【松井優征】逃げ上手の若君 part32

2023/05/29(月) 15:47:09.32

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
※次スレは>>980が立ててください
スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に
『!extend:on:vvvvv:1000:512』
を3行以上入れて立てください
立てられないときはレス番を指定して次の人にお願いしてください

週刊少年ジャンプ2021年8号から
歴史の狭間で誰も知らぬ英雄がいた！

ジャンプ公式作品紹介
https://www.shonenjump.com/j/rensai/nigejozu.html
『逃げ上手の若君』公式サイト
https://www.shonenjump.com/j/sp_nigejozu/
『逃げ上手の若君』(松井優征作品)公式Twitter
https://twitter.com/ansatsu_k

■関連スレ
【松井優征】暗殺教室【133時間目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1552097717/

■発売日前の感想はこちらで
【松井優征】逃げ上手の若君早売り感想スレ ★2
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1664082428/

※前スレ
【松井優征】逃げ上手の若君 part31
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1681724458/

【松井優征】逃げ上手の若君 part24
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1657079929/
【松井優征】逃げ上手の若君 part25
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1661178930/
【松井優征】逃げ上手の若君 part26
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1665507669/
【松井優征】逃げ上手の若君 part27
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1669205336/
【松井優征】逃げ上手の若君 part28
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1673127681/
【松井優征】逃げ上手の若君 part29
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1676972379/
【松井優征】逃げ上手の若君 part30
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1679840366/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/30(火) 12:56:05.31

>>38
吹き出しに隠れてしまったのかもしれない

2023/05/30(火) 13:12:59.03

ホモネタなんて何千年も前からいくらでもあるから一々現実の最近のニュースを持ち込むなよ
無知ですって自分で宣伝してるようなもんだ

2023/05/30(火) 13:18:47.67

なんで北畠顕家という新キャラの登場でこんな盛り上がってるかとわからなかったけど元々若くして強くて美少年だったと言われてる人気の人なんだね

2023/05/30(火) 13:25:32.38

北畠顕家は大河ドラマの太平記ではその美しさの表現の為に男役なのに女優が抜擢されたそうだな
北畠顕家主人公で宝塚やったら映えない？

2023/05/30(火) 15:33:50.90

公家としての輝かしい経歴と武将としての強さを併せ持ち、若くして散った最期で南北朝時代ではトップラクスの人気よね

2023/05/30(火) 15:38:13.96

もうちょい知名度あってもいいはずなんだけどね……文武両道な早世美男子とかいう日本人好みの設定盛りまくりだし

2023/05/30(火) 15:47:13.27

顕家が若の兄貴分になるという予想もあったけど兄貴分にするにはちと近寄りがたい雰囲気だよな…
案外意外な一面もあるかもだが

2023/05/30(火) 16:28:11.47

松井先生の作風的に単なる超ハイスペックチート野郎にはせず人間味は入れるはずだが

2023/05/30(火) 17:10:06.56

北畠顕家は玄蕃の対極みたいな美意識女子力がめちゃくちゃ高いキャラだったりして
甲冑の肩の羽根飾りとかオサレだけど
史実もあんな感じなのかなあ

大将クラスの戦国武将の兜とか前衛的なぐらい面白いデザイン多いのは
多少見聞きしたことはあるが

2023/05/30(火) 18:04:42.59

逃げ若の北畠顕家は完全に婆娑羅だな

2023/05/30(火) 18:10:32.16

戦場は武将にとって晴れの舞台であり死に場所でもあったから戦装束には当然これが俺の死装束という意味も込めて気合い入れたのよ
なんかほっといたら自害してる天下人はともかく

2023/05/30(火) 18:36:27.71

　
>>43
後藤久美子だったな
楠木正成は武田鉄矢でこの漫画でも面影がある

**名無しさんの次レスにご期待下さい** · 2023/05/30(火) 21:48:37.28

>>38
やっぱ見つからんよね、あのコマだけ
直接攻撃の時は「？」は出ない仕様なんだろうか？

2023/05/30(火) 22:21:14.31

北畠顕家がこれだけ強キャラ感が出ると孫二郎きゅんの真の苦難はここから始まるんだなって…

2023/05/30(火) 22:31:29.29

そういえば帰り道で邪魔してきた孫次郎ぶちのめしながら奥州へ帰還するんだっけ

2023/05/30(火) 22:33:43.50

何それ見たい！

2023/05/30(火) 22:49:28.54

顕家さんの奥州からの進軍が早すぎる問題
船も併用したのかもしれんけど

2023/05/30(火) 23:00:41.13

兵糧とかろくに持たず現地調達(略奪)を繰り返しながら爆走する蛮族進軍したと聞いた

2023/05/30(火) 23:24:49.93

羽が生えてるから途中でペガサス化した

2023/05/31(水) 00:09:08.47

>>57
秀吉の大返しと大違い

2023/05/31(水) 00:11:50.55

平家の源氏追討軍みたいだな
士気はえらい違うけど

2023/05/31(水) 00:30:22.72

太平記曰く顕家軍が通った後にはぺんぺん草も残らないらしい
公家なのに瘴奸も真っ青の蛮族
最小限の荷物と装備で略奪を繰り返しながらの進軍RTA
逃者党が若君に鯛を献上した時以上の事を600キロを半月、1日約30キロのペースでやってたと考えると恐ろし過ぎる

2023/05/31(水) 00:38:57.90

それを2回させられたら、そら軍も衰弱するわ

2023/05/31(水) 01:08:30.04

>>59
秀吉は当時でも兵站の重要性を理解して、しっかり確保出来た数少ない
戦国武将だからなあ。

中国だと紀元前３世紀に兵站確保の天才、蕭何っていうのが劉邦の家臣で
いたけれど。そして一度も前線に出ていない彼を、どんな華々しい戦果を
挙げた将軍をも差し置いて建国の功績第一位とした劉邦の慧眼は半端ない

2023/05/31(水) 02:05:52.14

精神科医やっていますが、恥ずかしながら日本史は詳しくなくて佐藤先生の足利尊氏躁鬱病説も初めて知った。
結論から言うと、わたしも呉座先生の言うように病気と診断するのは行き過ぎで慎重であってほしいとは思う。一方、彼の突拍子もない行動や気分の変動性はいかにも軽躁的であるのも確かである。わたしは歴史には詳しくないのでWiki程度の知識しかないが、彼は気分の変動性により何度か憂き目に遭っているがそれにより決定的な失敗をきたしたとは言えず、例えば双極１型障害における躁病エピソードの診断基準のうち、いわゆるD項目にあたる症状の重篤性は感じられないと思う。おそらく、双極１型障害ではないと思われる。ただ、精神医学には気分障害における躁病の要素があるかの指標がいくつかあり(たとえばBipolarity Indexなどが有名)、これらの指標についてはWikiなどで得られる情報からはそれなりの得点を示し、潜在的なBipolarityはあると考えても良いように思う。
まとめると、大きな破綻はしていないので病的水準ではないが、生涯にわたって軽躁状態を維持し機能を保ったという印象を受けた。
この、生涯軽躁で鬱がないと言うのは、決して珍しいわけではなく現代の成功者にもしばしば見られる特性であり、上手く使うことができればある意味"サイキョー"である。軽躁エピソードを生涯に一度以上きたす有病率は文献にもよるが約3%と特段珍しいわけでもなく、ありふれた事である。無論、この特性を活かせるかどうかは様々な他の要素が絡むため、この3%の方が全て成功したり、あるいは失敗したりといった極端な人生を歩むわけではないことを最後に触れておく。

2023/05/31(水) 02:08:05.95

お、長文丸か？

2023/05/31(水) 02:43:16.83

九州の菊池家も織田信長と同時代頃には、大友家から養子入れられて家乗っ取られるくらいに弱くなっていくんだよな
そして滅ぶ

2023/05/31(水) 02:47:59.60

北畠顕家をウィキペデると霊山城とか固有名詞出てきてカッケェな

2023/05/31(水) 02:51:14.91

井伊谷や、信州の佐久地方や、肥後などの旧南朝勢力圏は、戦国時代に草刈り場になってるところ多い

2023/05/31(水) 03:52:03.01

九州の菊池氏は卑弥呼の時代まで遡る（『其南有狗奴國男子爲王其官有"狗古智卑狗" 不属女王（＝卑弥呼）』）って俗説は本当かなあ？
ビッコミオリジナルで連載してる『卑弥呼』でも鞠智彦（ククチヒコ＝狗古智卑狗）と似た読みをしたキャラクターが出て
どうも菊池氏の氏祖であるみたいな文脈で語られるけど

2023/05/31(水) 10:37:55.70

>>57
兵糧全部出さないと
何故かお寺が燃えてしまうかもしれませんねえ、とか
交渉しながら進軍
快く受け入れてくれた模様

2023/05/31(水) 12:20:15.17

>>53
見るからに格が違うもんな顕家
成長フラグが立ってるとは言え孫次郎が相手になるとは思えんわ

上杉ブートキャンプや尊氏ドーピングでもするのかな

2023/05/31(水) 12:35:57.04

>>70
公家という偉い立場だからこそ出来た事だったのかな

2023/05/31(水) 12:40:53.33

自分が帝になれば帝反逆にならないのに

2023/05/31(水) 13:01:25.77

>>72
というより帝のため、だからじゃないかな
自分個人のためならそこまで出来ないんじゃないか

2023/05/31(水) 13:04:57.51

>>74
平家も安徳天皇ご親征なら勝てたのか？

2023/05/31(水) 15:49:42.98

（あれ？ひょっとして泰家おじ死んじゃってる？）

2023/05/31(水) 16:25:42.21

>>76
史実ではこの先出てこないな

2023/05/31(水) 16:42:08.00

>>72
その辺の汚れ仕事は大体結城宗広に…
というか
尊氏の時行討伐→義貞の尊氏討伐と
すでに二回大軍通過した後の
さらに三回目の顕家の尊氏討伐とか
もう現地に差し出す兵糧の余裕とかきっとない

2023/05/31(水) 18:20:45.78

>>73
北朝立てただけで現代まで悪口言われてんのにw

2023/05/31(水) 18:22:04.01

将門はそうでもないんだけどな
尊氏は勝った側だからか

2023/05/31(水) 18:25:47.38

しかし主人公以上に濃いキャラが多すぎる問題
足利尊氏は言うまでもなく他のキャラでも充分主役が務まるという

2023/05/31(水) 18:29:20.40

将門公は祟りが現役バリバリなお方なので…

2023/05/31(水) 19:05:04.39

尊氏の場合ネタ的に語られたり話題に出来るのも南北朝きっかけで
朝廷が滅亡するような事態にならず現代まで来てるからに尽きると思う
もし滅んでたらと思うと...

2023/05/31(水) 19:14:49.54

滅亡していたらそれはそれでタブー視されなくなっていたかもしれないがまず日本史自体がまるで違う代物になるから想定できんね

2023/05/31(水) 19:28:01.59

>>71
直義の見る目を信じろ
https://i.imgur.com/Ey7Cj9C.jpg

2023/05/31(水) 19:45:30.02

>>78
農民からしたらいい加減にしてくれだな

2023/05/31(水) 20:17:39.82

ていうか尊氏あんなに帝を裏切る気満々だった癖にいざ朝敵認定されるとメンヘラハラキリショーとか白々しいよな

2023/05/31(水) 21:17:14.43

尊氏は「きっと帝も分かってくれる！」とか根拠も無く思ってる最悪の天然天下人だから裏切るつもりも無いよ
少なくとも逃げ若作中では北条滅ぼした時もこんな感じだったんだろうな
よく分からないとか結果的に滅んだとか言ってるし

2023/05/31(水) 21:21:31.26

>>76
ぶっちゃけ、あのおじさん時行より逃げを極めてるとすら思える活躍ぷりだよな

2023/05/31(水) 22:04:10.11

身体能力で逃げるか
口先で逃げるか

2023/05/31(水) 22:08:51.49

目コメで言ってる柄が邪魔な高級トイレットペーパーって羽美翔ってやつの事かな
成果物って配慮のある言い方好き

2023/05/31(水) 22:42:02.36

時行は今頃先祖の石橋山の戦い思い出してるのかな

2023/06/01(木) 00:12:39.30

>>92
何ページかググって読んで、やっと意味がわかった
パッと出てこないなんて。歳とっちゃったおorz

2023/06/01(木) 04:26:08.13

尊氏って仲間内にめちゃくちゃ貧乏がいるのに交通費5000円使うような場所に現地集合を要求してしまい
仲間はみんな尊氏スキーだから誰も「やめてあげようよ」とは言わないし
その貧乏人がキレたら普通にごめんなぁって大泣きした結果
取り巻きによる貧乏人リンチが発生するタイプの
陽キャ

2023/06/01(木) 04:47:52.77

？

2023/06/01(木) 07:22:45.21

なろうの｢〇〇さんがすることには意味があるに違いない！｣
をリアルでやった人なんじゃね

5000円も周りや本人が頑張って出すだろ

2023/06/01(木) 07:42:27.25

勝手に考察して
足利さんの深い意図をわからんやつは死んじまえって
リンチされるって事では？

2023/06/01(木) 07:53:23.62

石塔さんの親族は足利方の東北総大将になるんだな

2023/06/01(木) 08:09:46.28

>>76
案外孫の回想でサクッと死んでそうで怖い

2023/06/01(木) 08:13:06.39

>>94
例えが生々しいな

2023/06/01(木) 08:15:58.20

>>76
Wikiソースだけど

〉『市河家文書』によれば建武3年2月、南朝に呼応して北条氏である「丹波右近大夫」や地元の凶徒の「深志介知光」とともに信濃国麻績御厨で挙兵し、北朝方の守護小笠原貞宗、村上信貞らと交戦したとされるが、その後の消息は不明。一説には建武2年末に野盗によって殺害されたとも言われているが、『太平記』においても建武2年の記述を最後に登場することが無いので、恐らくはこの前後に死去したものと思われる。〈

2023/06/01(木) 08:30:37.19

>>96
関係ないけど陽キャ取り巻き勢による貧乏人リンチ始まったら
実は貧乏人が陰キャかつ金にシビアなだけで
一番金持ち家庭出身だった、は見たことあるわ
貧乏人扱いにプライド傷つけられたのと他にも遠いやつはたくさんいたのに中間地点にすべきという正論意見無視、重要決定の密室進行に一番怒ってただけ、みたいな
傍目には陽キャ勢は誰でもウエルカムとか偽善声かけしないで条件合う奴だけで人数絞れや
陰キャ勢は合わないならサラッと参加断って近い奴だけで別に集まれとしか思わなかった

学生時代ってイベント前後とか下らないことで揉めるよね

多分陽キャの大泣きは被害者ムーブの計算入ってるんだけど尊氏の場合は計算すらしてないってイメージ

2023/06/01(木) 09:21:07.18

>>69
リチャード・ウー氏のね
あれはネタバレになるから詳細伏せるが卑弥呼の素性とか壮大な正統派歴史ファンタジーしてて面白い
電子単行本読んでるわ

2023/06/01(木) 12:05:13.37

来週、最後のページでも時行の出番あるかな

2023/06/01(木) 12:16:13.99

場合によっちゃ次号で楠木正成戦死・退場でもおかしくない展開だがどうなるかなぁ

2023/06/01(木) 13:02:15.06

尊氏の骨喰無双が楽しみだぜ
わざわざキャラプロフィールに固有武器骨喰って書くぐらいだし多々良浜での無双は前々から描きたかったと思われる

2023/06/01(木) 13:31:44.56

時行が南朝に降るきっかけはどうなるんだろう
単に尊氏と帝が対立したから腹を括って…という可能性もあるかもだが

ていうかインターミッション何回あるんだ？

2023/06/01(木) 14:12:56.33

散々尊氏憎しで描いてるから尊氏の敵なら…ってなりそう

2023/06/01(木) 20:19:34.00

│*32073 (3)│*67329│-------│-------│-------┃*,*67,329 (10)┃2021/07｜逃げ上手の若君　1
│*53483 (5)│*71252│-------│-------│-------┃*,*71,252 (12)┃2021/08｜逃げ上手の若君　2
│*41251 (4)│*63171│-------│-------│-------┃*,*63,171 (11)┃2021/11｜逃げ上手の若君　3
│*50819 (6)│-------│-------│-------│-------┃*,*50,819 (*6)┃2022/01｜逃げ上手の若君　4
│*50931 (7)│-------│-------│-------│-------┃*,*50,931 (*7)┃2022/04｜逃げ上手の若君　5
│*24569 (3)│*50185│-------│-------│-------┃*,*50,185 (10)┃2022/06｜逃げ上手の若君　6
│*35164 (4)│-------│-------│-------│-------┃*,*35,164 (*4)┃2022/08｜逃げ上手の若君　7

キャラキモいし人気ないし売れないしつまらないだぁ！？！？！？

うるせぇ！

そんなこと言われんでも分かってるわ！

2023/06/02(金) 08:23:58.29

新刊あらすじの猟奇的に馬を狩る今川という紹介がもう酷くてダメだった

2023/06/02(金) 13:51:49.20

おまけの天狗なんで赤面してんだろ？
実は恥ずかしがり屋とかあざとい設定があるのか？

2023/06/02(金) 16:15:06.28

11巻は吹雪が表紙だったんだな…
楠木正成や北畠顕家もそのうち表紙に来るかな？

2023/06/02(金) 16:53:49.42

新刊、吉川晃司さんみたいにシンバルキック披露してる亜也子ちゃんが可愛かった

吹雪の士気上げてる時行を見て今後の離脱的に(´・ω・｀)てなった

俺は比較的感情では動いてないもんね～、てページめくった直後にあの鋭い作者コメントだったw

2023/06/02(金) 16:55:32.38

>>112
顕家は来そうだけど
楠木正成は今んとこ脳筋で尊氏の噛ませみたいな扱いだからわからん
もうちょい見せ場欲しいすなあ

2023/06/02(金) 16:56:38.42

>>111
玄蕃のあれを至近距離で視覚嗅覚で喰らったからだろ常考

2023/06/02(金) 18:03:11.94

この漫画きっかけでうちの家系図調べてみたら高師直にコテンパンにやられとったわ。
南朝についたり北朝についたりとしてたしご先祖さま大変やったんやろな。

2023/06/02(金) 18:44:28.13

親玉の尊氏からして自分で北朝担いどいて南朝に降伏したりしてるから大丈夫
まじで意味わかんねえこいつ

2023/06/02(金) 19:53:07.56

もしかしてこの時代ってノリで皆殺しにするべ！って奴らしか居らんのか

2023/06/02(金) 20:29:20.18

得宗家が血反吐吐いて土地関係の訴訟処理し続けたから訴えるという手続きを踏む必要性を覚えたので
鎌倉殿の十三人の時代よりはまだマシになってはいるんだ

2023/06/02(金) 20:49:38.91

まあ室町時代になっても「ムカついたから殺す。理由は後で考える。」みたいなのが横行してたんですけどね…

2023/06/02(金) 21:32:31.78

ステータスの護良親王が笑顔なのは作中で辛い描写が多かったからなのかな

2023/06/02(金) 21:40:20.70

>>120
まだおとなしくなったんやで
幕府が京都に置かれたおかげで、これでも

2023/06/02(金) 22:27:25.83

京にいた平家も公家の牛車襲ってた

2023/06/02(金) 22:53:25.92

>>114
それ楠木正成やない。新田さんや

2023/06/02(金) 23:07:24.43

この時代四国はどうなってたの？
三好や長宗我部のご先祖は出てこなかったの？

2023/06/02(金) 23:31:18.78

>>124
サーセン<(_ _)>

2023/06/02(金) 23:40:14.73

>>125
作中時点で名が売れているのは元寇で活躍した河野氏くらい
六波羅探題攻防戦の時に伊予河野氏や阿波小笠原氏の名がチラッと出て来たりはするけど基本的に小領主ばかりと思っていい
後年細川氏の基盤となって、室町後期の家中内紛の中で家臣の三好氏が台頭してくる
長宗我部が力付けて来るのは更に後の話

2023/06/02(金) 23:51:48.41

1600年ぐらいとかで分断されてるっちゅーか
居住地域外に関しては認識はこんなもんだったろうからなあ
松井先生がでっかいどうやｵｯｷﾅｰﾜに配慮もされますわそりゃあ

※九州をディスる意図はありません

https://i.imgur.com/lNxiugl.jpg

2023/06/02(金) 23:53:01.80

さらっと有識者から答えが来る良スレだなあ
(^^)

2023/06/03(土) 00:04:39.09

>>127
戦国時代って何者でもないない人がパッと煌めいた時代だったんだなあ

2023/06/03(土) 02:52:34.38

新田義貞の表紙も見てみたい気がする
コミックスを手に取った人々の頭を
「？」だらけにする効果があると思う

2023/06/03(土) 03:12:38.89

個人的には新田の表紙は見たいけど箱根・竹下の戦いや豊島河原の戦いでも見せ場を作れてないのが厳しい。それだけに表紙になったらなったでたしかに？ではあるw

2023/06/03(土) 04:23:32.23

>>130
終わらせたのが未だにどこの馬の骨とも知れない猿やぞ

2023/06/03(土) 08:56:27.46

>>130
お前の表現、なんかいいな

2023/06/03(土) 21:31:24.72

ネウロでも語られていたことがあちこちで起こっていた時代なんだろうな。
「世が乱れた時に頭角を表す人間がいる。それは上に立つような人間ではなく、どこにでもいる人間でもなく、得てして中間管理職に位置する人間だ」

2023/06/03(土) 22:49:40.32

最新刊読んでて思い出したけど
終身名誉逆賊さんて今週の新田軍の猛攻で討死してるんだよね

2023/06/04(日) 05:38:59.38

淵辺も独断でやったわけじゃなく上からの指示を忠実に実行しただけなのに酷い言われようだなw
護良が幽閉された時に「尊氏よりも主上が恨めしい」と言った説もあるけど、さすがにそれは物語的にも使えないか

2023/06/04(日) 06:03:16.07

後醍醐帝は平気で我が子使い捨てる上に北畠顕家や楠木正成さん達部下からの評価も大概ボロカスなんで…まあ上司としてみたらクソ以外の何者でもないから仕方ない

なぜか尊氏からは敵になっても変わらない気持ち悪い熱愛を一貫して向けられていたが

2023/06/04(日) 07:26:47.81

行動力と実力を兼ね備えた理想主義者なんじゃないかと思った事がある
言うならばブラック企業の中で自ら率先してブラック環境に身を置いてるんで部下は誰も文句言えず付いて行くしかない経営者
外部から見ると凄ぇ人だってなるのかもしれんな

2023/06/04(日) 07:49:46.04

後醍醐天皇disと言えば吉田兼好
徒然草で定期的に後醍醐天皇disりエピソードが挟まれる