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【松井優征】逃げ上手の若君 part32

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2023/05/29(月) 15:47:09.32ID:RTUx8adx0
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週刊少年ジャンプ2021年8号から
歴史の狭間で誰も知らぬ英雄がいた!

ジャンプ公式作品紹介
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『逃げ上手の若君』公式サイト
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『逃げ上手の若君』(松井優征作品)公式Twitter
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■関連スレ
【松井優征】暗殺教室【133時間目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1552097717/

■発売日前の感想はこちらで
【松井優征】逃げ上手の若君 早売り感想スレ ★2
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※前スレ
【松井優征】逃げ上手の若君 part31
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1681724458/

【松井優征】逃げ上手の若君 part24
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【松井優征】逃げ上手の若君 part25
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【松井優征】逃げ上手の若君 part26
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【松井優征】逃げ上手の若君 part27
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【松井優征】逃げ上手の若君 part28
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【松井優征】逃げ上手の若君 part29
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【松井優征】逃げ上手の若君 part30
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2023/06/19(月) 06:13:17.10ID:wpB6G4kpd
昔のゲームで天皇家攻めれるやつあったな
攻めたら、部下が本能寺起こしまくった記憶が
2023/06/19(月) 06:21:17.22ID:YCS0shQ8a
小笠原さんの弓止められるあたりやっぱり新田さんは扱いが悪いとはいえやはり強いんだな…
2023/06/19(月) 06:31:07.15ID:M4+IOH5X0
>>721
そらそうやろ 万世一系は他人が奪えるとかじゃないから
2023/06/19(月) 06:31:52.03ID:MWhTBduo0
絶妙に弱いからやろな。取る必要もなかった
726名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacd-UvLK)
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2023/06/19(月) 06:33:12.70ID:DdWTe6TLa
一種の宗教だからな
家柄を大切にするから家柄の保証になる一族も大切
2023/06/19(月) 06:35:59.04ID:puvejvEf0
前から思ってんだけど歴オタ本誌読んでないよね
728名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51d0-dxS8)
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2023/06/19(月) 06:48:35.53ID:vDfwlYuw0
『戦上手では勝てない』
と言わせつつ
戦下手な直義は尊氏に勝ったりするのよな
2023/06/19(月) 07:05:38.33ID:sMSVgtNP0
しかしこの時代からでもハプスブルク家くらいの格式にはなれるんでね
2023/06/19(月) 07:06:35.85ID:ZR+Q2c2I0
戦上手は勝てないけど戦下手なら勝てるんだろ
2023/06/19(月) 07:09:52.20ID:bRZvd+sDa
神輿としてはまじ便利だからな
神輿の奪い合いで天下取れるから神輿を潰す訳にはいかん
でも意志を持った神輿は要らん
2023/06/19(月) 07:18:24.44ID:w6ETLz3Z0
百何代も継いできて数える程度しか悪帝も居らんし
世界史レベルで見ても優れたトップだと思うが
あえていうなら適応力の化物一族だと思うわ
2023/06/19(月) 07:19:51.24ID:sMSVgtNP0
>>732
名君は多いの?
伝説上の天皇のぞいて
2023/06/19(月) 07:43:27.83ID:H5EtuSoud
久々の登場の貞宗で新田義貞の最期のフラグが立っちまった
2023/06/19(月) 08:09:00.42ID:WgLThZrLd
天皇って概念はまあ大陸の皇帝の影響を受けてると思うけど、易姓革命でなく万世一系の思想が取られたのは日本特有で面白いと思ってる
2023/06/19(月) 08:13:15.24ID:MrACnV5Qa
>>715
友人同士として理解し合い惜しみ合いながらまたなって遊んだあとみたいに別れるのがこの時代の武士の死生観も表してるようで良かったよ

ところでそんな器があるんなら直冬への態度はですね…
2023/06/19(月) 08:50:03.48ID:/cfaP34O0
時代の雰囲気を意識してから
あまり死を陰惨なものとして扱わない漫画なの面白いと思う
一応戦争に貴族階級しか参加して無かった時代だからこそできる表現なのかな
やる気になればエグい死に方描ける作家だと知ってるだけに面白い
738名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5ea8-dxS8)
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2023/06/19(月) 08:51:51.61ID:s9KtU4Wu0
あ、忘れてた

と取ってつけたような玄蕃
2023/06/19(月) 08:51:58.27ID:mjQe8N890
まあ切腹、斬首が当たり前の光景の時代だし
2023/06/19(月) 08:52:04.58ID:sMSVgtNP0
楠木や赤松は悪党では
2023/06/19(月) 08:53:09.41ID:MrACnV5Qa
序盤からイノシシが神様入りしていたりあの世があるって具体的に描かれてるのもデカいと思う
2023/06/19(月) 08:53:53.80ID:fB06ZPUp0
初めて新田をカッコいいと思ったぜ

それはともかく予告を信じるなら若達の新しい師匠は顕家かな?
絡みが早速楽しみで仕方ない
2023/06/19(月) 09:06:04.30ID:puvejvEf0
死を陰惨に描かないのは善玉に描かれてる主人公たちも人を殺してることと
主人公の死を描くのかもしれんね
744名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51d0-dxS8)
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2023/06/19(月) 09:23:26.95ID:vDfwlYuw0
>>742
夢窓疎石じゃないかね
後醍醐天皇にアポ取れそうな人じゃないと
拝謁できんし
745名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MM96-T95E)
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2023/06/19(月) 09:41:18.93ID:BS/WGfbMM
尊氏は実際に湊川の戦いの後に楠木家を訪れ強敵の死を悼んでいる
その際に出された食事も「遺族たちは正々堂々の決着を望み毒殺など企まないはず」と言って残さず平らげたろうな
2023/06/19(月) 09:58:49.56ID:f2aYgWxTd
こっちだと「おいしそう!食べたい!」くらいだろな
2023/06/19(月) 10:14:01.96ID:33eKzepza
うどんおかわりしてそう
2023/06/19(月) 11:29:13.08ID:1GsVB5xhd
尊氏は訳のわからない人ではあるが
これがまあ鎌倉武士のカリスマ
理想像なんだよな
つまり鎌倉武士はわけわからない
749名無しさんの次レスにご期待下さい (ブーイモ MM96-T95E)
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2023/06/19(月) 11:54:20.49ID:Cub/fif/M
その後楠木正成は日本の遥か西、サマルカンドの貧乏貴族の家に転生する
そして次第に頭角を表しチムールと呼ばれようになった彼は
晩年、足利との決着をつけるため日本遠征を企画し邪魔な明を滅ぼそうとするが途中で力尽きる
750名無しさんの次レスにご期待下さい (スップ Sdb2-Ul6j)
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2023/06/19(月) 12:12:51.68ID:zRNpk6Qud
正気かてめえ
静かに死なせてくれ

ここ好き
2023/06/19(月) 12:37:07.50ID:eluHPzfGd
このペースだと完結は意外と早いかもね

>>66
諸行無常ですな
足利も最後は京都を追い出されて、毛利や豊臣、徳川から食い扶持もらうまで落ちぶれるし

>>190
家光がまさにそうだな
昔は名君扱いだった
2023/06/19(月) 12:51:02.85ID:XdjySZ0ca
タイトル見てみろ
インターミッションやぞ
2023/06/19(月) 12:58:12.54ID:dzsymaMV0
新田の?の位置のバリエーションが増えてて面白い
2023/06/19(月) 12:59:54.49ID:4hTuPVZDd
ダイジェスト形式の話は全く面白くないから今週で尊氏パート終わりだといいんだが…
あと弓の人久々だったから存在忘れてた
2023/06/19(月) 13:37:46.32ID:bYarlHfYa
>>732
>>733
そもそも後世になるほど君主として差配出来出ないんだから生まれようがないやん
2023/06/19(月) 14:29:56.19ID:ON2LLfrda
天皇の統治戦略が巧みで国民の間に天皇が絶対の王認識が浸透してたんだろうけど、当時の殺し合い上等、強い者が支配する時代でよく成立してたなと思う
2023/06/19(月) 14:33:30.74ID:phwXgn2pa
嘘やん、このダイジェストめっちゃおもろかったぞ?
2023/06/19(月) 14:53:58.21ID:fB06ZPUp0
逃若党は生活費とかはどうしてたんだろう?地味に気になる
2023/06/19(月) 15:18:49.26ID:9yw6Ft9qa
ツインテってことは雫ちゃんが豊かさ担当か
2023/06/19(月) 15:42:11.77ID:f9GeAv1Ua
小笠原の扱い面白いよな
序盤にやられる雑魚に見せかけて
2023/06/19(月) 17:18:25.95ID:EzvrdaL0M
小笠原さん実際
四天王とか八部衆とか十六神将とか作ったら
京極赤松土岐小弐の次ぐらいにくる気がする
2023/06/19(月) 18:35:33.69ID:FTtF0G15d
正気かてめぇ?で笑った
2023/06/19(月) 18:42:52.97ID:GVRXxRmoa
骨喰の肋部分をちゃんと切り合いに活かしてたのが地味に良かったよ
ああ単なる過剰な装飾ではなくちゃんと武器としての機能も兼ねてるのねと納得した
2023/06/19(月) 19:24:50.46ID:SM8is2YG0
流れを読まずに感想

はーーー(深い余韻)
やっぱ尊氏ずるいわ
楠木様は人間の力と言ったけど、人間は首折られたら普通に死ぬし
死に方に関して歴史を変えてくれたけど、静かに死なせてやれやw

名和長年、千種ああ。結城はいつ死んだっけ?
目玉キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!
新田殿の「?」今回は全て見切った!
後醍醐ぇ…

完全に作者の手のひらで踊らされてる感
だがそれがいい
素晴らしいインターミッションですた。拍手
2023/06/19(月) 19:38:07.34ID:SM8is2YG0
たまらんわ…(まだ余韻消えない)
尊氏と正成の場面、な、何を言ってるかわからんだろうが、デビルマンなラストだったらとか自分死ぬ
ページめくる恐怖を久々に味わったぜ…
速攻で生まれ変わってほしい。誰がいいかな、、
来週予告で「師となるのはあの男!」とあったが、、、期待!

若様、北条のマークが星形になってたね。どんな意味を持たせるのか
髪を束ねる白い紙垂は頼重の思いを受け継いでいるようで泣けた

南北朝の解説、逃げ若を超える作品は今世紀中にはもう出ない気がす
解説上手であの坊門までものが企画褒めたんだもん!

ところで光厳天皇って、先週の1コマ、あれで終わり?w

>>760
この漫画で一番光るキャラだと思う
エピローグも目玉でお願いしたい
2023/06/19(月) 19:47:14.18ID:fB06ZPUp0
人気投票結果発表7月に延期かー
巻頭カラーで発表させるため?
2023/06/19(月) 19:48:49.44ID:4TaJgKlH0
相手が自滅するまで待つってのは豊臣政権がまさにそうだな
2023/06/19(月) 19:58:14.48ID:T19BKLBBa
>>758
そりゃ若様が頼重に仕込まれた稚児テクで…
2023/06/19(月) 20:08:57.09ID:XjVwzAh6M
建武の乱にどうやって時行わわ絡ませるかを想定してたからこのダイジェストは意外だわ
2023/06/19(月) 20:28:15.45ID:r6RkRuabd
>>767
家康を評して「40年間耐え抜いてライバル全て墓の中」というのがあったのを思い出した
771名無しさんの次レスにご期待下さい (オイコラミネオ MMc6-dxS8)
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2023/06/19(月) 20:46:05.18ID:0F3w7iqJM
時行の柄が六芒星になっとるから
伊勢神宮にいるのかね
2023/06/19(月) 20:50:55.51ID:O+qy5tlF0
あーん正成殿が死んだ!
感想戦交えて軽く毒づいて穏やかにいけたっぽいのは良かったけどやはりいなくなってしまわれるのは寂しい
2023/06/19(月) 21:03:09.25ID:xRdSvRGM0
ここからがこの漫画の描きたいところと思っていいのかね?
2023/06/19(月) 21:06:21.62ID:SM8is2YG0
ここからなのだ
ここからなのだ

>>771
こじつけだけど伊勢新九郎に持ってく?o(*゚▽゚*)o
2023/06/19(月) 21:09:06.80ID:34JWGLR90
>>764
静かに死なせてやれは同感だけど、最期の問答で本作の正成も読者も救われた面があるんじゃないかな
2023/06/19(月) 21:10:26.30ID:34JWGLR90
まぁでも尊氏じゃないけどもう正成が出てこないのは残念だな。回想で出てくることはあるだろうけど
2023/06/19(月) 21:30:33.22ID:SM8is2YG0
>>775
それは確かに。悲壮感しかなかったのが
ここでの楠木正成は、あの大軍に向かう時の目といい、ただ哀れな最期じゃなかった
2023/06/19(月) 21:34:42.11ID:RVCPDPW00
尊氏の時代来た?
https://news.yahoo.co.jp/articles/72ce15108aabbe7fe8bb4a4dd6fe8fc024f7a5ff?source=sns
コメに松井センセに触れてるやつあって胸熱
2023/06/19(月) 21:42:36.07ID:O+qy5tlF0
まじで直帰転生してきてくれても良いんですよ?ってくらいには好きだわ正成殿
自分の決断の結果とはいえ優秀な忠臣を失って結局逃げることにもなって…こんなことならと帝はお辛かろうな
2023/06/19(月) 21:46:22.36ID:4nncsidyd
テスト
2023/06/19(月) 21:50:45.92ID:puvejvEf0
頼重は設定いじりすぎたのか最期の最期以外はもうちょっと何とかって感じだったが楠木の最期は非常に良かったな
どうしても子供連中より大人連中のが魅力あるな
2023/06/19(月) 22:03:01.48ID:fB06ZPUp0
時継の死に際はギャグ多すぎたな
楠木位が丁度良い
2023/06/19(月) 23:06:03.92ID:Wq8D5jwm0
骨喰が邪悪な力とか言われてて駄目だった
2023/06/20(火) 01:11:51.92ID:V+OzFVstd
頼重に関しては未来視や神力を持たせなかった方が良かったと思うわ
結局何も役に立たなかった無能に成り下がったし
2023/06/20(火) 01:32:12.38ID:YUSQX94Y0
>>783
その一刀だから骨喰がってよりは次の一撃の意味やろ
あの回復みたら邪悪の力と思ってもおかしくない
2023/06/20(火) 04:42:15.43ID:fSOXY9vxd
吹雪の交代要員的な脚に刀つけた女侍も合流して味方になってるのかな
2023/06/20(火) 09:51:30.33ID:S86zD9vyd
骨喰っていうか刀喰ってる感あったgkbr

俺は賭けグルイの百喰一族しか連想できないぐらい連想力は貧困である
2023/06/20(火) 09:52:05.93ID:S86zD9vyd
料理上手な奥さんほしい
789名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sacd-UvLK)
垢版 |
2023/06/20(火) 10:33:17.27ID:QR8ix6cra
血界戦線の紅蓮骨喰なら
2023/06/20(火) 10:40:42.97ID:S86zD9vyd
>>789
おおザップのか あったわ
2023/06/20(火) 10:43:08.97ID:S86zD9vyd
>>784
土地に根ざした信仰心や宗教の政治利用武力化は歴史と切り離せないし
主人公補正要素やキャラの深みとしては必要だったと思うよ
2023/06/20(火) 10:59:35.87ID:J0oEWY6da
>>784
たってやろ
所々で現代価値観との違いを示す狂言まわしと
諏訪の反乱の理由
2023/06/20(火) 12:17:52.14ID:dNqNXiAd0
諏訪が反乱しなかったら恐ろしい未来になってたのか?
2023/06/20(火) 12:25:08.15ID:J0oEWY6da
彼は英雄になる
だから勝てそうかもと思ったから保護もするし
兵も貸す
2023/06/20(火) 12:34:44.98ID:MI67vReDd
歴史よくわからんけど、楠木が尊氏が戦った相手の中で1番手こずらせたって敵になるのかな
2023/06/20(火) 12:40:38.22ID:cRjLY2EK0
尊氏が1番苦しめられたのは北畠顕家じゃないかな。
2023/06/20(火) 12:43:01.79ID:J0oEWY6da
一緒に戦った仲でもあるので
その才能を理解してって事では?
2023/06/20(火) 13:15:26.78ID:YZAUOjmm0
>>784
神力の存在自体が尊氏を命取れなくても倒せる理由付けだったり巫女を活躍させるためっぽくて頼重周りに全然生きてなかったからな
未来視は年齢一桁主君を命がどうなるかわならない中放る訳にいかないから必要だったかな 
足枷設定だなと思ってたから雫に受け継がれたのは意外だったが
2023/06/20(火) 13:42:01.38ID:cJLpjt20d
>>787
ミラスラーヴァさんはインパクト強いからしかたないね…
2023/06/20(火) 16:07:30.35ID:9RgY+yTRM
>>796
実は身内…
2023/06/20(火) 17:32:43.30ID:nr6DwHFQa
>>800
は?あんなん息子じゃないんですが!?
2023/06/20(火) 17:41:18.97ID:d1UsZIcz0
兄上はこれだから...(好き)
父上は私を捨てた!(好き)
仕方のない殿だ(好き)

真ん中は本作だと変わるかも
2023/06/20(火) 17:57:54.71ID:KQB3kZi3a
>>800
あー足利直冬か。
確かに1番厄介かも。
2023/06/20(火) 18:14:27.58ID:oj8mOVJEd
もっと言うと直義・直冬親子かな。たしかに
805名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクッペペ MM96-ttAI)
垢版 |
2023/06/20(火) 19:10:07.37ID:NN5Rrpy9M
│*32073 (3)│*67329│-------│-------│-------┃*,*67,329 (10)┃2021/07|逃げ上手の若君 1
│*53483 (5)│*71252│-------│-------│-------┃*,*71,252 (12)┃2021/08|逃げ上手の若君 2
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│*50819 (6)│-------│-------│-------│-------┃*,*50,819 (*6)┃2022/01|逃げ上手の若君 4
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│*24569 (3)│*50185│-------│-------│-------┃*,*50,185 (10)┃2022/06|逃げ上手の若君 6
│*35164 (4)│-------│-------│-------│-------┃*,*35,164 (*4)┃2022/08|逃げ上手の若君 7



キャラキモいし人気ないし売れないしつまらないだぁ!?!?!?

うるせぇ!

そんなこと言われんでも分かってるわ!
2023/06/20(火) 19:11:10.94ID:eeDV/f38a
突き詰めたら自分のせいだよね
807名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 51d0-dxS8)
垢版 |
2023/06/20(火) 19:53:05.51ID:O+u1zclJ0
そんなことはしっちゃいなかった
2023/06/21(水) 06:50:03.41ID:q8uawf+T0
>>782
時継の死は滑っていたと思う
マジでなんもないとか不憫なやつだ
2023/06/21(水) 07:16:54.30ID:lxcJRs8L0
味方の死は時行のせいで死んだみたいにしたくなくてこうなってんじゃないのかね
足利方の方がまっとうに死を捉えてるように見えてしまって、こういう所で少しずつ味方連中の好感度下げてるんだよな
成長後もう少し自由が効くだろうから何とかなるといいが今プロジェクトは編集が相談相手というより育成しなきゃいけない枠みたいだから色々難しそうやな
2023/06/21(水) 07:52:20.14ID:sRR0wdDHa
尊氏が化け物とはいえあくまで人間の世界で戦う足利方に対して都合がいい時だけ神様の世界に行く時行や諏訪勢に対してモヤモヤする部分はある
2023/06/21(水) 07:59:37.77ID:X1LqaShl0
神様の世界って未来予知のこと?
尊氏も台風起こしたりまぁまぁしとるで?
2023/06/21(水) 08:09:09.70ID:G0sIh0DCM
戦記物とするなら正直味方側を綺麗にさせようと過保護になってるわ
北畠の略奪とかもないっぽいし
813名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb2-bDG4)
垢版 |
2023/06/21(水) 08:19:43.50ID:K67lGsAjd
>>812
描いてないだけだろ
主人公からまないのに描く必要あんの?
尊氏の九州取って返しすらあっという間なのに
814名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 5ea8-dxS8)
垢版 |
2023/06/21(水) 08:30:55.96ID:Xod+WN6A0
戦記物って定義するのが間違ってるだろ
少年漫画ぞ?
なので
尊氏と楠木正成の一騎打ちとか
絶対にありえないシチュも描ける
少年漫画なのでソレを信じる人もおらんしな
2023/06/21(水) 08:34:30.95ID:X1LqaShl0
むしろ戦記ものなら味方を綺麗に見せるやろ
2023/06/21(水) 08:44:09.09ID:lxcJRs8L0
確かに戦記漫画で勧善懲悪気味に味方を綺麗に描いてるのもあるだろうが何だろうな
変に幸せそうに描きすぎなのかなこれは
2023/06/21(水) 08:53:29.20ID:X1LqaShl0
北条の悪い所も、皮剥までやってるのに
ダイジェスト版で北畠の略奪を描いてないから
主人公贔屓とは?
2023/06/21(水) 09:37:20.72ID:0gQ9g7IPa
北条=善、足利=悪と言う描き方では無いよね。
2023/06/21(水) 10:09:03.30ID:sSu5G/YV0
序盤は尊氏=悪みたいな感じだったけどな
ただ貞宗あたりがいて関東庇番の一騎当千やら直義が戦に弱いあたりから
敵キャラにも魅力が出始めた気がする
820名無しさんの次レスにご期待下さい (スププ Sdb2-bDG4)
垢版 |
2023/06/21(水) 10:25:11.44ID:W4ShWWYod
そんなこと言うたら尊氏こそご都合主義の三下キャラに見えるとも言えるからな

主人公サイドも含め、分かりやすく少年漫画に求められる善悪に分けつつ、尚且つご都合ステレオになりきらない、絶妙なバランスでキャラ設計してると思うよ
「少年ジャンプ」でおっさんにもウケるものを描ける作者の才能だね
2023/06/21(水) 13:27:07.34ID:4Puozxos0
珍説でお馴染みの、東大編纂室教授のコラム読むのが本編より樂しい
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