローカル向けニュースを撮影するスタジオに切り替わりそこからアナウンサーがニュースを数本伝えた
恐らくだが、402はこの場面切替りを 中継 と称しているのではないかと思われる
ニュース終わりで墜落特番のスタジオへとカメラは戻された という流れだ
長野なりの現地に中継カメラが出されててそこからの現場の様子が放送されたという記憶はない
射殺の現場なり付近からの中継を見たという記憶はオレにはない
カメラ切り替わって原稿読んでるシーンを402が中継と表現したのなら、それはある
要は ぽん とテロップが単体で出て、それでお終いなんて事はない
アナの読み上げと字幕はワンセットだ
さあ 中継についての見解は示したぞ
射殺はさておいて、19:50〜21:54の間に三光汽船のニュースはあったのかなかったとするのかハッキリさせろよ
自分は見てない なんて寝惚けた言い訳は要らん 文系の記憶に中継はなし
>>402
見ていたチャンネル教えてくれ >>423
すまんな事故当時のテレビの記憶なんてないよ小学生低学年だからね 命令に背いた自衛官が銃撃され、公共放送が報じるという世界線に住んでいる者たち >>423
402だけど中継＝現場ではなく
現場に近い地方局に切り替わって原稿読んでたって意味です
うろ覚えですけどね >>428
それは墜落特番中でNHKながのかどっかの中継の記憶と混同してる可能性はない？
あと、覚えてるならスタジオの背景というか、アナウンサーの背後の色は？ ってとこかな 当のNHKが1985年8月12日に送出していないと断言しているテロップを見ただけでなく誤報としてアナウンサーが詫びたとまでいう
人の記憶が如何に曖昧で後からの刷り込みも平気で起きる事が良く分かる
故に時間が経過した後の伝聞には全く証拠能力が無い
重要なのは物証とこれに即した証言だけだという事がまたも証明されてしまったね
NHKが送出していないと断言しているのにテロップが有ったというなら是非ともその物証を提示してくれ 販売者公式 ファンタ ゴールデンアップルというフレーバーを販売したことはない
全国の虚偽記憶脳 地方のボトラー限定だった
ん？ >>435
NHK特集中のテロップ1回だけだよね。
そもそも生放送の報道番組でテロップ打つ理由がない。原稿渡して読ませて終わる。
https://i.imgur.com/0sUj2Jv.jpg まあ、アナが原稿読んだわな
ちょい前までそのことがNHKアーカイブスのコメント欄に載ってたのにな いい加減、統一してくれねえかなｗｗｗ
内容バラバラじゃねえかｗｗｗ 文系の妄想に付き合う必要無し
映像の現物持ってくるまでは「虚偽の流布」ってことで文系語録に保存。 みんなのコメント
私も当日は事故報道に釘付けでした。
緊迫感のある報道が続く中「救助を急いだ自衛隊員射殺」のニュースがありました。
現場も混乱しているなと思うと同時に○○○○アナウンサーが困惑した表情を見せながらもしっかりと原稿を読んでいたことを今でも覚えています。
匿名希望さん
※○○○○ はアナウンサーの名前 19時前後に4回テロップとテロップ&口頭射殺誤報
時刻やスタジオの背景などもはっきり、虚偽記憶てんこ盛り どんどん妄想が膨らんでいったのだろうな >>442
文系やら陰謀脳の自作自演の可能性もあるわけで
匿名の書き込みなど何の信憑性も無い あれはオレが書き込んだと表明しとるが？
注目すべきはそこじゃなくて、アソコのコメントは書き込んですぐ反映されるんじゃなくて、何かしらの判定を受けてから後掲載されるだろうというところ
読んだアナウンサーの名前明記してたからな
それでも結構な期間コメント載ってた >>445
おまえも本当に想像力が欠けてるというか何というか笑
あのコメント欄の担当者がこの事故に精通してるわけ無いだろ。
誹謗中傷やら意味のない書き込み等のチェック能力しか無いんだよ。
その後、おまえや陰謀脳の自作自演の書き込みに対してクレームを入れたヤツがいる。そのあと削除された。 >>445
お前の狂った脳内記憶なんてハッキリ言ってどーでもいい
とっととお前の主張を裏付ける物証を提示しろ
天下のNHKが流したテロップなんだ
お前の主張通りならビデオが存在するだろが NHK 緊急特番が始まってからのものならば、37年これまでに録画が出てこないはずがない 録画？NHKが通しの見せてくれりゃ済む話だろ
射殺ニュースなんぞ無かった って事なら、19:50〜21:55前まで欠ける事なく映像確認させれば誰も何も言えん
それ、足りないとこあったらダメよ
アーカイブスのコメント欄
オレが書くより前からすでに誰かが射殺について書き込んでたんだよな
で、オレがあそこに記したかったのはアナウンサーの名前なワケよ 事実に反するような書き込みなら反映もされんだろうと思ってな
ずっと載ってたし、アナの名前伏字にする事もないんだけどな 木村太郎特番の映像は YouTube に上がっているだろ
世紀の誤報レベルのおいしいネタがアップされないわけないだろ ナベケン25で射殺テロップは確実にあった、映像がまだ綺麗なもので出せていないと言っていたのは何だったの？ NHKと民放でテロップ流れているのに映像見つからないは理由にならない 映像が見つからない
NHKはそんなテロップは送出していないと断言
なのにテロップはあったと主張し続ける正真正銘の気狂いが陰謀脳 オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた >>454
21:54までにおけるNC850相当のニュース挿入については何って言ってんの？ 文系の妄想に付き合う必要無し
こいつの書き込みは「虚偽の流布」として文系語録に逐一保存 96: 文系ちゃん [sage] 2021/08/14(土) 05:13:27 ID:???
あったよ と書くと、また… と言われるんだろうな
ファンタアップルは自分の居たとこには売ってなくてGG、GA両方あった
GG発売となった後、GAも発売しようとしたのだろうが、原液を各地域のボトラーに販売したか、充填が済んだかまでした所で正式な販売は取り止めたのではないかと思っている GG自体が色素問題によるもので
積極的な理由で販売された訳ではなかったから、アップルも何かあったのかと疑われるのを懸念したか 販売店には極安い仕切りで販売したか、他のを買ってくれた所におまけで付けたか 単にテスト販売しただけだったのかもしれない
コレも今ならようつべで動画作ればあったよ証言は腐るほど出てくるだろ ○ベ○ンご意見募集動画作レ
それにしても前スレのビデオ持ってるの書き込みした人とデマと直ぐ様見抜いた人 どっちも中々だな
108: 文系ちゃん [sage] 2021/08/14(土) 07:25:38 ID:???
>>101
過去の論争の展開を凝縮したような記事だったねぇ
自分としてはA GG GAの三つは別物の認識だから混同はないんだよな ちな実家にはGGとAの小瓶現物はある
コカ社が情報提供募れば面白いんだけどな 王冠で1000万出すとかして
18時台のテロップと射殺のニュースも某社ファンヒーター並み大々的に捜索掛ければ録画出てきそうだがな
130: 文系ちゃん [sage] 2021/08/14(土) 08:24:08 ID:???
>>117
スレチもいいとこだから程々にしたいけど、コカ社への問い合わせが製造後15年くらい経っての事でそこでの資料調査の結果が記録なし となればなかった回答するだけ 現実がどうだったかはまた別
また、食品としての承認とか登録とかの問題もあるのか？そのあたりきっちりしてなかったのに売ったとなったら問題だから有りましたと答えられなかったとか
ウロだがちょっと前のようつべに彰氏のインタビュー動画があって、成り行き進行の墜落特番の打ち合わせ時間稼ぎ的にニュースを挟み込んだり てなニュアンスの事を言ってたように記憶している 正にこの首都圏ニュース相当のニュースの事だと思うんだがな
首都圏以外で見た人は居るのか、またその時間は？というのの究明が望まれる ＞ちな実家にはGGとAの小瓶現物はある
瓶は回収前提で、各フレーバー、瓶は共通ではないか？ >>463
そうだよね瓶は共用で王冠に色とフレーバーが付いていた。
文系は自ら嘘吐きとゲロしたって事だね。 文系ちゃんファンタの瓶うpしてくれないかな確認したいので。 天性の嘘松
326 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/07/11(土) 14:33:25.90 ID:hrww0lW90西武球場は、音だけなら観客ほとんどみんな
1塁側にいたら、>>263 が見られた
537: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 08:24:29 ID:QXdtaBLE0
当日西武球場でチェッカーズ がコンサートしてて、ビデオにたまたま123便が写ってる
更に途中郁弥が上を向いて歩こうを歌ってる
782: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 08:57:52 ID:QXdtaBLE0
発表されている飛行経路図は、横田基地付近を飛んでないかのように改竄されている
212: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 16:44:39 ID:QXdtaBLE0
まるっきりの操縦不能ではなかった
横田基地も着陸できるところまで来てただけに惜しい
207: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 21:48:04 ID:QXdtaBLE0
>>195
横田 行ってたじゃん
西武球場で目撃されてる 一体何のスレだよw
さっさと21:54までにNC850相当のニュースが挿入されてたのかどうか見解出せよ
無かった事にしてしまうと8分内外尺が足りなくなるぞ 文系のファンタうｐ待ちスレだな。
実家の親御さんに写メ頼んでくれ。 >>469
これは完全にアウトだね
【虚偽の流布】確定案件に認定します ほらな 工作員まがいはいつまで経ってもニュース挿入の見解を示せないんだぜ
>>467
何の確認だ？ 確かめてどうする？ 文系の妄想に付き合う必要無し。議論するだけ時間の無駄。
こいつの書き込みは「虚偽の流布」として文系語録に逐一保存
証拠映像持ってくるまでシカトでいい >>473
嘘吐きかどうかの確認。
ファンタの瓶は全フレーバー共有だからな。もし樽瓶なら極レアで数十万の価値あるぜ。 文系「実家にはGGとAの小瓶現物はある」
一般人「瓶は全フレーバー共有だけど」
文系「......」
草。
草ｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ >>476
誰がリターナブル瓶が味違いで別物なんて話してる？
A持ってる GG持ってる ってことだよ
ポンコツと呼んじゃっていいのか？ >>452
鍋の動画で物証を伴う真実を出した事があるのかと？
あの手の虚偽の流布は犯罪として非申告でも取締れる法令が必要だね >>478
小瓶の現物て何？瓶に味の名前が印刷してあるの？ >>482
してねーわな
容量、サイズ表現する時の言い回しだな アップルとゴールデングレープの瓶に違いあるのかな王冠だけだよね。文系ちゃん嘘ついたの？ ファンタの愛好家や空き缶コレクターが現物否定しているのが全てだね。文系ちゃんマジで嘘つきだよね。 新幹線の字幕ニュースに自衛官射殺の誤報が出たと言っている人の本かな 336: はっとく ◆jJYwmxB566 [sage] 2022/11/02(水) 18:34:29.09 ID:???
わたしには信じられないが
自衛隊員射殺テロップについては青山女史が
日航123便 墜落の新事実 で触れている
https://i.imgur.com/b0ZlQxV.jpg グレープのみ着色料に問題があったから代替にゴールデンが登場したわけで
問題のないアップルにゴールデンはありえないだろ
そういう事実関係を成人しても頭の中で整理できない人なのかな ファンタアップル自体が黄金色の液体だよね。ゴールデンアップルは何色なんだろう味も違うのか？文系ちゃん教えて。 GAの色？シャンパン色の記憶
Aよりは薄い色
GAはゴールデンシリーズとして出そうとしたけど、問題のないAまで何かあるのかと勘繰られる恐れがあるとして正式発売前に取り止めたとかじゃないかと推測しとる
空き瓶持ってるのを伝えたいなら、
GGとAの瓶持ってる
って書くわな
わざわざ小瓶とか現物とか付け加えなくても普通に伝える
瓶/缶の別と瓶サイズを明確にしたというのがどうも理解できんようだな 呆れる
とかなんとか書いてると、今日はもう金曜日じゃないか
今夜も来るのか？ナベケン動画 途中のニュース挿入の有無に対する見解出し逃れ狙いの話題逸らしくらいにしか思ってないんだな
相変わらずその時のアナ誰だよも言ってこないし オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた ※デマです。
599 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/07/11(土) 18:09:51.56 ID:hrww0lW90>>593
まるで違う
墜落前にNHKで出てる 消えたと 墜落ではない
消えたのは、40分頃
それを見て外に出た子が飛行機を見ている
上野村の子供の文集に複数書かれている
40分頃極低空を飛んでいたからそうなった >>437
NHK特集中のテロップは、19:37(塹壕のマリア)と19:46(捕虜行進)の2回あった
ただし、19:37(塹壕のマリア)テロップは、2015年の「空白の16時間」冒頭でしか確認できず、
そこには19:46(捕虜行進)テロップには無い「123便」という情報が入っている
わざわざ異なるテロップ素材を用意してまで便名を省く必要があるのか？
便名という重要な情報がなぜ後発のテロップには無いのか？という疑問がある ※ID:HpwnHiw70 ＝ 文系ちゃん
879: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/28(火) 12:49:10 ID:B6IxC7Jq0
青山透子というのは不思議な人だな。
なぜ表に出てこないのだろう。
実在しないのかと思ったら>>828を見ると居るらしいからな。
取材先にも顔出してる筈だし。
東大でいったい何勉強して学位取ったのかね。
これほど自衛隊を追及する仕事するなら軍事関係の勉強をすりゃいいというか、したくなるのが必然だろうに、そっちはカラッキシみたいだね。
何なのこの人？？
880: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/28(火) 12:56:56 ID:HpwnHiw70
>>879
>何なのこの人？？
その言葉 そっくりそのままアンタに返すぜ 文系ちゃんは何故、画像解析したという「白い飛行機」の画像を出さなくなったの？ リアルタイムで見てないから知らん となると、18時台のテロップに関しても見解だしちゃダメだな
西武球場の飛行物体は123かどうかを考えると、時間の壁というのが大きい
静岡→清水→道志→相模湖→八王子 と順当にきても最終18:39分の45秒とすると、ほんと20秒くらい時間が足りないのかもしれないと思ってる
可能性としてはやはりヒトケタ%という見立てに留まる
ただ、八王子付近での目撃もなくはないようなので、このあたりでの目撃情報がもっと欲しいところ
異常発生地点は事故調の発表位置とは違う可能性は高いと考えてるが、ここで時間が稼げるかもだか逆に遠ざかると多分もう無理 ってなくらいに厳しくなる >>512
文系に質問とか意味ないよ
喜んで妄想展開してくるだけで時間の無駄
それとも文系の自作自演か？
とにかく文系にはエサを与えるな
証拠映像持ってくるまでシカトでいい 陰謀脳の主張なんて37年間物証が何一つ提示されていない時点で問題外
にもかかわらず陰謀ｶﾞｰなどと主張する奴は自分が気狂いだと自分で宣伝してる事を自覚した方が良い
まぁ自覚が無いから気狂いなんですけどね >>509
単純に考えて特集用にテロップを作り直したんじゃね？ 過去に「白い飛行機」と言い切っていたのをどう回収するのさ 文系ちゃん語録 ※デマです
646: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/27(月) 06:06:21 ID:r/XP4HyA0
1分と20秒でわかる123便事件
・予算たっぷりで新兵器開発・お盆でもせっせと試験～・123便10分遅れで出発・クルー危険察知・手早く
・標的機オレンジエアとニアミス・ミサイル123便に向かってしまう・ミサイル自爆させるも間に合わず垂直尾翼を破壊
・受けた衝撃で車輪が滑走路に接地したときに空気抜く機構が作動し瞬間的に微減圧、かすかに霧が発生するもすぐ消える
・客室気圧は維持・即座に緊急事態宣言・油圧おっこった・羽田へ戻ろうとする・近くを飛んでいたJ隊機が尾翼の破損を確認
・ピッチはエンジン出力で、左右方向は力ずくで操縦輪回してワイヤーでエルロン動かし必死に羽田を目指す
・脚出して体制整えレーダー誘導要求・keep090 ラジャ・羽田まであと5分の所まで戻るも都心部への進入を止めるよう伝えられる
・では横田・横田もダメよ・西武球場で轟音・18:41東京管制失探 それを知ったNHKはレーダーから消えるのテロップ出す
・羽田への帰還断念・山行くぞ・これはだめかもわからんね・「機長、他機種接近!」・レタス畑に軟着陸目指すも第4エンジン被弾
・奮闘むなしく墜落・J隊による現場保全というかコントロール、他者の接近阻止＆撹乱作戦
・米軍の救助隊にご遠慮願う・焚き火・お香・翌朝にかけて証拠物回収・朝一せっせとオレンジの物体吊り上げ
・でも救助には消極的・五分割の隔壁・海上についても漁民まで動員し浮遊物回収・勇者による生存者救助
・原因追求というか、作文、創作開始・過去のしりもち発見、ボイン軍に泣いてもらうことにするよう米政府らと調整
(この貸しは、後の機体購入先選定と、不利な条件でのプラザ合意受け入れへと繋がる)
・ボイン軍としても尾翼の瑕疵で利する部分が無いわけでもなく驚異の速さでゴメンナサイ(のポーズ)
・ゴッドハンドで完成させた調査結果発表・一応の幕引・事故後ほどなく自衛隊員謎の自殺者多数・資料ないない
・納得しない者多数の事態収拾のため加工ボイレコ放出・疑惑の完全鎮火に至らず・異例の解説追加
・納得どころかむしろ逆効果? 日乗連がより疑念が深まったと再調査を要求・青山本売れまくり
・日航 補償金をお見舞い金に訂正・小田氏横田説チェッカーズ動画で有力化・都市伝説の火消しまだ頑張る
・ボーイも頑張ったか・ようつべ動画ハイクオリティーで人気化・事故調擁護派報酬疑惑・黒い影→白い飛行機
・ヘリ工作員やらかす・透子本スカす・署名活動始まるも真相解明に繋がるのか否か皆が注目する35年目 >>518
これも文系なんだ
コイツやっぱりヤバいな >>517
もし仮にだ、西武球場の飛行機だと騒いでたのがデマだと訴えられて裁判になったとすると、先ずはヘリか飛行機かの認定から争うわな
ちょい前に25分と40分で画像貼ってたけど、25分のはヘリだと断定できるフォルムをしてる
それと比較すると40分の方のはより大きく映ってるのにヘリには見えない
あの映像は時刻が推定できるだろうというところがミソで滑走路閉鎖されてた頃合いとなると俄然123便であった可能性は高まる
裁判となって世間の注目を浴びるとまた何か新しい情報がでてくる事も期待できるな 尾翼の形状でB747でない事は明らかなのにバカなんだね >>522
ヘリだ、なんだか分からんと主張している人は何も不穏当なことは言っていないが
お前は違うだろ 文系ちゃん語録 ※デマです
これまで影だかヘリだかよくわからなかったコンサート画像が、ジャンボの姿 それも尾翼がないと判明
この事ですべてがリンクして、18:41頃に横田基地近くを低空飛行した という真相が判明するに至った 文系ちゃん語録 ※デマです
963 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/07/28(火) 17:42:57.86 ID:4pQ1q0Ub0本来射殺のよりも何倍も重要な墜落前のテロップ
マズ過ぎて話題にできんわな
こんなんじゃ九ちゃんも空の上でないてるぜ
チェッカーズ 動画を腐らせるな…
973 ：不要不急の名無しさん[sage]：2020/07/28(火) 18:44:52.02 ID:4pQ1q0Ub0誤射まではしゃーないとしても、その後がいかんわな
そろそろ告白しどきだろ
報告書捏造 航路改竄もバレた
ついでに言うと、今日の工作員は雑だったな 若いんか >>528
アントヌッチ氏が乗ってたやつ？それも別の？
あの位置から飛行機なら123便まですぐだな 文系ちゃん語録 ※デマです
933: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/11(土) 21:59:13 ID:hrww0lW90
キリもいいのでこれでラスト
墜落前にテロップが出てるのは、途中レーダーに映らなくなる程に低空を飛んだから
それが丁度横田基地付近
その機影がたまたまチェッカーズのコンサートを撮影されたカメラに収められた
高杢の突き上げた拳の左上の黒い影がそれである
913: [sage] 2020/07/25(土) 08:18:15 ID:???
http://imepic.jp/20200725/288610
http://imepic.jp/20200725/288620
http://imepic.jp/20200725/288611
さあ このスレの締めだ
高杢が14.5度の角度で見上げたその先2kmにあれは飛んでいた
彼は見たのだ・・・ 高さ516.4mにいる白い飛行機を
だが、彼がいるのはステージの上2m 目線の高さも加えると都合3.6m
つまり高さは520m
ゴヒャク ニジュウ メイ ト ル
606: 文系ちゃん [sage] 2021/11/20(土) 06:34:41 ID:???
>>594
まず、あの飛行物体が123便かどうかが確定していない わくてかさんとこだと涙のリクエストの時に映り込んだのと比較して、どちらもヘリコプターとの見解を出している
ただ画像の話だけだとそうなのかも知れないが、音の問題がある
会場にいた者ほとんどがエンジン音、それも大音響であったのを聴いている それは40分頃の方の事であるが、どちらもヘリコプターだとするなら涙のリクエストの方でも同じように音がしていないとおかしいんじゃなかろうか？
機影自体の単純比較でも同じ物には見えない
再掲載
http://imepic.jp/20211115/462620
http://imepic.jp/20211115/463710 自分のレスをシレッと引用自演する文系ちゃん ※デマに注意
606: 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/08/17(土) 12:07:35.64 ID:kQIX+Brn0
これだけ見た人多いなら、誰が読んだか判明しそうなもの
写真ないのかな？
29 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2019/08/16(金) 07:59:56.47 ID:+UXF+fWV0
20時のテロップの件
当時の関東ローカルは見たことないので推測にはなるのだが…
名簿読み上げの臨時特番の中に挿入されたニュースコーナーは、日航機事故以外の複数の項目で構成されていた
いきなり太郎が出てきて、「ただ今入りました・・・以上!」てな感じではない
(ついでに書いておくと、あんなガチャガチャした報道フロアからの映像でもなかった)
当日事故さえなければ、21時からの全国ニュースの前の、「ニュースセンター850」で読まれるべく準備されていた原稿のはず
それらに急きょ追冒頭に「救出を急いだ」云々が追加された形で構成されたのだろう
時間的にもキリがいいし、出ずっぱりとなった松平氏を休ませる為くらいかなで、取り立てて違和感はなかった
当時のそういったニュースを担当するアナであるから、そういくらでもいるものではない
今ご存命かは分からないけれど、どこの誰かも全くもって不明ということはなく、間違いなく特定できる
以下余談とはなるが…
あまりにテロの時間が早すぎるとの意見が散見されるが、一部にこれはなにかの暗号ではないかと推測するものがいた
特定者への召集か、行動指令かはたまた…
写真があれば、アナウンサーは特定できそう 名前欄に 文系ちゃん と入ってないものに関しては、一応確認してからにして欲しいんだな 集団ストーカーは職業です。
職業に貴賤はないから立派な仕事です。 青山女史の新著を読み終えました
もともと陰謀脳なので
日本国政府＝日米合同委員会
自衛隊＝米軍
日本国土＝米軍基地
統一教会≒CIA
この妄想を強固にしただけでした
無念 文系ちゃん語録 ※デマです
56: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/15(土) 17:58:27 ID:ubJRxbYA0
本当は、羽田に行きたかったけど、断念させられて横田
http://imepic.jp/20200812/194030
画像は西武球場 羽田を断念させられたという主張 客観的証拠は皆無だよね 羽田に誘導して下さいから山行くぞ の間に何があったのかだな
いつもとは一日遅れたがナベケン動画来てた
ドキッとするタイトルだが、落ち着いた語り口でよかった
次回への期待が高まる >>522
空域閉鎖でも低高度のヘリは無関係でしょ。映像の飛行物体はどう考えてもヘリ。 時間的にも難しいって考察がここでも何度かされてたよね。もう少し後なら何とか辿り着けるかも知れんけど ヘリの映りがどうなるのか確かめてみたいと思ってるんだが、ありものの画像だと角度とかこれというのが見つけにくい
模型的なのを調達したいんだが、機種候補を2、3教えてくへんかな？
>>539
作動油の減少により断念させられるに至った可能性が考えられるが、FE氏の発言が根拠となり得る 配管切れたら油圧は終わる。これ常識。
少しは勉強しろよ文系。 文系のナベケン動画への誘導うぜぇ
こいつ本当に百害あって一利なしだわ 「山行くぞ！」を意図的に進路を変える掛け声だと捉えているのがもう、常識外なんだよ
操縦不能でこの機は「山に向かって行ってるぞ！」の意だろ >>547
その通り。山に自ら向かった訳ではない。 >>545
お、きたか！
よし観るぞ！
>>540
サンクス！ 鍋も小銭稼ぎに必死だな
まぁもう直ぐその稼いだ小銭の〇〇倍の損害賠償請求されるんだろうけど 機長がアホすぎる
乗客救うのが任務やろ
滑走路か海岸線に着陸したらええがな
真夏で明るいからなんとかなるやろ
無関係の人間殺したらおおごとなるいうて
山のなかに誘導されとんや
見殺し扱いに気づくやろ
勝手に着陸したらええんや
あとは頭打ってわけわからんいうて
片桐みたいにボケたったらええがな 2006年から始まる当スレッドで射殺テロップの書き込みは2011年になってからなんだな >>555
マジで？射殺テロップ急に胡散臭くなったな >>555
2007にはあるけどね
元々にちゃんのはじまりって2000頃じゃない？
1985にあったらまた違ってたんだろうね
43 名前：朝まで名無しさん [2007/02/04(日) 17:47:48 ID:R/eTFamV]
gray.ap.teacup.com/applet/123ja8119/archive?b=75
ＪＡＬ１２３便墜落時には、「待機命令に反して御巣鷹山へ怪我人救助を急いだ自衛隊員１名が射殺された」旨、
当日のＮＨＫニュースの初報では発表してましたからね。
ところで、テレビ取材の
農家主婦が「無人標的機」目撃証言をしたのですが、かかる農家の家人が注意して取り消させ、家の中に入ってしまいました。
また、日航整備員の先着部隊が無人標的機の一部と思われる赤色機材を回収して｣持ち帰る途中に、
自衛隊曹官に「証拠隠滅の現行犯」として逮捕連行されるのが、テレビ画面に出ました。
ほんまかいな >>562
「あめぞう」はもっと古い1997年
この待避所的な掲示板としてひろゆきが1998年頃から試験運用してたのが2ちゃんねる
文字通り「あめぞう」のサブだから2ちゃんねると命名されてる これ、文系ちゃん？
883: [sage] 2012/02/19(日) 08:38:22.66 ID:???
ちょい上にも報道を見たという人がいるじゃないか
オレはもう記憶が薄くなっている 間違いも多いかもしれんが、記憶としては
19時ちょい前 レーダーから消えただかのテロップ 7時のニュース中にも
テロが入り、半頃終わり際にアナが原稿読み上げ 一旦次の番組に移るもすぐ
中断し報道特番に移行 担当は直前のニュースから引き続き恰幅のよいあの
まったいらで不公平な人 途中すごく狭いスタジオで見かけない顔のアナ
ひとりの時間帯はさんでアナ交代 以降は太郎?場所も元の広めのスタジオで
よくある解説員交えての報道
射殺云々に関しては、丁度狭いスタジオから送り出してた頃 原稿読んだなら
この人のはず これは興味深いな
誤報を伝えたのは磯村ってアナウンサー？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 15:11:24.00 ID:9K50bwTV
自衛隊射殺テロップはあったよ、俺も見た。
自分はトップテンで速報でて番組ぐちゃぐちゃなってからＮＨＫを夜中１１時
過ぎぐらいまで見た。当時は早く墜落現場がわからないかな、生存者はどんだけ
いるかとかそういうことばっかり頭にあったから、テロップの自衛隊射殺は
はぁ？なんで自衛隊が殺されるの？みたいな感じで気にもとめなかった。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407917917/
↑このスレで思い出したけどそうそう確かに２回テロップが流れたね、そんで
最後はアナウンサー（磯村さんだったと思う）がそのことについてだけど誤報ですっていってそれ以後
一切その話題は話さなかった。時間はよく覚えてないけど状況から９時から１１時の間くらいだったってことかな。なんせ墜落現場特定が大事だったし、
ＮＨＫ長野に何度もふるんだけど、まったく情報が入ってなくてああなにやってんだよ
って感じだったんだよね。 射殺テロップネタは、セシウムさん騒動2011を受けて陰謀脳が一気にぶっ込んで来た感がある そんなテロップがあったとしても誤報なんだろ。両サイドともこだわり過ぎなのでは？ 2011年の射殺ってこれの事かな
最初の「NHKが20:00」ってのは後で誰かがまちがいだろって訂正していたけど
ここまで書けるのはこの頃動画があったんじゃないかな
つべに10年くらい前はあったと言われてるし
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 16:43:41
NHKが20;00に速報で流している。
｢20:00上野村三岐待機自衛隊一群到着｡
待機命令に反して怪我人救助を急いだ自衛隊員1人射殺｣(NHK)
その後、放送で、NHKアナ
「ただいま長野県警から入った情報です。
現地に救助に 向かった自衛隊員数名が、
何者かに銃撃され死者負傷者数名が出ている模様です。
続報が入り次第お伝えします」
その後NHKアナ
「先ほど自衛隊員が何者かに襲撃され死者が数名出たとお伝えしましたが、
誤報だった模様です。」
かなりの圧力がかかったとはいえ、情けない。 >>561
>>562 が答えてくれてるようなんでこれでいいか？
>>564
大分間違えてる所もあるが、射殺ニュース読み上げが狭いスタジオから見かけないアナというのは後々誰がどこでというのは見当が付いた
関東ローカルニュースで使ってたスタジオからこのアナ一人しか画面に映ってない時に原稿を読んだとするところの記憶に間違いはない
このアナを生放送でみたのはこれが最初で最後
関東圏以外の人だとそういう人も多いだろう >>569
そう
じゃあ、薄れていた記憶が８年の時を経て全開覚醒した文系ちゃんって事かな
370: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 18:48:06 ID:QXdtaBLE0
48分
NHKで画面上側に速報テロップ
「18時発大阪行き日航機 機影がレーダーから消える」
692: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 18:59:10 ID:QXdtaBLE0
59分
ある地方のNHK総合 番組の締め
女性2人だったが、途中で何と言っていいか困惑していた
帰省の時期ですが、気になるニュースが入ってきましたが…
716: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 19:00:23 ID:QXdtaBLE0
19時
全国ニュース始まる
冒頭からテロップでるも、松平アナはコメントせず 続き
930: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 19:15:24 ID:QXdtaBLE0
15分頃
7時のニュース中、冒頭に続き2度目のテロップ
ここでもやはり松平アナはコメントしない
番組終了間際、ようやく日航機にふれる
羽田発大阪行きの日航機が…
303: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 20:00:02 ID:QXdtaBLE0
20:00
松平氏が担当していた墜落特番は一旦中断
一般ニュースが挿入される
冒頭から待機命令に反した隊員を射殺のテロップが出る
ニュースの1本目か2本目で原稿を読み上げる
その他三光汽船倒産などニュースは続いた
一連のニュースで8分前後だろうか、一通りニュースを伝えると、また墜落特番に戻った
なお、その際のアナは、木村氏でも松平氏でもない別の人
444: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 20:17:29 ID:QXdtaBLE0
ネットで拾える情報だけで判断しようとするなよ
7時のニュースの後、松平アナは、NHK特集で使ってた広いスタジオ 床タイルが黒いとこな こっちに移って特番つたえるだよ
太郎はその次、まだ後だ しかしそんなに正確さが必要だろうか
37年前の出来事だよ
自衛隊、待機命令に反し、射殺、があれば同じものを見たって事だ
特別報道番組だから時間の感覚はつかみにくい
時計をちらちら見ながらテレビなんてみないよ 正確に事細かにはっきりと記憶している人がいるらしい
その人は自分の記憶に絶対的自信を持っていて疑うということを知らない 射殺のニュースはオレ一人しか言ってないなら何かとの混同とか言われても仕方ないと思うが、そんな事もない
何にしても2011〜って事でもないのが判明してしまったわな ここの過去ログを「テロップ」のワードで検索かけて「射殺+テロップ」が出てくるのは2011年だよ
で、だが
薄れていた記憶をどうやって詳細に思い出したのか聞きたいな ここがネット界隈の全てじゃないからなぁ
オレもあめぞうはごく最後の頃少しみた記憶しかない
もっと古くだとニフティとか草の根BBSなんかも情報の宝庫だったんだろうけど、それらの大部分は失われてしまったとみていいだろう
さてようつべ ゆっくりのとかナベケン最新とか見ると別の人が八王子での目撃についてコメントいれてる
一人はF機の目撃についても書いてる
あの付近は高度6000mを割り込むと箱根のレーダーには映らないように思われる
相模湖より東にいちしていたのが37とか38分頃からだとすると話が合ってきそうな気もする
一人は横田に2回着陸しようと… とか書いてるから、時間余りに対しても説明ができる可能性も出てきた
にわかに相模湖以東での航跡勝負の様相を呈してきた感がある こうやって、記憶は塗り替えられていくよね
851(2): 文系ちゃん 2021/07/16(金)00:10 ID:???
（略）
スマホとネットの時代スゲーよ おかげで射殺ニュース読んだスタジオの見当付いた もしかして山梨とか長野とかかと思ってた
（略） 6000ｍで消えるレーダーとは驚きだな。
それを信じてしまう分計もヤバい。 >>681
すまんかった
6000mでなくて6000ft だ
訂正願う 656: [sage] 2022/09/23(金) 09:19:40.29 ID:???
1985年の八王子市の人口
426,654人
1985年の昭島市の人口
97,543人
1985年の武蔵村山市の人口
60,930人
1985年の福生市の人口
51,478人
1985年のあきる野市（に相当する地域）の人口
66,529人
1985年の羽村市（当時羽村町）の人口
47,203人
1985年の日の出町の人口
15,787人
1985年の青梅市の人口
110,828人
計 876,952人 2004年のニュー速見たけど射殺テロップの話は無し
18時台テロップの書込みはあった １８時台テロップ見た人間は高確率で銃撃戦テロップも証言する。
この時点でお察し状態なんだよね。 俺の記憶にあるのは誤報のみ。19時前テロップについては覚えてない それよりもナベケン動画のコメントに珍ピラが入り込んでいるな。わざと泳がしてたりして。 醇が新しい動画をまた上げている。
レインボーの動画をバッサリだな。 >>551
飛行場に素直に戻れるくらい機体がコントロールできるならああはなってない。
また、磯だらけの伊豆など論外、相模湾や駿河湾にも大型機が不時着できるようなだだっ広い浜など全く存在しないぞ。
一体どこのつもりだ？ >>567
物の本質を全く理解できてないねキミは
誤報か否かなんてのはどうでもいい
陰謀脳が全く物証が無く当事者であるNHKも送出していないと断言するこの世に無い物を伝聞だけで有ったと主張している事が問題なんだよ
誤報だからと有った事にしたらどうなるかちょっと考えて理解出来ない？
朝鮮人の従軍慰安婦に関する主張と全く同じ事になるよ？ >>593
どこにアプローチに支障のない3000m級の滑走路に相当する平坦地が有るのかと？
油圧喪失で操縦不能なんだから意図的に長野方面へ向かった訳じゃないんだが？ ゆっくりの4本目 最後の方の畳み掛ける感じは小気味よくてよかったな
これを受けての虹の動画がでるならそれを見たいもんだ
個人的には のぜ は んだぜ でいいように思うが何か理由か決まり事みたいなのがあるんだろうか？
2本目 さっぱりわからんがコメント欄 なにやら齧歯類と揉めてるの？お仲間さんじゃなかったのか？ 操縦不能なのに何処かを目指すという妄想があとを絶たない >>597
あのさぁ？
海面への着水でも生存確率は期待できないって…
事故調査報告書を100回音読してから上野村の慰霊の園に行って土下座してきたら良いと思うよ ジャンボて事を忘れるなよ。
単純にエネルギーを考えてみようぜ。 虹 vs 醇 が熱いな
虹が反論出来るのか
はたまたそのまま「逃亡」するのか非常に見ものだな
俺は「逃亡」に賭けるぜ
このまま反論したところで醇の網にかかって収拾つかずに余計ドツボにハマりそうやん
それに比べて最新ナベケン動画の考察内容の薄い事ww ハドソン川に着水したやん
あんな山の中よりましやろ
ベストじゃなくベターの比較や ↑この関西弁は何も分かってないので説明しなくていい。スルーでおけ。 >>602
機体の条件もサイズも全く違う件
君も事故調査報告書を100回音読してから上野村の慰霊の園へ行って土下座してきた方が良いよ ４系統の油圧を失った時点で終わっていた。
地上の犠牲者が出なかった事がせめてもの救い。 >>605
パイロットに馴染みのある霧ヶ峰か渡良瀬遊水地かな。山はない。山は死を意味する。海はあり。 バルーンおじさんはタイヤがフロートになって浮くと思ってる >>609
ある意味正しい。前輪はチャインになるし 着水でノーズギア出しは大型機のタブーやで。バルーンおじさん笑わせんといてや >>611
前輪はアンカーにもなるので出した方がいい そうか、rainboは遺族代表にも「詭弁」という言葉を投げた事になるのだな 陰謀脳はマジで消えろよ ちょっと時代はずれるけど
機長が零戦乗りあたりなら
腹のくくりも違うし
気合い入れて自己責任で対処しおるから
また結果も変わってたやろ
無線の向こうの安穏としてるもんの意見など
聞かんて GGとAの小瓶現物
なお、記憶ではGAの王冠はGGのような金色ではなかった
http://imepic.jp/20221212/166720
スレ違いなんでこのへんで 無意味なファンタ瓶アップして草
ゴールデンアップルは集めていないのな 文章力の問題
コレクター相手に話してるんじゃないんだから
＞ちな実家にはGGとAの小瓶現物はある
小瓶なんて書かなくていい 誤解するような書き方をするお前が悪い 陰謀脳がやってる事はこれと全く同じ
ttps://pbs.twimg.com/media/E79mv5aVIAM8A97.jpg サボってないで18時台テロップの録画を見つけてこいよ 当時のテロップ１つ出てくれば覆せるんだろ？
陰謀脳はモタモタしてないで早く探してこいよ
37年も何してんだよ。ホント鈍臭いわ。 ナベケンチャンネル登録者数 122,000 人
123便墜落事故 再調査署名数 12月12日 3,260 人 田中、雑誌とかブログ引用はどうでもいいから、18時台テロップ物証を出せよ テロップなど無い。
だから人の記憶漁りや誘導的な質問をして得た
誤認識の情報をもって「テロップ有り」として話を進めたい田中。
もう一度言う。テロップなど無い。
18時台テロップも自衛隊射殺テロップも
ただの都市伝説に過ぎない。
偽名で顔を隠し虚偽の流布をし続ける田中と嘘松文系。
こいつらまじで許すまじ。
開示請求はよ！！ 嘘なぞつかんがな
NHK 松平26分までに4回に間違いはない
訴えられたら事実関係で争うかな
録画素材あれば話が早いってのはわかる
記憶による証言だと束になっても認められん という主張はわからんでもないけど、やっぱ放送なりマスコミなり、それなりのポジションにいた人の言うことなら一定の評価はすべきだと考える
例えば池上彰氏 彼があの夜の一連の進行について語ったなら、それに対して嘘つくな ってのはないだろ
池上氏は墜落特番中、ドタバタ進行になって混乱気味であったところ、ニュースを挟み込んでその間時間を稼いで打ち合わせをしていた といったような事を民放の土曜の夜のバラエティ番組で語っていた
池上に限らず制作に携わった人、顔出し組だと吉村→松平→木村→笹本（敬称略）あたりなら十分だろう
もっとも誰がか真相についてそのまま語るというのも想像しにくいのは確か
ぶっちゃけNHKが男体山あたりから21:55まで通しで見せてくれれば済む話ではある >>629
まずおまえの証言など全く信用出来ない
今までのおまえの発言を見て信用出来ると思うか？
過去の文系語録が全てを物語っている。
おまえの信用度はゼロだ。
あと著名人の思い出語りや記憶漁りもダメだ。
ナベケン田中もそうだが、物証も出さずにあったことは確実などと虚偽を続ける悪党。NHKが正式に松平が第一報と認めてるんだよ。覆すには現物しかないだろ。
何度もいう。映像の現物持ってこい。はやくしろ。モタモタするな。
それまでは都市伝説扱いに変わりは無い。 １８時台にテロップ流してたら他局のアナウンサーなり報道関係者からもっと象限があってしかるべきだろ。 4世帯に1台、家庭用ビデオが普及していたこの年に「では放送を無かったことにしましょう」というアイディアさえ浮かばないのだが 無かったことにしたの？
初めから無いものを陰謀めいて面白がってるだけでは？ >>634
ほんとそれ
録画テープ１本出てきたらTHE ENDなのにだよ
何でそんなアホな思考が出来るのか
つくづく田中と文系はおめでたい野郎共だな >>629
お前の脳内妄想ではな
19:26以前にテロップ4回？物理的に有り得ないんだけど？
NHKの報道体制でテロップを4回も出す事態でなんで暇ネタなんて流してたのかと？ ナベケンの最新動画見てみたけど
なんだあのナベケンの見解www
100回近くやっててまったくもって進歩ないな。
100回記念にテロップ現物でもぶっ込んでこない限り
個人的には見る価値無しと判断した
それより虹が醇に喧嘩売られて
ギブアップするのかが今一番気になってる 早起きな工作員。いつもと同じ文言。100回目くらいか？ 自衛隊員射殺にしろ１８時台にテロップにしろ、ネタの域を出ないんだよな。
興味をひくネタなんだけど、無理過ぎる。 >>631
> あと著名人の思い出語りや記憶漁りもダメだ。
> ナベケン田中もそうだが、物証も出さずにあったことは確実などと虚偽を続ける悪党。NHKが正式に松平が第一報と認めてるんだよ。覆すには現物しかないだろ。
NHKが正式に認めたってのは何みたら分かる？
あと、あんたしゃんの見解として著名人の記憶はダメ ってのは理解するけど、実際それをどう取るかは世間とか裁判官じゃねーのかな？
まあそんなのすらまず出ないような気もするけど、出たらでたで評価しないってのもないわな 一定の効力は認めざるを得んだろう >>644
お前のいうテロップはこの世には存在しない
物証が存在しないのだから
つまりただの思い込みに過ぎない 現状 録画記録などが発見されてない事が事実だったとしても、それだからといって当時テロップなりアナの読み上げなりがなかったことの証拠とはならんわなぁ 立証責任は言い出しっぺ側だからね。
サッサと映像見つけてきてよ。 >>646
確かにそう言えるけど、あったなら記録があるだろ
当時の報道関係者が見落とすとは考えづらいなぁ
まあこれも私の妄想だけどさあ １９時台前半のテロップ映像すらないのはどういう事なんだ？説明してくれよ文系。 そのあたりはあの夜NHKを録画してかつ未だなお視聴可能な状態で維持している人の数と、こことかの認知度の問題ではなかろうかと 民放も１８時台からテロップ流していたんだろ？松平アナ口頭よりも早い時間の映像がないわけがないじゃん オレは民放見てた訳じゃないからなぁ
とは言え、18時台のテロップについて書いてたところにもたらされた情報が例のセントバーナード
情報くれた人によるとあの再現ドラマ中の画像はオンエア素材そのまま使ってる旨も書いてあった
画像に映ってる犬たち自体はムツゴロウさんとこのには間違いはなく、おそらく北海道時代の映像だろう
そこまではわくてかさんとこの動画みればわかるけど、あの画像がドラマ制作にあたってあれを背景にして字幕追加してあのシーンにしたのか、それともたまたまニュース中ムツゴロウさんとこの映像流してるとこにテロップが載っかって、それをドラマで使用するにあたって権利だけ貰ったのかまでの判定はなされてはいないという認識
ほか、CXだと女子プロ、一休さんはテロップの文面次第では40分頃レーダーから消えた の証拠となり得るから見つかって欲しいとは思ってるし、残ってる可能性からしても見つかるなら先にこっちのような気はする １８時台にテロップの元ネタはなんだろう？
５ちゃんねるか？ >>652
情報元が５ちゃんねるだろｗｗｗ
便所の落書き掲示板をソースにするの止めようぜｗｗｗ 時事通信のFAXを受けて19:14から動き出したというTBS報道局
文系の証言をあてるとNHKのテロップを少なくとも３回見逃したことになる 再現セントバーナードの制作とムツゴロウとゆかいな仲間たちの制作が同一だという事実がな >>655
実際にOAされたかは未検証という認識なんだがな
まあ現状動画で確認できる貴重な情報だ
ドラマのためにテロップ重ねたにしても文面自体何かを参照しないとまず出ないであろう内容
しかも再度ドラマ化した際にも文面は変更せず
事実に反するならクレームなり指摘なり受けて直すだろうに 何度も言うが文系にはエサを与えるな
こいつと議論したところで時間の無駄
証拠映像持ってくるまでシカトでいい >>652
再現ドラマに映像提供ムツゴロウ王国があった時点でドラマ用映像確定なんだよね >>659
＞議論したところで
ただの一方的な煽り集団ストーカーにしか見えないが？ >>661
元の素材（テロップがのった映像）は俳優出演のドラマだから使えない。再現ドラマ用にムツゴロウ映像で作り直し 否定するだけの楽なお仕事のくせにやたら偉そうで不快 >>663
再現ドラマは仕方がないけどドキュメンタリーは実映像を使って欲しいな >>663
前々スレあたりにキャプが貼られてた100人に聞きましたのTBS第一報テロップの再現も
非常にややこしい作り方のせいで注釈が多かった
NHKくらいじゃないかな？自前のガチ素材を素直に使ったのは
他局はテロップが第一報だったけど、NHKは松平アナ→テロップ2回？→木村特番開始の全部がホンモノ >>652
いいかげんに現実見ようぜ？
各局の編成は全局のモニターしてるんだ
NHKがテロップを流してるのに自局が掴んでないネタを出し抜かれて動かない報道があるかよバカバカしい
だいたいNHKがN7前にテロップ出してればN7自体が特別編成になってるだろうが？ >>667
その通り。ニュース7の前にテロップ出てるのに呑気に通常通りのニュースなんてやらんわ。ましてや最後の最後になって「ただいま入ったニュースです」などと言うわけない。
嘘松文系もいい加減にしろよ。
いいから現物のテロップ映像もってこい。
「工作員を疑う前に、自分の脳内を疑え」 >>667
これなんよ。
１９時前にテロップ流したんなら、各局の報道関係者から何らかの反応がある。
それを無かった事になんて出来ない。 セントバーナードのは、フジに聞いてもわからない
ムツゴロウ事務局に聞いてもわからない
で困ってしまって…
てな状態だと記憶しとるがな
そんなワンワン吠えんでも
一休さんでのテロップ文面次第というところもあるだろう
文面が一緒か違うかでまた話が変わってくる
大体本当に松平26分が一般人向け最初だとすると、これまで出てる話と色々合わなくてなるだろ
一回消えたけどまた現れた でもやっぱり消えた で確認に手間取った結果が26分松平なんじゃないの？
あと、各局お取り潰しも嫌だろうから、コントロールには従ってるんでね？映像？NHKが見せてくれれば済む話 NHK記者だった人間がNHKテレビに流れたニュース速報の事を「第一報が入り」とか「緊急情報」とか言わんだろ
露木順一の「記憶」の変遷
2020年
３人揃ったのは８月１２日が初めてで夜７時のニュースが終了したら歓迎会でした。
ニュースが始まる直前に「日航機がレーダーから消えた」というニュース速報が流れました。
2015年
夜７時のニュースの直前に第一報が入りその後は総理大臣官邸に入る情報の伝達係として訳もわからず走り回っているだけでした。動いてないといけないような気分でした。
2014年
ニュース直前に飛び込んできたのが５２４人が乗った日航ジャンボ機が行方不明になったという緊急情報です。右も左もわからないまま官邸内を走り回りました。 >>672
むしろNHKの19:26が最速である事になんの問題や疑問があるんだよ？
レーダー消失からの各所のアクション、自衛隊の動きや運輸省の動きから何の疑問が生じるの？
今みたいにネットが使えてメールやメッセンジャーアプリでさっと情報が流せる時代じゃないんだけど？
携帯電話ですらない時代だぞ？情報のやり取りは固定電話とFAXがメイン
通信社や大手報道は無線機持ってるけどさ
NHKは短時間で運輸省筋と日航筋の2つで裏取って19:26の短い速報だよ
で続報が入って通常番組打切りで特別報道に切り替え
お前の偽記憶は現実を無視して途中で情報のリークや隠蔽があったと思い込んでいる所から生じてるんだよ 状況の検証や具体的証拠から見たらテロップが有ったとは言えないだろう。
結局、見た記憶があるって曖昧な証言とテロップが有る前提の無理な推測しかないか・・・。
自衛隊員射殺なんてワケワカメ！ 俺は9.11をテレビでリアルタイムで見てた時の記憶が実は少し違ってた事がわかった。
テロップ云々も言い出しっぺからの記憶の改ざんなんだろうな。 俺も虚偽記憶にかかっていた
コレ
279: 本当にあった怖い名無し 2018/08/11(土) 16:03:36.66 ID:I0/bDdHvO
市村正親の話は既出かな
正規だったはずってやつ
280: 本当にあった怖い名無し 2018/08/11(土) 16:51:52.04 ID:GoZeUn8S0
>>279
え？
今の今まで、市村正規だと思ってた。
市村正親と言われても、ピンとこない
改名したの？ 鍋動画を観てられる時点で問題外だからな
普通の人ならともかくちょっとでも航空機関連の知識が有ればバカバカしくて観てらんないっての あの動画、最初はおもしろくて何かヤバそうな雰囲気なんだけど、
途中から根拠や検証が曖昧になって、しまいには重大局面だの新たな段階だの煽って結局大して何も無いのよねｗｗｗ もし俺が●されたらこの動画が原因
とか真に受けちゃう知的レベルが陰謀脳 真剣な顔して言ってるからおもろい。
内容もそれっぽく聞こえるんだよな、最初は。 >>675
> お前の偽記憶は現実を無視して途中で情報のリークや隠蔽があったと思い込んでいる所から生じてるんだよ
テレビ見てる側はそんな事考えんわな 映ったもんを見るだけ
一般人向けが26分としてしまうと、多くの証言と合わなくなるわな
露木氏もNHKのニュース関係者が19時前のテロップを否定している事を知ってなお自身に間違いはないとしてブログの訂正はしていないとのことだからな 俺も2003年頃は2ch で遊んでてうっかり陰謀論に騙されそうになった
でも自分でしっかり調べれば、んなアホなってことになるんだよ だからさあ
NHK 記者だった人が、テレビで流れるニュース速報を緊急情報なんて表現するの？
ごく、内部で流れた情報を速報テロップと記憶の混乱しちゃってんじゃないの？ NHK記者がテレビテロップで知ったなど恥でしかないね。普通は本社からの一斉呼び出しから電話で知るもんだよ。 火炎放射器を使った意味だけわからへん
自衛隊は何をしたかったんや 簡単に解けない問題だらけだから
これからまだ何十年も本やYouTubeでどんどん解決していかないといけないね
もちろん裁判も目が離せない
もう来年の新刊が待ちきれない！ 490 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2022/12/09(金) 12:52:21.12 ID:RM+f7Zm+
>>333
https://i.imgur.com/lR1Tp1N.jpg
周りはみんな買ってる
凄い人気だね 殺戮の証拠のアーミーナイフとか山から出てこないかな
数本は忘れて山に埋もれてそうだがな
あの部隊だけはマジ許せん NHK が4回ものテロップをなかったことにしているのならば
空白の16時間なんて番組をわざわざ作らんよね テレビを見ていて倒れそうになったのポケモンフラッシュの時と
この事件のテロップ見た時だけだな
そうそうあんなショックあるものではない 19時10分前ぐらいからテロップが2回流れてて
19時過ぎのニュースを録画していた人がいないなんて言い訳はないぞ あの動画がYouTubeから削除さえされなかったら.... NHKが映像隠蔽するリスク犯すわけがないんだけど笑 そのミサイルとやらを発射するものが37年見つからないんだよな ミサイルはわからないけど遺体が黒焦げで木の高いところでひっかかってる画像を見たときは
どうやったらこんな風になるんだろうとは思った パラシュート殺戮部隊は何時頃ヘリから降りたんやろね
墜落場所をわざと間違えて報道させてるうちに 地上から火炎放射部隊と空からパラシュートでアーミーナイフ部隊が合流したと
昔なんかで読んだけど計画的だなどうみても
その辺をナベケンたちにもじっくり調べてほしいところだ 19時ちょうど前後に事故を知っていた人達。
日航関係者、運輸省、管制、自衛隊、在日米軍、牧太郎、木村太郎、手嶋龍一、柳澤秀夫、池上彰、露木順一、山下頼充、横山秀夫他上毛新聞関係者、信濃毎日新聞関係者、群馬テレビ関係者、中曽根康弘、藤波孝雄、平沢勝栄、大河原宗平、上野村役場職員、時事通信関係者 報道のヘリが規制されてもいないさなかに火炎放射器とな 頭悪過ぎる陰謀脳 NHKの記者はテレビに流れた速報テロップを見て「緊急情報来ました！」言うんかいな ここにきてのようつべコメント 八王子での低空目撃ってのが2件バラバラで出てきたのがシビレるな
一方は戦闘機2機も もう一方は横田チャレンジ2回とアツ過ぎる 今日もまた話題反らしの火炎放射ネタ。工作員自作自演。 なんなら俺がナベケンコメントに文系がヒャッハーするようなの書き込んでやろうか？
な、なんの信憑性も証拠能力無いのわからんか？ 陰謀脳「VTRは一切存在しないがテロップは19:26よりも前に4回流された！」
朝鮮人「「証拠は一切存在しないが従軍慰安婦も徴用工も強制連行された！」
不思議な共通点があるんですね (´・ω・｀) >>726
スクランブルは基本２機
１機呼び掛けもう１機は射撃ポジションで待機 捏造コメント書くって？
止めはせんけど、それやったらもう終いだな
いや、始まりか？ >>731
じゃあかなり目立つよね。当時の目撃情報ってどのくらいあったんだろ ちょうど一年前はバカレンコフィーバーと文系新GBデビューだった F-4ファントムを目視出来たなら相当数の目撃がないとな >>688
物証を伴わない上に10年以上も経ってからの供述のどこが信用できるのかと？
当時リアルタイムで書かれた物でも錯誤や思い違いが有るのが普通
物証を伴わない伝聞には何の証拠能力も有りません 既に捏造コメントのオンパレードだろ
いい加減気付けよ >>739
どれがそうだ？
ちょっと前の業界用語散りばめたヤツか？ なんで事故当日に寄せられてた数々の目撃証言にはファントムの目撃証言が一つもないんだよ。おかしいだろ。 池上彰は７時のニュースの途中でと話しているだYouTubeに音源あった >>740
１２３便追跡は１００％嘘だね。出撃する理由もないし間に合わないよ。 文系にはエサを与えるな
こいつと議論したところで時間の無駄
証拠映像持ってくるまでシカトでいい うーん、やっぱりね、この道に適した人物じゃないですか？。。と思います。
喧嘩とかそういう事じゃなくしてね、
やる時はやるし止める時は止める。
優柔不断でね あないしたらこないなるやろか？こないしたらあないなるやろか？
言うてる間に鍋がだんだん煮詰まって行くと
云うことも有りますんでね。 >>740
戦闘機がそんな簡単に離陸出来るとでも？
プリフライトチェックって知ってる？
スクランブル機が百里を上ったのは19:01ですけど？
他の基地でも18時以降に戦闘機が離陸したんならマニアと共産党系と社会党系のシンパが全部チェックしてるよバカバカしい 19時前にファントムが発進する法的根拠がない つまりありえない >>745
>>748
何やねんな・・・。
全部嘘か。
１２３便の後方を２機の戦闘機が追尾しているのを見たとかよう言うわ。 墜落後のC130とF4のことだろうね。テロップと同じで記憶が曖昧なだけ。 中曽根が墓場まで持っていっちゃったからなぁ
どうにか広い集めなきゃな 文系ら主張している「ミサイル」相模湾のどこから発射されたんや
初めっからなんの根拠もない悪意の妄想やろ 確かあっちの御大は外からの物体衝突だと言ってたような
何が とは断定してなかったが >>750
「ミサイル」と「標的機」の違いを理解してる？ こちらは2000年の描きこみ
興味深いですね。
25 名前： >24 投稿日： 2000/07/18(火) 16:15
E-2Cのクルーです
うちらそれ、たまたま傍飛んでて
確認にやらされた…。
緘口令しかれ、暫くみんな地方の勤務地に
バラバラにされた。
監視もされてた。
今、殆どやめてるよ。
26 名前： >24 投稿日： 2000/07/18(火) 17:10
そうそう で俺達（空自）のF-4EJがサイドワインダーで
落としたっての、酷いよなぁ。そんなことしてないって、
やったのは、横田を目の前にして
「誘導をやめろ」って命令されてその通りにしただけだよ。
83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/22(土) 07:29
元自衛隊員の証言。 １２３便について。他スレより転載。
◆◆◆◆◆◆
海自です。
標的曳航機がニアミスしたと言うデマがはびこっていますが、
もっとひどいです、誤射です。
追尾失策で逸れたのに気がついたのですが
自爆が遅く破片が123便の垂直安定板を直撃しました。
申し訳有りません。 >>769
これが事実なら、工作員（）の雇い主は２０年以上書き込みを放置してるの？ 元スレを貼れない時点で問題外
それこそ2ちゃん常駐のキムチ工作員が持論を論破されると成りすまし書き込みや偽造引用書き込みを貼るのは日常茶飯事です 何も話題を提供できないくせに批判文句脅しばかりなのは監視してるから？ >>767
外部物体衝突は事故調も認めてます。
事故調「外部から物体が衝突しない限り配管は切断しません」
実際配管は切断したでしょ？
別冊（最近まで隠蔽されていた）をよく読めば実はすでに認めてるんですよ。 解説書
外部からの物体の衝突では、破断面が内側から外側の方向へ進行している事実及び本文 p58、2.16.2.1、本文 p205～209、写真-58（図 10）及び 59 にあるリベット頭の部分から筋状に吹き出して付着したとみられる黒色の付着物といった事実を、説明できないのではないでしょうか。 議論させたくない、情報書きこまれたくないけど
論理立てて批判する能力も知識もないから
人格攻撃するしかないって悲し 0097 91 02/08/21 14:49
>>93
ソースは対外的には脳内です（ｗ
いや、煽りとかじゃなくて。
ネット上や誌面でのソースが無いのがその理由です。
ですから局に聞いてみては？と書き込みました。
局、特にフジテレビに問い合わせればすぐにわかりますよ。
で、肝心のソースですが、単純明快です。
私の父がフジテレビの人間で、さらにテロップを打った（と言うか出した）本人だからです（ｗ
その当時の事は全て資料として残っているので、今でも問い合わせればすぐにわかる事です。 たしかに、
37年証拠がひとつもないのに陰謀論を吹聴し、
否定されると相手に工作員というレッテルを貼って人格攻撃するという無意味な反撃は悲しい 解説書
本文 p69、3.1.2.4、本文p107、3.2.3.3 では垂直尾翼の破壊順序を推定していますが、高速で飛行中の事故機において、垂直尾翼に一部でも破壊が生じると、外部の空気流も加わり、両方向舵をアクチュエータと共に脱落させ、そのとき操縦索系及び油圧配管の損壊をもたらし作動油が漏れたと考えられるとしています。 750 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2022/12/14(水) 23:04:01.61 ID:???
https://i.imgur.com/MazMm9R.jpg
小田さんもミサイルの謎に迫ってるな
もう一踏ん張りだな
頑張ってほしい、巨悪に負けない！ >>769
やはり誤射か
そう睨んでるよな、玄人レベルは昔から ファントムを目撃した現役自衛隊員の報告をないがしろにする酷い国
それが安倍というモンスターを生んでしまう土壌やったね
自民党怖いわ 永遠に許されざる者
日航123便ミサイル撃墜事件及び乗客殺戮隠蔽事件の全貌解明報告
この事件を知らない素人も小田さんの本で勉強するのがいいね
あとは青山さんの真実本とね 陰謀論動画しかり、陰謀論本も自由に流通出来るようだが闇の勢力とかいうのには●●実行部隊はないの？ 具体的な妨害や殺害したら陰謀論ではなく陰謀になるから、一線を越えない限りは放置。陰謀論レッテルを貼るために煽るだけでよい。 陰謀脳が大好きな青山だが、
では遺族会の中で青山を支持してるのって吉備さんと小田氏ぐらいだよね？
何故そうなのか陰謀脳の見解を教えてくれ。 控訴したのはいいとして、勝ち筋はあるのか？作戦は如何に？ 国交省は疑問のある遺族には説明していくと言っているわけだ
説明してもらえばいいんじゃないの なんで遺族会で青山透子を支持する人が吉備さんと小田氏以外ほぼ皆無なのか陰謀脳さん教えてよ。
火炎放射器で間違いないんでしょ？なんで遺族会からは総スカンなの？ 解説書
今般、123 便報告書に関しまして、ご遺族の皆さまの疑問点についてできるだけ分かりやすく説明するために、
本事故の被災者家族である美谷島邦子氏、河口真理子氏、技術的アドバイザーとして日本ヒューマンファクター研究所主任研究員（元 B747 機長）本江彰氏及び
B747の技術に携わってきた元JALの小林忍氏からご協力をいただきまして、123 便報告書の解説を作成しました。 激しい吹雪のため遭難者の捜索を断念
救助には二次災害の防止も重要です
https://youtu.be/t2R3JRk4DtE ナベケン視聴陰謀脳や青山本やら小田本を購入した陰謀脳も静かだな
ここにぶっ込めるようなネタも無しか 小松便 30分に15から上がってほどなくで反時計回り 千葉から座間東9km地点に40分頃だとだいぶ遅い感じだな
最後のほう3.6kmまで接近だと相当近い
乗客でも見た人はいそうという事になるが…
大体レポートが2種類あるのが謎過ぎる >>699
三宅弘弁護士の事務所（新宿区） → 東京地方検察庁（千代田区） 3.8km 車で10分
原告の訴えを収めたDVDが裁判所に未着
重要なDVDをなぜ普通郵便で送ったのかが謎 最低でも簡易書留だよなぁ
レターパックでも追跡出来る500 レインボ動画見た
キレの鋭さは相変わらずで凄い
コメント欄は色々趣深い 遺族であり、 8・12連絡会事務局長の美谷島邦子さんらが協力して作成された解説書を「嘘」「詭弁」「子供だまし」と誹謗中傷した陰謀脳「rainbo6003」は許されない 「まあでも今の所、観てませんし観る予定もないし今後観ることもないでしょう。」
てな具合だからぁ
現状では一方的に動画上げただけだから止むなしか？
正式に動画の案内差し上げてなおそんな反応だと逃げるの？ 逃げたな って言えそうだが、さてどう出る？ >>809
鍋と虹は動画で知ったかバカを騙してるだけな事に気がつかないお前みたいな養分のおかげで小銭を稼げてニヤニヤしてるだけなのにな 出来るもんなら論文にしろや
世間の隅っこのほうで関わった人たちの名誉を傷つけるな >>812
勇気ある正義感に金銭が伴うとなお良し
昔は犠牲のみだったからなー 事故調メンバーや解説書アドバイザーが嘘をついているかのように吹聴して名誉を傷つける輩は訴えたほうがいい どなたか、弁護士グループが手助けしていただけないかな 虹氏の方は
「宣伝ありがとうございます。どんどんそんな動画作って宣伝してください！」
てな反応
先にどっちの見解が正しいのかをはっきりさせてないと、事実を述べたまで と言われてそこまでってなりゃせんかね？
やっぱ 動画作ったんで見解求む とコメント入れるべきじゃね？ 気になってた温度もやるのか...。ジャンボの空調に関して俺は調べきれなかったから一応全ての主張を聞いてみたい 報告書は事故調査のルールに則って推察は推察、不明は不明としているが 虹氏 取り敢えずは解説書にターゲットを絞って動画にしねいるようであるが・・・
とかなんとか書いてると、今晩くっど ナベケン動画
先頃出版されたあの本についてかな？ × しねいる
○している
予習的にAmazonの書評見とくわ サボってないで、４回テロップの一つだけでもいいから録画を探せば 彰くんか、殿なりが 出てました って言ったんでも十分じゃないかなぁ
直接の関係者だし、送り出し側なんだから
受け手側の一般人と同じ扱いってのも失礼だろ
でも、まず言わんだろうなぁ >>824
なんで人の記憶ばかり漁るんだよ
まずはNHKに当時の映像について公開するよう請求することの方が先だろうが まあその通りではあんだけどさ、画像記録が現存しないからといって当時放送されたものがなかった事にはなりはしない
送り出し側で存命の方の言うことを一切評価しない ってのもないわな あれだけの出来事なんだからまず覚えてるだろうし、何にしても真実は一つだよ 舞ちゃん、エアラインパイロットになって急減圧に直面して欲しいなあ 公式発表が１９時以降の報道で確定している以上、１８時台映像が発見されない限りテロップ時間が覆る事はないよ。 カナダ マギル大学の神経科学者Karim Nader氏による569人の大学生を対象とした2003年の調査
73％の学生が
「アメリカ同時多発テロ事件 1機目の飛行機がワールドトレードセンタービルの北棟に衝突した瞬間の映像を、9月11日の当日にテレビで見た記憶がある。」
と答えた。
実際は、
そのような映像が初めて放送されたのは翌日になってからである。 身元不詳の他人の妄想にかんたんに洗脳される
128: 文系ちゃん [sage] 2021/09/30(木) 16:17:56 ID:???
反応するのは図星？
あした黒田先生 操縦桿力技の説明してくれるかなぁ >>829
ほうほうそれは興味深い結果だね。
人の記憶など当てにならないってことだ。 ナベケン動画見た
基本新刊の話 表に出てる書き起こしだけでは足りてないのがよくわかってよかった
話がいいとこで終わってしまってたから、もう少し尺があっても良かったかな？次週に期待 マヌーバーが悪い、なんてハイドロオールロスに内包されてるだろ、馬鹿か マヌーバーが悪い が浸透してきてるようで文系ちゃん的には感慨深くはあるが…
油圧まるでダメ ってのと 操縦性が良くない ってのは全然違う話じゃないか それに報告書にはちゃんと書かんといかんだろ 【18・27・47】
F/E ハイドロプレッシャーオールロス
まったく操縦出来ないね >>829
2機目はライブで日本でもNHKで見たけどね
火災のニュースと思って観てたがありゃ驚いた F/Eによって「油圧全喪失」を確認されているのが明らかなのだから、操縦不能
操縦不能なのだからマヌーバーが悪い発言があっても特に意味を持たない 違うな 操縦性の問題じゃない
「デコンプレッション」もそうだが、あった筈の言葉がなくなってしまっている報告書が問題じゃないかということだ 操縦性が悪いと言ったのなら、最後まで事故の内容を把握出来なかった機長の誤認識による言葉
機長のアンコントローラブルという言葉を報告書に書いてあるのでそれで充分 ちゃんとした書き起こしになってないんだから報告書としてはダメだろ
やり直しだな 大丈夫お前よりより優秀な人たちが集まって作り上げたんだから 流出したテープにも無いな。もし入るならどの時間帯だ？ 17日夜分かった との書き出しで、レコーダーの解析状況が新聞記事になってる
そこに
また「デコンプレッション」「R5ドア」などの言葉も録音され、
とある
だからプライバシー関係は記載しなかったとしても、このことは書き出されてないとおかしいんだな
今度の青山本 結構なスペース割いてマヌーバーを取り扱ってたけど、これ、今度の裁判を意識してじゃなかろうか？あった筈のものがないのはおかしい 公開しろ 第三者に再調査させろ の方向に展開させるのかもだな
マヌーバー デコンプレッション アンバーライトオン エルロンハイドロオフ で攻めるのは十分考えられる
果たして再調査までもってけるか？ なんで解析内容が漏れるのかな
中間報告にもないのに 政府圧力と声高に叫びながら政府の再調査に期待する馬鹿共に笑うしかない。 油圧オールロスならば操縦性が悪いどころじゃない 垂直尾翼も無いし
どこの空港・基地にもたどり着けない操縦不能状態 エンジンの出力で機体をコントロールしていた設定は何処へ行った？ あのまま燃料無くなるまで飛んで最後燃料無くなってエンジン止まったら…それ考えるとw >>829
うわあ・・・
自分はまさにこれ
記憶ていい加減だな >>860
その記憶一辺倒の文系と田中
実際の映像を探そうともしない。NHKに映像の開示請求すら起こさない。
コイツら実は最初からテロップなどない事を分かった上で、
あった事として話を進めようとしてるんじゃないか？
コイツらの行動見てるとそんな風に感じて仕方がない 爆撃機を地下駐機場に隠しつつ交渉を進めながら、相手が背を向けて撤退しだした途端に爆撃したのはさすがやわ。
最初から狙っていたとはいえ、相手に悟らせない交渉術と、具体的な隠蔽の手際が凄い。
この狡猾さが必要なんだよ。
そして、この狡猾さを隠すピザハット 黒田妄想説
米軍ステルス機がソニックブームで123便に損傷を与えた
油圧を失った123便は人力でなんとか操縦する
123便を追尾した空自ファントムが横田空域を前に追尾を断念
横田基地ではこれ見よがしに滑走路に障害物を並べて妨害
最終的に米軍機に撃墜された
アフォだろ 文系ちゃん語録
＞あした黒田先生 操縦桿力技の説明してくれるかなぁ >>861
あった事としてるなｗ
そりゃ具体的に行動したら無かったとなるから行動せんわな
仲間内で妄想のやり取りが楽しいもん
気持ちはちょっと分かる 陰謀脳は、誰も気づいてないことに気づいちゃった俺すげー 的な中二病 37年、何一つ証拠がないという、陰謀論の中でもっとも陳腐だからな、飽きられて当然 >>870
君は本当に脳神経外科と精神科の両方を早期に受診した方が良いよ
異常がある事は間違いないんだから オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報を二度読み上げただけ、が正解。 真の事故原因は、隔壁の修理ミスだけではなく、747固有の尾翼部の設計ミスにある
こんな事がバレたら大変な事になるので、ボーイングは隠ぺいして修理ミスをすぐ謝罪した
って中曽根のじっちゃんから聞いた 訴訟社会のアメリカ人が、陰謀脳に巨額の損害賠償請求をする日が来るだろう 初期の元機長 CVRとDVD-R… で、ぶっ飛んだ スコーク7700自衛隊機スクランブル発進義務も笑ったなｗｗｗ
そもそも返却義務のある制服姿で登場はない。 >>829
>>841
わざわざ一機目と書いたひっかけ問題だな
アホらしい
911はペンタゴン射入口が飛行機より小さいとか内部工作の証拠山積み 名誉毀損罪は判例で団体・法人への中傷などにも適用され、訴えられれば逮捕もあり得るそうだ 今日あたりワタナベ氏のケン太ロウくんからビッグなクリスマスプレゼントが来るか？ 真夏なんだから
海に突っ込んだらだいぶ生き残ったでしょ 工作員勝利の宣言しちゃうとそういう人がいてゴニョゴニョしてたと認めることになりそうだがええんか？
とか言ってるとやっぱくっど ナベケン動画
果たして誰だ？ 工作員と言ってる時点でそれ、陰謀脳の書き込みだから 驚くほど思考が浅いから陰謀論にハマっちまうんだろうな 陰謀脳と非陰謀脳の違い
386: 文系ちゃん [sage] 2022/04/28(木) 19:11:41 ID:???
ナベケン動画見た
テレ朝 なんだこれ？狙いの解釈でしばらくはコメントがにぎわいそうだな ともかく大スクープ三重丸だ
あと、田中氏のたまたまはあなどれん
390: [sage] 2022/04/28(木) 20:36:12 ID:???
どうして一方のテレビ朝日には何も聞かないの、田中 ナベケン動画見た
田中氏の調査により19時26分に至るまでのマスコミの動きもジリジリとここまで炙り出されて来たかと感慨深いものがある ともかく良かった
またしてもいいところでの引きになった 今後の動画が待ち遠しい 37年揺るがない事実 時事通信19:13 NHK19:26 陰謀好きなわしやけど、結局>>909を覆す証拠も、証言も出てきいひん。
都合のいい解釈積み重ねてるだけや。 >>913
都合のよい情報拾い集めて自分の首を絞めているだけのポンコツだよね。それを有り難く毎週絶賛する文系に草。 遺族に何時のニューステロップを見たのかと一方的にツイートする前野の異常性 2005年 123便事故の犠牲者となったＡ君を知る方がブログで哀悼を捧げていた
15年後の2020年に、前野がこの記事にコメントを入れる
19時前のテロップを見た記憶がないか、と
本当に無礼な奴 で文系よ？
お前の主張するテロップ動画の提示はまだかね？ 遺族の中で青山やらナベケン田中を支持してるのって吉備さんと小田氏ぐらいだよね？
何故そうなのか陰謀脳の見解を教えてくれ
火炎放射器で間違いないんでしょ？なんで？
ってこれでもう3回目なんだけど、
陰謀脳の方々いい加減誰か答えてくれないかな 火炎放射器が使われたかどうか
自衛隊員が射殺されたかどうか
その速報テロップが出たかどうか
は
墜落原因とは関係がない >>924
墜落原因と関係ないならなんで陰謀論者だけがテロップｶﾞｰ自衛隊員ｶﾞｰ火炎放射器ｶﾞｰって騒ぎ続けるんだ？
陰謀論者のいう撃墜云々があったからじゃねーのか？ >>925
騒いでいるのは反陰謀論者と反陰謀論者に反論する陰謀論者
信じられなければ｢それ嘘じゃん｣で済む
例えばわたしは｢米軍機との接触事故を日米合同委員会が隠蔽した｣と考えているが
証拠など何も無い(あるわけない)
｢それ妄想じゃん｣といわれるのは至極当然 証拠はないがそう考えている、って もう、マトモな大人の言う事ではないなw ほお、早くも5回目か 頑張るなぁ
中身は濃くてしっかりしてるのは好感が持てる
だから余計に茶番要素は要らんような気もするな
折角だから直接対決が見たいかな 未だこの事故に固執する奴は正直アタマおかしいわ
偏執狂としか思えない
金儲けで動画作る奴は搾取する側だからまだ判る
わかんねえのは金儲けにもなってないのに動画を出すアホ 金儲けしか頭にないのかよ
陰謀論動画を否定する動画はまさに社会正義の為だな 操縦不能に陥った123便は緊急信号を発信し、
それを受けて軍用機が123便に対してスクランブルした
ここまでは間違いないよな？
むしろ、操縦不能の大型旅客機を当該地域の空軍が野放しにする方があり得ない >>940
陰謀論動画を否定する動画作る奴はまさしくクズだわな
他人の金儲けの足引っ張ってやがんだから
そうだろ？醇よw >>941
「スクランブルした」が「スクランブル待機」
なら間違いない
そしてスクランブル待機は墜落後19時1分まで続く >>943
違うのですか
>>944
詳しそうですね
スクランブル待機時間のソースはありますか？ 救難要請が出る前にスクランブル発進する法的根拠がない 百里基地内には基地反対派の民有地があり、法に基づかないスクランブルなどあり得ないだろう とはいえ、6時40分ごろ榛名付近で空自ファントム二機が飛行していた事実は揺るがない。 >>952
スクランブルて言葉を使うとスクランブルの定義で煙に巻く否定派が現れるっぽい
950みたいに、123便のトラブル発生後に123便を追尾した軍用機は存在したか？
と問う方が建設的
軍用機は日本周辺を訓練などで日常的に飛行していて、
飛行中の軍用機がトラブル発生後の123便を追尾した可能性も含められる
この場合は、地上からのスクランブル発進とは言わない
もっと言えば、
トラブル発生後の123便は軍用機の要撃を受けたか？
と言えるが、これもまた要撃の定義で煙に巻く余地が残る
また、自分が軍用機と言う言葉を使うのは、
日本周辺は在日米軍機等も飛んでいるからであり、
また機種も限定しないため
それなのに、他の人たちが、
空自とか百里基地とかファントムとか、
勝手に次々とキーワードを出して来るのが不思議 123便を追尾して無線でひと言も語らない軍用機（）パイロットw >>950
ほう 観光地の榛名で で、何件くらい？ 榛名のF4は群馬県警と自衛隊広報部が認定してるから否定しようがないだろうな。 過疎ったからネタ投下してるだけなんで
ファントムネタはスルーでいいよ >>959
執筆者の官姓名が明確で
県警と自衛隊のお墨付きがあるものが「伝聞」？ >>961
なんだろう、嘘吐くのやめてもらっていいですか？ なんだ、吾妻郡東村の非番の自衛官のヤツか
東村で他の目撃者は？隣の渋川市とか、ちょっと先には高崎市もあるが
1985年の渋川市の人口 44,183人
1985年の高崎市の人口 231,776人 >>956
フライトレコーダーの原本は未公開
公開された音声記録は編集されたもの
123便が管制からの応答に応じていない空白の時間は、
管制以外の相手と交信していた可能性が残る
管制以外の交信相手の候補は2つ
･123便を要撃した軍用機
･社内無線 ナベケン動画 チャンネル登録者数 122,000人
虹動画 チャンネル登録者数 71,500人
123便再調査賛同署名数 3,265筆 >>970
なぜ調査段階で、
関係と無関係が断定できるんですかね >>971
部下を叱責する上司の音声などが事故と関係あると？ https://contendo.jp/m/store/sansai/Product/Detail/Code/J0010336BK0050589057/
ラジオライフ1985年5月号
【内容】
エアーバンドのシステム全解説
これで安心、航空英語基礎知識
全国エアーバンド効果的受信法
全飛行場V・UHF周波数一覧
2・14百里基地完全受信リポート
自衛隊最新コールサインリスト
[エアーバンドとパソコンを直結]レーダー管制プログラム全掲載
新方式・路線別周波数変更一覧… >>972
それ機長から副操縦士への言葉だろ
カットされて無いじゃん
社内無線はどうしてカットされたの？
要撃機との交信は無かったの？ >>961
裏取り出来てないんで只の伝聞ですよそれ？ >>974
You Tubeなどで聴けるものは、機長の罵声等がカットされた公式のものではない >>975
あの証言を否定するものなど1人もいない
裏取りする必要がないんだがw 元レスで
軍用機
って書いてるのが罠な
元々は機種も国籍も書いてないのに
話が勝手に進む進む 登録者の数＝信頼度の高さと思い込んでる阿呆が居るね
どうしようもない阿呆だな 軽井沢だったか清里だったか...。どこかの動画のコメントで戦闘機を見たってのがあったな 非番の自衛官１名にしか見えなかった空自ファントム
>>980
意味がちがう
陰謀論動画の視聴者がぜんぜんガチじゃねぇって話だ >>983
事故の時間帯に上野村から
4分のところに空自ファントムが二機いたわけか
これは怪しい >>989
群馬県内に1名の目撃者がいたと ほーう 文系ちゃんお友だちの風のたよりが追放されちゃったね そもそも、
大型旅客機が操縦不能に陥った場合に、
当該空域の空軍の対応が、
事前に定められていない
と思う方が、
よっぽどオカルトなのだが
まだ次スレで語れる論点だな スコーク77で自衛隊機がスクランブル発進するという嘘 事故調査報告書を非難する以前に、お前ら陰謀脳の嘘をなんとかしろ このスレッドは１０００を超えました。
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