【家庭用】包丁の選び方 95丁目【業務用】

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/03/30(水) 00:22:20.16

家庭用・業務用を問わず包丁と､その選び方について意見交換するためのスレッドです。

※次スレは>>980が立ててください

※前スレ
【家庭用】包丁の選び方 93丁目【業務用】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1639750343/

【家庭用】包丁の選び方 94丁目【業務用】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1643386070/

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/24(日) 06:13:02.76

この頃男子ごはんで心平ちゃんが使ってる黒打ち包丁の情報ある？
あの家族は自分とこで売ってるもの使ってTVとか雑誌に露出させてるんだけど、あの包丁どこのサイトにも紹介されてないんだよね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/24(日) 10:59:28.61

質問です
この包丁の銘わかる方いますか？
https://i.imgur.com/DqA9FX2.jpg

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/24(日) 12:12:29.87

>>952
今日の放送でも使ってたやつかな
二唐刃物かなって思ったけどどうだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/24(日) 13:03:36.50

TVで使ってるものが気になる人っているのね

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/24(日) 13:18:39.02

二唐といえばいつになったら家庭向け包丁販売再開されるのだろう
楽しみにしているのだが

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/24(日) 14:47:53.65

これじゃないってこと？
https://poingain.com/kuriharashinpei_kitchen/1222

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/24(日) 15:01:12.33

>>957
黒打ちって言ってるから違うと思う
それ母ちゃんプロデュースのぶどう柄の包丁でしょ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/24(日) 17:14:50.38

わからないよねー

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/24(日) 19:30:34.27

>>953
壺屋

https://www.tosatsuboya.com/

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/24(日) 19:53:14.19

>>960
ありがとうございました！感謝感激！

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/24(日) 19:57:32.12

>>960
土佐壺屋の出刃持ってるわ。
10年ほど前、龍河洞入り口に出店があってそこで買った。
8000円くらいで買った出刃包丁だったけど、あんま良くなかった。
そんなに鋭角じゃないのに刃こぼれしすぎｗ
今はホムセンで買った5000円くらいの関孫六を使ってるがこっちのほうがだいぶいい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/24(日) 20:07:47.73

>>953
ちゃんと大きい画像や掲載ページのURLを貼れ

ヤフオク! - 三徳万能包丁青紙2号
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o1048073272
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0304/users/75c264e488ab1d1b4edd134b8953db0fe12abb8d/i-img1200x1200-1650262799bgia7d15.jpg

打った鍛冶屋は分からんがその銘は販売店銘で「壷屋」
伝統工芸品の土佐打刃物と称してよく分からんものも売ってる土佐壷屋って屋号の土産物屋（龍河洞観光社）
本家とおぼしきIDでは「コバルトニッケルダマスカス銀紙三号を本鍛造絞打」とかいう珍妙な包丁を出品してる

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/24(日) 20:59:49.86

>>963
詳細ありがとう！ヤフオク見て気になった
よくヤフオクわかったね
本当に青2なんだろか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/24(日) 23:26:27.04

見てきたけど何とも言えんね
自己責任だと思うけど
伝統工芸士が手掛けたものとも青とも思えないので買わない

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 00:46:57.10

>>963
写真をじっくり見ると、ブラスト処理で割込みっぽく見せてるのがよくわかる

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 07:38:09.53

割込みでしょ
そこは疑わないけど鍛造じゃないよ
芯材がハガネだとここまで白い線は出ないはずだし説明と随分違うと思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 07:56:11.34

割込が武生のステンレス系の境目とにてる様な?

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 09:23:17.48

打ち刃物ではないね
ただの利器材抜いただけだね

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 10:53:39.45

手元にある壺屋製の洋柄は利器材の打ち抜きのようだ。ただしプラ柄のは
テーパーが掛かっているのではっきりしない。
ホームページを見ると色々作っているメーカーだから、鋼材偽称は無いと思う。
https://i.imgur.com/e4kro46.jpeg
https://i.imgur.com/oYj8IQP.jpeg

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 11:01:05.87

そもそもオクで利器材なのに伝統工芸士ガーって信用できないって話
メーカーの鋼材詐称の話じゃないのよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 12:05:40.41

20数年前に里帰りしたときに行ったな。龍河洞のお店の軒先にこの手の包丁積んである。見てると店の人がやって来て、「うちにわざわざ来たんならこんな包丁買っちゃだめだよ、こっちに手打ちのあるから」と店の中へ。両刃の磨小柳刃買った。うちでは鯵切りとしていまだに現役。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 12:30:53.57

>>954
ちょっと前まではケンタローや太一君が使ってるかね惣の七寸牛刀使ってたんだけどこの頃黒打ち使ってるよね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 13:05:43.81

>>973
今でも使ってるんじゃないかな
昨日の放送で最初に出てきた包丁がそうかなって思ってた
黒打はペティだよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 15:31:24.09

鍛造されてない青紙スーパーときちんと鍛造された青一青二ではどちらがよく切れるのでしょう？

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 15:52:59.74

焼き入れ焼きなまし次第でしょう

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 17:40:44.22

包丁に使うなら白紙一号二号くらいが使いやすいわ
青紙がいいのは柳刃くらいだな

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 17:43:49.19

ピンピンに研げば何でも最初は切れる。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 18:18:17.56

白ってすぐ欠けそうなイメージがあって躊躇う

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 18:35:10.45

一文字光秀Hpだと青一青二のほうが青紙スーパーより高価なんだな(三徳)
青紙スーパーが1番高いんだと思ってたよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 18:38:26.80

焼入れ焼戻し

焼入れしてから焼なまししたら
生材にちかい状態に逆戻りだな

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 19:00:59.58

>>980
ある鋏メーカーのサイトによると鋼材価格は青紙スーパーが青紙1号の2倍近いけどね。
日立安来鋼の中では黄紙<白紙<青紙ではあるけど僅差。
一般的な工具鋼と比べると黄紙で3倍くらい、YCS3と比べると倍くらいの価格差らしい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 19:20:03.63

980ですが次スレ立てられないのでどなたかお頼みします

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 19:21:28.35

立てます

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 19:22:59.94

【家庭用】包丁の選び方 96丁目【業務用】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1650882135/

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 19:24:13.98

>>984ありがとうございます

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 20:27:21.46

使った鋼材が高くても、結局は人件費よね
つまりそんだけ鍛造、仕上げまで
時間が掛かる、掛けただけの仕上がりに
なってるはず？だよな

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 20:46:08.25

>>979
粘りのない青紙の方が欠けやすいよ
硬いから修復もクソ大変
魚の骨を断ち切ったりする出刃は白１か２だな

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 20:55:22.31

鋼材の硬さを決める大きな要因は炭素量だから、青二や白二より青一、白一の方が硬い。
また青紙の方が白紙より靱性が高い。ただし焼き入れと焼き戻しのやり方で違いがある。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 21:25:46.77

一文字光秀さんの解説
https://hocho.ichimonji.co.jp/how-to-choose/material/steel/

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 21:31:46.70

京都有次の出刃の登録を買ったんだけどこれは白ニ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 23:25:31.78

白土三平

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 23:36:02.54

京都有次の和包丁の上製は青二、特製が白二。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/25(月) 23:52:47.17

>>993
登録は何？

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/26(火) 00:19:04.61

登録も白二かもしれない
ググったら特製も登録も白二と書いてる人がいた。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/26(火) 00:23:58.49

>>987
よく知らない人にとっては価値は「情報」だよ。
○紙だから、割込みだから、ダマスカスだから、これは良い包丁
みたいなのに騙される。

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/26(火) 00:25:36.37

>>995
調べてくれてありがとう
白二了解です

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/26(火) 00:30:31.42

騙されると言われても真実はひとつじゃないのに

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/26(火) 07:46:47.81

質問良いですか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2022/04/26(火) 07:51:37.18

俺も質問いいっすか？

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