寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 74

[1 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b667-nAFc:*]) 2024/03/13(水) 21:45:57.00 ID:NUV31OXu0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
　　↑
冒頭にこれを3行重ねてスレ立てして下さい。(立てると一行消えます)

イスカ
http://www.isuka.co.jp
モンベル
https://webshop.montbell.jp
ナンガ
https://nanga.jp/
ウェスタンマウンテニアリング
http://www.westernmountaineering.com
シートゥーサミット
https://www.lostarrow.co.jp/store/c/c60/
サーマレスト
https://www.e-mot.co.jp/therm-a-rest/sleepingbags.asp

寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 68
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1646018980/
前スレ
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 73
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1692040637/
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 70
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1663210714/
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 71
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1668411343/
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 72
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1674273605/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[2 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2523-Etg2) 2024/03/15(金) 12:46:47.71 ID:0Kavb6fL0]

何で短期間にこんなに落とされるかな

[3 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5234-p32g:*]) 2024/03/17(日) 01:49:25.15 ID:+d32jiJI0]

ロストアローの通販ページに新型スパーク来てるね
思ったより安いな

[4 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d23d-RFEN) 2024/03/17(日) 08:36:45.20 ID:mpIsIKcz0]

さすがロストアロー
温度域が微妙に違ってて新旧で迷うが…
あとプロの950FPを無印にも使ってほしかったわ

[5 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-v280) 2024/03/20(水) 09:12:50.17 ID:/WhcHUkRa]

ニルギリ使ってて思ったんだけど内側ボトムに紐が数本あるんだけど何に使うんだろ
結んで吊るすとか干す用なのか

[6 底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-Cir9) 2024/03/23(土) 20:58:34.04 ID:TjrMGx+RM]

去年デナリ900買って雪中テント泊でまだ一回使っただけだったから思いつきで車中泊で使ってみたんだけど
外気温0度前後で着込んだのは厚手のジャージとセーター、下に厚手の銀マットと毛布敷いて、デナリだとオーバースペックかな？暑いかなとか心配してたけど、そんなにポカポカにならんかった
タオルケットとか薄い毛布で眠るとかに比べたら全然冷えを感じないけどさ
氷点下二桁突入したくらいの雪中テント泊のときもカイロ類いくつか使っても正直ポカポカには程遠かったような
羽毛の寝袋ってこんなもん？
寝るとき軽装過ぎたのかな

[7 底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-gxGl) 2024/03/23(土) 21:09:25.00 ID:4r0MO8Lcd]

マット側の断熱が足りないんじゃね
高R値のマット試したらぽかぽかだと思うよ

[8 底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-Cir9) 2024/03/23(土) 21:42:29.82 ID:TjrMGx+RM]

でもデナリってR値マットとか出てくる以前からのベストセラーシュラフじゃないの？これまでまぁまぁ我慢してたけどやっと近年になってポカポカで使えるようになったってこと？

[9 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f76-y3YC:*]) 2024/03/24(日) 00:03:50.98 ID:5Tyd/t610]

ダウンってのは有る程度の温度範囲なら暑すぎるとかならんのよ
対応温度の幅が広いというかなんというか
0度でも暖かく無いけど寒く無いってのが-10度でも同じような感じで寝れるというのか

[10 底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-r19u) 2024/03/24(日) 08:40:25.29 ID:k4cvhSNcM]

厳冬期専用と思って買ったけど今の時期でも使えるなら１年の半分以上は使えそう

[11 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-QFrC) 2024/03/24(日) 08:50:32.79 ID:XGzmUT/+0]

こういうのも個人の感想で基礎代謝次第なのが寝袋の厄介な所よな。

[12 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df23-O2vj) 2024/03/24(日) 10:46:44.72 ID:hHM041b50]

>>11
基本的に強気で言ってる奴の大丈夫は信用しない事だよね
チビガリ女が言ってる事の方を基準にした方が寝具はあったかく眠れる

[13 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df85-7YGQ:*]) 2024/03/26(火) 01:25:37.26 ID:O7cdlQoD0]

ダウンハガー800EXPをネックウォーマーも閉めずにフードも被らずに使うと厳冬期じゃ無くても暑くないな
高性能なの買っていいかげんな使い方が割と快適

[14 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f38-QB0j:*]) 2024/03/26(火) 09:37:40.43 ID:Vpt7HTaB0]

新スパークが意外と安いのはロストアローが6ヶ月限定で欧米価格から20%引きにしたかららしい

[15 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-QFrC) 2024/03/26(火) 09:56:19.28 ID:dKzTB8o20]

正直、1100STDでも掛け布団っぽくラフに使えば+15℃でも使えるっちゃ使える。
但しそんな気温で使うのに封筒型化繊よりも大きな収納サイズの寝袋をわざわざ持っていくのか？と言う話
450g−600g程度に夏用の200g、冬は併用とかウィークポイントをテントシューズ等で補填とか

[16 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfa1-dQjD:*]) 2024/03/26(火) 16:39:48.89 ID:kphHluaA0]

よく、高スペックの寝袋なのに寒くて寝れなかったと言っている人は
マットのR値とかも含めてちゃんとした使い方ができてないんじゃないかと思ってる。
あと、スレ違いだがテントでも風に弱いとか、潰れたとかいうのって
ちゃんとガイロープを正しく張ったうえでのことかどうかはかなり怪しい。
世の中みんながみんな取説をちゃんと読んで正しく使ってるわけじゃない。

[17 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df23-O2vj) 2024/03/26(火) 16:50:24.75 ID:rwnqY77x0]

>>16
高スペックシュラフとマットだと
そよ風程度までなら顔面が寒くてきついだけで全然いける

寒いとか十分行けるってやつは
普段の食生活
筋肉と脂肪の付き具合
身長
体重
これらを遺書に説明しない限り一切信用しない事にしてる
極端な奴が多すぎるのよね

[18 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df23-O2vj) 2024/03/26(火) 16:51:07.32 ID:rwnqY77x0]

>>17
誤字脱字は脳内補完たのんます

[19 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-s4Xw) 2024/03/26(火) 17:28:03.29 ID:uVHUNpC6a]

羽毛の潰れ背中からの冷えを考えない人はいるよね

[20 底名無し沼さん (ﾍﾞｰｲﾓ MM8f-scJx) 2024/03/26(火) 20:28:39.27 ID:PahOHJsNM]

新スパーク安いじゃん
プロのメリットがスペックから読み取れない

[21 底名無し沼さん (ﾍﾞｰｲﾓ MM8f-scJx) 2024/03/26(火) 20:30:56.99 ID:PahOHJsNM]

登山で眠れないのは摂取カロリー足りてないのもあるかと

[22 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfe9-k1Yk) 2024/03/26(火) 22:16:39.63 ID:BXdQQkTP0]

950FPで旧スパークを作ってください

[23 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff34-yVWf:*]) 2024/03/26(火) 22:34:10.41 ID:tpFdea6k0]

プロの寝袋から両手出せる機構いいな
寝袋着たままメシ作れる

[24 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd1-663q) 2024/03/26(火) 22:37:06.27 ID:zrC+rZTm0]

新スパークは8月まで20%引きの期間限定価格みたいだね

[25 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd1-663q) 2024/03/26(火) 22:38:24.50 ID:zrC+rZTm0]

https://www.lostarrow.co.jp/store/pages/news-24ss_price.aspx
ロストアローは庶民の味方だなぁ

[26 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df23-O2vj) 2024/03/27(水) 06:57:25.99 ID:M6SKY9I+0]

>>25
多分だけど20%下げてもアマゾンでの安売りされてるナンガやイスカの方が安いんちゃうの

[27 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-7ICR) 2024/03/27(水) 07:05:30.03 ID:T3VrWnBgd]

質が違うし

[28 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df23-O2vj) 2024/03/27(水) 07:51:27.45 ID:M6SKY9I+0]

>>27
モンペ擁護者と同じ事言ってるね

[29 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f96-bKP5) 2024/03/27(水) 09:29:37.65 ID:542MERib0]

スパークSP4の在庫処分を5万ちょいで買えたワイ勝利

[30 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5af5-Lkgf:*]) 2024/03/31(日) 01:46:13.53 ID:svp0ydFb0]

新スパークはジッパーが足元までなくていまいちだよね
テンサーオールシーズンは欲しかったけど、発売したばかりなのに生産終了しちゃったんだね
結構良さげだったのに何か問題あったのかな

[31 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55eb-iStT) 2024/04/05(金) 19:26:23.68 ID:dCKRMapa0]

てゆーかシートベルトしてた行く気もなく秋から始まるらしいぞ

[32 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d5c2-D79B:*]) 2024/04/05(金) 20:22:26.48 ID:X2iiz/xY0]

誰もが知る限りでは
今日から
全公演完売は無理な勤務
やっぱり夜勤が好きなのしか見ないな

[33 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d72-8YeY) 2024/04/05(金) 20:30:01.14 ID:ZglP+2Zy0]

下げ相場とか◯◯ショックで何買えば良い感じで

[34 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aa63-oeHt:*]) 2024/04/07(日) 21:20:18.73 ID:OZSsyh9E0]

ハードル高すぎだろ
湯煮婆猿
当たり前やな(^ワ^=)🌈🦀

[35 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ab0-oeHt) 2024/04/07(日) 22:07:44.21 ID:HSBuWJEH0]

>>33
自分のために

[36 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc2-igAh:*]) 2024/04/07(日) 23:11:50.62 ID:160LNDoE0]

あと炭水化物扱いから除外しとったわ
ちゃんと理解してスレ立ててね。

[37 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 230c-Zegk) 2024/04/07(日) 23:27:03.27 ID:ukanlbMw0]

こんなゴミサイトで使えるなら仮想通貨も下げてるな
まだ痩せるべきだと思ってるガーシー
ホリエモンと仲良しアピールするのとか把握してるの見てるだけかもしれんが通算でめちゃくちゃやられてるからという理由だけで？

[38 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff00-y8LR) 2024/04/08(月) 02:39:57.86 ID:OPA+H3T00]

下半身だけの半身のシュラフってありますか❔

[39 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9ac5-VGna) 2024/04/08(月) 03:58:18.83 ID:cDa+HRsr0]

https://search.yahoo.co.jp/video/search?ei=UTF-8&p=%E8%A5%BF%E9%87%8E%E3%82%AB%E3%83%8A%E6%9D%BE%E9%98%AA

[40 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4ea4-7Wk8) 2024/04/08(月) 13:44:21.34 ID:hecHq+my0]

>>38
下半身だけで良いならダウンパンツは？

[41 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b396-Jx6I) 2024/04/08(月) 13:49:11.83 ID:xjwz62cs0]

>>38
モンベルが出してたで
#1の持ってる。

[42 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff00-y8LR) 2024/04/08(月) 14:21:51.96 ID:OPA+H3T00]

>>41
あざーす。探してみます。

[43 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff00-y8LR) 2024/04/08(月) 14:23:05.34 ID:OPA+H3T00]

>>40
あざーす、参考にします。
ダウンパンツだと荷物を小さく軽くできそうですか❔

[44 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df33-Yaau:*]) 2024/04/08(月) 14:26:21.90 ID:KrlHZQ9t0]

ヒキ、道具を買って山に行ったつもり

[45 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e4c-tMhu:*]) 2024/04/08(月) 18:14:19.88 ID:iPPPeyM40]

ダウンパンツて余裕ありありの人向けのファンシーグッズだと思う

[46 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aa32-VuuR:*]) 2024/04/08(月) 18:20:25.29 ID:MQ/Pjpri0]

シュラフのほうが重量軽いのに意味がわからんね

[47 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b396-Jx6I) 2024/04/08(月) 19:01:24.81 ID:xjwz62cs0]

飯とかトイレとか、寝袋入ってない時に寒いからダウンパンツとダウンジャケット着るんだよ。あれば寝袋も少し薄いのにできるし。
寝袋からずっと出ないで全部やるんならいらんと思うけど。

[48 底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-NYgL) 2024/04/08(月) 19:03:38.26 ID:4jOPEz+ld]

キャンプと厳冬期冬山登山とでは認識は変わるだろうね

[49 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-lv53) 2024/04/08(月) 19:55:27.49 ID:ycUxW6Sua]

トイレに何分もかけるの?
飯は少なくとも下半身はシュラフに入りながら食べるよね

[50 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b396-Jx6I) 2024/04/08(月) 20:11:54.56 ID:xjwz62cs0]

あとは夕日とか星とか日の出とか撮影したりもするので自分には必要だわ
飯も前室で湯沸かししたりするんで、寝袋入ったまま作業するの難しい

[51 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aac1-Yaau:*]) 2024/04/08(月) 20:14:09.48 ID:JKJ3XhXf0]

ヒキ部屋キャンプ

[52 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-aQbW) 2024/04/09(火) 07:21:17.37 ID:tOwunFnt0]

>>50
>夕日とか星とか日の出とか撮影したりもするので自分には必要
少数派のお気持ち前提になってくると、一般的には必要ないってことだね

[53 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4ea4-7Wk8) 2024/04/09(火) 10:48:32.53 ID:GLPbo5LC0]

>>52
世間一般的にはお前のような底辺根性丸出しの育ちの悪い発言はしない
親がDQNだから君のような失敗作作ったのかな

[54 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ef7-mqcc:*]) 2024/04/09(火) 13:06:31.87 ID:rcRzOly/0]

俺は今まで脳死でダウンパンツ持って行ってたけど、確かにさらに軽量化しようとすると持っていかなくてもいいような気がしてきた。
今度なしで行ってみよう。

[55 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b396-Jx6I) 2024/04/09(火) 13:25:02.45 ID:9AeEHfgE0]

とりあえず持ってった上で使わないで大丈夫か確認した方がええで
持ってかずに寒くても困るし

[56 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-IV2N) 2024/04/23(火) 00:51:11.08 ID:2bKgzXft0]

>>54
睡眠の快適性って大切だし、200g未満のダウンパンツなら軽量化のために捨てなくてもいい気もするけど。
そもそもUL勢とかって若くて体力あるような層か、いわゆる典型的なサラリーマンではないような肉体負担すくないワークな人が多くね？

日ごろから心身疲弊してるリーマンなら寝具は大事だと思うｗ

[57 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-icei) 2024/04/25(木) 12:12:09.96 ID:byof7rNed]

スーパー銭湯に行って気付いたんだが
斜めに寝て座って背中にだけお湯が流れるコンクリ岩風のチェアつうか台
背中が暖かいと露天で裸でも平気なもんなんだな
背中大事だわ☺

[58 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f00-6jB2) 2024/04/25(木) 14:17:03.23 ID:wwP3PWyG0]

>>57
エアーマットが大事ですね

[59 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d6ff-W6jz) 2024/05/13(月) 19:34:04.65 ID:Kz/Rv03M0]

初めてエアーマット使った夜の感動は忘れられない

[60 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f50d-2p88:*]) 2024/05/13(月) 20:34:50.29 ID:V0oQbD720]

どちらも大切だけどさ、マットはシュラフより大切だと実感するよね

[61 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea4c-6GnL:*]) 2024/05/13(月) 20:56:44.36 ID:v+lESXmp0]

それは鉄則
軽くても高機能なのあるしね

[62 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4976-+0zE) 2024/05/13(月) 21:48:44.23 ID:pwOkrYNd0]

卵が先か鶏が先かと同じでミスリードされた人がどちらかが優先的に大事と答えるの同じやな
今回の場合はシュラフとマットどちらも大事
どちらか片方だけに注力してもバランス良くならんよね

[63 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3181-2p88:*]) 2024/05/15(水) 19:55:21.27 ID:2fFDBbWO0]

RW長方形エアマットだと前夜泊のホテルより寝れること多々ある

[64 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3d0-uqGA:*]) 2024/05/16(木) 06:54:34.80 ID:2oa/Tf/q0]

出っ尻または腰が悪い人は欠かせませんなあ

[65 警備員[Lv.8][初] (ﾜｯﾁｮｲ e637-2p88:*]) 2024/05/17(金) 22:53:26.87 ID:QFQuB++M0]

nemoのTensor All seasonいつになったら再入荷するの

[66 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ad9a-2p88:*]) 2024/05/17(金) 23:19:02.53 ID:S/prefET0]

>>65
予約してたけど、3月に諸般事情により製品の生産完了が決定し、今後の生産、入荷の予定はないって販売店から連絡きたよ
だからもう手に入らないよ

[67 警備員[Lv.10][初] (ﾜｯﾁｮｲ b8f6-2p88:*]) 2024/05/18(土) 13:05:19.36 ID:npiUjXGN0]

>>66
マジかよ
マミーの方買ったけどちょっと合わなかったからワイド買おうと思ってたのに…
誰か交換してくれよ

[68 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-XVI4:*]) 2024/05/23(木) 20:56:11.88 ID:MYJA2CaY0]

BOCのシュラフはいいよ。コスパもいい。

[69 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-A6tE) 2024/05/23(木) 21:35:15.26 ID:vA9gPPWd0]

テンサーオールシーズン再入荷したって連絡来たから買ってきたけど、エクストリームもオールシーズンも両サイズ入荷してた。
数は少ないみたい。

[70 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 169b-4MFp:*]) 2024/05/23(木) 22:01:59.50 ID:IJ3asEGb0]

山用品なのにブルックリンて笑い取りに来すぎ

[71 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-4PJT) 2024/05/24(金) 02:51:25.22 ID:aZUbXtz+0]

>>27
工業品じゃなくて所詮鳥の抜け毛だぞｗ
ニクワックスで撥水加工したら出来上がり

[72 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-4PJT) 2024/05/24(金) 02:52:25.87 ID:aZUbXtz+0]

>>56
ガチUL勢って外見の不潔さを大事にしてるのなんでだろうな。無精ひげとかｗ

[73 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb38-XVI4:*]) 2024/05/24(金) 13:44:46.07 ID:IPAkcfLH0]

BOCの900ｇがかなり強気な値段になってしまったので
アマゾンでFengzel Outdoor マミー型寝袋 210*80(50) cm 立体キルト 95％グースダウン 850FP、ダウン充填量1000ｇを
見つけたのだが15600円で1000ｇでボックスキルト構造これどうだろうか。
気になるのがファスナーかな一応ＹＫＫなのだが。
現状、スーパースパイラルバローの＃0使ってるがもう1つ冬に使う事になった。

[74 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b3c7-cZrP) 2024/05/24(金) 13:54:19.66 ID:iKx2GTzS0]

冬用シュラフで冒険はしたくない派
下手すりゃ命落とすから信頼できるメーカーを選びたい

[75 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fff-fU5+) 2024/05/24(金) 16:38:50.82 ID:+mgA4PGn0]

てすう

[76 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f95-LSaA:*]) 2024/05/24(金) 17:09:03.69 ID:pKxA8vEc0]

中華のFPは全く当てにならない説

[77 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sda2-RvP6) 2024/05/24(金) 17:12:22.14 ID:UoHDRIQLd]

>>72
オシャレとしてのそういうファッションなんだよ
意識の高いコダワリのギアを使うオレ
環境にも配慮したアッパーミドルなオレ
そこら辺のたんなる親父ではない真のイケオジ感を醸し出したいよ

[78 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f76-5RYG) 2024/05/24(金) 17:19:47.66 ID:q74VSibU0]

世界的にアウトドアブーム終了してるので程度の良い中古シュラフとかでいんじゃないの
あとは
そろそろ投げ売りされる冬用シュラフを買う
大体6月前後が最安値だよな

[79 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 169b-4MFp:*]) 2024/05/24(金) 19:53:43.89 ID:Fp/BObF30]

中華クライミングギア使ってるやつとかいるんだろな信じられんが
アマゾンであんなに売ってるんだし

[80 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9d-XVI4:*]) 2024/05/24(金) 22:36:48.94 ID:IPAkcfLH0]

73だけれどもうしばらく考えてみます。中古もドラム式洗濯機もあるので
網に入れて封筒型はいつも洗っているので一度洗えばいいかな、
いろいろ考えてみます。ありがとう。

[81 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-9he0) 2024/06/05(水) 12:29:51.62 ID:EH6uXE700]

何処に書けばいいのかわからんかったのでこちらに
新しいアウトドア漫画が連載始まってた

なんとかかんとかΔの社会人版ぽい感じだな
ちなみに俺は読んでない……あほらいしわ
スペースカーガールズ
https://comic-fuz.com/manga/3280

[82 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-9he0) 2024/06/05(水) 12:33:43.94 ID:EH6uXE700]

>>81
ちなみに何故読まないかと言うと
一番ヤバい暗部に踏み込んでいるから
車中泊キャンプな！

[83 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cffe-logM:*]) 2024/06/05(水) 12:52:53.33 ID:XNT8gueA0]

>>81
大垣おるやん

[84 底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-16cE) 2024/06/05(水) 13:03:20.44 ID:jmz17gn5d]

さすがに寝袋スレは違いすぎる気がするが、車中泊キャンプあかんの？
俺は山からおりてふもとのキャンプ場でキャンプする時よく車中泊するけど。

主にテント張る気力がなくて、タープ一枚張って過ごすことがあって、
なぜか旅館の温かい布団より、寝袋＋マットの方がよく眠れる。

[85 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-9he0) 2024/06/05(水) 14:02:20.64 ID:EH6uXE700]

>>84
車中泊キャンプスレは調べてなかった
漫画 マンガ 雑誌 マスコミは調べたのに抜けてるな俺ｗ

[86 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-9he0) 2024/06/05(水) 14:03:07.52 ID:EH6uXE700]

んで車中泊キャンプ調べてきたらないやん！
やはりヤバいのか

[87 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53d3-4CLV:*]) 2024/06/05(水) 21:14:11.88 ID:z9fnSF120]

道の駅

[88 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f48-rWLs:*]) 2024/06/05(水) 23:16:33.52 ID:XUoUxjn80]

車中泊って日本に限らず、何かアレな人がやる奴だもんね
癖つよで汚なめで謎にプライド高くて

[89 底名無し沼さん (JP 0Hff-Jd0P) 2024/06/05(水) 23:46:01.99 ID:C/YdSr9mH]

車中泊は長距離移動でやるくらいかな
冬にスキー行く時は朝一で滑るためにSAとかでよくやってた
寝袋あるとやっぱり便利

[90 底名無し沼さん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM1f-xvSB) 2024/06/06(木) 05:23:39.52 ID:CmKKDO18M]

道の駅荒らしみたいな感じで25年くらい前には問題になってた気がする
ドライブ途中じゃなくてそこに連泊して占有するとか
新穂高あたりは酷かったような

[91 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63bb-MOIx) 2024/06/06(木) 06:43:26.91 ID:72MGnq3j0]

マイナーカテゴリなのにキャッチアップすんなよ、と思う。
偶に見かける、ひっそりやってる、からおめこぼしされてんのに。

[92 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-9he0) 2024/06/06(木) 12:56:26.09 ID:RhSemIYp0]

金を持ってる持っていないは無関係でDQNが参入した業界は大体何処も破壊されてるのが辛い
DQN参入 -> 法規制 ってのが昔からの流れ
法規制まで行かなくても制限が色々入る奴

[93 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-hMM5) 2024/06/07(金) 01:12:03.76 ID:/AmGjK3m0]

なんでも一律禁止が頭使わなくていいからな。
日本の政治家が無能って言われてる最たる理由がそれ。それで何でもかんでも安直に規制した結果、産業からも遅れて衰退よ。

DQNも悪いけど、普通に考えてどれだけマナー守ってようが決してゼロにはならないDQNのせいで一律規制に巻き込まれるんだから、それなら最初からルール守る意味無いって事に気が付く。

最たるものは自転車。原則歩道通行禁止だけど、現状罰則がないので普通に歩道を走ってる。
バツが無けりゃルールなんて守らないを日常レベルで見ている光景。

[94 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-9he0) 2024/06/07(金) 12:07:10.32 ID:uKxGooQa0]

>>93
自転車の歩道走行は道路族が原因
歴史的な部分から見ると自動車系の道路族連中が無茶苦茶してるだけ
車の横幅広げ過ぎも言うなればこれが原因やで

[95 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-9he0) 2024/06/07(金) 12:08:32.48 ID:uKxGooQa0]

んでもってチャリに流れ弾よこさないでほしい
車もチャリも全部やってる俺からすると
歩道走りたきゃ走れ
車道は知りたきゃ走れ
オラオラ運転する車がチャリが～とか言ったら免許取り上げてやりたいわ
以上
すれ違いでした

[96 底名無し沼さん (JP 0H7f-jusI) 2024/06/07(金) 13:11:35.84 ID:HOj2PpELH]

>>93
ちゃうちゃう、規制するのは利権化のため
一般人から権利を奪い、アベ友とか賄賂を払う業者にだけ特権を与えて奴隷化するのが目的
公式な奴隷制度が完成したら一生ただ飯食えるだろ、金はより下級の奴隷に押し付ければいいしw
こういうの普通は政治家が禁止するんだけど日本は与党が朝鮮カルト自、民だからw
口実さえあればとにかく利権化して私腹を肥やす。DQNとかマナーはどうでもいいの
残念ながら無能なのは日本の政治家じゃなくて、奴隷たちの方なのよ

[97 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f48-rWLs:*]) 2024/06/07(金) 19:18:49.74 ID:/ZgdFlQ90]

ここ何のスレ…？

[98 底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-iMDZ) 2024/06/07(金) 23:05:43.75 ID:cbf0U4Kkd]

ムラコのシュラフカバー買った
使うの楽しみ

[99 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-hMM5) 2024/06/08(土) 04:08:27.93 ID:+gOMmg8n0]

タイベックのカバーなんて普通に1枚布のタイベック買ってかけ布団みたいにしときゃよくねｗ

[100 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fb7-V5C4:*]) 2024/06/08(土) 05:49:13.70 ID:QlnPpt5e0]

そのほうが蒸れなくて良いよ
エスケープライトヴィヴィを布団みたいに使ってる

[101 底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-iMDZ) 2024/06/08(土) 10:45:20.64 ID:Lno5AByUd]

えー
そういう突っ込みは使ってから聞きたかったー

[102 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5347-4CLV:*]) 2024/06/08(土) 11:52:55.99 ID:fBaXDhUV0]

https://youtu.be/s8UMsf_z1QE
あっ、キャンプレンジャーだ。
https://ec.coleman.co.jp/client_info/COLEMANJAPAN/itemimage/2000022267/2000022267.jpg

[103 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c3bd-u5ZD) 2024/06/09(日) 21:54:43.30 ID:hPFsjJ6o0]

>>95
>んでもってチャリに流れ弾よこさないでほしい
自覚ないの？チャリカスは鉄ヲタクラスの嫌われものだよ。公道をレースの場と勘違いしてるかのようにピチピチのコスプレで集団走行してるしな

しかも大体中高年

[104 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-Xpp/) 2024/06/10(月) 10:45:08.95 ID:SwFIufVj0]

>>103
中身無さ過ぎて草
自転車に乗れない奴がこの論調やるよね

[105 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c3bd-u5ZD) 2024/06/12(水) 06:24:15.63 ID:tXOB+E/y0]

チャリカス発狂
どうみても中高年オッサンのピタコスは不快指数たかいですｗそれが理解できないとかチャリカスですかｗ

[106 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-Xpp/) 2024/06/12(水) 08:14:16.06 ID:EPsK13A/0]

哀れなやつだ
現実にそんな事を言うと白い目で見られるのに

[107 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-Ji4h) 2024/06/12(水) 09:22:11.91 ID:XQyfwArxM]

人から見てどうとかではない！
自身の快楽の為のピタコスなのだぁ！
ﾊｱﾊｧ

[108 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-Ji4h) 2024/06/12(水) 09:23:03.05 ID:XQyfwArxM]

ちなレーパン下はｷﾞﾝｯｷﾞﾝ

[109 底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM27-pejA) 2024/06/12(水) 12:40:25.77 ID:ZTriTgX5M]

ここ何のスレ？
当たり前のようにキチガイ心を出すなよ

[110 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-lVcs) 2024/06/14(金) 04:48:41.46 ID:N0WEkJi4d]

夏は麻袋が便利だよ色々応用出来る

[111 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fbd-0NsG) 2024/06/14(金) 19:48:59.00 ID:HmFXBTuh0]

イスカのいかす
111ゲットなら心願成就ッ！てあ

[112 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 434c-iNSb:*]) 2024/06/16(日) 18:19:39.69 ID:HYfejcZf0]

冬ダウンシュラフの考察。
なるべく高ＦＰでダウン量900ℊ位。キャンプ用。比較的草食のグース、
防水か撥水、結露対策、ネックバッフル、ドラフチューブは適正か、ダブルまでとは言わない。伝統のボックスコンストラクション、ダブルとかオフセットや台形などあるがボックスなら個人的に良い。シームレスレスは今回省く。
ダブルジッパー、臭く無く安い物。ヨーロピアンノーム遵守。
全部を満たす物は無いな。BOCは売り切れで高いな。
円安か。やっぱ中国製は高級で1キロダウン6000円位だから安いな。

[113 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8648-5tUW:*]) 2024/06/16(日) 18:21:39.17 ID:yr7f41qU0]

これのどこが考察なの？

[114 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43a7-AOw0:*]) 2024/06/16(日) 18:23:44.63 ID:y6yKkQJn0]

BOCってｗ

[115 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 434c-iNSb:*]) 2024/06/16(日) 18:40:50.59 ID:HYfejcZf0]

中国製ダウンは吉林省安徽省その周辺なら良いが明確にしてるのはBOC位で生産地まで解らないのがほとんど。
特にダックは台湾が一番安いのでダックが駄目とは言わないがグースより広範囲で全く解らない。
自分はフランスダックの掛け布団があるがこれは臭くないが、
シナ製のシュラフのアヒルは今一臭いがやばそうでまあ仕方ないのかな。
シナ製臭い無くなりました、変な薬剤使用無しですなら買うんだが。

[116 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 523d-r2CA) 2024/06/16(日) 19:14:43.27 ID:Bnt6ich80]

BOCはアウトドアのプロが監修してるっぽいね
一見すると有象無象に見えるけど、実物触った知人の某有名キャンパーや有名登山家もこの価格でこのクオリティ出せるのかって驚愕してたよ
間違いなく今後のアウトドアでのマスト装備になるよ

[117 底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbb-5tUW) 2024/06/16(日) 19:17:15.10 ID:1Nv5N9H5M]

アウトドアのプロって誰？ていうかその概念は何？
有名キャンパーて誰？
有名登山家て誰？

[118 底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbb-5tUW) 2024/06/16(日) 19:21:14.17 ID:1Nv5N9H5M]

実際シュラフなんて糞単純な作りだしデッドコピーするだけだもんな
クオリティ出すのが難しいわけもないのに驚愕するのが笑える

[119 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43f0-iNSb:*]) 2024/06/16(日) 19:46:22.40 ID:HYfejcZf0]

実際冬登山なら750ｇもあればいいと思うが、富士は夏だが弾丸だったし
グリベルのピッケルにブラックダイヤモンドのアイゼンなど
一流品でやってたがキャンプだと中国製でいいやって感じなんだ。パチグリルだしｗ

[120 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43f0-iNSb:*]) 2024/06/16(日) 19:52:01.54 ID:HYfejcZf0]

一応サーマレストリッジレストソーライトのマットはあります。
BOCのコットを2年前に買いました。

[121 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43a7-AOw0:*]) 2024/06/16(日) 20:19:50.65 ID:y6yKkQJn0]

コットｗ

[122 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8648-5tUW:*]) 2024/06/16(日) 20:21:42.63 ID:yr7f41qU0]

これ日本人なのかな？もう見えなくしたけど

[123 「」 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d2ac-ja0j:*]) 2024/06/16(日) 23:24:23.08 ID:RQ5jheUx0]

中華200gマット(Y-199)に中華スパークもどき(Aegismax DUSK)シェラフで残雪期まで快適に使えてるぜ
真冬も中華エアマットと中華シュラフで重いがぬくぬくです

[124 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43cc-iNSb:*]) 2024/06/17(月) 03:00:50.13 ID:ibAkPgT90]

>>117
服部文祥か熊や猪かなあ。

[125 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43cc-iNSb:*]) 2024/06/17(月) 04:29:56.66 ID:ibAkPgT90]

>>121
コット笑う人いるが冬場の雪中で天頂付近の星を双眼鏡で観察するのには
マットだけでもいいが冷えにも対応できる。、双眼鏡は鳥も見るので
ジェネシス44と賞月観星のUF10X50WPを使ってるが、野辺山でZTF彗星など高地
で見ると感動する。スタイルの違いかな。全部一流品だと金がもたない。

[126 底名無し沼さん (JP 0H2e-aIpq) 2024/06/17(月) 06:42:30.10 ID:RG7tU2SzH]

コットの話はコットスレでしとけ
荒れるから

[127 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d70e-iNSb:*]) 2024/06/18(火) 05:50:24.83 ID:uJvjceAx0]

タイベック製のシュラフ200g7000円（DOGBOO）を買おうか迷ってる
Naturehikeのインナーシーツ350gや３シーズン用のダウンシュラフは既に持ってるが、夏専用にタイベック製はどうなんだろうか

[128 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d6d0-D781) 2024/06/18(火) 13:10:54.02 ID:1TqjflRG0]

>>127
夏はとにかく汗がシュラフに張り付いて中にまで染み込むので化繊しか勝たん

[129 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-VFFc) 2024/06/18(火) 13:38:26.39 ID:jYvMmarUM]

マットだけでいーわ。。

[130 底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbb-5tUW) 2024/06/18(火) 14:39:15.34 ID:7WN7NgeOM]

世の中にはなぜかゴアやらの透湿素材の方が｢通気性｣あると信じてるのいるからな

[131 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-CzZG) 2024/06/18(火) 16:16:29.64 ID:vWRUDRNtM]

個人的には夏はフリース封筒やな。
汗を吸わせる目的ならイスカのシュラフシーツSZがコットン100%やな。

[132 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43e0-iNSb:*]) 2024/06/19(水) 01:04:48.08 ID:NpfluV5r0]

去年夏標高500ｍ位でしたが一応シュラフも持って行ったが
バスタオルで腹にかけて寐た。モンベルの腹巻の出番がない。

[133 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd92-9bVV) 2024/06/22(土) 03:17:31.35 ID:r0XZG+kNd]

梅雨時期初夏も朝方は冷え込む
早く寝て日の出と共に起きるというのも手

[134 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d6c1-D781) 2024/06/22(土) 11:29:29.67 ID:ETdp7ivt0]

40度な夏でも山の中なら夕方から一気に冷えて朝方湿気でテント外ベットリしとるけどね
特に水場が近くにあるとお腹下してップッププリプー状態なんどかある

[135 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d33-DWVW:*]) 2024/06/24(月) 15:13:32.99 ID:A9p+d/ci0]

73だけれどフェンゼルアウトドアポチってしまった。
ナイロンのよくある衣類の臭いは多少あるが、問題なし。その他
足元のループから糸が出てたとか、ネックバッフルの後ろが多少薄いとか、
ドラフトとチューブは1本だが適正スーパースパイラルバロー0番はダブルで付いてる。
控えめな温度表記、ENヨーロピアンノームで書かれていた。
ダウン1000g850FP、ボックス構造。ナイロンは400タフタ、
以前のモンベルのEXダウンジャケットみたいに安っぽいが
中国製の安さに脅威を感じる。確かにFPは解らないがこの上に860FPのがあったが
ボックス構造でないのでやめた。ケースは指で挟んで開く部品が1ヶ所付いていた。

[136 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b5bd-d26D) 2024/06/24(月) 18:28:22.27 ID:YucYHngL0]

中華のFPは全く信用出来ないし、獣臭取れるまで洗浄してるかも怪しい
所詮シュラフの性能品質は値段と比例する
例外は無い

[137 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ddf-DWVW:*]) 2024/06/24(月) 20:13:55.95 ID:A9p+d/ci0]

取り扱いに説明書がついていたが、日本語がおかしいｗ
羽毛は天然素材ですので匂いは完全になくなるかもしれませんと書いてある。気になる時は折りたたんで
空気を押し出し入れ替えして天日干しはしないで3日位陰干しして下さいとは書いてる。
まあ、言いたい事は理解できる。
あとショルダーバッフル側はパタパタしてたらそれなりに膨らんだ。
確かにＦＰはあてにならないし、グースと言ってもダックも混じるかも知れないが良く安物にあるダックの臭いは自分のには無いが、濡れると解らない。
モンベルのジャケットも袖口が濡れて乾く時に臭った経験がある。
この暑さで中には入らないが、エアコンの効いた部屋で陰干ししておく。あと袋が小さい。

[138 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ddf-DWVW:*]) 2024/06/24(月) 21:37:54.40 ID:A9p+d/ci0]

あと中国製に有りがちなダンボールがボロい。
商品は綺麗なビニール袋で密閉され入ってはいる。
余計な謎の種や変な物は入ってなかった。
この会社の情報、工場や現地の会社情報がほとんどない。
物はいいと思うので損をしてる。中国製は食べ物は一切買わない。
いい物を作り信用を獲得していくしかない。

[139 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55eb-MhSQ) 2024/06/28(金) 23:06:56.76 ID:OB8Kjglh0]

てす

[140 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55eb-MhSQ) 2024/06/28(金) 23:12:29.70 ID:OB8Kjglh0]

フェンゼルアウトドアうちも使ってるけど
グース1kg封筒でテント内13℃で寒かったから1.5kgを買おうと思ってる

[141 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM41-Z2yI) 2024/06/28(金) 23:51:24.21 ID:AxagdzAbM]

封筒が原因やろ

[142 底名無し沼さん (JP 0H6b-F9Gd) 2024/06/29(土) 00:25:09.06 ID:7Dm3a8xxH]

13度で寒いならもっといいメーカーのに変えたほうが…

[143 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55eb-MhSQ) 2024/06/29(土) 00:31:11.57 ID:tPrkH6h10]

封筒はだめなのか
詳しくおしえてくれ

[144 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55eb-MhSQ) 2024/06/29(土) 00:35:14.10 ID:tPrkH6h10]

良いメーカーのヤツは寒くないのはなんでか教えてほしい

[145 底名無し沼さん (JP 0H6b-F9Gd) 2024/06/29(土) 00:55:00.41 ID:7Dm3a8xxH]

そもそもグースダウン1kgちゃんと入ってたら13℃とかなら暑くて踏み脱ぐレベル
まともな物が詰められてない証拠だからちゃんと信頼できる品質のメーカーから選べばという意味

[146 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 432f-Tayp:*]) 2024/06/29(土) 00:55:32.38 ID:/oHcMLuj0]

雑な言い方すると封筒型は隙間が多いから

[147 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 55eb-MhSQ) 2024/06/29(土) 01:01:47.30 ID:tPrkH6h10]

みんなちゃんと返答しくれてやさしいな

[148 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM41-Z2yI) 2024/06/29(土) 01:34:01.44 ID:fbVUz7cEM]

冬用のR値高いマットを使うのは前提条件。
発熱が違うからメシはしっかり食え。
断熱は充分でも体温での発熱カロリーは決まっているから狭い方が温かい。
ちゃんと使いこなさないと首元のスキマがあると体を動かす毎に熱気が逃げて冷気が入ってくる、
コレがあると幾ら断熱が良くても無駄に。

[149 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b23-oXhC) 2024/06/29(土) 02:12:56.28 ID:iJb2mucN0]

俺なんてこれからさらに熱くなって子供と老人がバタバタと転生するのに
何という暑苦しい話題だとしか思ってなかったんやで

[150 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b23-oXhC) 2024/06/29(土) 02:14:31.49 ID:iJb2mucN0]

顔というか頭部は脂交じりの汗がガンガン出て来るので可能ならナイトキャップ付けた方が良い
家で使う枕も普通の人は1週間毎に変えてるだろ

[151 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db95-MhSQ:*]) 2024/06/29(土) 07:34:45.92 ID:4u94JjJ90]

>>145
完全これだよな。

[152 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM41-Z2yI) 2024/06/29(土) 07:40:41.06 ID:fbVUz7cEM]

首紐有りで首紐絞るのは前提条件として、首周りの皮脂汚染と隙間埋め、絞った時の苦しさ改善でネックウォーマーは有った方が良い。

[153 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b5bd-IemY) 2024/06/29(土) 08:01:44.18 ID:i35EJw600]

3シーズン用って基本春夏秋のことやんね？
どう考えても夏暑すぎるから秋冬春が正解な気がしてならん

[154 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a58c-vgFy) 2024/06/29(土) 08:19:27.83 ID:mx+XdKk20]

ブルックリンアウトドアの質感が想像以上でビビってる
ネタと思ってたが、ナンガやモンベルみたいな一流品と何ら遜色ないのに安すぎてヤバいわ

[155 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b23-oXhC) 2024/06/29(土) 09:40:48.29 ID:iJb2mucN0]

>>153
1980年代の真夏直下でも32度前後の時代の話だから
3シーズンという表現がもうよくわからん

[156 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1dd0-DWVW:*]) 2024/06/29(土) 09:45:55.19 ID:tAK7W3QD0]

BOCは今なら1050g入りが3万円で買える。流石にこれだけ入ってると八甲田の厳冬期でも
天は我等を見放したとはならんが寒がりにはいい。

[157 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM41-QNJj) 2024/06/29(土) 10:33:21.12 ID:e/jvTGBiM]

微かに狭所恐怖症のわしは封筒型しかなかった。
でも大の字で寝られるのはサイコーだ。

[158 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1dd0-DWVW:*]) 2024/06/29(土) 10:59:42.82 ID:tAK7W3QD0]

>>140
今回フェンゼル購入した者だが、3日ケースから出してたらパンパンになった。
そこにグースはおるんかと言われればナイロン繊維臭の奥におる。
モンベルの新品のダウンジャケット買った時の様だ。
しばらく干しておいてから、大きめの洗濯網に移す。
私も封筒はロゴスの持っているが10月位までか、開口部やジッパーなどから冷気は侵入するのは書かれてる通りで、どんな詰め物かも影響はあります。
外装部のナイロンやポリエステルでマミー型だと400gから500g程度に一般的になり、冬用ならボックス構造は当たり前でシングルキルトはコールドスポットが縫い目に発生するので、国内メーカーの冬用にはボックスが多く採用されてきました。
生地の厚さは耐久力に影響し耐寒度はあまり関係なく、軽量化に貢献します。デニールなら数値の少なく、ナイロンのタフタなら大きいほど軽くなります。
中華製は今一不安な物が多いですが、FP数値があてにならなくても書いてあるもの、高い物、グースダックどちらでもいいですが、明確化されてる物が良いです。
何も数値なり、書かれてなく、いきなり−15度とか書かれてる物が危ないです。
ちなみに私のストレッチバローの0番は重いですが快適温度−8度からと書かれてて−14度でも平気でした。頭が冷え痛くなるのでウールのニット帽をしてました。
自分は購入する時にモンベルやナンガの構造を参考にしていて似てる物、セオリー通りに作られてる物を選びました。

[159 底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-mZYq) 2024/06/29(土) 11:28:26.90 ID:f/yXgIHFM]

なんか普通に池沼レス多くて怖い

[160 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM41-QNJj) 2024/06/29(土) 11:50:59.65 ID:e/jvTGBiM]

長えよ。

[161 底名無し沼さん (JP 0H6b-F9Gd) 2024/06/29(土) 12:11:20.04 ID:7Dm3a8xxH]

BOCなんてアメリカ名乗ってるけど中華OEM売ってるだけのイメージ

[162 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM41-Z2yI) 2024/06/29(土) 12:14:00.22 ID:fbVUz7cEM]

>>153
標高が100m上昇すると0.6℃気温が低下すると言われています。
計算上2000mでは平地よりも12℃気温が低下する事になります。
熱帯夜下限の25℃で13℃と考えると要シュラフ。
平地でも北海道の根室とか夏でも夜熱くないし、
アウトドア用品=出先で使う物な訳で、自分の居る場所を基準に考えるのは如何なものかと。

[163 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM41-Z2yI) 2024/06/29(土) 12:14:53.70 ID:fbVUz7cEM]

>>161
イスカとタケモもな。

[164 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d71-DWVW:*]) 2024/06/29(土) 12:24:59.92 ID:tAK7W3QD0]

>>160
長文すんません。いくらでも改善点はあるが、例えばリップストップナイロンを使って欲しいとか。
一言で言えば、1万以下はやめておけかな。

[165 底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-mZYq) 2024/06/29(土) 12:25:31.48 ID:f/yXgIHFM]

OEMが何かをを一回調べてからレスしなさいよ

[166 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 233d-vgFy) 2024/06/29(土) 15:38:09.13 ID:BJfrgh5s0]

BOCって何？と検索したけどなかなか良さそうだね
世に知られていない逸品を知ることができたよ
有益な情報に感謝！

[167 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6500-6uIz) 2024/06/29(土) 16:55:52.67 ID:j4Cqse7D0]

>>153
冬用なんてデカすぎて他の季節に使いたくないし、暑いのはあけて掛け布団にするとか対処できる
大体の人は保管にも邪魔だし冬行かないから春夏秋と冬でわけるほうが合理的

[168 底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-6Zzk) 2024/06/29(土) 20:16:57.80 ID:41LCApf/M]

羽毛シェラフの保管って衣装ケースにぶち込んでムシューダとか入れる感じで大丈夫だよね？

[169 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d73-DWVW:*]) 2024/06/29(土) 20:34:17.08 ID:tAK7W3QD0]

>>168
邪魔ならそれでいいが、私はケースから出して大きめの洗濯網に入れて風通しのいい所に置いている。ダウンジャケットと同じ。梅雨はエアコンの部屋に。
とにかくケースから出しておく事。

[170 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d26-L53o) 2024/06/29(土) 20:46:22.64 ID:zHYPMmB70]

俺は布団用の圧縮袋に圧縮せずに乾燥剤と一緒に入れて、
それをプラの衣装ケースに入れて保管してる。
ケース１つに寝袋２個。

[171 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bcd-mZYq:*]) 2024/06/29(土) 22:30:21.30 ID:VhAHqX/30]

通気性はあった方がよくない？

[172 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 432f-Tayp:*]) 2024/06/29(土) 23:03:21.97 ID:/oHcMLuj0]

フードをハンガーにかけて突っ張り棒に下げてる

[173 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b08-KFjH:*]) 2024/06/29(土) 23:35:33.09 ID:VhAHqX/30]

なぜあえて各有名メーカーさんの提案している方法を無視するのか理由を知りたい
https://www.isuka.co.jp/products/use/
https://support.montbell.jp/common/system/information/disp.php?c=7&id=7
https://store.nanga.jp/blogs/news/sleepingbag02

海外なら違うかもと思ったけど結局同じだった

[174 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d26-L53o) 2024/06/29(土) 23:40:02.91 ID:zHYPMmB70]

>>171
ずっと密封＋乾燥剤で保管してるけど特に問題はないね。
寝袋以外にも登山靴とかテントとか使わない時は密封＋乾燥剤保管してる。
小さいものはモンベルのドライストレージバッグで、大きなものは布団圧縮袋＋乾燥剤。
まあ、たまたま俺が問題に気づいていないだけの可能性もなくはない。

[175 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d26-L53o) 2024/06/29(土) 23:50:06.40 ID:zHYPMmB70]

通気を確保して保管するより密封を選んだのは、うちが古い日本家屋で、
この時期なんかは外からの湿気が多く、また虫の侵入の懸念なんかもあるから。
収納時にはきれいに洗って完全乾燥させてから収納してる。

[176 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f567-Z+rA:*]) 2024/06/30(日) 05:43:34.03 ID:NLFVRUgq0]

そこに座敷わらしおるんか。

[177 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7526-Nx23) 2024/06/30(日) 08:25:12.64 ID:AX+5K6cP0]

栄えてないからおらんな。

[178 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f5d8-W9Iw:*]) 2024/06/30(日) 10:34:16.98 ID:vvRDgiwf0]

軍曹ならおるな。

[179 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7526-Nx23) 2024/06/30(日) 12:06:04.68 ID:AX+5K6cP0]

軍曹家守蛇はおるな。みんなようやっとる。

[180 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f54c-Z+rA:*]) 2024/06/30(日) 21:53:40.50 ID:NLFVRUgq0]

フェンゼル1000g買った者だがその後ぶら下げた状態で胸の所の厚さが27�p位になってる。
繊維臭いも少し減ったが明らかにモンベルの0番相当かそれ以上に期待出来そう。モンベルの新型は解らないが
旧ダウンハガーは10Dなので私の買ったおよそ20Dのシェルの半分強の重さなので
およそ、700グラム程度かそれ位のダウン量と推測できる。800FPなので−7℃位からか
さて自分のは1000gで850FPとあるので−14℃くらいの快適温度は期待したいがまあ楽しみだ。
やる時は毛布もインナーシュラフも持って行くから、無謀ではない。
2月だな。

[181 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 19b6-eRYk:*]) 2024/07/07(日) 04:47:32.00 ID:ouL0D1TA0]

君達、書き込みが足りないぞ。

[182 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7609-YaW2:*]) 2024/07/07(日) 21:30:39.97 ID:xmdEf4yx0]

ガイジっぽいレスが多いところでね

[183 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 193a-eRYk:*]) 2024/07/12(金) 13:39:35.64 ID:Dexo8dvz0]

しかたねえ、65になって年金取れる様になったら母ちゃんに内緒で15万位貯めてウエスタンマウンテニアリングのでも買うか。どうせ母ちゃんにはコピーの中華シュラフだと言っておけば、ばれねえ。
あとは通帳見せない様にするだけだな。流石にモンベルやナンガだとばれる。

[184 底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd4a-oHn1) 2024/07/12(金) 18:39:24.92 ID:gSr5NOfdd]

クリスマスや誕生日が近づいたら、
それのチラシをリビングのテーブルにさりげなく且つこれ見よがしに置いておいて、
時々それを見ながら深いため息をつく作業を繰り返してみたまえ。
うまくいけば預金の監視が厳しくなるだろう。

[185 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ daa8-VKG+:*]) 2024/07/13(土) 05:27:10.68 ID:SoC+DVWy0]

寝袋でぐっすり眠れてるという奴、報告くれ
大自然の力か寝袋の功績かどうかをだ

[186 底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-SPv3) 2024/07/13(土) 17:12:00.76 ID:ID3oSdCcd]

ぐっすり眠れる
寝つきの良い方だしなんならマットだけでも眠れるからシュラフの功績か？って言われると何とも

[187 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 191a-z3Hz:*]) 2024/07/13(土) 17:59:09.62 ID:YChEkg/f0]

ぐっすり寝れてるよ！
出っ尻なんで10cm厚のエアマット必須だけど。

[188 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ daea-xSrj:*]) 2024/07/13(土) 18:24:41.11 ID:oiOzP3vG0]

普段使ってる寝具のグレードを落とすという手がある
ワイは枕をちっこいのに変えたら割と何処でも寝れるようになった
落差の問題だと思う

[189 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd5-487X) 2024/07/13(土) 19:57:29.96 ID:Fcde2z0XM]

>>185
寝心地→マット
適温維持→寝袋
寝付き→疲労、満腹感、酸素濃度、騒音、明暗
個人的には、朝まで周囲の環境に影響されずに安眠したければ、耳栓とアイマスクは必須装備

[190 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b58a-UGyX:*]) 2024/07/15(月) 19:39:04.48 ID:JbH+SLzi0]

どこかでシュラフはネックチュ−ブ周りが汚れると見たので昨日見たらバローバッグ0番のネックバッフルがうっすら汚れててジョイ少し付けてお湯で絞っタオルで何回か拭いたら綺麗ななった。口や顔の付くところは毎回拭いたりしてるが、首周りも汚れるんだな。1つ前のタイプのだがお気に入りなので大事にしてる。

[191 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6d5d-x1qf:*]) 2024/07/15(月) 21:47:48.42 ID:uiSY+EiR0]

丸洗いしろよ

[192 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 05ab-y4Qu:*]) 2024/07/16(火) 08:24:35.18 ID:8+MAp0hl0]

タオルでも敷いとけよ

[193 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-fxdO) 2024/07/17(水) 02:51:24.57 ID:WJ5PYO6dd]

ドクターエアのヨガマットで十分快眠だわ

[194 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e30b-eMgM:*]) 2024/07/17(水) 11:39:42.03 ID:VIdSfa6J0]

黒光りに謝って帰すわ
https://i.imgur.com/dKXexsB.jpeg

[195 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e30b-eMgM:*]) 2024/07/17(水) 11:51:50.77 ID:VIdSfa6J0]

ストロングでもセキロでもやってりゃ良いんだし
それで売りたいって言っても組織犯罪処罰法やその結果を出すのも真凛といたいからインフルエンサーが始めた結果変なヤツは
直ちには
最近あまり壺が沸かない感じだった？保守

[196 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3b27-5sgF:*]) 2024/07/17(水) 11:52:17.71 ID:O98kj3xD0]

たすくが可哀想なのにな
今さらだが

[197 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f500-79NF) 2024/07/17(水) 11:55:43.60 ID:9hp7L4EF0]

>>194
グロ

[198 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b33-JgUF:*]) 2024/07/17(水) 12:00:55.07 ID:AQZ23sxO0]

しかし
最近　言わなく〜
一国スウィープはありえません

[199 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b33-JgUF:*]) 2024/07/17(水) 12:01:19.31 ID:AQZ23sxO0]

ソルトレイクみたいになるまで我慢してると
https://i.imgur.com/Ktg6pH6.png

[200 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0d3e-JgUF) 2024/07/17(水) 13:23:00.25 ID:0eBVXekB0]

しかし
ディーラーが間違いなんか

[201 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9df3-5sgF:*]) 2024/07/17(水) 13:41:13.95 ID:ClRYhA/h0]

地の果てまで追ってやんの

[202 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb32-8LOD:*]) 2024/07/17(水) 13:42:14.35 ID:b1HfdvDM0]

全然違っていただきたい
ガーシーもうプラスしかい億り人のスターには程よいぞ
ネタスレに見せかけた

[203 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e300-eMgM:*]) 2024/07/17(水) 14:00:27.48 ID:j8a5sxXh0]

疑惑しかない
スポンサーつくのはわかるやな

[204 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b6a-WI3M:*]) 2024/07/17(水) 14:54:35.29 ID:tCzEDPmj0]

ビビりの方が安心だろ

[205 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd03-fxdO) 2024/07/17(水) 22:38:32.82 ID:fqhYdXDyd]

雨やばいだろ

[206 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f500-79NF) 2024/07/18(木) 08:08:03.93 ID:HkWko4of0]

>>199
グロ

[207 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b589-UGyX:*]) 2024/07/19(金) 15:04:16.57 ID:nUbk9CFa0]

何のスレだ。

[208 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b5b6-UGyX:*]) 2024/07/20(土) 23:13:55.78 ID:2sLkqCcp0]

>>143
そこそこ寒さに強い冬用封筒に近いシュラフ、値段はそれなり、モンベル化繊買もこの位する。
あとはカリンシアのディフェンス4ならかなり広い。モンベルは伸びてあぐらもできる。
ttps://youtu.be/aAm8QsG5X4Q?t=65

[209 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4623-Nkwm) 2024/08/08(木) 17:19:46.19 ID:+Ad9lM0+0]

最安値は6月頃だから2月立ってしまったが
冬用のシュラフ安売りしてる所有る？
今持ってるのは冬用だが数年に1回更新したいし予備も欲しい

[210 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b0c-SkRz:*]) 2024/08/08(木) 21:44:00.54 ID:2q/0GwQA0]

ワイド封筒型の冬用化繊でいえばbearsrockも良さげか。ドラフトチューブもあるし。
おれは間が悪くfieldsaharahを買った。ドラフトチューブは無いがコレはコレで悪くない。
タイベックシルバーのシュラフカバーもあるし。

[211 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-XwGC) 2024/08/08(木) 21:47:01.17 ID:7U0DFC5LM]

名の通ったメーカーのシュラフなら、シーズンオフだからって特に割引無いでしょ。
amazonのフルサービスを利用しているセラーで、amazonの倉庫代掛かる位なら安く売り切っちゃえ、みたいな奴だけじゃね？

[212 底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-rCDa) 2024/08/10(土) 14:31:04.22 ID:3sgqJ1UWd]

今まで冬場にオーロラdx600つかってて
荷物に余裕あるからインナーシュラフ使おうかと思ってるんだけど
シートゥサミットのサーモライトリアクターってどんな感じなの？
身長178cmあるからライトにしようか通常のにしようか悩んでるとこ
試しにネイチャーハイクの128gのシーツ買ってみたけど
サラッとしていい感じではある

[213 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7695-aTIk:*]) 2024/08/10(土) 14:34:07.76 ID:aYAPwXs/0]

どの程度加温したいのかによる
正直そんなに暖かくないぞ

[214 底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-rCDa) 2024/08/10(土) 16:10:23.33 ID:3sgqJ1UWd]

ナンガのダウン増しするかインナー足すかでってところ
600を800並にするもインナーも重さは変わらないし調整できるインナーのがいいのかなと

[215 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b0c-SkRz:*]) 2024/08/10(土) 20:01:08.18 ID:aylWlqFn0]

シュラフカバーは？

[216 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2230-rCDa) 2024/08/10(土) 23:05:31.60 ID:ANZ5fOb/0]

シュラフカバー=インナーシュラフだと思ってたんだけど
別物？

[217 106 (ﾜｯﾁｮｲ cb8d-SfhO:*]) 2024/08/11(日) 03:52:44.46 ID:t+JV6AOG0]

別物やろ
ダウンジャケットの下にフリース着るか、ダウンジャケットの上にハードシェル着るかの違い

[218 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f30-Dt2y) 2024/08/11(日) 16:22:31.19 ID:Y88YlFrF0]

>>217わかりやすい。ありがとう
関東のキャンプにしか使わないから下がってマイナス3度とか
今のままでも寝れなくないけどプラスアルファできるならって感じ

[219 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3beb-mJNK) 2024/08/17(土) 00:49:55.95 ID:hzz6FBxj0]

ナンガは280DXやめてしまったのか？350から？

[220 警備員[Lv.1][新] (ﾜｯﾁｮｲ e39a-/FHh:*]) 2024/08/22(木) 20:20:24.25 ID:HLSbEAC80]

3シーズンシュラフを化繊に移行を決めて OMM Mountain Raid 233 買った
これに足して初冬のテン泊（氷点下5℃〜10℃）くらいまで持たせるとしたら
・OMM Mountain Core 125
・STATIC アドリフトライナー
・Sea To Summit サーモライトリアクター フリースライナー
のどれがいいかなあ、マットはR値2~6までいくつか持ってる

[221 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebea-78h4:*]) 2024/08/22(木) 21:01:22.40 ID:FtrQZODJ0]

こういう話題振り系のレス乞食も大概あざとい

[222 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bd2c-aWDb:*]) 2024/08/22(木) 21:27:51.06 ID:iHMemaex0]

Mountain Raid 233って日本公式サイトずっとSOLDOUTだけど買えるところあるんか

[223 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-gXPy) 2024/09/01(日) 10:32:38.04 ID:hVWkr+G10]

11月後半のほったらかしの寒さどんなもんだろう
ナンガのオーロラ600では厳しいか？

[224 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-L4we:*]) 2024/09/01(日) 10:56:45.47 ID:A9xLk4R+0]

毎度毎度エスパーじゃねーからオメーの耐寒性能なんて知らねーって何度言わせれば・・・
俺なら-5℃位は450で足りる600あれば-12℃でも寝れる
ただしマットにもよるし寝る時の服装でも変わる

[225 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43ce-Tquj:*]) 2024/09/01(日) 11:20:36.13 ID:9gZb43cB0]

シュラフは用途ごとに揃えりゃいいんだろうけど、しょっちゅう使うもんでもないからなるべく兼用できるようにって考えはじめるとわけわからなくなってくるな

[226 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-gXPy) 2024/09/01(日) 12:36:26.93 ID:hVWkr+G10]

行けそうな気がしてきた。サンキュー！

[227 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-OrzD:*]) 2024/09/07(土) 03:58:28.35 ID:EaSM9SSN0]

キルトって極寒でも大丈夫なの？

[228 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-vKF2:*]) 2024/09/07(土) 11:07:52.82 ID:p8q83Pq80]

使う人の感覚によるんじゃないの、中華によくあるシングルキルトの潰し縫いのダウンの多いシュラフも使わない、必ずボックスキルトのシュラフにする。シームにコールドスポットがシームの長さと本数だけ発生する。中華はダウンが安いのでボックスにするよりダウン詰めた方が簡単なのでそう言うのが多い。さてキルトだがそのキルトの構造がボックスかを見るが寝たら朝まで動かない人ならいいかも。

[229 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d70-SVML:*]) 2024/09/07(土) 11:40:43.51 ID:GZfXDUBA0]

ツタンカーメンかよ。。

[230 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2bc2-OrzD:*]) 2024/09/07(土) 11:51:12.99 ID:EaSM9SSN0]

>>228
シームレスダウンハンガーに謝れ

[231 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d4b-vKF2:*]) 2024/09/07(土) 15:38:52.55 ID:p8q83Pq80]

シームレスダウンハンガーあれどうなんだろうな、洗ったらスパイダーヤーンから取れないのだろうか。

[232 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2bbb-2PHd) 2024/09/08(日) 08:59:19.89 ID:fYUTIpvy0]

シームレスダウンハンガーって発売当初、吊るしておくと下にダウンが溜まってる
みたいな評判だったけど、改良されたの？

[233 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 19bd-IlaH) 2024/09/08(日) 09:49:05.80 ID:cokwMgss0]

なんでみんなハンガー言うん

[234 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b5f-aLCu:*]) 2024/09/08(日) 11:24:29.77 ID:AzS4spWs0]

吊るして保管する派結構いるよね
あれって売るときのディスプレイ法だと思うけど

[235 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9170-wvr8:*]) 2024/09/08(日) 13:01:13.88 ID:n0eydqea0]

谷川岳の宙吊りみたいなイメージ？

[236 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d9a2-o92I) 2024/09/08(日) 13:04:19.30 ID:VcYLZ4g00]

>>235
ちょっと自衛隊呼んでくる

[237 底名無し沼さん ころころ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-mWLn) 2024/09/08(日) 16:34:38.24 ID:yHcF3+1bd]

いや 町内一のスナイパーと言われていたかもしれないオレに任せてくれ

[238 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c180-Y8Vr:*]) 2024/09/08(日) 18:17:06.68 ID:/w0NHfv70]

爺ちゃんの脱腸みたい

[239 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 91f1-x2r9:*]) 2024/09/09(月) 15:23:34.03 ID:3McKUs240]

そもそも極寒とか曖昧な定義での質問の仕方がどうかな。5W1Hでどこの地域、標高、時期、温度で書かないとな。

[240 底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-ZgiZ) 2024/09/10(火) 15:50:13.64 ID:fbcDmSG6M]

>>233
シームレスダウン「ハンガー」わろたw

[241 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 99b7-v+oZ:*]) 2024/09/10(火) 20:15:19.74 ID:PVw4aeVb0]

えっ？ハンガーって禁句なのか！？

[242 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-Eyro:*]) 2024/09/10(火) 20:32:40.23 ID:zvjiWK6Z0]

ハガーだろ

[243 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 99b7-v+oZ:*]) 2024/09/10(火) 20:34:59.53 ID:PVw4aeVb0]

ハンガーは忌み言葉なのか？

[244 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2ba8-GqY9:*]) 2024/09/10(火) 20:40:41.60 ID:SoXe5PTy0]

でーやぁー！
うおーりやー！
うぉーあぉー！

[245 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-Eyro:*]) 2024/09/10(火) 20:48:50.70 ID:zvjiWK6Z0]

>>243
単純に間違えているだけ。モンベルのｈｐで確認すると良い。

[246 警備員[Lv.16][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 13b8-2PHd) 2024/09/10(火) 20:54:38.64 ID:XUtmMxiy0]

ハンガー馬鹿は死ねよ

[247 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 99b7-v+oZ:*]) 2024/09/11(水) 10:41:54.90 ID:woNjtnKc0]

>>244
もしかしてアナタは。。。

[248 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-x2r9:*]) 2024/09/11(水) 15:44:55.77 ID:eQKwFa/M0]

>>247
チャーハンがー好きな中華シュラフお爺ちゃん。

[249 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6dcc-fMvz:*]) 2024/09/15(日) 18:10:49.42 ID:sV/4aXpi0]

千葉茨城県の皆、犬は逃げない様にしよう。君等がマクド―の安いハンバーガーを食べながらシュラフで寝てると襲われてクリフハンガーで逃げる事になるぞｗ千葉茨城はそう言うライクリーな民俗のいるフィールドだ。寝袋は英語でスリーピングバッグ、ドイツではシュラフザック、近所のばあちゃんにダウンハガーと言ったら、正夫や禿げたのかいと言われ、爺ちゃんに言えば、まだ歯はあるよと言われる。外人捕まえてダウンハガーと言ってみよう。

[250 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6dcc-fMvz:*]) 2024/09/15(日) 18:24:42.75 ID:sV/4aXpi0]

そう言う俺もモンベルダウンにはお世話になっていたが、十分良かったな。

[251 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6d28-i9xh:*]) 2024/09/18(水) 22:30:19.09 ID:CBMcPb7w0]

イスカのエア ドライト 290かnemoのDisco30とRIFF30だと
3−5日縦走どれが使いやすい？

[252 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ abef-/t1D:*]) 2024/09/18(水) 22:42:38.01 ID:JqPyhFP80]

その選択肢のどの点で迷ってるのか分からない
そりゃ軽いのにしますよ

[253 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2330-l9nb) 2024/09/18(水) 23:19:14.23 ID:VZEt6arG0]

どのスレでも唐突にどうしたら良いでしょうか？って質問するバカは大抵アフィバイト

[254 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d4e-7asi:*]) 2024/09/19(木) 16:55:08.88 ID:L7zLEoJ80]

軽いのって信じても大丈夫なの？

[255 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7dc5-3vlU) 2024/09/19(木) 16:58:20.74 ID:arHEQMl80]

メーカーとスペックで判断しろ

[256 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d4e-7asi:*]) 2024/09/19(木) 17:22:52.90 ID:L7zLEoJ80]

例えばエアプラスとスパークだと保温性を求めるなら羽毛量で判断基準かね？

[257 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-zO6P) 2024/09/19(木) 17:25:46.21 ID:qv+H7QMOM]

縦走
山小屋なら保温性ギリギリの軽い奴
単独テン泊なら濡れたら怖いのでダウン+防水収納袋と考えたら化繊の選択肢も有り。

[258 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d4e-7asi:*]) 2024/09/19(木) 17:33:38.56 ID:L7zLEoJ80]

スパーク-1cだとエアプラス２８０でfpの違
いがあるけど同等？の保温性で…重量はスパークの方が約50g軽い…

[259 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d4e-7asi:*]) 2024/09/19(木) 17:35:04.57 ID:L7zLEoJ80]

財布に優しいのはエアプラス…

[260 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb49-0Hey) 2024/09/19(木) 18:01:19.81 ID:SzdcJo6f0]

落ち葉を集めてそこに入る
大自然を感じるアウトドアですぞ

[261 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d4e-7asi:*]) 2024/09/19(木) 18:14:30.60 ID:L7zLEoJ80]

>>260
ダニとか怖くない？

[262 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2330-l9nb) 2024/09/19(木) 20:47:27.79 ID:EyB4+4MP0]

ダニは友達

[263 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb49-0Hey) 2024/09/19(木) 21:34:19.26 ID:SzdcJo6f0]

おーだにーぼーい
ダニィィィィ
中国人が持ち込む南京ダニィとかと比べられても困る

[264 底名無し沼さん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 2374-Fga4) 2024/09/19(木) 23:20:32.74 ID:McwJiFsO0]

モンベルのシームレスダウンはダウンが偏りやすいの？

[265 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3c7-XxZS) 2024/09/20(金) 05:46:59.01 ID:vRthJKvx0]

シームレスハンバーガー800

[266 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d23-NiVF:*]) 2024/09/21(土) 21:38:38.54 ID:R6auBAgC0]

ナンガのエコバッグ350って全然情報ないけど持ってる人いるのかな

[267 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-3vlU:*]) 2024/09/21(土) 22:38:31.52 ID:o8rRWlAc0]

モンベルのドライシームレスはなんでチャックが半分しかないんだよ・・・

[268 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ba1-v2Yj:*]) 2024/09/22(日) 05:24:10.71 ID:YzTzh0RU0]

お役立ち動画、俺もノースのシェルとモンベルダウンジャケ肉しようかな。シュラフはまだいいけど。
https://youtu.be/sox39XaWcoo?t=6

[269 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ba1-v2Yj:*]) 2024/09/22(日) 05:28:11.43 ID:YzTzh0RU0]

>>267
山屋用に軽量化だろ。

[270 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c649-uIV5) 2024/09/22(日) 12:50:12.31 ID:fOVMYzcs0]

山やってるとわかるけど、足元開けられないのは地雷

[271 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a2e1-kK33:*]) 2024/09/22(日) 13:00:01.75 ID:ZNYClooa0]

足開けるとかキャンパーだろｗ

[272 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2274-0b0g) 2024/09/22(日) 15:24:56.06 ID:d51539wv0]

モンベル800#2とナンガ450DX
どっちにするか迷ってる、おすすめを聞かせて
ナンガの実物見たいんだけど、どこの量品店にあるんだろう？

[273 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c649-uIV5) 2024/09/22(日) 15:33:28.44 ID:fOVMYzcs0]

>>272
初心者ならダウンシュラフを使い捨てにするのか何年も使いたいのかで考えてほしい
顔廻りがダウンシュラフに接するように利用すると、ダウンシュラフは1季節持たずダメになります
そしてシーズン終わりで必ず洗濯かダウンシュラフ専用のクリーニングに出す必要があります
まともに顔脂を通すクリーニングはダウン1つ当たり最低8000円だったけど
今は1万2000円位するかもしれんな

この運用の難しさからどうするか考えてね

[274 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f286-rNKn:*]) 2024/09/22(日) 15:40:27.40 ID:whbu3d010]

洗うのは普通のことでは
シーズン終わりに風呂おけで洗ってるよ
乾燥機ないと乾かすのは大変かも

[275 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c649-uIV5) 2024/09/22(日) 15:51:05.25 ID:fOVMYzcs0]

>>274
やってる側は当たり前だけど
慣れてない人には超絶難易度なんだよ
何処の業界でもそうでしょ

[276 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b70-TSrS:*]) 2024/09/22(日) 16:07:09.30 ID:J630D5Zb0]

実践している人のブログでも検索してみまひょか。

[277 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f287-mCbJ:*]) 2024/09/22(日) 16:09:28.04 ID:3JUwcmJy0]

モンベル製品の良い所は所有してる製品に見切りつけて早々フリマに出品すると早期納得価格で買ってくれるよね

[278 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f286-rNKn:*]) 2024/09/22(日) 17:19:26.08 ID:whbu3d010]

使い回しきかせようと思ったらナンガでいう350と600買って夏用と春秋用にして冬山登ることになったら両方持って行って重ねるっていうのが一番いいかな？

[279 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f286-rNKn:*]) 2024/09/22(日) 17:26:40.82 ID:whbu3d010]

>>272
山渓の450DX持ってるけど、オーロラライトと比べたら一段階上の600の重さと容量に近い
安かったしさんざん使い倒したからいいんだけどオーロラライトにしておけばよかったなあと思ってる
でも濡れ気にしなくていいのは強いよね

[280 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c649-uIV5) 2024/09/22(日) 18:06:23.49 ID:fOVMYzcs0]

防水系で外生地分厚いのは洗濯時に凄く困る

[281 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-HR4v) 2024/09/22(日) 18:15:31.75 ID:ZNybduPZM]

>>280
裏返して洗うと良いように思うがアカンのか？

[282 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f6c6-Nrcq:*]) 2024/09/22(日) 20:27:46.28 ID:+d5qQFci0]

裏返して洗えなんてメーカーあんの？

[283 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c649-uIV5) 2024/09/22(日) 20:43:05.84 ID:fOVMYzcs0]

>>281
それが普通の洗い方だけど
そもそも水抜けが悪いの更に時間がかかる
もともと水含ませたら10分くらいかけて絞っていくのが単純に時間が倍以上掛かる

[284 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f286-rNKn:*]) 2024/09/22(日) 20:45:40.46 ID:whbu3d010]

年に1回のことなんだから多少時間かかったっていいんじゃないの

[285 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c649-uIV5) 2024/09/22(日) 21:11:33.58 ID:fOVMYzcs0]

>>284
1日仕事だから年1回と言われても嫌だわ
やったことが無い人は軽く言うけど時間かかんだよ
袋が無ければ1時間とかからんだろうけど無理な話だね

[286 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-HR4v) 2024/09/22(日) 21:53:47.17 ID:ZNybduPZM]

>>282
皮脂は内側に付着するし、理に適っていると思うが。
ナンガは初手で裏返しとる。
YouTubeのリンクは貼れないと言われた。

[287 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1bda-iZJQ) 2024/09/22(日) 22:01:57.42 ID:cVjpWaBN0]

>>270
頭から寝袋に潜り込むんだ

[288 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c649-uIV5) 2024/09/22(日) 22:03:01.96 ID:fOVMYzcs0]

>>287
思わず吹いた
普通の話してるのにやめろよ

[289 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-HR4v) 2024/09/22(日) 22:26:35.23 ID:ZNybduPZM]

室温20度で封筒フリース寝袋だと少し肌寒いので化繊マミーを引っ張り出してきた。
一筆縫いのシングルキルトの糸が結構解れてきているが、何時まで使おうか迷う。
ポリエステル化繊綿やナイロン生地には吸水性は殆ど無いので、
脱水したら部屋干しでも乾くのマジで神。

[290 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b70-TSrS:*]) 2024/09/22(日) 23:46:37.50 ID:J630D5Zb0]

必勝法がある。
気にしな（ﾊﾞｷ

[291 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2274-0b0g) 2024/09/23(月) 06:36:06.21 ID:xD0qxf1k0]

ナンガのさかいやオリジナル別注モデルってAmazonで安いけど
オリジナルと違いは何なのかな？

[292 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f256-rNKn:*]) 2024/09/23(月) 09:39:42.25 ID:LSV/AlB30]

ナンガの別注ってなんか全部スペックダウンしてない？
レギュラーよりいい仕様にするのは許されてないのかな

[293 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd62-OZZX) 2024/09/23(月) 09:59:38.23 ID:zXG1pzdAd]

別注ってコラボ相手の名前と希少性で更に売るのが目的
性能でも負けていたらオリジナルが売れなくなるだろw
会社(メーカー)が損する商売はしない

[294 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c649-uIV5) 2024/09/23(月) 11:24:47.16 ID:/1TAkRzO0]

>>292
昔ながらの薄い生地のはものすごく良いよ
これは実際の外で使わないとわからない
シュラフ生地が重たいとダウンボリューム戻り切らない

[295 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b7d-v2Yj:*]) 2024/09/24(火) 07:29:22.15 ID:e3MdY3sC0]

7月に買ったフェンゼルの1000gのグースダウンも育って来た。相変らずナイロンの臭いは多少あるがパンパンになった。とにかくダウンを潰さない様に吊るしてたまに空気を抜いて新しい空気に換えたり外ではたまに1時間位裏返しにして干したりしてやった。理想的になって来たがネックチュ−ブだけ絞れるがやや貧弱か、まあ、自分の行ける範囲で赤岳公選鉱泉位が最低温で−１６度位なので後はナイロンのケミカル臭だけかな。モンベルの10年選手のシュラフもよく嗅ぐと少しはあるし、アヒルの臭いしないだけでも良とするか。

[296 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b7d-v2Yj:*]) 2024/09/24(火) 07:59:20.44 ID:e3MdY3sC0]

高級シュラフのモンベル、イスカ、ナンガはストレージバッグバッグに移すだけでいいが中華シュラフは手間暇掛けてパホーーマンスを引き出す技と扱いの面倒くささがある。洗えばナイロン臭も更に落ちるがダウン膨らますのも面倒だからある程度汚れるまでこれで行く。ボックス構造は良かった。

[297 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 22b8-w5sm) 2024/09/24(火) 20:38:41.76 ID:ocVmoWOv0]

エスパーに尋ねるが、
イスカのエアー280と450の2つのシュラフを持っているのだが、
来年８月の剱沢キャンプ場ではどっちがいい？
9月末の徳澤キャンプ場では280では寒くて眠れなかった。

[298 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5bcd-v2Yj:*]) 2024/09/24(火) 21:25:42.74 ID:e3MdY3sC0]

剱沢キャンプ場は2500メートルあるな、距離があるなあ、ザックの全体重量によるが280かな、

[299 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fdb-rNKn:*]) 2024/09/24(火) 21:43:07.99 ID:Eyv7fWck0]

そんなの数日前に天気予報見て決めなよ

[300 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2230-OZZX) 2024/09/24(火) 21:53:28.80 ID:6y5FVU/K0]

そんな頭があったらこんなクソみたいな所で聞かないだろw

[301 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f27e-rNKn:*]) 2024/09/25(水) 12:13:47.27 ID:1TTt0NqQ0]

11月の標高1800mで450ｇのシュラフの時は寒くて小屋の布団を上にかけて寝た

[302 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c649-uIV5) 2024/09/25(水) 14:07:28.30 ID:PjQXADog0]

>>301
450gは中にダウン上下着て寝るのに丁度いい薄さだよって今更だね

[303 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c649-uIV5) 2024/09/25(水) 14:15:16.54 ID:PjQXADog0]

誰も教えてくれない常識を後から説明されると裏切りのような思いになるよな
俺もそうだった
こういうのきっちりまとめてバイブル化してほしいものだ
何か困ったらあそこいって検索しろできっちり解決するのがほしい

[304 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f28c-rNKn:*]) 2024/09/26(木) 14:32:50.58 ID:UeB+PS1j0]

ナンガの750DXと750SPDXってφ19×31cm、1,280gが同じで、
快適使用温度-8℃ /下限温度/ -16℃が下限使用温度-22℃になってるだけなんだけど、
69300円と132000円って倍近くも値段差あるのにそれだけの違いなの？

[305 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a25f-RHQa:*]) 2024/09/26(木) 16:49:54.68 ID:b8vcxa1c0]

ダックかグースか
ダウンとフェザーの比率
チタンスパッタリング加工の有無
乾燥状態ではDX900クラスの使用下限域
とかそのあたりでSPDXの価値を見つけておくんなまし

[306 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2274-0b0g) 2024/09/26(木) 17:54:58.42 ID:+ZfC7l/G0]

175cm65kg
ナンガのレギュラーかロングで迷ってる
持ってる人、身長と長さの感想を聞かせて欲しい

[307 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8643-10rd:*]) 2024/09/26(木) 18:32:00.83 ID:2hVsJVgT0]

BOCのシュラフ少し値が下がってると思ったら、グースダウンからホワイトダックダウンに変わってるのな

[308 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-HR4v) 2024/09/26(木) 19:02:53.07 ID:rHVuAmjCM]

新たにシュラフを購入する人は年々値上がりしているし大変だなぁ。

[309 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0e35-PCnn:*]) 2024/09/26(木) 19:10:15.30 ID:deCAr8FW0]

年々それ以上に給料上がってるから平気

[310 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c649-uIV5) 2024/09/26(木) 19:13:10.15 ID:HsMf1KyP0]

>>308
俺はコロナ前の価格が基準だから中国良品に乗り換えた
コロナ抜けたため世界的需要が一気に落ち込んで安値に転じてるけど
ダウン価格未だに高止まりだからお高いのは買えないわ

[311 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b69-PqL2:*]) 2024/09/26(木) 19:19:33.52 ID:tr7tt45t0]

ダウンもどきなんて買うバカいるんだね

[312 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c649-uIV5) 2024/09/26(木) 22:36:01.23 ID:HsMf1KyP0]

>>311
こいつのようにた人をけなす事しかできないカスはシャイニングENDなってほしいわ

[313 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b94-v2Yj:*]) 2024/09/28(土) 10:26:59.71 ID:dTGgfDBc0]

1000gで850Fpでグースでボックス構造で買った者だがシナで信用できないのが書いてある温度なんだな。極限温度マイナス30と書いてありそりゃ着る物最高のダウンとか着てれば数時間持つだろうがそんな服も場所もないがマイナス16行ければお得だったと思うが快適温度がマイナス10からマイナス25度って書いてあるが中国人は冷温に強いんだなあと笑えてくる。勿論マットは使う。

[314 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-HR4v) 2024/09/28(土) 10:55:24.09 ID:tUoxgv5FM]

筋肉マッチョがちゃんと飯食って寝れば、
飯食っていないヒョロガリと比較して同じ寝袋で快眠できる気温が10℃違っても全く驚かない。
軍御用達らしい化繊寝袋のスナグパックの表記温度がかなり盛り気味な理由は使う人のスペックの差だと思う。

[315 底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Nrcq) 2024/09/28(土) 11:24:26.95 ID:wySVizRHM]

それって使えないよね

[316 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c649-uIV5) 2024/09/28(土) 18:59:04.88 ID:5oRt9N3r0]

>>315
軍隊に配属される時点でひょろがりも筋肉マッチョマンになってるから使えてる
それと筋肉マッチョでも寒がりは存在する
こういう軟弱体質（正しい使い方）はラクダの股引やシャツを追加してる
今でも軍隊の寝起き動画とか見ると長袖長パンの暖かそうなインナー着てる奴がチラ見するだろ
見ないとかは知らん
知識なしは調べてみるか鵜呑みするか無視しとけ
これで世の中回ってる

[317 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e385-Vkzh:*]) 2024/09/29(日) 09:50:08.63 ID:ibRMfLtx0]

ラクダの股引やシャツで思い出すのが学生の頃はスキーとか行くとラクダ色じゃなかったがズボン下を履いてたな。何の知識もなく流石にスキーウェアは買ったが今風のアンダーウェアは知らんかったな。
雪山やるようになりキャプリンやジオライン、スーパメリノウールなど使ったな。フリースは相変らずシャ三―スとR2でキャンプではユニクロも使うが、そこからキャンプは中華シュラフで使えればいいとなるんだな。ただ安物ではない。

[318 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fcd-Kyt2:*]) 2024/09/30(月) 11:43:30.80 ID:lMRN+UNk0]

今450持ってるけど夏は暑いしデカすぎる、秋山になるともうなんか寒い
冬は0度くらいになるともう寒すぎる
夏用と冬用買おうと思うんだけど600か、750かで悩む…

[319 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fcd-Kyt2:*]) 2024/09/30(月) 11:47:05.47 ID:lMRN+UNk0]

よく3シーズンとかいうけど、登山だと夏用は夏用で秋冬春用が3シーズンじゃないかって気がするんだけどどうなんだろう

[320 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-eLKd) 2024/09/30(月) 22:11:08.26 ID:lIA2y+X10]

春と秋が短くなって、猛暑の夏とそこそこ寒い冬って感じ。
実際１０月だというのにとても暖かい。
夏はシュラフカバーだけで行けそう。

[321 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-eLKd) 2024/10/01(火) 01:52:15.76 ID:HomEZxQ60]

>>319
夏はファスナー開いてかけ布団みたいにしてつかう
軽さ度外視でいいならモンベル♯2がベストと思う。夏は肌掛け、春先と晩秋は♯3よりずっと暖かい

逆に♯３はそれだけだと春先や晩秋は寒いので防寒余計に必要で結果重くなる

[322 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf49-vEVl) 2024/10/01(火) 02:26:30.24 ID:sR+MT9mJ0]

夏も暑いんだけど標高高くなると風で体温が剥がされるから掛けふとん代わり必要なんだよね

[323 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f6a-D2eP:*]) 2024/10/01(火) 13:21:24.99 ID:QDsV/ddc0]

安くなってたシートゥサミットのスパーク4買っちゃった
生地がちょっと薄いけどその分軽いしたぶんいいと思う
レギュラーサイズが日本サイズのロングだったのがちょっと無駄な感じはする

[324 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffad-D2eP) 2024/10/01(火) 21:51:07.51 ID:3MgMW9Qp0]

>>313
スペックはともかく、流石にグースと入れてる量だけはウソじゃないと思いたいよな
バラして確認するのも面倒だが
それなら高くても安心出来るメーカーのを買った方が早いって事になるが

[325 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff3-ACig:*]) 2024/10/02(水) 14:47:14.71 ID:PNjVk/HA0]

>>324
モンベルは。。。

[326 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-D2eP:*]) 2024/10/02(水) 14:53:16.71 ID:8DO1ZIae0]

モンベルは安いから・・・

[327 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff3-ACig:*]) 2024/10/02(水) 17:39:03.16 ID:PNjVk/HA0]

正に安物買い銭失い

[328 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf49-vEVl) 2024/10/02(水) 18:22:11.33 ID:z4VfZy2c0]

モンベルは国内企業としてまあいいな
そして俺はモンブランを食ってる

[329 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b38c-hTHD) 2024/10/02(水) 20:32:36.72 ID:stTcJgy30]

>>323
新モデルの方が高FPだけど、旧モデルも手堅くていいよね
これで冬用シュラフ沼から脱出できた気がする

[330 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM17-KMXZ) 2024/10/02(水) 22:18:13.38 ID:u0ZkLrxnM]

スパーク４
850FP、620gダウン、880g
良いね。
俺の使い方だとイスカのポカラで全く不満が無いのだが
ポカラX
720FP、500gダウン、1060g
ダウンの質や量の他に、ダウン以外の袋の部分で300gも違うのか。
お値段が倍以上違うだけの事はあるな。

[331 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f30-NToA) 2024/10/02(水) 22:45:14.20 ID:DRNiRwoC0]

そんな褒めないでくれw

[332 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM17-KMXZ) 2024/10/02(水) 23:57:53.54 ID:u0ZkLrxnM]

フェザー分があるので机上の空論だが、
FPが850と720で1.18倍、中綿量が620gと500gで1.24倍。
1.18x1.24=1.46、机上の嵩高は、ほぼ1.5倍なのに180g軽いのか、

仮に650FP換算だとダウン810gに生地分が500gと仮定したら1310g、下手すりゃもっと重い。
430gが移動時間中、常に軽いx10年とかなら、登山なら有りだよなぁ。

[333 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 83c5-D2eP) 2024/10/03(木) 10:36:18.68 ID:ZEdnqZHn0]

ハスキーのグースダウンと化繊が同じくらいの価格だけども、
これっていい物なの？
中華とあんまり価格が変わらないから、逆に怖い

[334 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ff4-5lNf:*]) 2024/10/03(木) 13:33:57.59 ID:yv9dk2h/0]

中華と変わらないっていうか中華でしょ
設定は知らんけど

[335 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 938d-Kyt2:*]) 2024/10/03(木) 17:08:43.43 ID:Bp4lmkMV0]

モンベルとかなら中国で作ったとしてもちゃんと育成と検品してそうな気するよね

[336 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-eLKd) 2024/10/03(木) 17:09:20.45 ID:jDdbG9uD0]

>>332
ナンガなんてダウン重量同じなのに、FP930からFP770に下げたのにバッフル構造変えたので暖かさ同じｗとかいって自社基準(ｗ)の仕様温度域を同じにした製品だしてるぞｗ

旧ミニマリズム180(325g)…ダウン：ハンガリー産シルバーグース95%(930FP)
新ミニマリズムゼロ(325g)…ダウン：産地記載なし(770FP)

[337 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f5d-JJSI) 2024/10/03(木) 18:59:47.90 ID:db0KMdbk0]

Aegismax Twilight II人柱。猛烈に臭いが冬用シュラフ並みの保温力はあるな。暑すぎ。3シーズンなら無印。
夏用に化繊の安いダウンキルトどっか出さねーかな。

[338 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM17-KMXZ) 2024/10/03(木) 19:44:18.49 ID:vEQ/WZaRM]

>>336
まぁ、そんなもんでしょ。
snugpakも同じシリーズのマミーとスクエアフットの対応温度一緒って言うし。
nangaはno5コイルファスナー噛み込み軽減パーツの供給をしてくれるだけでOK

[339 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3b2-Vkzh:*]) 2024/10/04(金) 07:23:30.75 ID:HzYORBu+0]

>>337
猛烈に臭いと言うのが昔伊良子岬に鷹の渡を見に行く途中で渥美半島の道路で強烈な鶏糞の様な臭いを嗅いだがアヒルの股間を被ってる様な想像をさせられる。わいのフェンゼルはグースのせいかしなかったなあ。

[340 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8330-D2eP:*]) 2024/10/04(金) 11:37:41.24 ID:T9MFG74c0]

Aegismaxは値段の割に品質良いけど、最初の臭いだけは昔のダウン製品みたいだってレビュー見るね
まあしばらく干したり洗ったりすれば特に問題ないので普通にお買い得らしいが

[341 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc8-dSu0:*]) 2024/10/04(金) 11:50:30.01 ID:Bu9EkMrO0]

濡れインコ臭は好きなんだがまたそれとは違う臭い？

[342 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f5d-JJSI) 2024/10/04(金) 16:37:24.43 ID:lYinGU9S0]

毎日使って試してるけど、臭いは抜けてきたな。
ダウンの復元力はホンモノだからそれで安くなるなら臭くていいよ。

[343 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM17-KMXZ) 2024/10/04(金) 17:29:04.37 ID:T8N/nWQ8M]

所詮、畜生の毛なのだから臭いと思ったら洗えよ。
ただそれだけの事やろ。

[344 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9396-6kor) 2024/10/04(金) 17:33:53.99 ID:GpWUxWQI0]

シートゥサミットの寝袋香ばしかったけど、オキシクリーンでしっかりもみ洗いしたらだいぶ臭い軽減したで。
洗うと黒っぽい汁が出てきた。

[345 底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-6X5L) 2024/10/04(金) 19:36:48.85 ID:bmx64dp8M]

臭い取れるまでの手間と時間考えたら、比較的クサい評判の少ないイスカとか買うわ

[346 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e30e-Vkzh:*]) 2024/10/05(土) 00:35:42.25 ID:x/DB6N+/0]

洗うと防水撥水落ちないか、ナンガみたいに落ちにくいのもあるし、ニクワックスすればいいけれど、
撥水落ちると夜露でシュラフ湿って明け方ダウンがぺったんこになるとか。

[347 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM17-KMXZ) 2024/10/05(土) 00:51:34.73 ID:kS1DCswFM]

>>346
普通は防水、撥水無いやろ、無い物は落ちようが無い。
有る奴は洗濯で機能低下は有るやろな、言っているように撥水は再加工でOK

[348 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7353-nBsL:*]) 2024/10/05(土) 01:10:47.06 ID:dCSUqQf20]

スパークは撥水ダウンなのが目玉だろうが
知らないなら適当な事書くな

[349 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM17-KMXZ) 2024/10/05(土) 02:05:35.16 ID:kS1DCswFM]

>>348
どこから346のシュラフがスパークと読み取れるんだよ？
俺はエスパーじゃねぇぞ。

[350 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM17-KMXZ) 2024/10/05(土) 02:17:07.02 ID:kS1DCswFM]

それに
sparkの850+フィルパワー ウルトラドライプレミアムグースダウン
が購入後、即洗濯したくなる程臭いとは想定していなかった訳だが。

[351 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f74-ACig:*]) 2024/10/05(土) 03:52:45.31 ID:tgZW8c070]

イスカにしとけ？ハイッ！論破！

[352 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7353-nBsL:*]) 2024/10/05(土) 08:13:54.09 ID:dCSUqQf20]

>>350
スパークは臭いって有名
知らないなら適当な事書くな

[353 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f65-ACig:*]) 2024/10/05(土) 09:26:30.58 ID:tgZW8c070]

>>352
ヒント　モン○ル工作員

[354 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa4-vEVl) 2024/10/05(土) 10:29:38.63 ID:yQBQZ8HN0]

適当じゃなくてイイカゲンだろ
裁判所や取引先にこれは適当だと行ったら了承だといわれるぞ

[355 底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd7-5lNf) 2024/10/05(土) 10:49:44.05 ID:4K8Pb738M]

なんでこんなキチガイっぽいレスばっかなの？

[356 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7314-nBsL:*]) 2024/10/05(土) 10:54:57.44 ID:dCSUqQf20]

>>354
適当には複数の意味あるからな
日本語勉強してから日本に来てくれ

[357 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa4-vEVl) 2024/10/05(土) 10:56:51.39 ID:yQBQZ8HN0]

学校教育で覚えたテキトウを適当と間違えてるから言われるんだよ
これを言ってくれる人に感謝できないならその程度

[358 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf88-sI9y) 2024/10/05(土) 11:46:01.49 ID:4DjyxCLw0]

いいかげん　も　てきとう　も
おなじなのにな
確実に悪い意味だけで使うなら
良　＞　おざなり　＞　なおざり　＞　でたらめ　＞　悪
あたりか？

[359 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf88-sI9y) 2024/10/05(土) 11:52:43.44 ID:4DjyxCLw0]

いい感じに
も将来同じグループになりそう

[360 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e33c-Vkzh:*]) 2024/10/05(土) 11:53:09.37 ID:x/DB6N+/0]

https://youtu.be/o0KdkJF3LZM?t=185

[361 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbbd-pV6A) 2024/10/06(日) 04:18:12.14 ID:7VZbpASH0]

臭いでブツクサ言ってる奴はコインランドリーぶっこんでくりゃいいじゃんｗ

[362 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbbd-pV6A) 2024/10/06(日) 04:20:05.44 ID:7VZbpASH0]

>>344
ダウンに漂白とかアタオカかよ
ダウンがもつ油分を落とすとロフトが死ぬから絶対やっちゃいけないやつだろ

だから洗剤も専用(成分が薄いだけ)か、一般的な中性洗剤を少な目に使うように推奨されてるしクリーニング店のチャンネル動画でも例外なくそう説明されてるわけで

[363 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbbd-pV6A) 2024/10/06(日) 04:22:41.10 ID:7VZbpASH0]

>>346
>ナンガみたいに落ちにくいのもあるし、ニクワックスすればいいけれど
ナンガはニクワックス使ってると思うわ

まず自社製の撥水剤を開発しているなら100％商品化する(営利企業なんだから当たり前)。
でもそうしないのは自社製品じゃないから。
○○スタジアムやeVentと同じでニクワックスに使用料を払うことで好きな製品名をつけれる仕組み

実際ナンガは再撥水処理はニクワックスでいいって公式回答するからな(サポセン調べ)

[364 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbbd-pV6A) 2024/10/06(日) 04:24:11.83 ID:7VZbpASH0]

ちなみにシートゥサミットはニクワックスによる撥水加工って説明あり

[365 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-BYY8) 2024/10/06(日) 05:55:15.30 ID:bhdwnf9hM]

ダウンシュラフの洗濯は何度も行っているが、10回も洗ってりゃダウンの油分なんてもう落ちきっておるやろな。
個人的には羽毛の油を落とす云々は都市伝説の類だと思っている。
2択ならロフトが微減したとしても清潔で臭くない寝具の方を選択するわ
油落としてロフト減ったって言う奴は
濯ぎ不足か乾燥時のダウンの解し不良（失敗）か経年劣化の3択

[366 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ef4-njLw:*]) 2024/10/06(日) 18:29:46.11 ID:RaHlXXwm0]

なんでそんな自己流を正当化すんの

[367 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-lt6P) 2024/10/06(日) 18:36:00.12 ID:xD4qUUWb0]

グランドオフトンは熟練者からするとやはり外道？

[368 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-BYY8) 2024/10/06(日) 18:40:34.09 ID:bhdwnf9hM]

https://youtu.be/mWxKzb0W8DI
イスカのコメントでは手間賃は1000円とか。
上手く解せない人が、洗った後に膨らまない事の原因を他に理由付けしているだけかと

[369 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ef4-njLw:*]) 2024/10/06(日) 18:49:38.45 ID:RaHlXXwm0]

イスカで羽毛の油のことそう言ってる動画ならともかくそうじゃない上に偏り補正の動画貼るのが謎すぎる

[370 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-BYY8) 2024/10/06(日) 19:17:34.67 ID:bhdwnf9hM]

ダウンが劣化すると言うのはタンパク質分解「酵素」成分の入った洗剤だと
羽毛→鳥の体毛→皮膚や髪と一緒で主成分がタンパク質なので、そりゃ劣化する。
羽毛の油の話は水分を吸収したら膨らみが無くなると言う機能劣化の話で、
乾燥している状態であれば膨らむし、
鳥は自身の油（臭い）を体毛に浸透させる事で水を弾く機能を維持している。
NIKWAX施工すりゃ機能は一緒よ。

[371 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7bff-PziQ:*]) 2024/10/06(日) 20:25:48.85 ID:XNwt3RI/0]

またミネオ来たの

[372 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 23d6-LtBB) 2024/10/07(月) 14:27:29.46 ID:+1WEMcCw0]

もう化繊でいいや・・

[373 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2ea4-Nn5K) 2024/10/07(月) 15:54:39.93 ID:mAEPELM+0]

>>372
寒くない時期は俺もそれ
ただ、10度以下はダウンであるかそれ以外になっちゃうんや

[374 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a23-AbR9:*]) 2024/10/07(月) 18:25:20.84 ID:J4H3S4+O0]

ナンガのオーロラもニクワックスやったほうがいいのかな
もともと防水だから意味ない？

[375 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2ea4-Nn5K) 2024/10/07(月) 18:47:39.81 ID:mAEPELM+0]

>>374
臭いとか変色して来たらクリーニング出せばいいじゃん
1回1万5000円ですぜ

[376 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a23-AbR9:*]) 2024/10/07(月) 18:57:02.37 ID:J4H3S4+O0]

いや洗濯は毎年自分でしてるんだけど撥水材使ったほうがいいのか、意味のない撥水材だよなのかどっちなんだろうって思って

[377 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2ea4-Nn5K) 2024/10/07(月) 19:25:28.50 ID:mAEPELM+0]

>>376
それならニクの撥水材を1回使った俺の感想はある方が良い
素手でやったので手が撥水加工されて風呂入るまで違和感しかなかったな

[378 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9ebb-pV6A) 2024/10/07(月) 22:15:06.40 ID:F0H9yDZ30]

>>368
これってボックス構造の隔壁にダウンを注入した時の穴があるそうなんだけど
それを使って偏ったダウンを移動させているって事だよな？

[379 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-BYY8) 2024/10/08(火) 00:29:54.20 ID:J0nYsqgTM]

>>378
偏りに関してはそうだと思う。

[380 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-BYY8) 2024/10/09(水) 12:58:08.68 ID:90vNtV0tM]

>>373
spark sp4 880g
spark sp3 665g
アルパインバロウバッグ#7 700g
だからなぁ。

冬化繊も布団一組と思えば小さいから災害備蓄なら悪くない

[381 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2aad-AbR9) 2024/10/10(木) 00:03:23.57 ID:4KasmDnB0]

ダウンは軽くてコンパクトで暖かいよね・・・
なんで化繊で再現出来ないんだ

[382 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2ea4-Nn5K) 2024/10/10(木) 00:11:24.94 ID:mynUSmog0]

>>381
化繊は体温が逃げていくのが最大の欠点

[383 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f18-LtBB:*]) 2024/10/11(金) 16:06:54.26 ID:e923OD030]

冬はどうせ車だからと割り切ってシームレスバロウバッグEXP
すごく..大きいです..

[384 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fc5-suLy) 2024/10/11(金) 16:15:21.56 ID:eiydfZac0]

ナンガ別注の600DXか750DXくらいでいいかなと思ってたら、
900DXがセールで600DXや750DXより安かったから衝動買いしてしまった・・・

[385 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3e7-0eor:*]) 2024/10/11(金) 19:38:31.15 ID:iuF8t3X+0]

900までいくと逆に暑くて出たくなるよな。

[386 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 47bc-ruHb:*]) 2024/10/11(金) 23:57:30.62 ID:Ht5ellNS0]

>>383
スーパースパイラルバロウ＃0、2つ位前のかな使ってるが−15℃位までなら使えるが頭はウールのニット帽がいる。口はマスクやタオルで。

[387 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-BYY8) 2024/10/12(土) 01:11:06.71 ID:6DWwAnGWM]

10月11日に発売されたらしいSnugpak スリーパーエクストリーム マミー ショートが
以前に同色のスクエアフットを使っていた者として、大変好ましい変更に思える。
「Snugpak寝袋エリアガイド」のページは各地域の季節別参考最低気温が掲載されており、
ビッグウイングの本気を感じる。

[388 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ baf8-0nkX:*]) 2024/10/12(土) 22:17:23.94 ID:lp8ygPF50]

今日聞いた怖い話
韓国メーカーのシュラフを密林で購入したら
トコジラミ様が付着して大騒ぎになった人がいる
トコジラミ汚染とか怖いなー

[389 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-+cze) 2024/10/13(日) 06:39:20.08 ID:J9+S9WrfM]

一回、高温乾燥に掛ければ平気そうだがナイロン生地だとチョット微妙よなぁ。

[390 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f752-wpSo:*]) 2024/10/13(日) 09:40:50.35 ID:91nUIuo50]

シラミなら昆虫と同じく45度以上で乾燥掛けても効かんのか。

[391 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-YLJL:*]) 2024/10/13(日) 09:45:34.13 ID:4PSOxf8O0]

トコジラミはカメムシだよ
サシガメ

[392 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-MAgr:*]) 2024/10/13(日) 09:55:16.30 ID:yw47iteo0]

トコジラミは60度以上で30分以上の加熱が必要でしぶとい
小さいが目に見えるサイズだし、メーカーの工場も防虫対策をしているはずだから
どこでシュラフに侵入して住み着いたのかが今回の問題で
メーカーから出荷されて長期間エサもなく保管されて生きているとは思えなく
俺は開封使用された返品品じゃないかと知人に伝えている

[393 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f792-LGdj:*]) 2024/10/14(月) 23:44:58.70 ID:mh4UI3zO0]

気になるならムシューダでも入れておけよ。俺も登山用のウールのグローブやニット帽はパラゾール入れてる。

[394 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7c0-OIvU:*]) 2024/10/19(土) 01:24:59.80 ID:S/ONBGjH0]

己の加齢臭で上書きしてこそ真の漢

[395 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df2b-m4Ma:*]) 2024/11/04(月) 08:50:28.77 ID:zWAeQEc60]

昨日今日、天気になったので冬シュラフの用意でカーテンレールにカーテンの内側に
吊るしてる。

[396 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fce-Z/ag:*]) 2024/11/05(火) 21:12:47.72 ID:1GkHYCUs0]

ネイチャーハイクからR値8.8のエアマット出てんのな
チョット欲しいw

[397 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-bTxp) 2024/11/05(火) 21:15:05.77 ID:cc8jhoOs0]

>>396
でもぉ～～お高いんでしょ？

[398 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fce-Z/ag:*]) 2024/11/05(火) 21:28:34.28 ID:1GkHYCUs0]

>>397
510gでこのR値で2万チョイなら充分安いでしょ
耐久性とかは知らんけど

[399 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f79-EBgu:* [上級国民]]) 2024/11/06(水) 22:28:55.70 ID:JWHmbdGq0]

ホントにそれだけのR値があるならなぁ

[400 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-bTxp) 2024/11/06(水) 23:19:00.37 ID:1fahg7Hv0]

でもぉ～穴開いたら直せないんでしょ？

[401 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-2+ZN:*]) 2024/11/06(水) 23:28:11.75 ID:DBYb+qkT0]

>>400
それはあなただけ。穴だけに。

[402 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fb5-c68T:*]) 2024/11/06(水) 23:36:43.94 ID:WAKjjcH50]

リペアの可否は作業者のスキル依存項目でしょ。

[403 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fde-Z/ag:*]) 2024/11/07(木) 00:58:08.81 ID:ZCF+fFU+0]

コイツ何がしたいんだ？
ネタとしてもツマラン

[404 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-m4Ma:*]) 2024/11/07(木) 21:06:17.82 ID:LlfbwXGW0]

コイツとはドイツだ、オランダ、オレゴン州。ワシントン
穴がアルジェリア、アナコンダ、アルマジロ、アルゼンチン、
ジャマイカだったんｗ

[405 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ da91-CFIk:*]) 2024/11/14(木) 17:10:20.69 ID:nJDUSn0Z0]

非常時ビバーク用にツェルトが必携と聞いたんですが、コンパクトさにそこまでこだわらなければシュラフカバーのほうが保温はできますよね？5000円程度の安物で考えてます

[406 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4596-nB/h) 2024/11/14(木) 17:21:06.95 ID:N48m/9KC0]

5000円のシュラフカバーは雨防げるんか？

[407 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ da91-CFIk:*]) 2024/11/14(木) 17:48:50.51 ID:nJDUSn0Z0]

URL貼れないのですが、タイペック生地？とやらを使ってるみたいですね
一応防水とはなってますが完全防水ではないとも

タイベックは米国デュポン社が開発した、高密度ポリエチレン不織布であり、
その優れた特性により防護服や建築資材などに使われています。

らしいですがよく分からん笑

[408 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1acd-xbIl) 2024/11/14(木) 17:53:26.37 ID:dMSwyzZ90]

防護服で有名＞タイベック

[409 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7173-2Qlp:*]) 2024/11/14(木) 19:56:00.67 ID:0ANp5Mw/0]

ワシが天狗岳夏に行った時ツェルトは持って無かった。第二展望台辺りで天気が悪くなった。
ゴアシェルは着てたがわしは撤退した。何人かは登って行ったが、嫌な予感がした。小雨になったので
さっさと下山して車に入ったら数分で雷と物凄い豪雨、ツェルトあってもやばい位、ツェルトをその後買った。

[410 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 49f4-/r6l:*]) 2024/11/14(木) 20:34:23.68 ID:OxpiE1IE0]

シュラフカバーなんてゴミが良いと思うなら良いんじゃね

[411 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 71d4-2Qlp:*]) 2024/11/15(金) 00:44:20.49 ID:eC/0xkGo0]

西天狗岳途中で赤岳方面の景色
https://tadaup.jp/37e4c625b.jpg

[412 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c692-bpX1:*]) 2024/11/15(金) 02:45:35.44 ID:dTpu00xo0]

この程度の感覚ならどうせ使わないしょ
ビバークなんてする時になったら死ぬんじゃない？

[413 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f65d-5ei/) 2024/11/15(金) 09:40:37.08 ID:MrwdH6lY0]

シュラフカバーは大体重たくてシュラフの大事なロフト潰すので避けた方がいいよ
それよりエマージェンシーブランケットや類するものを湿気溜まらないようにして被せるのでよいのではないでしょうか
ムッチャ簡単で激安

[414 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ da06-CFIk:*]) 2024/11/15(金) 14:08:37.56 ID:ta/JbRzh0]

>>413
シュラフカバーをカバーとして使うんじゃなくて、ツェルト代わりになるか？ってことね
けど結論エマージェンシーのポンチョ型でいいかってなりました

[415 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-/Xjz:*]) 2024/11/15(金) 15:12:28.42 ID:jMRE36nS0]

＞シュラフカバーをカバーとして使うんじゃなくて、ツェルト代わりに

それがエマージェンシービビーでは？

[416 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4596-nB/h) 2024/11/15(金) 15:33:39.91 ID:IoCtd5xf0]

過去に一度、暴風雨で一時的に緊急ビバークする羽目になって、その時はテント持ってたけど、
テント場でもない下が根っこ等で凸凹のの登山道で急いで簡易的にテント張るの難しかった。

ツェルトもちゃんと張るのめんどいので、日帰り時に持つ非常用ビバークセットは
被るだけのエムシェルター＋防寒用のアルミ蒸着のシュラフカバー+50cmくらいのマットに落ち着いた。

まぁ、その季節に悪天候の中とっさに使えて１日生き残れるだけの機能があれば何でもいいんじゃね。

[417 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dac3-CFIk:*]) 2024/11/15(金) 15:37:30.95 ID:ta/JbRzh0]

>>415
いや色々種類があるみたいで
ブランケット型、ポンチョ型、ビビー型と

シュラフカバーに該当するのはエスケープビビィ？
透湿のあるなし等の違いみたいで
用途、状況により使い分けですかね？

自分の場合は日帰り軽登山の非常時ビバーク用です

[418 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dac3-CFIk:*]) 2024/11/15(金) 15:40:46.67 ID:ta/JbRzh0]

>>416
そうですね、とりあえず死ななきゃいいのでとりあえずポンチョ型にしておきます

[419 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c692-bpX1:*]) 2024/11/15(金) 15:41:28.88 ID:dTpu00xo0]

その用途ならいらないって

[420 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dac3-CFIk:*]) 2024/11/15(金) 15:44:55.57 ID:ta/JbRzh0]

>>419
バリエーションもやるので
捻挫で動けない等々一応
人が多いところならいらないかもですね、知らんけど

[421 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f65d-5ei/) 2024/11/15(金) 15:44:56.53 ID:MrwdH6lY0]

>>414
おやそういう話でしたか
それなら答えがずれていたようでしつれいしました

[422 底名無し沼さん (JP 0H65-HoCd) 2024/11/15(金) 16:12:56.32 ID:8JgQgRWLH]

プロモンテのポンチョはかさばるけど万能

[423 底名無し沼さん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-/Xjz:*]) 2024/11/15(金) 16:14:43.56 ID:jMRE36nS0]

かさばる時点で万能じゃないだろ・・・

[424 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd7a-33K2) 2024/11/15(金) 20:36:53.16 ID:GrsAKtE9d]

おれたちの季節がやって来たな

[425 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d5bd-zY9l) 2024/11/15(金) 22:10:24.41 ID:tapxOYF00]

ゴアのシュラフカバーの安心感
重いかもだけど

[426 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 49a7-/r6l:*]) 2024/11/15(金) 22:14:18.77 ID:Y6xLvDgW0]

だからシュラフカバーはゴミだって
>>413の使い方に勝るところない

[427 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7163-2Qlp:*]) 2024/11/16(土) 04:23:03.37 ID:nEu3Lglf0]

今のダウンシュラフはシナ製でも安い奴でなければ防水されてたりするので
それほどシュラフカバーに拘らない。ツェルトの変りにはならない。

[428 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fa09-xf2x:*]) 2024/11/16(土) 04:42:29.46 ID:uaHRKa7N0]

シュラフカバーに3シーズン用はSOLエスケープライトヴィヴィおすすめ。
ただしサイズ展開なくちょっと細身なので冬季用には別のタイベック使ってる。

[429 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7163-2Qlp:*]) 2024/11/16(土) 05:02:35.20 ID:nEu3Lglf0]

イスカ(ISUKA) 寝袋 デナリ900がアマゾンで33000円お買い得か、
ただ臭いと言うコメントが、臭いの集めたか。ユーチューバーのまるみさんがデナリ1100を
使ってるが流石にデナリ行かないし。

[430 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e0d-zIL4:*]) 2024/11/16(土) 09:04:20.86 ID:DjqiYRrS0]

獣臭好きなのかもしらん。

[431 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e0d-zIL4:*]) 2024/11/16(土) 09:07:09.84 ID:DjqiYRrS0]

ちな俺は濡れインコ臭は好き。

[432 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 49b6-Ha7H:*]) 2024/11/16(土) 20:53:27.73 ID:iWXE1SG10]

エアロゲルって素材が本当に広告通りの断熱性があるなら、熱が外に逃げないはずだから、ダウンによる断熱層なんて不要で、ペラペラでも良いはずだよね？

[433 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fac5-GiXI) 2024/11/17(日) 06:42:21.77 ID:/MavZBG50]

エマージェンシービビーはシュラフ代わりにすると蒸れて汗だくになるし寝返りすれば破れるのであくまで緊急用。
使うならエスケープビビかエスケープビビライトがよい。

[434 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 17a8-BZ2z:*]) 2024/11/18(月) 21:13:12.71 ID:S+FDSWtP0]

ビビビのねずみ男がインナーシュラフみたいの着てるが、7月頃買った中華シュラフに先日初めて
入って見て気が付いたのが、ネックチューブにドローコードが付いてて絞れるが、反対側のジッパー側に
ベルクロが付いて無く右の首側がス―ス―するので、ベルクロ買って来て付けた。その他はほずれ糸は多少あったが
まずまずダウンもしっかり入っててグースで臭く無く,概ね満足だった。ダウン1000gの冬用なのでモンベルは付いている。
この辺が、中華のつめのあまいところか。冬用や厳冬期用は細かな所の積み重ねなのでしっかり作れと言うのは値段もちがうし
まあ、こんなところかな。

[435 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-KYcx:*]) 2024/11/19(火) 23:47:56.60 ID:YiHu3SmI0]

わんこと一緒に寝られるのはやっぱりモンベルだけかね

[436 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 175d-BZ2z:*]) 2024/11/20(水) 08:02:00.71 ID:7/H5Ii7S0]

>>435
モンベルは伸びるから犬と一緒でもいいかもね。

[437 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b34a-aL3f:*]) 2024/11/20(水) 08:37:21.73 ID:PqFD1bOy0]

それならラバイマ（ｦ

[438 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ed1-KrXD:*]) 2024/11/20(水) 09:15:01.61 ID:vVROV8TR0]

寝袋はナンガで犬を猫に変えるという解決方法もあるぞ

[439 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 175d-BZ2z:*]) 2024/11/20(水) 11:15:45.15 ID:7/H5Ii7S0]

ナンガはお犬様用お布団とシュラフがあるが高いな。

[440 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 694f-5Qoq:*]) 2024/11/30(土) 09:17:29.72 ID:hxOad6ft0]

犬猫出揃ったところで金持ちならディフェンス4お金が現状であまりないならこれで0℃以上の場所で。
貧乏人って書かないのが俺のいい所だ、洗いやすいから何だか行けそうな気がする、
https://youtu.be/_stlN1Qnwcc?t=1

[441 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 191b-vdaN:*]) 2024/11/30(土) 10:08:57.67 ID:fU9Ivomt0]

ハンモックのアンダーキルトってここでええんかね？

[442 ! (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-zwOW) 2024/11/30(土) 13:26:37.21 ID:9oHbEP1m0]

就寝時気温-1℃
グラウンドシートに折りたたみ銀マットにnangaオーロラ600DXで寒かったんだけどR値5以上のエアマットを足したらかなり変わるものかな？

[443 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-lJYL) 2024/11/30(土) 13:47:56.31 ID:tBbNLzy5a]

>>442
今の状況がどんなもんかわからんのでアレだが。
ハードタイプの保冷剤の上に、銀マット -> シュラフと重ねてみて冷気がどんだけ伝わってくるか体験した後に、
保冷剤 -> 銀マット -> 発砲スチロール -> シュラフで試してみれば実感できると思う。

[444 ! (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-zwOW) 2024/11/30(土) 14:07:31.39 ID:9oHbEP1m0]

とりあえず買って試す方が早いか
ありがとう

[445 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 598e-awyh:*]) 2024/11/30(土) 14:58:51.84 ID:wXB099rO0]

接触状態だと銀マットの銀面は熱を素早く伝達、拡散するバッファーにしか思えんよ。

[446 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6969-5Qoq:*]) 2024/11/30(土) 16:46:01.81 ID:hxOad6ft0]

>>442
オーロラ600DXを800にして貰うほうがいい。

[447 ! (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-zwOW) 2024/11/30(土) 17:06:02.03 ID:9oHbEP1m0]

>>446
900欲しいなとも思ってたけど増やしてもらう手もあったか
いくらくらいするんだろうね
あと袋もどうなるんだろう

[448 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5907-TRlp:*]) 2024/11/30(土) 17:15:38.63 ID:ktHcNxrd0]

いやこの場合マットの方が遥かに大事だわ
マットR値5にすれば450で寝れる

[449 ! (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-zwOW) 2024/11/30(土) 17:17:25.71 ID:9oHbEP1m0]

マットは買うよ
ありがとね

[450 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-BWYh) 2024/11/30(土) 19:00:50.29 ID:6J6uzL8v0]

マット足すよりポタ電＋電気毛布だな

[451 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a175-zwOW:*]) 2024/11/30(土) 20:49:32.23 ID:Av3Ht5Eu0]

450で車中泊してて0℃は無理だと思ってたけど5cmくらいの緩衝材敷いたら余裕になった

[452 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 699a-5Qoq:*]) 2024/11/30(土) 22:48:17.97 ID:hxOad6ft0]

>>451
俺も車中泊の時はSUVだが荷台の絨毯マット2枚にその下に風呂の洗い場に敷くマットを敷いてる。
それでリッジレスト敷いて寝袋でやってる。

[453 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8798-g8qB:*]) 2024/12/01(日) 23:09:34.41 ID:6q5n1TKz0]

シートゥーサミット スパークSP3使ってるけど、毎回けっこうな抜け毛があるんだよな。
どんどん寒くなるのか…。

[454 底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-ZKDu) 2024/12/02(月) 00:43:34.56 ID:iDkZyontd]

あ、髪の毛じゃなくて羽毛の話か。
ずいぶん恐ろしい寝袋もあるもんだとびっくりしたわ。

[455 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-zF9U) 2024/12/02(月) 01:05:54.48 ID:7v8/x3Dla]

ダメになったらそれはそれでいいと思い、中華の羽毛シュラフを家にあったアクロンで洗ってみたが
干して今日で三日目、今んとこいい感じに乾いてきてて明日あたりには完全に乾きそうだ。
アクロンは本来使っちゃダメなんだろうなぁ。
でも洗った意味はあった感じなんで満足中。

[456 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd7-tQj/) 2024/12/02(月) 01:42:34.38 ID:eST16kctM]

何故アクロンを使っちゃ駄目だと思った？
公式でダウンジャケット洗えるって有るぞ。

[457 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fdf-Dngz:*]) 2024/12/02(月) 06:43:54.35 ID:N8b0A75Q0]

洗剤はよく濯がないとダウンが戻らないよね
いまいち膨らまないなーと思ったらもう一回濯ぎ直したらいいよ

[458 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7de-SUqS:*]) 2024/12/05(木) 12:36:12.89 ID:iABazUUV0]

セールとかで全体的に徐々に価格落ちてきてるっぽい？

Amazonで別注オーロラ600dx買おうと思ったけど、
楽天やヤフショでオーロラライト600が4万、level8 udd 10が5万だったりであまり価格差なくなってきたので来年まで待とうかな

[459 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db5e-tQj/:*]) 2024/12/05(木) 12:48:05.06 ID:B10JQl1r0]

>>457
そうそう
汚れの程度に相応の洗剤濃度が無いと落ちない
濯ぎが不完全だと膨らまない
乾燥後にダウンが寄っている場合、解さないと膨らまない。

[460 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a742-EYge:*]) 2024/12/05(木) 22:02:38.79 ID:5L0HY8cj0]

カリンシアの寝袋使ってる人いる？
中華ダウンで臭いが無理だったから化繊に移行したいんだけど本当に温かいのか気になる
冬キャンはやらないから0度くらいまで耐えれれば大丈夫

[461 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f86-CYz2:*]) 2024/12/05(木) 22:04:13.07 ID:e0cUQjRD0]

カリンシアもスナグパックも数字より全然ダメだよ
割高だし買う価値なんて微塵もない

[462 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a742-EYge:*]) 2024/12/05(木) 23:49:35.36 ID:5L0HY8cj0]

>>461
やっぱそうだよね
ナンガ　イスカ　モンベルあたりもダウンだから少なからず臭いはするらしくて躊躇してる
中華のダウンで温かさは体感したからあの臭いさえなければ買いたいんだけどな

[463 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa17-zF9U) 2024/12/06(金) 00:30:01.61 ID:i1XekWisa]

>>455 は俺だが、アクロンとかエマールなどのそこらで売ってる羽毛OKな洗剤で洗ってみたらどうかな？
ちょっとでも獣臭がしたらアウト！って場合はどうにもならんけど、一度洗うだけでかなり臭いは抜けると思う。

[464 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMef-tQj/) 2024/12/06(金) 07:47:29.74 ID:r9MWq3tpM]

snugpakの化繊、sleeper extream squareを暫くメインで使っていた事があるけれど、
エクストリームで-18℃で常用はプラス気温までって感じだったわ。
まぁ、nangaオーロラ450DXも以前は使用限界-23℃、とか言っていた事を考えればsnugpakが極端に誇張しているとも思わない。
レビューでは結構ゴミみたいに言われるコールマンとか、ちゃんとしたマットを用意したらソコソコの性能を発揮するように思う。

[465 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbb-Dngz:*]) 2024/12/06(金) 08:36:01.68 ID:AC22H1jc0]

450が−23度表記って無茶すぎないか
マット敷いてちゃんと着込んで0度だよね、450は
−23度だと朝までもたないだろ

[466 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fc3-zF9U:*]) 2024/12/06(金) 09:30:19.08 ID:u4YSgi600]

エクストリーム＝限界温度はまったく参考にならんよ
コンフォート＝快適温度だけ見ればいい

[467 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf87-yHRx:*]) 2024/12/06(金) 09:37:10.14 ID:YbMCUJh10]

マッパ勢の俺は快適温度に +15℃したくらいでちょうどいい。
うんしょうんしょ

[468 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 17d4-dogx:*]) 2024/12/06(金) 09:52:26.79 ID:ZKs+tUDI0]

冬山でコンフォート以下リミット以上で使ったけど全然眠れなかった

[469 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-0CkY:*]) 2024/12/06(金) 11:05:08.37 ID:2V6YravW0]

白人差分があるからコンフォート見とくので良い
それ以下の数字は無視して良い

[470 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMef-tQj/) 2024/12/06(金) 11:48:27.97 ID:r9MWq3tpM]

720FP、500gのイスカのポカラが-6℃とか言うが、
使いたいなぁと思う温度は+5℃、頑張っても0℃

[471 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a742-EYge:*]) 2024/12/06(金) 12:07:26.87 ID:TS4VTaTt0]

>>463
ありがと
この土日やってみるわ
2回ほど洗濯したけど袋から出すと臭い始める今はとりあえず袋から出して倉庫で干して保管してるけど臭いはしない
キャンプ洋品店でナンガのシュラフ嗅いだけどゆで卵の黄身の臭いがする気がしたくらいだった

[472 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e762-5eKh:*]) 2024/12/06(金) 22:12:03.64 ID:dtnls2Oj0]

>>460
化繊ならモンベルの0でも1でもバロウバッグでＯＫ。0なら⁻13℃では平気だったが頭にはバラクラバニット帽なども。

[473 106 (ﾜｯﾁｮｲ 4351-+ATo:*]) 2024/12/07(土) 07:07:06.35 ID:VSJBHXh90]

みんなシュラフに入ったままスマホポチポチしないの？

[474 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df5d-h9VZ) 2024/12/07(土) 07:17:17.00 ID:ui0r/jZ90]

ダウンの季節だと思って取り出したらお爺ちゃん臭くなっていて咳が止まらない
前期しまい込むときに洗わなかったのが大失敗だ
どうしよう……

[475 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7bcc-yHRx:*]) 2024/12/07(土) 09:07:09.93 ID:v12spUR90]

裏起毛デストロイヤーマスクがあったらいいんだな。
マッパ勢の俺には関係ないが。。

[476 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-zF9U) 2024/12/07(土) 11:36:05.04 ID:F3XzPjeRa]

>>474
洗うしかないな。
次からは、せめてしまう前に布団乾燥機くらいはかけるようにしようぜ。

[477 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 71c8-s3+3:*]) 2024/12/12(木) 00:37:27.18 ID:GBkabILG0]

7月頃購入のフェンぜルの1000ｇ詰めのダウンシュラフです。中はテカってないです。立体キルトなので
ダウンの偏りも無くいいところは羽毛の抜けが1つも無いです。10月頃でシェルの臭いはほぼなくなりました。
https://tadaup.jp/2cb5eeb3c.jpg

[478 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e9bd-N88W) 2024/12/12(木) 02:56:18.43 ID:dAHmmrpv0]

>>474
皮脂が酸化の典型かな
ダウン自体はほとんど汚れないけど外気や肌と直接触れる面は当然汚れるので、週1程度でいいから中性洗剤で固く絞ったウェスで拭いておくといいよ
それだけで全然違う

[479 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a15d-Nkhc:*]) 2024/12/12(木) 23:05:53.54 ID:D5VXSr9B0]

中古でも良いかと思ったが、なんで他人の臭いが染み付いたシュラフがあんなに高いの？
公式通販より高値付けてる奴とか加齢臭で価値が上がるとか思ってんの？
バカなの死ぬの？

[480 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Safd-qaTs) 2024/12/12(木) 23:13:32.17 ID:6FWisJapa]

微妙にスレ違いな気もするが、羽毛ということでご容赦を
ネイチャーハイクのダウンシューズが結構よかったんで、オススメだわ。
超コンパクトなんで携帯性もいいし、しっかり暖かい。
ただ、ハズレを引くとちょとだけ獣臭がするのがあるので事前に洗っておかなきゃならないのが手間かもしれん。
(左右対のうちの片方が、そこはかとなく鳥臭かった)

[481 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Safd-qaTs) 2024/12/12(木) 23:14:40.75 ID:6FWisJapa]

>>479
なら買わなきゃいいだろ。
なんでここで文句いってるんだよ。

[482 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Safd-qaTs) 2024/12/12(木) 23:55:57.26 ID:6FWisJapa]

>>479
読み返すと、煽ってるようにしか見えんので、反省を込めて...
キャンプブーム最盛期に買ったシュラフだと、ブームが去った今とは値段がかなり違うだろうし
売りに出してるくらいならすでに興味もないだろうから、
現在の公式中古の値段を調べないまま、購入時の値段の感覚で値付けしてる可能性があるかもしれない。

[483 底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-7Ydj) 2024/12/13(金) 13:30:45.80 ID:sVwr4+Eed]

ネイチャーハイクのダウンシューズ持ってるけど、あれいいか？
メリットは安いだけで、ダウンの量も少ないしその割に生地のせいで重いし。
ちょっと高くてもまともなメーカーのダウンシューズ買った方がだいぶいいよ。

[484 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7336-pQ4B:*]) 2024/12/13(金) 13:40:33.94 ID:gi8tZWiX0]

メルカリとか見てると、捨てるか自分で最後まで使うかどっちかにしろよって思うことが結構あるね

[485 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-Np8k) 2024/12/13(金) 13:56:15.93 ID:t/uGUxzFM]

10年前のモデルを10年使って、
昨今値上がりしているから、当時の実売価格で売り抜けられたら丸儲け

[486 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bcd-Nkhc:*]) 2024/12/13(金) 14:02:06.64 ID:Yd2mpfq50]

半額以下になってるのかと思ったら、
意外に高値を維持してるんだな

[487 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb50-9gKF:*]) 2024/12/13(金) 19:09:09.71 ID:o1BjmKbw0]

ナンガ　スクエアーフット600購入考えてるのですが
コットマットでR値5くらい　ー3°くらいで使用しするつもりです　購入された方教えてもらえませんか

[488 donguri! (ﾜｯﾁｮｲ 13b8-s3+3) 2024/12/13(金) 19:28:50.87 ID:gc6DleJy0]

>>487
ネットで見ただけでゴミ商品だと分かる。

[489 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Safd-qaTs) 2024/12/13(金) 19:51:05.46 ID:LVMPOSnXa]

>>487
メーカースペックの下限温度が-4度で、あなたの想定している温度が-3℃みたいなんで絶対にやめといたほうがいい。
インナーシーツとフリースの毛布を持って行くことが可能なのであればその限りではないけど、
そこまでするならもっと暖かいのを買ったほうが荷物も増えないしラクだと思う。

[490 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb50-9gKF:*]) 2024/12/13(金) 21:19:43.51 ID:o1BjmKbw0]

足元が窮屈なのが嫌で　他におすすめな物教えてもらえませんか　オートキャンプしかしません

[491 底名無し沼さん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ e917-7Ydj:*]) 2024/12/13(金) 21:31:41.42 ID:xXizpog50]

オートキャンプなら電気毛布でええやろ

[492 donguri! (ﾜｯﾁｮｲ 13b8-s3+3) 2024/12/13(金) 21:31:59.46 ID:gc6DleJy0]

なら電気毛布一択。

[493 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 71f6-s3+3:*]) 2024/12/14(土) 00:25:22.56 ID:Rro3Wv550]

>>490
モンベルバロウバッグ＃0なら伸びるから窮屈さはないよ。

[494 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 71cc-AaBd:*]) 2024/12/14(土) 13:37:58.99 ID:77JlSI+90]

ならBEARSROCKの90cm幅で。。

[495 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 49ce-lYfx:*]) 2024/12/14(土) 13:46:39.35 ID:xC09AL0a0]

シュラフのコンフォート温度って、どういう服装で寝る時の話？
1裸に近い格好
2パジャマ
3フリースなど暖かめの格好
4ダウンジャケットとダウンパンツ
1と4は違う気がしますが、どうなんでしょう

[496 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-6M8Z) 2024/12/14(土) 13:48:57.79 ID:BzKyr+3Kd]

意識高いダウンだよね

「Re:CYCLE DOWN：650FPのダウンです。使わなくなったダウン製品を回収し再洗浄・再精製し、環境に配慮したダウンです。」

[497 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b5d-UYGd) 2024/12/14(土) 15:16:59.69 ID:QiyTaGHb0]

>>491
緩衝材のエアーキャップでも良いぞい
幅あって長いエアーキャップマットレスにすると普通のエアーマットより高性能なのが出来ちゃう
空気抜いて小さく折りたためないので常用なんてできないけど

[498 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Safd-qaTs) 2024/12/14(土) 15:53:03.69 ID:H2bJglBla]

>>495
快適温度-8℃だとしたら、外気温も同じく-8℃で、
その外気温-8℃の屋外を問題なく動き回っていた服装そのものか、その服装から一番外側のジャケットを脱いだ状態で快適に寝れる温度のこと。
なお、外気温よりちょっとだけテント内は暖かいかもしれないけど、そのことは考えず基準はあくまでも外気温。
だと思うんだが、違うんだろうか。

[499 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b5d-UYGd) 2024/12/14(土) 16:44:51.03 ID:QiyTaGHb0]

>>498
前後の話はよくわからんので快適温度の話だけをするね
冬の寒さが吹きすさぶ土地で暮らしてる外国人の何もしなくても筋肉が付いていて
冬でも太陽が出てれば半そでで平気な男性が下着だけで入って快適だと思えるのがコンフォートだったはず

この時点で日本人とは全く違う
外国人女性もそんな基準だと寒すぎるというやつ
-8度快適コンフォートなら実際は-12度コンフォートじゃないと眠れない

[500 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Safd-qaTs) 2024/12/14(土) 17:28:00.45 ID:H2bJglBla]

>>499
アレ、そこまでトンでもな表記だったのか。
俺は、もやし体系なんで >>498 の内容に、腰と両太もも内側に貼るタイプなホッカイロのハーフを貼って寝るんだが、
てっきり寒いのは筋肉量がショボいからだと思ってた。

[501 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbd1-31Hx:*]) 2024/12/14(土) 17:50:33.64 ID:pUPPUTjB0]

国際規格だぞ
クソみたいな表記するメーカーが多いから統一した測定方法を用意したのにそれを使えないのは頭が悪いだけ

[502 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-6Cnz) 2024/12/14(土) 18:02:25.03 ID:BzKyr+3Kd]

>>495
外が雪ならスキーのズボン

[503 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 49ce-lYfx:*]) 2024/12/14(土) 18:06:41.98 ID:xC09AL0a0]

>>499
てことは495で言うと外人は1、日本人は3くらいのイメージかな

なぜそれが気になったかといえば、コンフォート温度より低いとこで寝る羽目になったとき、ダウンとか着込めばどれくらいマシになるか、どれくらい改善の余地があるか知りたかった
3の格好が前提ならそこからさらにダウン着ても大きな改善は見込めないんだろうね

[504 底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-fQXz [上級国民]]) 2024/12/14(土) 18:53:56.66 ID:N6YaYphNM]

インバウンドの白人見ればわかると思うが、あいつらけっこう薄着だぞ？

[505 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab86-1LAy:*]) 2024/12/14(土) 20:15:48.67 ID:PfjTCSVy0]

個人差もその時のコンディション差もあるのにまだこんなんでキャッキャすんのかよ

[506 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b5d-UYGd) 2024/12/14(土) 20:33:40.12 ID:QiyTaGHb0]

>>504
単純な話で筋肉＝ホッカイロ
筋肉量＝ホッカイロの発熱量
なもんで日本人でも筋肉ゲイは冬でも薄着やねん

そして白人種とか多くはインドア生活でもゴリラの様に筋肉発達するから日本人とは全然違う
白人種の女の男性ホルモン量が日本人男性と同じと言われる時点でわかっちゃうよね

[507 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab53-lYfx:*]) 2024/12/14(土) 23:40:53.13 ID:jT08LDJx0]

コンフォート温度だけどマットはどういうの使う前提なんだろ
マットによってかなり違うはずだけど

[508 底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-/IKX) 2024/12/15(日) 00:01:47.03 ID:j7rlfeiQd]

フライトジャケットのma-1って-10℃まで対応なんだぜ
実物のma-1持ってるけど絶対無理です
白人の耐寒能力はおかしい

[509 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a2eb-OqA6:*]) 2024/12/15(日) 00:37:13.49 ID:DUzswahq0]

英語wikiによるとこんな感じだな
・sleeping padはR値5.38
・コンフォートの基準の一般的女性は25歳、身長160cm、体重60kgを想定
・暖かい下着の上に暖かい服を1枚着て、帽子と靴下を着用した状態

en.wikipedia.org/wiki/EN_13537

[510 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ee5d-ZiNi) 2024/12/15(日) 01:09:36.24 ID:Ll5hXyVi0]

>>507
各自勝手に底冷えしないマットを用意しなさいってやつだよ
俺ならZマットや3cm厚の銀マットの上にエアーマットの2重構造で雪の上でも朝まで底冷え無し

マットに金掛ける人エアーマットの中にダウンやウレタン入ってるもの1枚使う

[511 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d188-UM6W) 2024/12/15(日) 01:33:45.77 ID:Ch2ct9mB0]

グラウンドシート
テント
エアーマット
シュラフ
マキタのひざ掛け

[512 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd5-MHe5) 2024/12/15(日) 04:34:17.27 ID:6pq1uKKZM]

>>507
>>510
の言う通りで要求されるR値は気温によって異なる。
マットメーカーのwebに気温別の推奨R値が掲載されているのでソレが参考になるかと

[513 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7e53-TBFI:*]) 2024/12/15(日) 13:48:15.99 ID:gTYbhACR0]

>>509
これが知りたかった
でもR値5.38ってマジか
それがコンフォート温度の基準環境なら、マットでの伸び代は少ないね

[514 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ee5d-ZiNi) 2024/12/15(日) 14:42:30.64 ID:Ll5hXyVi0]

>>513
マットでの伸びしろなんて無い
この時期だから分かると思うけど一度ベランダでも何でもいいからコンクリやアスファルトの上に寝転がってほしい
山行くとさらに地面からの底冷えが来るのでマット無くして寝転ぶのは自殺そのもの

[515 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 39bd-1gKG) 2024/12/15(日) 22:59:30.49 ID:zjaOHLPl0]

既出と思うけど知らない人もいると思うので。
モンベルのコインランドリー。撥水加工仕上げまでやってくれるので近隣の住人はぜひぜひ。


「モンベル撥水コース」提供のコインランドリーが、さらに2店舗オープン（東京・大阪）
ttps://about.montbell.jp/release/disp.php?id=713

[516 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 39bd-1gKG) 2024/12/15(日) 23:01:54.74 ID:zjaOHLPl0]

ちなみに撥水材は【環境に配慮してある】ので。
これは消費者をだます言葉であって、正しくは【従来製品より性能が劣る】なので。

環境配慮の新ゴアテックスも耐油性が大きく劣化したせいで小まめな洗濯必要になったりね。

[517 底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM49-tbIh) 2024/12/16(月) 00:31:47.45 ID:0lxuzUeSM]

言ってる内容はどうでもいいけど頭がおかしい人だと思われたがるような書き方なのは気になる
本当にそうなんだろうけど

[518 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd5-MHe5) 2024/12/16(月) 00:51:01.47 ID:h4ZSzGlKM]

リサイクルショップでアウトドア辞めた人の記名有り用品、結構多く売っていた。
ゴアテックスのシュラフカバー（裏が黄色い奴）を880円でGET。
ナンガの奴売りに出そうかな。

[519 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 61b6-FziO:*]) 2024/12/16(月) 11:38:13.16 ID:JpxdCqJC0]

何着て外寝なのかが気になる…自分は厚手のスウェット+カイロで0度が良いところ　ダウンジャケットなんか着てたら汗冷え確定ＴＡＴ

[520 ! (ﾜｯﾁｮｲ 51af-3k2I:*]) 2024/12/17(火) 05:49:50.72 ID:hk3B1DrL0]

ナンガのオーロラはやっぱり良いな
この肌触りの質感とボリュームから来るいかにもぬくぬくな印象は安心感がある
小さくならないから他人には勧めないけどね
ライトに完全移行でそのうち無くなるんかな

[521 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f293-SaU4:*]) 2024/12/17(火) 13:22:55.22 ID:tAd0YoXo0]

やっぱりナンガはいいナ　
心情的にも特別なシュラフだ、惹かれる　
だが実戦ではやはりモンベルだ　
新しいオーロラライトが出た今でも━━━

[522 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ee5d-ZiNi) 2024/12/17(火) 13:23:32.22 ID:UGh62ZF60]

ゴアシュラフカバー使うという事は屋外でそのまま寝るって事だよね
テント内ならはっきり言っていらんよ

[523 donguri! (ﾜｯﾁｮｲ 82b8-iztn) 2024/12/17(火) 14:57:12.49 ID:6C+0eQCv0]

ツェルトだと結露が凄いから、シュラフカバーは必要だぞ。

[524 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ee5d-ZiNi) 2024/12/17(火) 15:08:23.54 ID:UGh62ZF60]

>>523
ツェルトはまあテントと言えるけど
一般的じゃないから例外扱いでなかば屋外で良いんじゃないの？
狭いテントとかで壁触れるのもシュラフカバーなんて使っても同なのと思う

[525 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd5-MHe5) 2024/12/17(火) 17:09:47.35 ID:QqB+b8pvM]

前室無しのシングルウォールテントなら、濡れたり汚れたりした物をテント内に入れると思えばシュラフカバーは要る。
まぁ、濡れ汚れ物用に大型の袋を用意しても良いけれど。

[526 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e583-TBFI:*]) 2024/12/19(木) 17:12:51.52 ID:BrH9INn+0]

自分は普段横向きかうつ伏せでしか寝ない派なんだけど
シュラフで横とか下とか向けるもの？
雪山でマミー型のシュラフ、マミー型のエアマット使用が前提だけど

[527 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0206-3k2I:*]) 2024/12/19(木) 17:25:20.17 ID:76g8Oe6q0]

雪山はわからんけど0度くらいなら横向きだな

[528 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ee7a-ZiNi) 2024/12/19(木) 17:52:11.62 ID:rTrBo5uM0]

うつ伏せは止めた方がいい
両手両足で体を支えるようにしない限り内臓圧迫がヤバイ

[529 ! (ﾜｯﾁｮｲ 21bd-3k2I) 2024/12/19(木) 18:00:18.58 ID:SZzciL0t0]

うつ伏せだと涎垂れちゃう

[530 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a938-TBFI:*]) 2024/12/19(木) 18:52:31.92 ID:rqkvWvLX0]

ありがとう526です
横向くことはできるのね
シュラフはタイトなものでもOK？余裕がないと無理？
それともモンベルのみたいに伸びるのがいいんだろうか

[531 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ee7a-ZiNi) 2024/12/19(木) 18:55:01.35 ID:rTrBo5uM0]

>>530
シュラフの幅はある程度自由に動けるのが良い
そうしないと寒い時に1枚追加するなんてできない
売り場に置いてるのサンプルにダウンジャケット着たまま入って苦しく無ければOK

[532 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 82d1-5CRT) 2024/12/19(木) 20:19:19.59 ID:Sp+P05SA0]

いきなり雪山でシュラフデビューなんか？

[533 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 21bd-RecM) 2024/12/19(木) 22:46:40.50 ID:KFcKf90T0]

雪山単独縦走するけど装備ただでさえ多いから、マットは上半身分だけ、ザックにシュラフごと足突っ込んでマット替わり
快適性なんて二の次だわ…
どんな雪山登るんだろう？

まあシュラフはモンベルだが（安いんで雑に扱える）

[534 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7e86-tbIh:*]) 2024/12/19(木) 23:13:33.43 ID:8dAgV2IF0]

なんでそんな戦前みたいなやりかたすんの？

[535 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ee7a-ZiNi) 2024/12/19(木) 23:40:25.39 ID:rTrBo5uM0]

>>533
その頃俺は重曹で焼き菓子を作っていた
膝関節がめーじ蓄積して20年後歩けなくなる可能性化るので無茶すんなよ
健脚言われてる人が皆通る道や

[536 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 82b8-iztn) 2024/12/21(土) 16:36:28.42 ID:gQoDjJJ40]

モンベルのドライ シームレス ダウンハガー900ってどうよ？
長期間使っていると、内部に結露が発生すると思われるが。

[537 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f21f-SaU4:*]) 2024/12/21(土) 17:10:21.04 ID:xhmREB060]

900の♯3買おうかとだいぶ考えてたけど、チャックが半分までだと使い途が限られすぎるからやめた

[538 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d196-hFBa) 2024/12/21(土) 22:08:44.75 ID:n+NxmYvk0]

>>536
夏は900#5を１枚、冬は#5に800#3を入れて２重で使ったりしてるよ。
シュラフカバーがわりにもなる。

[539 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8d86-XW6Z:*]) 2024/12/21(土) 23:53:43.29 ID:M8Gtwj3L0]

足元に余裕欲しいとかで封筒型好きな人がたまに居るけど
自分はマミー型で足の方のジッパー結構開いちゃってるわ
封筒型だとそんなことしなくてもいい感じなのかなー

[540 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8e69-8DcI:*]) 2024/12/22(日) 12:27:27.47 ID:+cC1T0FH0]

呼んだ？

[541 底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-hetM [上級国民]]) 2024/12/22(日) 14:42:44.37 ID:+b/PtXt+M]

>>540
まだだよ？

[542 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dc2f-M7mb) 2024/12/23(月) 14:42:58.86 ID:Q9dBYuc50]

そんなもんかね

[543 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM53-BYQX) 2024/12/23(月) 20:47:30.43 ID:+6k+vVm6M]

夏なら封筒型でも良いけれど、
冬に封筒型で寒くない物と考えたら、どれだけかさ張るものやら。
個人の感想で言えば化繊なら総重量2kgオーバーでも屋内0度が精々で、
それ以下の気温では使いたくないレベルだからなぁ。
冬用は温かいに限るよ。
幾ら余裕があっても寒い寝袋に何の価値があるのかと。

[544 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bc4-V6so:*]) 2024/12/23(月) 21:03:18.40 ID:OBOZrODO0]

ナンガの噛み込み軽減パーツ、
手持ちのシュラフに一つも合わんわ!

[545 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f1bb-XUzn:* [上級国民]]) 2024/12/23(月) 21:08:55.85 ID:pee5A+BJ0]

シュラフカバーってどこまで保温性あげられる？
快適温度5℃のシュラフで冬キャンしたいんだが
一番寒い時でも氷点下5℃行くかどうかの地域なんだがそれでも厳しいか?

[546 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dc2f-M7mb) 2024/12/23(月) 21:14:22.05 ID:Q9dBYuc50]

>>544
パーツ付けても気を付けて開閉しないと噛み込むので俺は使わなくなった

[547 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM53-BYQX) 2024/12/23(月) 21:20:21.78 ID:+6k+vVm6M]

>>544
YKKのNo5 コイルファスナーで、表裏両側に引き手の付いたファスナースライダー用の噛み込み軽減パーツだからな。

[548 底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMce-hetM [上級国民]]) 2024/12/23(月) 21:20:32.31 ID:U2qZ7ssoM]

>>545
家から毛布

[549 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-jfpY) 2024/12/23(月) 23:20:29.88 ID:s8S0V89ca]

>>545
インナーシーツはデフォとして、フリースの毛布をシュラフ内に一枚抱き込み & シュラフの上にこれまたフリースの毛布 とかならイケル
外掛けは、フリースの毛布の代わり夏用シュラフでもOK

[550 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebaf-M7mb) 2024/12/23(月) 23:29:58.38 ID:F6rTHISU0]

ダウンシュラフ洗わないといけないんだけど
この時期はもうやめた方がいいよね
乾燥させきる前にカビ生えさせてしまうわ

[551 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-jfpY) 2024/12/23(月) 23:33:04.71 ID:s8S0V89ca]

>>550
家で、手洗い手濯ぎま済ませて、コインランドリーの乾燥機で低温選べば大丈夫。
一応、最低限実行前に寝袋のタグは確認いるけどな。

[552 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bc4-V6so:*]) 2024/12/23(月) 23:33:57.78 ID:OBOZrODO0]

>>545
メシ食って太って行け

[553 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-jfpY) 2024/12/23(月) 23:36:02.32 ID:s8S0V89ca]

軽く(マジで軽くな 1分以下)家で脱水まで済ませる。
んで、100均でテニスボールを2個買って、コインランドリーの乾燥機にシュラフと一緒に放り込み、
低温乾燥。
なお、洗剤は"エマール" とか "アクロン" でOK
よくある家庭用洗剤は、たんぱく質分解酵素が入ってるんで羽毛が逝く。

[554 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebaf-M7mb) 2024/12/23(月) 23:38:50.86 ID:F6rTHISU0]

>>551
そのコインランドリーが金食い虫だからもうやりたくないのだ
夏場にクッサイ臭いに気づいてればｗ

[555 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM53-BYQX) 2024/12/24(火) 00:30:15.46 ID:cC+yWgTHM]

家の中を暖房しっかり効かせれば湿度普通に下がるけれどな。
家は加湿しなきゃ湿度40%がデフォだわ。

[556 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6864-XATa:*]) 2024/12/24(火) 00:32:10.58 ID:ayiGw6Ry0]

フリースと言えばユニクロだが今日はR2を着て寐る。

[557 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f443-Ef2Z:*]) 2024/12/24(火) 01:12:15.92 ID:Roo8hpcU0]

寝袋って○○なのになあ

[558 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f443-Ef2Z:*]) 2024/12/24(火) 01:13:25.88 ID:Roo8hpcU0]

旅行業界でジョーシキ

[559 底名無し沼さん (JP 0Hb4-fQk8) 2024/12/24(火) 01:30:40.06 ID:SpHk4QCGH]

>>550
逆
氷点下になるような寒く乾燥した季節こそダウンの洗濯日和
厚物や布団は気温10度以下とかでないと乾燥中に臭くなってしまう

[560 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ec4-XUzn:* [上級国民]]) 2024/12/24(火) 23:57:55.08 ID:5Z4uPuw50]

Soomloomのシュラフ使ってる奴おる？

[561 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 445e-1fER:*]) 2024/12/25(水) 22:52:56.62 ID:Ig/0050X0]

それは獣臭くて捨てたよ。
今はナンガとモンベル使ってる。

[562 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3037-8ln4:*]) 2024/12/26(木) 11:50:57.46 ID:ssB9Cv4S0]

シェラフの上にエマージェンシーブランケットかけてる
ヴィヴィよりコンパクトかなってお試しで使ってるけどまぁこれでもいいかって思う

[563 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebaf-M7mb) 2024/12/26(木) 14:40:59.11 ID:KK/PEB+90]

>>562
外に軽いの1枚は熱が更に逃げにくくなるのでお勧め
化繊だと効果高いしダウンでもそこそこいける
家でもそうだよ
化繊の布団の上に薄いシーツを掛けてるが保温効果UPすごい

[564 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f5c-8DcI:*]) 2024/12/26(木) 18:42:51.27 ID:tKBeUBWD0]

タイベックシルバーを自前でミシンがけして使ってるよ。
え？自作情報は参考にならない？

[565 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a54-a5EP:*]) 2024/12/26(木) 18:47:11.09 ID:j7JC4LNu0]

>>560
今年買った　

余りの臭さにゆで卵とか鶏の臭がするもんは食えなくなったわ
4回洗って収納袋に入れずに放置してたら臭いはなくなったきがする
この年末に使ってみる予定

[566 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebaf-M7mb) 2024/12/26(木) 18:54:11.99 ID:KK/PEB+90]

>>564
タイベックその物がお高くて挫折した

[567 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM53-BYQX) 2024/12/27(金) 00:37:32.27 ID:2eqjy2oNM]

https://gfield.co.jp/product/tyvek-esb/
防災用のタイベック製品
日本赤十字北海道看護大学 災害対策教育センター長 薬学博士 根本昌宏氏との共同開発品
アマゾンで1000円とかで売っているぞ

[568 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-jfpY) 2024/12/27(金) 01:02:51.42 ID:+MI0oaEVa]

>>567
横からだがいいこと聞いた、ありがとう。

[569 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebaf-M7mb) 2024/12/27(金) 01:40:42.08 ID:k9tpxcaf0]

>>567
普通のエマージェンシーは内側が汗で濡れて不快だけどこれ良いかも

[570 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM53-BYQX) 2024/12/27(金) 01:49:37.27 ID:2eqjy2oNM]

コレを素材に裁縫してもええかもしれん。

[571 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebaf-M7mb) 2024/12/27(金) 01:50:20.57 ID:k9tpxcaf0]

早速買った
使う予定は無いけれどバックパックの底に緩衝材代わりに入れて置く

[572 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebaf-M7mb) 2024/12/27(金) 01:55:28.99 ID:k9tpxcaf0]

ちなみにタイベックエマージェンシーは7X25X12cmだから全然小さくはないね

[573 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM53-BYQX) 2024/12/27(金) 01:59:28.33 ID:2eqjy2oNM]

アホな事言えば、タイベック防護服ってエマージェンシーブランケットよりも有能な気がする。

[574 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebaf-M7mb) 2024/12/27(金) 02:24:29.21 ID:k9tpxcaf0]

>>573
それは俺も考えた
でも内側に保温無垢敵のアルミちゃんがついてないのよね

[575 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b765-yuYn:*]) 2024/12/27(金) 02:40:15.73 ID:Ck0mlrnc0]

300gって重たすぎて話にならん

[576 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b83-DikF:*]) 2024/12/27(金) 09:39:17.07 ID:HoQkqVZe0]

3F UL Gear タイベックシュラフカバーの
安いほうのジッパーじゃないタイプのがいいとおもうの
フードなし裏にスリットが入っているだけの仕様で重さ135g

[577 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6c7a-gC9q:*]) 2024/12/27(金) 18:20:29.51 ID:FUmAzsFw0]

シュラフカバーかけるとカバーとシュラフの間の結露すごくね？

[578 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM53-BYQX) 2024/12/27(金) 18:34:30.13 ID:2eqjy2oNM]

透湿素材でもカバー無しには敵わない。
寒い時に防水のバックパックに寝袋の足を突っ込んで寝た事があるが、
足だけでこんなに結露するんやな思った。

[579 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebaf-M7mb) 2024/12/27(金) 18:43:16.75 ID:k9tpxcaf0]

>>577
うん

[580 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2c96-ISd6) 2024/12/27(金) 23:47:41.40 ID:61AgCtT10]

寝袋の足元にエマージェンシーシートをふわっとかけて寝たら、
あったかかったけど、朝びしょびしょだったわ。

[581 底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp2a-JlZ7) 2024/12/28(土) 12:38:47.22 ID:qdKt4zIkp]

ビビィは冬でも湿気また霜柱の立つ日本では使い物にならんよ
白人に憧れる黄色い猿しか使ってない

[582 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7c49-WQwg:*]) 2024/12/28(土) 14:41:47.78 ID:ApAnX41d0]

ビビィサックなんてまともな登山で使ってるやつはいないだろ。
意識高いお店の動画とかみた、山なんかそんな登らないような中年が使ってるイメージ。

[583 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6af9-h2Ad:*]) 2024/12/28(土) 21:58:08.79 ID:lo6TyOH80]

どうした急にお前ら

[584 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebaf-M7mb) 2024/12/28(土) 22:01:30.60 ID:A+bv9pnE0]

同族嫌悪という幼稚な子が色々なスレを荒らしているだけでしょ
相手すんな

[585 底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-GKZw) 2024/12/29(日) 10:43:56.54 ID:sBcMx7lMd]

エアロゲル素材の寝袋広告で頻繁に出てくるんだが
サイトの使用者の声見てると実際そんな凄いもんなんだろうか？

[586 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2772-V5YY) 2024/12/29(日) 11:01:06.20 ID:srwaHS170]

R値の高いマットでも尻だけ冷える
カイロを使うしかないのか

[587 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f98-gUqp:* [上級国民]]) 2024/12/29(日) 15:05:48.27 ID:NiDlauPN0]

ナンガ　イスカ　モンベル
この三つで順位を付けたら？

[588 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 16ff-IqZS:*]) 2024/12/29(日) 15:07:26.63 ID:r1iVF8Fr0]

付けないよ
雑なネタ振りだな

[589 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ae38-fubl:*]) 2024/12/29(日) 15:14:50.42 ID:hyTT6wyG0]

ゴミゴミまだまし

[590 底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-JxNa) 2024/12/29(日) 15:30:22.10 ID:xCU8Qq3iM]

>>587
こいつアフィだろ
もしくはバカ

[591 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 479a-y1ja:*]) 2025/01/01(水) 03:43:49.78 ID:s9U/1Zuw0]

ネット上で、シュラフの中に電気毛布使ってるとの文章を目にしますが、着る電熱ベストなら体からずれませんけど、電気毛布なら端を数ヶ所シュラフに固定しないと寝てる間にずれませんか？朝起きたら全く体に触れてなかったとかなりませんか？どうやって最初敷いた形をきれいにキープしてるんだろ

[592 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb3a-UEJx:*]) 2025/01/01(水) 06:33:46.80 ID:YeBYfxAm0]

朝起きられたならそれで良いのでは？

[593 底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-JxNa) 2025/01/01(水) 13:18:11.81 ID:i5HbZ08YM]

ズレても安眠できるなら何の問題もない

[594 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4727-BApe:*]) 2025/01/02(木) 06:04:09.22 ID:zwT4malB0]

「朝起きたら」に固執されてるようなんでそれは削除します
寒くてもなんとか寝れたが、電気毛布自体はぐちゃぐちゃになってることも多々あると言うことですかね

[595 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-Rt/e) 2025/01/02(木) 06:54:46.11 ID:Jgzj/Cx1M]

電気毛布がズレる前提で話しているのがおかしい。
ガチ寒かったら、普通は体に巻き付けるようにするので、
体が重しになるので端にズレる事は無い。
暑くて邪魔になって端に寄せるのは、温度調節が下手
暑かったら布団蹴っ飛ばすお子様レベルで語られても困る。

[596 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb14-8EYK:*]) 2025/01/02(木) 07:19:52.57 ID:hjTE71Qj0]

そもそもそんなシュラフの中で動かんし
安物の封筒型の話？

[597 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebcc-YCv4:*]) 2025/01/02(木) 16:39:46.19 ID:1X8z/PPZ0]

一言多いやっちゃなー

[598 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-Rt/e) 2025/01/02(木) 17:14:20.56 ID:Jgzj/Cx1M]

朝起きたら、に含まれる情報は
途中で目覚める事なく朝まで充分な睡眠が取れた
すなわち夜間に途中で起きるような事象は無かった、になるので
快適な睡眠が取れたと言う事象が主で
電気毛布が寄っていなければ暑くて途中で目が覚めて、
快適な睡眠が取れなかった可能性が高いので、
電気毛布が寄っている事が理想状態と考えられる

[599 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-Rt/e) 2025/01/02(木) 17:54:40.41 ID:Jgzj/Cx1M]

着る電熱ベストが暖められる部分は狭いし胴体で元々温かい部分
寒さを感じやすいのは手先、足先などの末端な事が多い
寝相によってはモバイルバッテリーが邪魔になる可能性
低温やけどの可能性を嫌ってタイマー自動OFFが多い気が
（俺の持っている奴は気がつくと切れている）

何となくポータブル電源持ちの車中泊民っぽい気がしてならない。

[600 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1379-pQAk:*]) 2025/01/02(木) 18:16:45.47 ID:hLvCHb8A0]

昨日イスカのニルギリと電熱ベスト着て寝たけどヌクヌクだった、背中が暖かいって良いもんだね
モバイルバッテリー使えるし電熱ベストは手軽だけど寝返りや寝相によっては断線が心配ではある
電気毛布の人はまず自分で確かめてから考えれば
ずれなきゃそれでいいしずれるなら体に巻くとか養生テープで固定するとか
買う前に自宅のタオルとかブランケットで試すのもいいかもね

[601 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0222-BApe:*]) 2025/01/03(金) 08:50:38.26 ID:7CVNuZVD0]

>>597
インドアで狭い世界で楽しむ趣味じゃなくて、せっかくアウトドアで自然と接する趣味持ったんだから、あんまり細かいとこに引っ掛からずおおらかにいきましょ

[602 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ebcc-YCv4:*]) 2025/01/03(金) 10:48:26.96 ID:S/VG5C1A0]

>>601
そうね、気付きを提供してみましたん。

[603 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb3d-f1r3:*]) 2025/01/04(土) 21:03:15.42 ID:OINXN/790]

nemo代理店変わったけどどうなるやら

[604 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-c4La) 2025/01/05(日) 18:18:07.12 ID:DdpBiznbd]

まあ自分の熟睡出来るポイント知っておくと良いな
例えば冬なら背中の真ん中辺を熱く感じる様にするとか肩を冷やさないとか
頭や耳をニット帽で温かくするとかね

[605 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aa8f-oaw1:*]) 2025/01/06(月) 01:27:56.73 ID:atLDVSei0]

またここ最近、YouTubeでbocの提供動画増えてきたけど値上げして売れてないのかね
セール時の大手ブランドと変わらん値段だし、逆にbocは全然セールしないし…
販売当初は確かにコスパ最高だったけど、いまの価格なら保証含めて今更わざわざ買う理由ないな

[606 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-c4La) 2025/01/06(月) 01:40:45.96 ID:qnwtN9Cvd]

提供動画のユーチューバーをシラミ潰しに潰していこう

[607 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ aa12-mKsU:*]) 2025/01/06(月) 02:57:41.62 ID:UXGLHrAJ0]

ナンガの最低気温対象一覧見ると、UDDバッグってオーロラシリーズより耐寒性能いいのな
逆だと思ってた

[608 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d316-PfFd:*]) 2025/01/06(月) 08:10:32.30 ID:HIZ1/t8B0]

BOCがコスパ最高って

[609 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb19-oaw1) 2025/01/06(月) 18:36:33.92 ID:VlqPU33q0]

販売当初だって言ってるだろ

[610 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a61e-v6t/:*]) 2025/01/06(月) 18:38:12.18 ID:ajYoBLKk0]

コスパ言うバカはコストしか見てないからな

[611 底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb7-8PUG) 2025/01/06(月) 18:40:32.24 ID:6+xQqHfNM]

前からこのスレにはいるんだよBOC宣伝マンが

[612 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ af49-PfFd:*]) 2025/01/06(月) 22:03:57.56 ID:YUR/o6gw0]

販売当初から他と同じコピー品にBOCと名前入れただけで他より高く販売してコスパは良いと思わなかったんだが

[613 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c355-oaw1:*]) 2025/01/07(火) 09:29:45.73 ID:Sj3+wu6k0]

話題出すだけですぐ噛み付くのもめんどくせー

[614 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ afcc-MXQG:*]) 2025/01/07(火) 12:23:55.16 ID:xK57eBRK0]

学びがあるよ！

[615 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3710-im//:* [上級国民]]) 2025/01/08(水) 17:59:36.58 ID:b9c8KUYr0]

着る毛布は不人気にか？

[616 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-dbuf) 2025/01/08(水) 18:38:32.71 ID:6IgnOA9Ua]

着る毛布を着て寝袋に入るってことか？

[617 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3ff-bKfF:*]) 2025/01/09(木) 16:56:18.15 ID:Sk9+VX200]

車移動の人は積載量余裕だしシェラフとか安くて大きいのでええんやないの？
徒歩ツーリング登山者じゃないのにコンパクトで高いの使ってる人が謎

[618 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ be03-8xTE:*]) 2025/01/09(木) 17:44:49.83 ID:ngPi34Wn0]

大きさ気にしない人は普通にモンベルのバロウバッグとか使ってるだろ
車にしたってデカい車じゃなければあんまりデカいシュラフは邪魔で小さくしたい人もいるだろうし

[619 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-8odE) 2025/01/09(木) 18:01:19.12 ID:tGQ5GLSpM]

1.5Lとかの車でファミキャンなら冬用の封筒型化繊寝袋に追加の毛布etcが4人分とかになると、結構かさ張る。

[620 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-dbuf) 2025/01/09(木) 18:02:04.50 ID:/XQNmtR6a]

ソロキャンで車使えるなら、笑える絵面になるけど、ばかでかい寝袋は助手席にシートベルトで固定しちゃえばどうにでもなる。

[621 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aade-DLew:*]) 2025/01/09(木) 18:41:31.82 ID:CXOWJzG60]

謎でもなんでもない
車でも冬に数人で行くならシュラフは嵩張るからコンパクトになるダウンシュラフは利点
徒歩以外の自転車とバイクでもコンパクト軽量なのは利点、収納コンパクトになり暖かいのは必然的に高額になる

[622 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aade-DLew:*]) 2025/01/09(木) 18:48:21.74 ID:CXOWJzG60]

積載に問題がないのなら化繊でもいいと思うけどそのあたりは好みもあるだろうし
あと冬用の化繊シュラフは綺麗に畳まないと収納袋に収めづらい、ダウンはそのまま突っ込んでいくだけでいい

[623 底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-8xTE) 2025/01/09(木) 19:30:12.55 ID:tYcCrgjAr]

今年から冬ソロキャンも始めたオレは
化繊のスナグパック買った
expedition -12℃/-17℃ 1万くらい
数値は少々大袈裟だが0℃くらいなら全く問題ない
収納サイズはデカいが車なら全然オッケー

[624 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-bRYA:*]) 2025/01/09(木) 19:31:46.94 ID:u1vvvs/Y0]

重い布団はキライなんだよな

[625 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ afcc-MXQG:*]) 2025/01/09(木) 20:18:18.51 ID:Ll8oAAWk0]

でもダウンシュラフで封筒型は少ないのよ。。
だから中空化繊の3.5kg封筒型化繊シュラフ使ってる。

[626 底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-8xTE) 2025/01/09(木) 20:36:46.72 ID:tYcCrgjAr]

>>624
使ってみても全然重く感じない
収納もダウンみたいに
ワシワシ詰め込む様に仕舞える

[627 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fecd-H7Ar) 2025/01/09(木) 20:44:53.02 ID:bXJNc4HO0]

それは袋大き目だからでしょｗ

まぁ耐寒と大きさ許容出来るなら化繊でいいやね

[628 底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-8xTE) 2025/01/09(木) 21:36:01.57 ID:tYcCrgjAr]

スナグパックの袋はギュウギュウで有名
下手に新品の様に折りたたんだらまず入らないw
レビューでも皆書いてる
逆に端からダウンみたいに
押し込んでいった方が楽に入る
オレは車オンリーだから
スナグパックのおかげで
ダウン買う欲が無くなった

[629 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3ff-bKfF:*]) 2025/01/09(木) 22:57:08.66 ID:Sk9+VX200]

そもそも車ソロなら寝袋なんて使わなくていいのかもしれない！
お布団セット一式もってけばええんやないか！？

[630 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ af68-H7Ar:*]) 2025/01/10(金) 00:03:19.91 ID:G5eM0qkq0]

これでええだろ
https://youtu.be/wXX4xPt7dYo?t=19

[631 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ af68-H7Ar:*]) 2025/01/10(金) 00:11:39.16 ID:G5eM0qkq0]

これも買って持って行け。
https://youtu.be/Ep2gHEwpuRk?t=39

[632 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2bff-O5ZI) 2025/01/10(金) 15:44:52.28 ID:/NQVt7Du0]

>>629
冬用シュラフ持ってないころに
ふもとっぱらマイナス7°cでそれやったけど寒すぎて死にそうになったよ

[633 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ af97-H7Ar:*]) 2025/01/10(金) 18:44:42.64 ID:G5eM0qkq0]

>>632
君にはディフェンス6Mだ。重いゾ。

[634 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bacf-bDSa:*]) 2025/01/10(金) 18:57:46.03 ID:0a8mpSFe0]

俺もミニバンに羽毛布団持ち込んでたけど駐車場まで持ってくのが面倒くさすぎて寝袋使うようになった

[635 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 66d4-O5ZI) 2025/01/11(土) 13:50:38.12 ID:jmbPmJDI0]

布団は隙間多いから冬キャンには駄目でしょ

[636 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c3c2-MXQG:*]) 2025/01/11(土) 14:07:42.84 ID:/k3g0gsn0]

ここはやはり簀巻きで。。（ｦｲ

[637 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-dbuf) 2025/01/11(土) 14:43:45.58 ID:cHXh7qpza]

それ以前に、屋内で使っている布団を屋外でも使うとかいうこと自体が嫌だ。
枯草とか、ダニとか絶対家の中に持ち込む。

[638 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ baa2-bDSa:*]) 2025/01/11(土) 14:48:06.45 ID:BURcGN+p0]

寝袋は普段は外の小屋に置いてるんですか？

[639 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2fed-H7Ar) 2025/01/11(土) 15:54:58.38 ID:2e0ueyff0]

イヤミな人だね

[640 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ afcc-MXQG:*]) 2025/01/11(土) 17:32:55.33 ID:TzFZv6Qk0]

ガンマ線殺菌して持ち込む！

[641 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 37c4-O5ZI:*]) 2025/01/11(土) 23:34:15.35 ID:XL11/EAC0]

何度かやった事あるけど、
3シーズンならともかく冬のアウトドアでは布団では無理というと結論になった
車中泊でアウターまで着込んで簀巻きになっても寒い(´・ω・｀)

[642 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-22F7) 2025/01/12(日) 07:41:09.77 ID:MF81nI/+M]

ミニバンに羽毛布団だけ聞くと車中泊っぽいので汚れ関係無さそうだが

羽毛布団は3シーズン+断熱材として羽毛布団の追加、と言う使い方をしないと対流による熱の移動を防げない

[643 底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-qRZg) 2025/01/12(日) 07:48:06.54 ID:gIk2ah/xM]

冬用布団を車に持ち込んで寒いってのは
そもそも布団がペラッペラだと思うのよね
当然だけど布団カバー付けない使い方してるような底辺は話にならん

[644 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63c3-6C3C:*]) 2025/01/12(日) 20:31:46.40 ID:X565twPc0]

家の中にバッグなり持ち帰る時点で虫やダニの懸念は高いというより夏は確定で連れ帰るんじゃないかな？

木造の家なんて外気とあんま変わらんし車でダメって事もないと思うけどなぁ

[645 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7352-4AvY) 2025/01/12(日) 20:33:23.17 ID:ulWbnLot0]

ダニはあらゆる環境に適応してもっとも繁栄している節足動物といえる
外には外のダニ、家には家のダニがちゃんと棲んでる

[646 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bf91-Qywu:*]) 2025/01/12(日) 21:25:31.37 ID:1/HJb4XB0]

さすがに断熱が違うだろ
特に床

[647 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-x6nO:*]) 2025/01/12(日) 21:35:11.02 ID:BiAQ9plS0]

秋にキャンプしてマダニに噛まれて、医者行って取ってもらったんだけど、年末に焼肉行ったらその夜から下痢が止まらなくて
Ｏ１５７かと思って病院行ったら牛肉アレルギーになったらしい
マダニのせいだって言われた
悲しい

[648 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f374-oPwI) 2025/01/12(日) 22:43:51.85 ID:3U15HSqW0]

この前お座敷テントの中に1匹だけでかいマダニがいてビックリした
気づいてよかったわ

[649 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7352-4AvY) 2025/01/12(日) 23:51:44.51 ID:ulWbnLot0]

ビーグル犬飼ってたときは大きい垂れ耳の裏によく隠れてた

[650 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3c1-pCI4:*]) 2025/01/14(火) 06:27:07.84 ID:AO7juwkK0]

>>647
家でもう一度自分で国産牛自分で焼いて食べてみな。

[651 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf27-PY3G) 2025/01/14(火) 11:01:09.18 ID:yfAmVd1p0]

お前が喰や！

[652 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f1a-5QJd:*]) 2025/01/14(火) 12:35:16.01 ID:B30cvHdw0]

家が車ほど寒くないから

[653 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63f1-6C3C:*]) 2025/01/14(火) 20:25:57.14 ID:mZ1FuKWO0]

自分がキャンプやるけど奥さんとかキャンプやらない人ってよく怒られないよな
マダニもそうだけど虫ひっつけて部屋の中に連れ込む事あるし
物生理する時もシートしかんと床汚すし服も焚火臭いし
ジャケットなんて毎回洗わないから部屋が独特のにおいするんじゃない？

[654 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d337-y6F+:*]) 2025/01/14(火) 20:30:50.46 ID:eapDFhro0]

キャンプでマダニなんて絶対に連れてこないよ
マダニの生活圏とキャンプの行動圏内がまったくカチ合わない

[655 底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM87-4AvY) 2025/01/14(火) 20:57:44.38 ID:q3KK+35bM]

マダニなんてそこらにいるけど何言ってんの
公園とか川原ばたのくさむらとか家の庭とか

[656 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-8RsO:*]) 2025/01/14(火) 21:25:45.86 ID:b+M4Wnjq0]

ヒル持ち帰ったことある
テント乾かそうと広げたら…びっくりしたわ

[657 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3c4-KOtk:*]) 2025/01/15(水) 17:24:12.74 ID:H/z2IJQ90]

マダニは育たないと小さすぎて見つからない
吸血してソラマメみたいになると落っこちる
ひっくり返すと足がモゾモゾ
キモイぞ

[658 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fd4-KOtk) 2025/01/16(木) 01:07:06.23 ID:nFDD8wwt0]

犬を外で飼ってた時、目の周りに泥水がはねたような灰色のプツプツがたくさんあって、
拭いてやろうとしたら固くて取れない
全部ガッツリ噛み付いてるダニだった

[659 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa4-qRZg) 2025/01/16(木) 09:02:18.73 ID:ZN2QJFPi0]

ひええ

[660 ! (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-Jq8u) 2025/01/16(木) 12:37:04.89 ID:Gj85UyHu0]

外に犬小屋置いて飼ってる家見なくなったな
昭和の風景か　

[661 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-22F7) 2025/01/16(木) 12:52:20.54 ID:dd4JrCy9M]

血統書付きの大型犬とか、普通に一財産だからなぁ。

[662 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63eb-6C3C:*]) 2025/01/16(木) 19:25:26.83 ID:WMgCqLvU0]

犬の外飼いが減った理由には猫の存在が大きい
猫は室内で飼っている人が多いのに犬は外？知能も高いご主人思いのわんちゃんが下等な猫より下の外で寝るっておかしい
という事でわんちゃん協会が猫を潰すために室内飼いステマをやりはじめたのが始まりなのである

[663 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd1-Y8bb) 2025/01/16(木) 20:04:05.68 ID:UZRQ0gvb0]

猫より知能低そう

[664 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa4-qRZg) 2025/01/16(木) 20:56:31.24 ID:ZN2QJFPi0]

ねこのほうが知能低いらしいぞ
そもそも犬猫どちらも毛が舞って獣臭いしアレルギー出るから俺は無理

[665 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d384-y6F+:*]) 2025/01/17(金) 12:57:07.23 ID:ZRym3KQh0]

みんな普通にナンガだのモンベルだのの冬用シュラフ買ってるの？
普通に4、5万するんですけど
キャンプ趣味の人ってもしかして富裕層が多いのかな？

[666 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f9c-a4nF:*]) 2025/01/17(金) 13:06:57.94 ID:88dLMqkc0]

普通SeaToSummitとかCumulusとかRabと買うよね

[667 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 239f-FnKk:*]) 2025/01/17(金) 13:14:53.71 ID:EndJiFtS0]

SeaToSummitのスパーク温度別に揃ってるからしばらくはシュラフ買わないかな

[668 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3b0-uKTh:*]) 2025/01/17(金) 13:18:47.41 ID:yhosMpl80]

Rabのミシックウルトラは気になるかなぁ

[669 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-22F7) 2025/01/17(金) 14:34:52.56 ID:FuDOmv+3M]

>>665
年中キャンプしなくても。
装備不足の冬キャンなんて、何が楽しい？そんなの只の苦行だから
冬キャンだけ避ければ良くね？
登山だって、冬は登山道閉鎖されるし
冬山登山するのは極一部でしょ。

[670 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-22F7) 2025/01/17(金) 14:42:46.43 ID:FuDOmv+3M]

どうしても冬やりたいなら日帰りで
本州の非降雪低地なら
コールマンやsnugpakの化繊に冬用の高断熱マットでもプラス気温ならまぁ許容範囲
想定外にマイナス気温になっても1ケタなら五体満足で帰宅できる。

[671 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7352-4AvY) 2025/01/17(金) 14:49:09.55 ID:Ciuimaoo0]

マーモットアメリカのシュラフ気になってますねぇ

[672 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-VjhY:*]) 2025/01/17(金) 15:09:51.95 ID:El45bbcg0]

WMがあるから他イラネ

[673 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-QVZr) 2025/01/17(金) 15:57:23.67 ID:LVtrjOVyd]

>>665
一人ならそれくらいの道具代は出せるだろ
家族全員なら金持ちじゃないと厳しいわな

[674 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c396-4UmO) 2025/01/17(金) 16:20:27.17 ID:xwTdjwOz0]

雪洞掘れば冬でも結構あったかいで。
マイナス１１度想定のテント装備で行ったけど、試しに雪洞掘って寝てみたら暑くてたまらんかった。
コンフォート０度くらいの寝袋で対応できるんじゃね。

[675 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f374-oPwI) 2025/01/17(金) 17:33:14.29 ID:3nt2OjxC0]

高いの買うより安物でシュラフinシュラフしたほうが遥かに温かいというね

[676 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-uTLw) 2025/01/17(金) 17:44:35.23 ID:8LBfEkB0a]

何らかしかのちゃんとしたマットが必須だけど、1万くらいのなんちゃってダウンシュラフとフリースの毛布を2枚持ってけるなら、
氷点下ちょい辺りまでならいける。毛布1枚は寝袋の中、もう一枚は寝袋の上に掛ける。

ウルトラスーパーでっかくてもいいなら、コールマンのエクストリームウェザー マミー スリーピングバックだと毛布すらいらなくなる。(それでもマット要る)
滅茶苦茶安い(1万ちょい程度)けど、壮絶なくらいにでかい。

[677 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c339-821L:*]) 2025/01/17(金) 18:41:59.70 ID:rUiJzFuY0]

>>665
車でキャンプに行くならシュラフは安くて洗いやすくて長持ちする化繊でいいと思うよ
例えばNaturehikeならコンフォート-5℃が7000円弱で買える
毛布を併用すれば-10℃ぐらいまで行けるので平地キャンプならだいたい対応できる
まあ化繊はコンパクトにならないけどね

[678 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd1-Y8bb) 2025/01/17(金) 19:26:23.49 ID:cJczq//A0]

そもそも登山とキャンプで違うからな
共用するなら必然的に登山用の軽量コンパクトなダウンになる
車でキャンプなら最悪逃げ込めばいい

[679 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 233a-poLO:* [上級国民]]) 2025/01/17(金) 20:00:23.39 ID:f/sEK+uO0]

キャンプって趣味の中では安いもんじゃね
初期投資ちょっとすればいいだけだし

[680 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfcd-pCI4) 2025/01/17(金) 20:57:37.06 ID:NrnM4ijl0]

小さくなる事にどこまで金かけられるかどうかだな

[681 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf19-8RsO:*]) 2025/01/17(金) 21:06:13.55 ID:roDZ2QhY0]

確かにシュラフ+シュラフはそれなりに暖かくはなるけど寝る時やトイレに起きた時の脱着が煩わしく感じる
個人的には1個で過ごしたほうが煩わしくないし厳冬期モデルを使って安価なの2個分のより遥かに暖かいと感じる
結局キャンプをどの位の年月やるかという話になるんじゃないのかな
長年を想定するならしっかりした物を買ったほうが良いと思うけど、この先もしかしたらやらなくなりそうだって人は安価な物で季節に合わせて対策すればいい

[682 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf19-8RsO:*]) 2025/01/17(金) 21:11:31.09 ID:roDZ2QhY0]

あと自分は使ってないけどポタ電と電熱毛布との組み合わせとか
ポタ電も冬場は性能低下するらしいけどこの先もしかしたら冬にも強いっていうのが出るかもしれないね

[683 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6354-mMuV:*]) 2025/01/17(金) 22:57:02.90 ID:pSRvcX6g0]

先週、暖房のない引越し先の部屋で寝袋使ったらくっそ寒かった
今週は電熱ベスト着て再挑戦する！

…もう電気使えるからエアコンに逃げるかもしれないw

[684 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6382-6C3C:*]) 2025/01/17(金) 23:12:18.60 ID:ZsLv70gA0]

限界-5℃のダウンシェラフあれば大抵はなんとかならん？女性はわからんけど
もちろんちゃんとしたマット＋服着こんでの睡眠になるけど
足はメリノタイツ＋ダウンパンツ＋なんか適当なズボン
上はまぁ適当に4枚くらいでとりあえず頑張れてるけどなぁ
どうせ顔が一番寒いし

[685 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-uTLw) 2025/01/18(土) 00:02:55.92 ID:wd4IO/4Ha]

顔は、ワークマンのミドルウールメリノバラクラバ(目出し帽)がものすごくオススメ。
それと、セリアの100円ミニ湯たんぽも、寝袋に入った初期の冷え対策としてオススメ。
どうやら今年は売ってないみたいだけど、ワークマンのメリノウールウエストウォーマーもオススメだった。

[686 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa4-jyR3) 2025/01/18(土) 00:10:40.83 ID:bphNlt4Z0]

>>684
限界温度-5度対応なら通常は15度までしか無理
下手したら20度でも寒いわ

[687 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-uTLw) 2025/01/18(土) 00:20:16.42 ID:wd4IO/4Ha]

俺の人体実験結果があるんで、もしよかったら読んでみてくれ。
-6℃に、1万程度の激安ダウンシュラフと毛布で挑戦したときの就寝装備一覧
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1735663882/6

[688 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa4-jyR3) 2025/01/18(土) 00:39:14.33 ID:bphNlt4Z0]

>>687
何が言いたいのかわからんかった
伝えたい事があるならこのスレで手短にどうぞ

[689 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ff5-821L:*]) 2025/01/18(土) 01:04:23.95 ID:wEPJhIeO0]

それなんで1.5kgもの大量のダウン使っててコンフォート0℃、リミット-15℃なんだろうな？
実は半分以上化繊使ってるんじゃないかって疑ってるわ
性能的にNaturehikeの『化繊』シュラフに勝ってるのは収納サイズが少し小さいだけ

[690 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-uTLw) 2025/01/18(土) 01:45:04.10 ID:wd4IO/4Ha]

>>688
それ以上でも以下でもなく見たままで、何か足しになればと思っただけの実験結果です。

>>689
何度か洗ってるんでわかるんだが、ガチでちゃんと100% ダウンで羽毛が入ってる。
化繊混ぜ込んでインチキとかしてないないんだわ。
ただこんなでも、いう通りそれなりにコンパクトになるんで時期(春秋)によっては荷物の量を増やせるんで便利だったりする。

[691 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-22F7) 2025/01/18(土) 02:43:33.51 ID:R74nmrZEM]

>>676
ホント、コレな。
ヘビー級化繊の評価が不当に低い原因の１つはマットの断熱が圧倒的に足りていない事。
あとは寝苦しいのか知らんが、顔や首の紐を上手く締めていないので、
動く度に暖気排出、冷気吸入している事。

[692 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-22F7) 2025/01/18(土) 04:07:40.87 ID:R74nmrZEM]

コールマンの冬用マミーシュラフ、結構高くなったのな
冬用化繊で手頃なのだとBUNDOK BDK-61辺りか

[693 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfcd-pCI4) 2025/01/18(土) 11:11:36.60 ID:SIHs9ys70]

>>689
単純に羽毛の質が悪いからでしょ

[694 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-Deyz:*]) 2025/01/18(土) 12:26:51.66 ID:hxZ3GTF60]

ダウンじゃなくて殆どフェザーなんやろ

[695 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f374-oPwI) 2025/01/18(土) 13:03:08.93 ID:IW1AIz600]

車中泊でフラットシートにマット無しとか予想以上に冷えるからな
でかい化繊はそっち用途が多いだろうがわかってないにわかが使うとそうなる

[696 底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-VjhY) 2025/01/18(土) 13:32:40.59 ID:YYZnFsc5r]

にわかって言いたがる人のキャリアは
大体5年未満

[697 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2310-6dXi:*]) 2025/01/18(土) 15:12:56.71 ID:PK/5dPPx0]

>>686
あなたは寒がり？

[698 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa4-jyR3) 2025/01/18(土) 19:42:02.16 ID:bphNlt4Z0]

>>697
雪ふぶく-20度位なら喜んでキャンプするライトキャンパーですがなにか？

[699 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f85-a4nF:*]) 2025/01/18(土) 19:45:54.49 ID:ta8rMzzn0]

車に逃げ込めばいいだけのキャンパーさんは気楽で良いよね

[700 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfcd-pCI4) 2025/01/18(土) 20:53:10.63 ID:SIHs9ys70]

気楽じゃない選択をしたのは自分自身
嫌なら登るな

[701 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-22F7) 2025/01/18(土) 20:58:08.38 ID:R74nmrZEM]

キャンパーでも徒歩、自転車、バイク等の車以外は逃げ込めないぞ。

[702 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d34f-8RsO:*]) 2025/01/18(土) 21:14:35.36 ID:N8h/Tpp10]

EV車に乗ったことないのだけど暖房かけて一晩過ごしても周り（キャンプ場内）は煩くならないの？

[703 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa4-jyR3) 2025/01/18(土) 22:05:02.40 ID:bphNlt4Z0]

EVは地雷
災害時に乗り捨てられるというのが石川県地震で現実のものになった
ガソリン車ならポリタンクに入れてガソリン持って行けば走れるが
EVは充電施設までけん引しなきゃまともに充電出来ずに詰む

[704 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d34f-8RsO:*]) 2025/01/18(土) 23:00:05.08 ID:N8h/Tpp10]

いやキャンプでの話なんだけど

[705 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa4-jyR3) 2025/01/18(土) 23:32:17.86 ID:bphNlt4Z0]

冬キャンプはEVは低温で発電できにくいからのバッテリーへのダメージがあるからダメよ
夏は夏で気温上がり過ぎてダメージ行く
今年か来年から出る個体バッテリーEVじゃないと話にならないと思うわ

[706 底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa7-4AvY) 2025/01/18(土) 23:35:19.90 ID:TlwzSgt8M]

うるさくないかを聞いてるのに何を言ってんの？
エンジンみたいにうるさくないよ

[707 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fd4-MQBN) 2025/01/19(日) 00:22:25.15 ID:Bx3MN1V70]

帰れなくなっても良いならやれば

[708 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa4-UbdK) 2025/01/19(日) 00:53:42.23 ID:rj/A/Ft90]

五月蠅く無いかと言われたその通り
でこの時期に雪山行ってバッテリーあがったら終わりじゃないん？
現実の話をしてはダメと言われるなら俺が悪かったというしかない

[709 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 334f-GEEN:*]) 2025/01/19(日) 01:38:17.61 ID:E9tFgB/W0]

>>706
それが聞きたかった、ありがとうございます
そして雪山に行く話はしていないの

[710 底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM07-jHlW) 2025/01/19(日) 01:41:20.35 ID:dViRX1NdM]

>>708
ハッキリ言ってお前が悪い
てか頭が悪い

[711 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-FMGu) 2025/01/19(日) 01:54:58.56 ID:i6xIC8Fca]

なんか間違ってる気がしなくもないけど、充電後それなりに放置してても大丈夫な、
LiFePO4を使用してるエンジンスターターを持って行くという手もあるかもしれない。

[712 底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-vJDF) 2025/01/19(日) 08:12:01.34 ID:E2oQ28WVM]

>>710
話の内容で会話できない君自身の評価ですよね？

[713 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e324-MQBN) 2025/01/19(日) 09:50:45.14 ID:OYWYd6TC0]

ケンカすんなよ( ；∀；)

[714 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa4-UbdK) 2025/01/19(日) 10:05:30.76 ID:rj/A/Ft90]

>>713
せんせーい
ワ君が頭悪いですー

[715 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4319-gflS:*]) 2025/01/19(日) 18:42:21.12 ID:lS8OzS+s0]

>>698
-25度なら限界温度-40度ぐらいのシュラフ使ってるの？

[716 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf69-9l+t) 2025/01/20(月) 10:35:47.60 ID:g+cFNSNQ0]

cb缶で発電できるポータブルバッテリーあったよね
東芝製だったかな
あれ積んでいればev車も不安なくなるよね

[717 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-ARv6) 2025/01/20(月) 10:39:35.80 ID:l798ftUgM]

>>716
発電ロスも有るし、CB缶何本携行して何km走れる気でいるのだろう？

[718 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-Trbs) 2025/01/20(月) 11:02:40.78 ID:7q/6Rzgo0]

お前らシュラフの話をしろよ

[719 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa4-UbdK) 2025/01/20(月) 12:10:07.43 ID:5rTaUtA60]

首から上をタオルで包むなどしないと顔面主変からの寝汗で凄い臭くなるんだぜ
毎年言い続けるの疲れた

[720 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fbd-3AqC:*]) 2025/01/20(月) 16:40:27.67 ID:27xrcyPk0]

頭皮って常に結構な汗を出してて丸1日洗わないと臭くなるからね
家の枕カバーだって頻繁に洗うので、シュラフだって頻繁に洗うつもりなければ何らかのカバーは必要
涼しい季節は防寒兼ねてバラクラバ被ってるよ

[721 底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-XwLX) 2025/01/20(月) 17:31:32.14 ID:Vkvb/Qm/p]

頭を洗うと禿げるよ
なるべく頭は洗わない方が良い
洗っても夏は水で冬はお湯だけにした方が良い

[722 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-ARv6) 2025/01/20(月) 17:40:17.56 ID:l798ftUgM]

冬用シュラフなんてそんなに利用頻度高くないやろし、
シーズン終わったら保管する前に洗濯するやろし
まぁ許容範囲やろ。
3シーズンで利用頻度が高ければ、体積や重さが許容できれば化繊が洗濯は楽で良い。
（構造としての中空繊維はともかく、素材としてのポリエステルは殆ど水を吸わないので乾燥が早い）

[723 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-+TF+:*]) 2025/01/20(月) 17:47:07.49 ID:cGOM1Ukf0]

EV電欠でガス燃やす♪
ハイ！ハイ！ハイハイハイ！
アルアル探(略

[724 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43ec-VyPR:*]) 2025/01/20(月) 18:11:29.30 ID:uITusfDl0]

ダウンシェラフでも家で洗濯機ポイするだけじゃないの？
毛布とか軽いモードでネットいれて洗って脱水してサーキュレーターでガンガン乾かしまくって終わりやろ

[725 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33b3-Trbs:*]) 2025/01/20(月) 18:22:07.66 ID:HHHHl9/B0]

先日家でシュラフのジッパー噛んで壊れて20分位頑張って諦めたシュラフ、昨日ラジオペンチで
やったら5分位で取れた、ドラフトチューブを噛んでいたが生地も傷んでなく
復活した。YKKのジッパーだがシナ製シュラフだが気をつけたい。

[726 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f9d-6A6c:* [上級国民]]) 2025/01/20(月) 18:50:12.87 ID:zkroZ4ef0]

化繊の中綿でダウン並みの保温力とコンパクトなのが出れば最高なのにな

[727 ! (ﾜｯﾁｮｲ 63bd-iSs0) 2025/01/20(月) 19:02:00.02 ID:FamHlye60]

シュラフは何個も買うものじゃないから吟味して買わないとな
選んでる時も楽しいよ
俺は冒険できずに結局定番にしたけど

[728 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fbb-gflS:*]) 2025/01/20(月) 19:10:32.89 ID:Zp4fnzWd0]

イスカのシュラフで登山ならエアプラスとエアドラフトならどっちを選択した方が良いかね？
多少…重量と嵩張りを考慮しても撥水を重点するかね？

[729 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-Trbs) 2025/01/20(月) 19:15:37.24 ID:7q/6Rzgo0]

エアプラスに撥水加工をするのがFA

[730 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fbd-3AqC:*]) 2025/01/20(月) 20:13:04.75 ID:27xrcyPk0]

自分ならシュラフカバー使うならエアプラス、使わないならエアドラフト
1泊だけならエアプラスでレインウェアを足元の簡易シュラフカバーにする

[731 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0331-EAKf:*]) 2025/01/20(月) 20:41:40.25 ID:IsxW+CqV0]

高品質ダウンに撥水は過剰って話もあるし完全に好みの問題
撥水加工されてないシュラフもエアドライト持ってるけど特に撥水が仕事してると実感したことはないかなぁ

[732 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43c2-9k+H:*]) 2025/01/20(月) 20:46:07.18 ID:z5k3vvdg0]

なんでイスカなんだろう

[733 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b3-VyPR:*]) 2025/01/20(月) 21:02:07.04 ID:uITusfDl0]

安いからでは？

[734 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 432a-ynjb:*]) 2025/01/20(月) 21:32:29.01 ID:FnhbBHqv0]

撥水ダウンは耐久性に問題があるという話

[735 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa4-UbdK) 2025/01/20(月) 21:44:24.44 ID:5rTaUtA60]

>>726
出てる
だだロフトが直ぐに無くなってしまうらしい
化繊も洗ってロフト復活するならいいのにね

[736 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffec-qvOf:*]) 2025/01/21(火) 00:46:42.85 ID:l3+TvRst0]

真冬用に-3度まで対応のシュラフ買って先週末いざキャンプに行ってきたが、
そもそも寝るまでが寒すぎて早々に幕内でストーブ焚いてお籠り
結局いつも通り朝まで焚きっぱなしで過ごしたので、別に今までの3シーズン用のシュラフで十分だった

[737 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-FMGu) 2025/01/21(火) 00:59:42.43 ID:W/6ylgfna]

>>735
鳥のたんぱく質がいまだに最強ってことか。

>>736
物はある日、なんの前触れもなく壊れることがあるのである程度までは、それを見越してたおいた方が無難。
その新しい寝袋は、無駄になってないと思う。でもストーブ持っていけてるので車だろうしどうとでもなりそうだけど。

ちなみに、
ストーブより故障の確率が上な電熱系のなにかが壊れたらヤバすぎてヤバイとかは特に避けたほうがいいと思って、常に備えている。
とはいえ、タイベックのソフトウェア ESRだけど。

[738 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-XwLX) 2025/01/21(火) 05:25:03.09 ID:0M1fG9kCd]

おれもタイベック欲しいな
安いから買おうかな

[739 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0386-bL8x:*]) 2025/01/21(火) 12:26:53.72 ID:otlcB7tV0]

真冬で−3度だと厳しいんじゃないか？

[740 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 436b-3AqC:*]) 2025/01/21(火) 13:18:50.90 ID:J3+5GUdL0]

>>736
ちゃんと気温予報見ようぜ
それと快適温度ｰ3℃も3シーズン用と呼ばれるもの
快適温度ｰ3℃で日本人が暖かく寝られるのは+5した2℃ぐらいまでってのが一般的

[741 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fbb-gflS:*]) 2025/01/21(火) 14:30:55.30 ID:lgK2Wb8h0]

>>732
イスカは駄目ですか？

[742 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-FMGu) 2025/01/21(火) 14:48:40.16 ID:W/6ylgfna]

賛否両論はあれど、
イスカ、モンベル、タケモ の国内メーカーのどれかで、使用温度に適したのを使うのであればなんの問題もないよ。
なお、マットは必須。繰り返す、断熱のためにマットは必須。

[743 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa4-UbdK) 2025/01/21(火) 15:46:05.46 ID:WB7dN6hB0]

>>740
なれてる方から見るとカーキャン暖房ええなーで終わりだけど
初心者が見たら-3度（6時間死なない限界）でいけるんだと勘違いするかもしれんな
普通は間違わないのだが
世の中には底抜けDQNがいるからねぇ

[744 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3ac-6A6c:* [上級国民]]) 2025/01/21(火) 18:15:09.42 ID:kw0iu0j+0]

その温度は白人向けだからなぁ
昨日の夜、渋谷で雨の中短パン半袖で傘もささないでいるんだぜ…

[745 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3bb-qvOf:*]) 2025/01/21(火) 18:47:52.77 ID:QrJSLnKL0]

>>739
うちの地域は真冬でもマイナスなんてよっぽどいかない
年1回くらい雪降る時にギリ−3度行くくらい
山奥のキャンプ場行けばもっと凍てつくかもしれんがこの時期は豪雪なので行かない

[746 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa4-UbdK) 2025/01/21(火) 19:05:47.23 ID:WB7dN6hB0]

>>744
ハンターハンターのゴンじゃないのか

[747 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-qYbV) 2025/01/21(火) 19:08:56.61 ID:0M1fG9kCd]

イスカは毒々しい毛虫のようなカラーが特徴
アジア臭のするメーカー

[748 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-FMGu) 2025/01/21(火) 19:17:15.66 ID:ycRsCetoa]

あの手の目立つ色使いは、
就寝中に雪崩に巻き込まれて埋まったとしても、ちょっとでいいから発見確立を上げたいとかそういう思いから選ばれてるんだぞ。

[749 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f8b-MQBN:*]) 2025/01/21(火) 19:33:34.62 ID:s018MBlb0]

イスカで良いっすか？

[750 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6383-9k+H:*]) 2025/01/21(火) 20:04:04.59 ID:4qXlB6sI0]

今ロストアローアウトレットでSparkシリーズあるからこれにしとけ

[751 106 (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-bk4T:*]) 2025/01/21(火) 20:05:03.35 ID:lAXHs5Ym0]

>>748
キャンプ（）しかやらない奴は知らんのや

[752 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-Trbs) 2025/01/21(火) 20:21:23.45 ID:kAVXoJAq0]

イスカ＞＞＞越えられない壁＞＞＞ナンが・モンベル
https://outdoorgearzine.com/best-sleeping-bag-for-winter

[753 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf74-mzih) 2025/01/21(火) 23:37:24.83 ID:bDq/TTGH0]

ナンガ>>>>>>>>>>>>イスカ=モンベル

だろ、アホか

[754 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03c4-ViOn:*]) 2025/01/21(火) 23:42:28.43 ID:/NPTzOV40]

ナンガって重いからキャンパーしか使ってないじゃん

[755 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-EAKf:*]) 2025/01/21(火) 23:59:38.83 ID:8+mUNTHs0]

国内3社じゃ何処が一番とかねーよ
使う人の用途や体格や好みやらでいくらでも変動するわ

[756 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf74-mzih) 2025/01/22(水) 00:02:19.29 ID:8VINEO+A0]

>>754
200gくらいだろ
誤差だよ
全体が10kg以上だとしたら5%未満
体感出来るレベルじゃない

[757 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03c4-ViOn:*]) 2025/01/22(水) 00:32:06.70 ID:Gwz6pl+E0]

>>756
誤差じゃねえよ
シュラフ以外も全てを軽量化したら1kg2kg変わってくるわ

[758 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-FMGu) 2025/01/22(水) 01:00:15.53 ID:p3wTC8J7a]

自分が使ってて問題がないとか気にいってるならそれでいいじゃん。
別に他のメーカーを否定する必要もないだろう。

[759 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 436d-3AqC:*]) 2025/01/22(水) 01:40:37.62 ID:H1FJOb2Q0]

登山で200g差はデカいよな
他でそれだけ削ろうとしたらメチャクチャ大変

[760 底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-jHlW) 2025/01/22(水) 02:41:28.10 ID:/vzLrnzPM]

髪の毛全部剃っても200グラムは削れない

[761 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf74-mzih) 2025/01/22(水) 07:30:38.29 ID:8VINEO+A0]

>>759
200gの差で快適度が段違い
お前はモンベルで凍えとけ

[762 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-2JEj:*]) 2025/01/22(水) 08:08:24.72 ID:DaLUtCzj0]

ナンガはSPDXだけは許す
あとはゴミ

[763 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-Trbs) 2025/01/22(水) 08:09:58.50 ID:30owsusT0]

>>753
お前が買ったナンガが失敗だからと言って、負け惜しみ言ってるんじゃねえぞ

[764 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6327-9k+H:*]) 2025/01/22(水) 08:18:24.56 ID:KTJeEnN90]

値段も質も微妙な国産で争うなよ

[765 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6327-9k+H:*]) 2025/01/22(水) 08:20:56.90 ID:KTJeEnN90]

あ、国産じゃなくて国内メーカーか
安いダウン使ってるんだからもっと安くしろよな

[766 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-GEEN:*]) 2025/01/22(水) 08:55:29.42 ID:+mUMuzte0]

ナンガのUDDいいよね
自分はイスカ派だが

[767 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff4d-2Zey:*]) 2025/01/22(水) 08:57:14.70 ID:5xqgO+l80]

ちょっとダイエットすれば。。余裕？

[768 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63d1-xNl4:* [上級国民]]) 2025/01/22(水) 09:34:25.26 ID:EalDYicB0]

ナンガとかいうゴミはSNS御用達グッズだろ？
インスタ好きならいいんじゃない笑

[769 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-XwLX) 2025/01/22(水) 11:28:26.35 ID:z/NpeQLAd]

イスカのロイヤルブルーやパープル色は
最高にカッコいい😎

[770 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53d3-UbdK) 2025/01/22(水) 12:02:44.28 ID:MBQC833e0]

大事なのは忖度も嘘もない統一規格での客観的な数字
これ以外は不要

[771 106 (ﾜｯﾁｮｲ ff40-bk4T:*]) 2025/01/22(水) 12:53:17.92 ID:fdylonfB0]

主観頼りの規格なんてあっても無意味

[772 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f0b-Trbs:*]) 2025/01/22(水) 13:07:30.49 ID:Xwh4lAmR0]

毎日シュラフ使用で寝てるけど保温力がだんだん落ちていきますね。

[773 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f0b-Trbs:*]) 2025/01/22(水) 13:12:08.61 ID:Xwh4lAmR0]

ダウンシュラフは13年毎年使いました。
自宅用なので重量は問題にならないので綿のシュラフを買いました。綿シュラフは何年耐久性あるのか実証実験中

[774 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53d3-UbdK) 2025/01/22(水) 13:19:33.58 ID:MBQC833e0]

>>771
10年前は主観規格ばかりでした
あと統一規格でも検査料やらで糞暴利取ってるのはNG
現行の規格がコレ

[775 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc6-QNAA:*]) 2025/01/22(水) 13:28:31.55 ID:khB26OL50]

>>759
普段から自分の出力を上げるトレーニングしていれば、200gなんて誤差のレベル

[776 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f84-jHlW:*]) 2025/01/22(水) 13:33:16.35 ID:ie4eJkDJ0]

こういうのいらない

[777 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-2Zey) 2025/01/22(水) 13:50:25.22 ID:nBLbmcSta]

本質そうだな。

[778 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-XwLX) 2025/01/22(水) 14:17:04.34 ID:z/NpeQLAd]

ナンガはヘビーメタルみたいな刺々しいロゴがかっこいいよね

[779 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33c7-Trbs:*]) 2025/01/22(水) 16:16:03.19 ID:9K+GDNqb0]

モンベルは主に登山重視だから軽量化に対して性能もギリギリ担保されてる感じ、
以前のボックスタイプのダウンハガーが好きだった。今度のは耐久性が解らない。

[780 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf74-mzih) 2025/01/22(水) 18:11:27.16 ID:8VINEO+A0]

モンベル800#3で秋の涸沢で死ぬ思いしたから
ナンガ450dxで去年行ったらぬくぬくだったよ
値段もナンガのが安く買えた、モンベルはセールしないで毎年値上げのクソ

[781 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d33d-2JEj:*]) 2025/01/23(木) 12:47:35.22 ID:oYNlYB2D0]

>>757
ほんとこれ。
厳しい山に登らないやつはこれがわからず、「たった〜gで何も変わらない！それよりも快適性を、、、」
とか言ってるのきくけど、やっぱキャンプと登山はわけてほしい。

[782 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fc2-2Zey:*]) 2025/01/23(木) 13:02:58.87 ID:In7wEqAI0]

ついでにヒトも軽量化。。

[783 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f9c-xNl4:* [上級国民]]) 2025/01/23(木) 13:09:11.10 ID:M2298xvQ0]

テント泊するような人は太ってる人いなさそうだけどな
自転車界隈はデブ多すぎて乗り物より自分を軽量化しろってワードがよく飛び交ってるけど

[784 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe8-GEEN:*]) 2025/01/23(木) 13:31:59.14 ID:HLBiooZo0]

>>781
そこまで気になるなら自分でスレたてろよw

[785 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63b2-EAKf:*]) 2025/01/23(木) 14:36:56.77 ID:fhpOTCJD0]

200gって他に換算するとなかなかデカい重量差だけどな
水200ml
薄手のダウンジャケット一枚
冬用グローブ1双
ヘッデン2〜3個
ほか色々・・・

[786 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cff1-9k+H:*]) 2025/01/23(木) 14:45:42.74 ID:klGraZa/0]

10キロとか言ってるから察しろ

[787 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53d3-UbdK) 2025/01/23(木) 15:59:32.13 ID:DPfL9Xp70]

??1/4分程度だろ
軽い
そもそも200g言われてもお前ら歩いてるだけだろ
壁やってる俺なんて何かで200g増えても気にしてない
マンガ孤高の人の様な人だとこのスレには来ないし
正直どうでも岩

[788 底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-jHlW) 2025/01/23(木) 16:00:58.59 ID:ZWSj8yxSM]

おれも壁やってるよ
200グラムはでけーよ

[789 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53d3-UbdK) 2025/01/23(木) 16:10:21.17 ID:DPfL9Xp70]

デカくねーよ
始める前にウンコしてるかどうかの方がよっぽどでけーよ

[790 底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-jHlW) 2025/01/23(木) 16:13:19.07 ID:ZWSj8yxSM]

ロープの重さも気にしない人ですか？

[791 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-ARv6) 2025/01/23(木) 16:28:15.65 ID:QkjVN0MDM]

同スペックで200g違うのはどうかと思うが、
200g違うと温かいなら、チョイ重でも温かい方をとるかも。

[792 底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-jHlW) 2025/01/23(木) 17:52:54.37 ID:ZWSj8yxSM]

ダウン200グラムだと対応の季節が変わるレベルだし

[793 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53d3-UbdK) 2025/01/23(木) 17:53:38.01 ID:DPfL9Xp70]

>>790
ロープは昔の切断事故でメーカーが逃げまくってるのに悪質性を感じてる
だから国内ブランドはやばいなとか内外の滑りとかシワシワ問題とか色々考えてるよ
屋内施設なんて使わずにここ上ろうと勝手にやってる
仕切りたがりとか大学生のグループは正直気持ち悪いので近づかない
というわけでどの程度か分かったと思う

[794 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53d3-UbdK) 2025/01/23(木) 17:55:44.92 ID:DPfL9Xp70]

>>791
その辺はフィルパワー差の方が大きい
ハクキンカイロ常備は当然としてダウン上下も用意すると死っぱしいしない
文字通りにね

[795 底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-jHlW) 2025/01/23(木) 17:56:41.26 ID:ZWSj8yxSM]

ロープで国内メーカーなんてそもそもないでしょ

[796 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53d3-UbdK) 2025/01/23(木) 18:53:11.25 ID:DPfL9Xp70]

>>795
知ってると思うけれどエーデルワイスの事です

[797 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-qYbV) 2025/01/23(木) 19:41:04.37 ID:bwaFPIjjd]

まあ重いもんはモバイルバッテリーなんかは尻ポケに入れとけ
歩いていても重く感じないから

[798 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fda-wbWZ:*]) 2025/01/23(木) 20:18:47.48 ID:zxEH2Oh10]

なんにせよ山ではダックダウンのナンガはゴミ
キャンプならいいんじゃね

[799 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 436b-VyPR:*]) 2025/01/23(木) 20:22:57.50 ID:Fw65wlsa0]

>>783
いやいやいやデブばっかだろどう見ても！半数以上はデブ中年じゃないの？
まぁ中年率高いのもあると思うけどさ
ロードバイクはガチ勢はムキムキだけどダイエット中年が運動不足解消のために始めてるんやろ

まぁてか他人がデブだろうがどんなテント道具使ってようがどうでもいいけどな
そんな他人気にしてる奴こそ怖いわ

[800 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3301-igNV:*]) 2025/01/23(木) 20:43:14.02 ID:uzJrQBjB0]

イスカは規格がよくわからん
よって自分はモンベルかナンガしか選ばない

[801 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fda-wbWZ:*]) 2025/01/23(木) 20:56:30.84 ID:zxEH2Oh10]

>>800
FPとダウン量で大体の温度帯なんて分かるだろ
逆にモンベルはダウン量を公表してないから、あんまり信用できない

[802 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fa3-9k+H:*]) 2025/01/23(木) 21:01:16.92 ID:EjBGVZbu0]

ダウン量だけで決まると思ってるバカ
ISO23537出さないのは出すと駄目なのがわかるからじゃないの?

[803 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-ARv6) 2025/01/23(木) 21:07:47.17 ID:QkjVN0MDM]

既に自身の判断基準ができている人なら
〇〇FP、〇〇gで良いかと。

[804 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53d3-UbdK) 2025/01/23(木) 21:10:48.94 ID:DPfL9Xp70]

>>802
IP ワッチョイ共に出るスレでDQN丸出しは恥ずかしい
シュラフというのは基本的にフィルパワーxダウン量
当然フィルパワーが低くてもダウン量が十分あれば断熱されて暖かい

[805 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fda-wbWZ:*]) 2025/01/23(木) 21:10:52.92 ID:zxEH2Oh10]

>>802
決まるだろバカ
そもそも旧ヨーロピアンノームも日本人向きじゃなくて目安にしかすぎない
イスカのエアプラス810とスパーク-18℃で−20℃の環境でそこまで体感変わらなかったわ

[806 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63b2-EAKf:*]) 2025/01/23(木) 21:13:40.53 ID:fhpOTCJD0]

>>803
俺ソレだわ
モンベルは温度見て概ねコレくらい入ってんのかなって適当に考えてるわ

[807 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a365-gflS:*]) 2025/01/23(木) 21:14:45.39 ID:o4T0+zzc0]

イスカって独自基準なの？

[808 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3301-igNV:*]) 2025/01/23(木) 21:16:10.81 ID:uzJrQBjB0]

じゃあイスカはダウン量で判断できる上級者向けのブランドってことでいいかな？

[809 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-9k+H:*]) 2025/01/23(木) 21:29:11.60 ID:EjBGVZbu0]

対流起きない構造がどれだけ大事かもわからないのか
まあワッチョイ見てもバカなことしか言ってないからな

[810 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fda-wbWZ:*]) 2025/01/23(木) 21:34:38.64 ID:zxEH2Oh10]

>>809
対流がおきる構造のシュラフって具体的に何？
シングルキルトとボックスキルトの事言ってる？
厳冬期用のシュラフは基本的にボックスキルトで対流なんておきませんが？

[811 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53d3-UbdK) 2025/01/23(木) 22:02:24.46 ID:DPfL9Xp70]

>>809
>> ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-9k+H [2001:268:9aba:e8d2:*]
お前のバカさ加減に激震が走ってる

[812 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff50-qvOf:*]) 2025/01/24(金) 00:19:46.55 ID:f7Y0SyTp0]

自分に必要だと思うもん買えばエエ…

[813 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-ARv6) 2025/01/24(金) 00:32:33.99 ID:6U0koyETM]

>>808
上級者もクソも無いねん。
何処のでも1個使ってみなきゃ、
自分の体が世間やメーカーの言い分と比較して暑く感じるか寒く感じるか解らん。
失敗したく無いとか思うのがいけない、経験を積んだと思え。
初手で失敗したく無ければオーバースペック狙って金額と重さは妥協するしか無い。

初手で化繊綿600g入りのマミーシュラフを買う。
何度か試して〇〇℃迄使えると判明。
Aメーカーは、化繊綿600gのマミーシュラフで〇☓℃って言っているから、
自分の体感と△△℃差がある。
なので□□℃で使いたい場合は、△△℃余裕を持った奴を買おう。
みたいな事すれば良い。
って言うか普通するよね？

[814 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53c4-MQBN:*]) 2025/01/24(金) 01:13:49.90 ID:RR4PhWsJ0]

谷川岳でミノムシみたいにぶら下がったまま死んでた人たちは何使ってたんやろ

[815 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-9k+H) 2025/01/24(金) 02:11:54.71 ID:v22/fTgca]

>>810
空間があれば対流は起きるってわからないかな
大好きなISUKAも対流防ぐ構造とってるんだし、製品によって差が出るところだよ
https://www.isuka.co.jp/news/detail.php?seq=69

>>813
EN23537で比較すれば良いね
というかそのための国際規格だよ?

[816 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-ARv6) 2025/01/24(金) 03:23:29.20 ID:6U0koyETM]

>>815
その国際規格、基礎代謝の高い白人基準だから比較のアテにはなっても
選択のアテにはならんの知らんの？

[817 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-XwLX) 2025/01/24(金) 05:06:50.84 ID:ZpBW0seud]

エゾ鹿の冬毛毛皮(灰色)敷いとくと良いよ雪の上はダメだけど

[818 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f82-wbWZ:*]) 2025/01/24(金) 06:59:45.00 ID:GMJNGjcM0]

>>815
お前バカすぎて話にならないからもうやめろ
空間があれば対流が起きるのは当たり前
それなりの値段がするシュラフは全てその対流を防ぐ構造になってるから構造での差別化はほぼ意味が無く、フィルパワー✖ダウン量で対応温度帯をある程度判断出来るって言ってんの

[819 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33cc-2Zey:*]) 2025/01/24(金) 07:31:58.70 ID:1vlpNm3F0]

初手で化繊買うなら2000gくらいあるといい。

[820 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-ARv6) 2025/01/24(金) 09:11:05.30 ID:6U0koyETM]

>>819
何故初手が冬前提なのよ。

[821 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03cf-xNl4:* [上級国民]]) 2025/01/24(金) 09:50:51.53 ID:DQTZKxYR0]

>>799
登山のテント泊のこと言ってるんだが…

[822 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-ARv6) 2025/01/24(金) 11:06:16.76 ID:6U0koyETM]

対流（たいりゅう、英語: convection）とは、流体において温度や表面張力などが原因により不均質性が生ずるため、その内部で重力によって引き起こされる流動が生ずる現象である。

スキマ風や、中で動く事による空気（熱）の移動を「対流」と表現するのには非常に大きな違和感を感じる。

[823 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53d3-UbdK) 2025/01/24(金) 11:06:48.38 ID:G3Zzdek20]

> 732 名前：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43c2-9k+H [2400:4150:a0c1:4d00:*])[sage] 投稿日：2025/01/20(月) 20:46:07.18 ID:z5k3vvdg0
> なんでイスカなんだろう
>
> 750 名前：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6383-9k+H [2001:268:9af8:9bdd:*])[sage] 投稿日：2025/01/21(火) 20:04:04.59 ID:4qXlB6sI0
> 今ロストアローアウトレットでSparkシリーズあるからこれにしとけ
>
> 764 名前：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6327-9k+H [2001:268:9af8:9bdd:*])[sage] 投稿日：2025/01/22(水) 08:18:24.56 ID:KTJeEnN90 [1/2]
> 値段も質も微妙な国産で争うなよ
>
> 765 名前：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6327-9k+H [2001:268:9af8:9bdd:*])[sage] 投稿日：2025/01/22(水) 08:20:56.90 ID:KTJeEnN90 [2/2]
> あ、国産じゃなくて国内メーカーか
> 安いダウン使ってるんだからもっと安くしろよな
>
> 786 名前：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cff1-9k+H [2001:268:9aba:330c:*])[sage] 投稿日：2025/01/23(木) 14:45:42.74 ID:klGraZa/0
> 10キロとか言ってるから察しろ
>
> 802 名前：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fa3-9k+H [2001:268:9aba:e8d2:*])[sage] 投稿日：2025/01/23(木) 21:01:16.92 ID:EjBGVZbu0 [1/2]
> ダウン量だけで決まると思ってるバカ
> ISO23537出さないのは出すと駄目なのがわかるからじゃないの?
>
> 809 名前：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-9k+H [2001:268:9aba:e8d2:*])[sage] 投稿日：2025/01/23(木) 21:29:11.60 ID:EjBGVZbu0 [2/2]
> 対流起きない構造がどれだけ大事かもわからないのか
> まあワッチョイ見てもバカなことしか言ってないからな
>
> 811 名前：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53d3-UbdK [114.166.117.38])[sage] 投稿日：2025/01/23(木) 22:02:24.46 ID:DPfL9Xp70 [7/7]
> >>809
> >> ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-9k+H [2001:268:9aba:e8d2:*]
> お前のバカさ加減に激震が走ってる
>
> 815 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

こんなクズ相手すんなよ

[824 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-9k+H) 2025/01/24(金) 11:30:48.71 ID:v22/fTgca]

>>816
いやだから書いてる通り比較の参考にすれば良いよね
数字そのまま使えなんて言ってないよ
ダウン量やFPで比較するより現実の利用に近い測定なんだから比較に使わない理由ないよね

>>818
ほぼ同じFPでダウン量でもEN23537で差が出るのはどうしてだと思う?

>>822
https://www.isuka.co.jp/company/schlaf.php
熱移動の原則は一般的に伝導、対流、放射、蒸発の4つのメカニズムによってもたらされるものと考えられており
対流以外になんて言葉使うのよ

[825 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf74-Trbs) 2025/01/24(金) 12:03:31.97 ID:n5ztingd0]

ナンガ

[826 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-ARv6) 2025/01/24(金) 12:09:17.67 ID:6U0koyETM]

よほど変な造りをしていない限り、
FPと羽毛量から導かれる物理断熱体積が主で、
それ以外は誤差の範疇
細めでフィット感が高いと、暖かくて生地も少なく総重量も軽いが、当然狭い。
ヨーロピアンノームで比較して高性能でも、狭いんじゃ太めの人にとっては参考にならない。

[827 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a372-wbWZ:*]) 2025/01/24(金) 12:22:30.00 ID:lrYdXMyv0]

>>824
ヨーロピアンノームの検査方法では狭いシュラフほど有利になる事も知らんのか
だからお前はバカなんだ
同じFP・ダウン量で温度帯が違うシュラフの具体例を挙げてみろ
サイズ表記も忘れるなよ

[828 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53d3-UbdK) 2025/01/24(金) 12:38:51.93 ID:G3Zzdek20]

若い頃運動をやってた為肩幅広い俺は何時まで経っても普通のシュラフだと窮屈で辛い……

[829 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-9k+H) 2025/01/24(金) 13:06:37.61 ID:v22/fTgca]

FPとダウン量だけで良いと主張してたのにいきなりサイズの話出てきて草だな

窮屈っていう快適性も考えるなら実際試してみて許容範囲でISO23537のスペック高いの選ぶか同じ温度帯で窮屈じゃないの選べば良いよね
欠点はあっても実環境に近いんだからFPダウン量で選ぶより遥かにマシ

>>827
ぜつえんアウトドアがまとめてるからそれで比較したら良いよ
例えばAURORA TEX light 750DXは760FP750gでConfort-8度
SeaToSummitアセントAcIIIは750FP750gで-11度
これで満足?

[830 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a372-wbWZ:*]) 2025/01/24(金) 13:36:02.10 ID:lrYdXMyv0]

>>829
お前がヨーロピアンノームで差が出るのは何故か聞いて来たから、ヨーロピアンノームの検査方法ではサイズで温度帯が変わってしまう欠点を指摘しただけ
白人と日本人じゃ基礎代謝も違う、検査では動かないマネキンを使ってる等でヨーロピアンノームはただの目安にしかならない
そもそもお前ヨーロピアンノームを採用してないイスカは信用ならないとか言っておいてソースのURLはイスカのページのやつばっかりなんだけど恥ずかしくないの？

[831 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-XwLX) 2025/01/24(金) 14:59:02.64 ID:ZpBW0seud]

黄色い猿がシュラフとか白人の真似してんじゃねえよ

[832 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-9k+H) 2025/01/24(金) 18:51:02.30 ID:v22/fTgca]

>>830
それってFPとダウン量も同じだよね
目安としてもFPとダウン量なんかより実環境に近いISO23537のほうが優れてるね
製品は信用してないけどイスカのページ書いてることはまともだし低脳にもわかりやすく書いてると思ったんだけど難しかったかな
書いてある内容で判断すれば良いのに何が恥ずかしんだろう

[833 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53d3-UbdK) 2025/01/24(金) 19:30:51.94 ID:G3Zzdek20]

> ID:v22/fTgca
> ｱｳｱｳｳｰ Saa7-9k+H [106.133.117.17]
>>832
言い掛かり付け続けて何がしたい

[834 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffa4-igNV:*]) 2025/01/24(金) 19:51:35.24 ID:17bV2i/U0]

荒れてるのう笑

[835 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f1d-wbWZ:*]) 2025/01/24(金) 21:54:19.89 ID:GMJNGjcM0]

>>832
そもそもFP×ダウン量である程度の対応温度帯が分かるという話であってヨーロピアンノームとどちらが優れているという事を議論してるんじゃないんだが
頭悪いと論点しかズラせなくて悔しいねw
FP×ダウン量である程度の対応温度帯が分かるのは事実だし、ヨーロピアンノームのコンフォートも一般的な日本人の場合＋5℃くらいの温度帯で使わないと快適には程遠いから目安にしかすぎない
だから、イスカのシュラフもヨーロピアンノームの数値を出してなくてもFP×ダウン量で対応温度帯が分かるだろって話
ちなみに俺はイスカのシュラフはエアプラス810しか持ってなくて、STSのスパークSP1〜4と−18Cをメインで使ってるからイスカ信者では無い

[836 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-Trbs:*]) 2025/01/25(土) 03:22:49.21 ID:8X+k0Byw0]

FP×ダウン量もヨーロピアンノームも比較する為の目安で君らの今までのシュラフ使用や購入の経験も含めてでいいじゃろ。
これにて一件落着。これからの厳冬期のシュラフ購入の礎になるんだろうなと金さんは思うのであった、

[837 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33df-Trbs:*]) 2025/01/25(土) 03:29:32.47 ID:8X+k0Byw0]

エアプラス810なら陸別町もいけてええなあ。

[838 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4396-VyPR:*]) 2025/01/25(土) 12:30:25.01 ID:78EYZWYL0]

夜寝るときはまだ３℃くらいで深夜朝方に−０℃下回るような時って寝る服装難しいね
夜中ちょっとあついなぁって思って薄着にしちゃうと寒くなるし
厚着にしすぎると寝苦しい・・・うーん

[839 底名無し沼さん (ﾆｬﾌﾆｬ MM9f-bL8x) 2025/01/25(土) 12:35:10.39 ID:b32sxZfUM]

だいたいそんな感じじゃないか？
一番冷えるのって深夜から明け方でしょ

[840 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43ec-VyPR:*]) 2025/01/25(土) 17:19:41.52 ID:78EYZWYL0]

大体そんな感じなんだけど家と違って今度変化が直でくるから難しいなぁってね

[841 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff52-jHlW) 2025/01/25(土) 18:02:39.82 ID:GDe71Z2e0]

そんなに難しい？
寒い方に合わせるよ

[842 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53d3-UbdK) 2025/01/25(土) 19:14:06.76 ID:n6l4zlHu0]

眠るときにポカポカにするのは当然だよ
アチーなーってのは単純に湿気がたまって不快感が高いのでは

[843 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-xPAS) 2025/01/26(日) 20:09:34.11 ID:CEcRC01YM]

セントラルヒーティングの家（20℃前後）で
GIコットに銀マット、化繊綿400gっぽい薄めの化繊マミーシュラフを使っていて、
就寝時適温、朝方シュラフにスキマがあるとチョイ寒、
みたいな感じで使っていたが、
封筒型フリースシュラフを中に入れたら
断熱材が増えつつ余分なスペースを埋める感じになって、
ちょっと暖かい的な良い感じになった。

[844 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4335-3OG+:*]) 2025/01/26(日) 23:15:28.20 ID:dc/Lv6Gp0]

なげーよ。。

[845 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93bb-GP3m) 2025/01/27(月) 07:28:55.30 ID:b3wlhqTB0]

羽毛や化繊綿の役目って空気層を作って断熱（結果的に保温）する事だと思うんどけど、もしエアロゲルみたいに１枚で断熱力があるなら羽毛や綿はいらないんじゃないかと思うんだけど。
もちろんフカフカの寝心地という要素はあるかもだけど。

[846 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb29-JFeE:*]) 2025/01/27(月) 10:36:40.79 ID:/2covKQW0]

外気の断熱と保温は少し意味合いが違うと認識してるけど

[847 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 862c-Pqpx:*]) 2025/01/27(月) 11:57:59.13 ID:jw0S+xig0]

通気性悪いらしいから、結局アルミシートみたいなもんなんかね？

[848 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4335-3OG+:*]) 2025/01/27(月) 12:52:04.10 ID:M9lpK2Is0]

熱の移動（冷、温）の考え方だとどっちでも合ってる。

外気熱を人体に伝えない、人体の熱を外気に伝えない。。

冷を熱とはなんぞや？と思う人はスルーしてくらさい。

[849 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9674-xSZa) 2025/01/28(火) 21:10:34.19 ID:PlkexGGj0]

ナンガのシュラフ、縫い目の所が真っ黒、黒い羽毛も多数確認できる
GRYだから変色が目立つのかな
ナンガに問い合わせても返答ない、催促しても無視
電話番号公開してないしな

[850 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cba3-OOZs:*]) 2025/01/28(火) 21:20:50.75 ID:1apda9sl0]

電話番号あるよ調べてみたの？

[851 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d252-Spaq) 2025/01/28(火) 22:48:54.68 ID:C/eEpXo90]

黒い羽毛ってそんなダメなの？
たまにダウン服で汚れだと勘違いして値引きしてあって驚くときある

[852 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-xPAS) 2025/01/29(水) 04:34:55.91 ID:cAWnd4byM]

畜生の毛に幻想を抱き過ぎじゃね？

[853 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 432c-6AoA:*]) 2025/01/30(木) 19:29:51.80 ID:t9ty1E7k0]

>>849
画像貼れよ、尚レベル8のグレーは裏地が黒で透けるらしい。

[854 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cbd7-hjM8:*]) 2025/01/31(金) 21:35:53.09 ID:H4E33//l0]

オーロラライト持ってるんだけど今販売してるのってオーロラテックスライトなのね。
何が変わったの？

[855 底名無し沼さん (JP 0H27-rRir) 2025/02/01(土) 04:14:33.58 ID:tfLjGP3tH]

テックス

[856 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d2bf-Pqpx:*]) 2025/02/01(土) 09:38:16.92 ID:DV7x+mGJ0]

パンティテックス

[857 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5bc4-f0RV:*]) 2025/02/06(木) 08:43:32.89 ID:FLoaTILv0]

>>854
確か生地が薄くて軽いんじゃなかったっけ
でも結局防水だからモンベルとかより同等か重いかとかなんだよね
そこに気づいて、うーんと思って違うメーカーの買った

[858 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd4a-zA+S:*]) 2025/02/06(木) 22:20:29.33 ID:katWE4Rl0]

男ならウエスタンマウンテニアリング、羽毛はグースで自然な物でヒナが巣立ちした所じゃエア採取、
洗浄はせず、それでも臭いはない。

[859 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd03-ohbd:*]) 2025/02/07(金) 18:44:05.29 ID:7QoevlW40]

ウエスタンは湿気に対してのロフトの保持が抜群なんだよなあ。金があれば欲しいな。あと円高にならんとな。

[860 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6d3a-CYqJ:*]) 2025/02/07(金) 19:32:44.61 ID:oBcYvLrb0]

リンクス買って幸せ

[861 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd3b-zA+S:*]) 2025/02/07(金) 21:53:41.13 ID:7QoevlW40]

1ドル110円台になったら考えるわ。

[862 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 058c-XUz0) 2025/02/08(土) 00:01:11.54 ID:OOp4o9vt0]

むかし、山渓オーロラDXで雪山に行って苦労したのでプーマを買ったわ
デカすぎて登山には向かないが、バッフバフで頼もしいぞ

[863 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b0b-LFMk) 2025/02/08(土) 00:26:53.03 ID:LZlD9Kj50]

生地が厚いと収納で小さくならないのでDX愛用してる

[864 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c5bd-Cy/E) 2025/02/08(土) 20:01:49.64 ID:keUhGiID0]

テンサーオールシーズンの在庫復活してたの買えた。
三万以内の安いとこは一気に品切れたね。

[865 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0115-+B1w:*]) 2025/02/09(日) 22:34:19.43 ID:xExGGhkh0]

イスカのエアドライト860で-20℃で寝たけど寒くなかったし結露でビシャビシャになってたけど中まで染みなかった

[866 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7111-aT1N:*]) 2025/02/09(日) 23:45:59.88 ID:dJ5H4rkR0]

>>865
北海道でも平地ならそうそう体感できる温度では無いので場所が気になる。
個人的には500gのポカラで0℃かなぁと思っているので人間力＆装備の差か？
撥水加工が効いているようで興味深い。
防水透湿素材ってゴアテックス以外は経年劣化で加水分解するイメージなのと、
透湿言うても普通の生地より劣るし重くなる。
防水したいのでは無く、膨らまなくなるのでダウンを濡らしたくない訳で、
ダウンが吸水せずに膨らみが維持されれば防水透湿素材って要らないよね。

[867 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 121d-PMeP:*]) 2025/02/09(日) 23:58:17.88 ID:0EiEZv+R0]

//youtu.be/mMOJzqeot38?si=Utyuzgg7pV_38KEA

[868 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7509-3WHC:*]) 2025/02/10(月) 02:44:54.02 ID:OxRu4dmR0]

>>865
最高級に近い材質の製品なのでそう言う事なのだろうな。洗浄されてても撥水加工してるんだろうな。　
https://www.youtube.com/shorts/h1VQuAFrud0?feature=share　　

[869 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-u07z) 2025/02/10(月) 13:19:02.08 ID:+j7ZaYigM]

キャンプで寝る時の服装は何がいい？サーモカメラで検証してみた
https://www.honda.co.jp/outdoor/report/report202009/

[870 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e5a-bJvS:*]) 2025/02/10(月) 13:22:39.69 ID:x500y31W0]

うわ…これ何度目だよ

[871 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d07-m3e/:*]) 2025/02/10(月) 13:28:16.07 ID:AQ2GjWWm0]

貼られる度に否定されてるのにホント懲りないな・・・

[872 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-aT1N) 2025/02/10(月) 15:01:43.45 ID:4W5FKHb6M]

何やろな、検索で上位に出てくるんか？

[873 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ad74-Z/f7) 2025/02/10(月) 15:14:16.84 ID:qDmaHE700]

ナンガが絡んでるのなんてこんなもんでしょ
薄着のほうが寝袋内の温度が高くなった！体温が逃げてるんだから当たり前だろ

[874 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-aT1N) 2025/02/10(月) 15:38:02.58 ID:4W5FKHb6M]

看板掲げたゴミ記事を放置する事で、
図らずもナンガは所詮田舎の布団屋レベルである事が露呈してしまうのであった。
看板を借りた本人は
https://camphack.nap-camp.com/supervisor/kazuharukato
ナンガのアンテナショップを踏み台に業界人の末席入りを狙っているのだとか。

[875 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-aT1N) 2025/02/10(月) 15:43:32.04 ID:4W5FKHb6M]

こういう奴の厄介な所は、
本当の事に、さりげなく尤もらしく嘘を混ぜ込む所なんだよなぁ。
意図したものならともかく、無知から来ていそうな所が救えない。

[876 底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-1lQt) 2025/02/10(月) 16:22:54.07 ID:0C4Go6Wtd]

普通に厳冬期登山でシュラフ使ってるやつなら、寝心地は置いておいて、暖かさを考えればダウンジャケットでもダウンパンツでもなんでも、あるもの着れるもの全て重ね着した方が暖かいに決まってるということは知ってる。

薄着の方が暖かいとかバカにしか通じない記事をよく放置してるな、このメーカー。
やっぱりバカなのかな。

[877 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5eff-XAIF) 2025/02/10(月) 16:37:34.37 ID:Cq/BGd1r0]

放熱されてる温度測って見て見て！数値が高いから暖かい！とかマジで言ってんのな
どんな記事も書かせちゃいけない人だと思う

[878 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 011f-oD/y:*]) 2025/02/10(月) 18:13:28.25 ID:pZ8UJInA0]

>>866
標高2400mぐらいのテン場

[879 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e0b-gc1e) 2025/02/10(月) 20:08:23.21 ID:GuBTxObS0]

>>878
北海道と各時点で原住民で無いし
山だと当たり前にある気温というのもしらないのだから一々相手しないで良いでしょ
あと1000mで当たり前に-20行くやろ？

[880 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9230-UxvP) 2025/02/10(月) 20:55:55.90 ID:uQQr8Z4d0]

でも寝袋の中は薄着教の信者が定期的に沸いてくるんだよな。
きっとキャンプを始めた人が色んな気になった事を検索で調べて、購買欲が唆られるもっともらしい記事にたどり着くんだろうな。

[881 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d07-m3e/:*]) 2025/02/10(月) 21:05:18.96 ID:AQ2GjWWm0]

この記事書いた人は真冬に半袖の上からダウンジャケット着るのが一番暖かいとでも思ってんのかね
ちょっと日常生活大丈夫なのか疑うレベル

[882 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5964-aXJq:*]) 2025/02/10(月) 21:06:18.22 ID:h8NRCOaI0]

自分は薄着教徒だな
夜中早朝トイレ行く時が寒い

[883 底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-Osoi) 2025/02/10(月) 21:33:07.42 ID:kj7H2XDIM]

ダウンの暖かさチェックで薄着は普通にある
それと当たり前だが体がでかいと国産ダウンシュラフ窮屈
チビガリにはわからない悩み

[884 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e5a-bJvS:*]) 2025/02/10(月) 21:45:33.28 ID:x500y31W0]

余裕あるスペックの寝袋で薄着で寝るとで気持ちいいからな
気持ちいいのは大事なことだから

[885 底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-Osoi) 2025/02/10(月) 21:55:15.59 ID:kbefOxIzM]

但し薄着で寝ると寝汗がシュラフに染み込むので洗濯やクリーニングで大変な思いする

おれ、この寒気団が抜けて暖かくなったらダウンシュラフ洗うんだ！

[886 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-aT1N) 2025/02/10(月) 23:39:49.06 ID:4W5FKHb6M]

>>878
0.6x24で14.4℃平地より低いと考えると平地も結構寒いな。
降雪地域か。

[887 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ddf-Muej:*]) 2025/02/11(火) 08:36:17.27 ID:eMnjC8Ec0]

薄着でないと寝れない御仁、ハイ！

あ、ごめん俺はマッパ派だわ。。
うんしょ、うんしょ、

[888 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 519d-JCAi) 2025/02/11(火) 10:19:16.09 ID:4XunbjV70]

寝袋VBL派は流行らないのね

[889 底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-Osoi) 2025/02/11(火) 16:38:31.16 ID:Fc4OwXGkM]

薄着をありえないと盛り上がってたやつ今どんな気持ち？

[890 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2d3e-m3e/:*]) 2025/02/11(火) 19:13:07.13 ID:nvIor3qF0]

>>889
寝心地を求めての薄着と暖を求めての薄着とじゃ意味が全く違うの理解出来ない？

[891 底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-Osoi) 2025/02/11(火) 19:17:09.17 ID:BpPOJX/zM]

>>890
何時までも噛みつくな育ちの悪さをさらけ出してどうする

[892 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e9b1-Muej:*]) 2025/02/12(水) 08:51:00.04 ID:U6uL9E2e0]

マッパ勢のわしは。。

うんしょうんしょ

[893 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-1GPV) 2025/02/12(水) 13:21:44.10 ID:23MUugt7M]

https://www.plusstore.jp/c/esb/gd21
タイベックESB安売りの源流ってココかなぁ。
ぶっちゃけハンドクラフト用のタイベック素材としての購入は有りかと思う。

[894 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7132-X+WN:*]) 2025/02/12(水) 20:28:09.21 ID:htUN3nd20]

>>883
車で移動して酒ばっか飲んでるからデブになって寝袋窮屈になるんだろ
チャリキャンか徒歩キャンやって痩せろ！

[895 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e0b-gc1e) 2025/02/12(水) 20:31:31.21 ID:9uIqfRRE0]

>>894
ごめん
実は1月に1週間チャリ旅行してきたばかり
なんてタイムリーなの
寒過ぎるのでホテル渡り歩いてましたが日中は延々走ってた

[896 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b272-SgHZ:*]) 2025/02/12(水) 23:27:27.88 ID:PJ3uz7By0]

>>895
やるじゃねえか

[897 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 71cb-X+WN:*]) 2025/02/13(木) 01:02:48.72 ID:J9akzHmG0]

キャンプで使用する冬用のシュラフについて質問があります。
アマゾンで北斗別注のナンガ AURORA light 750DX COYOTE：BLK が45,120で販売しているのですが、楽天の山渓のオーロラ750DXが44,800で販売してます。AURORA lightの方が軽い分物は良いように感じるのですが、金額の差がないのでどちらを選べばいいのか悩んでます。
違いはなにかあるのでしょうか？北斗別注には永久保証がついていないとか無いですよね？

[898 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 75d9-EiNe:*]) 2025/02/13(木) 14:22:42.26 ID:P5YOPkQJ0]

先ずスームルームの1200ｇシュラフで様子を見るとか。

[899 底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-Osoi) 2025/02/14(金) 00:38:26.95 ID:+hfS1GTlM]

>>897
中に詰められているダウンの品質数字
ダウンシュラフのダウンの入る構造
この2つがどうなってるかだね
俺は現行がどうなってるか知らない

[900 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-GXyZ:*]) 2025/02/14(金) 00:49:53.89 ID:ylCh35r30]

オーロラライトの中でも北斗別注だけかなり安いよね
自分も買おうかと思ってたけどカラーリングがどうしても好きじゃなくて、迷ってる間に3tenオーロラの新古品が格安になってたからそっち買った
あと山渓は最近は最安値ってほど安くないっぽい？

[901 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e0b-gc1e) 2025/02/14(金) 11:55:51.07 ID:FDEYNT/A0]

コロナ明けで安くなると思ったらアウトドアや冬のダウン需要が今冬一気に増えてる
ダウン値下がりはまだまだ先だねぇ

[902 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e5a-bJvS:*]) 2025/02/14(金) 13:35:48.87 ID:Dw5nCFka0]

ダウンなんてそのずっと前から値上がりし続けてるけど
何をもっての予測なのか

[903 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 75e7-EiNe:*]) 2025/02/14(金) 16:11:23.70 ID:RKvIEP6Z0]

そもそも国産三社が調子こいて高過ぎ、米国のは円安だから仕方ないが羽毛なんかそんな高いものでもない。

[904 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e0b-gc1e) 2025/02/14(金) 17:27:53.74 ID:FDEYNT/A0]

>>903
高いけど？
脱脂にも凄い手間暇かかる

[905 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7554-EiNe:*]) 2025/02/15(土) 02:07:28.06 ID:+QQes/400]

まあ、上がってることには違いないが、原因が鳥インフル、物流、中国資本の買いあさり、
円安、食料炉シテの減産、そのわりには中国産シュラフは安いんだなあ。人件費か。

[906 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b1cd-EiNe) 2025/02/15(土) 11:26:35.56 ID:AKf54ToZ0]

＞そのわりには中国産シュラフは安いんだなあ。人件費か。

まず品質の差

[907 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e0b-gc1e) 2025/02/15(土) 12:55:01.06 ID:YfFkuij90]

>>906
それがどの程度あるのか不明だけど？
根拠という基準が存在しない処で騒いでも誰にも理解されない

[908 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e9af-ogid:*]) 2025/02/15(土) 13:51:09.37 ID:QIJq9OZ20]

中国製の安いのって >>687-690 みたいに化繊にも劣る奴じゃないの
なお中国製でもまっとうな奴はまっとうな品質とお値段してる

[909 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e0b-gc1e) 2025/02/15(土) 13:57:26.17 ID:YfFkuij90]

>>908
販売してるURLと製品名が出てこないから何が何やら分からん
知ったかして話に付き合っても後で実は……というのがあるかもしれん
中身が無い状態で話に付き合うのは時間の無駄じゃろ

[910 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7574-GXyZ:*]) 2025/02/15(土) 14:22:12.97 ID:FcvVl/Tf0]

aegis maxとかは縫製とか機能面はともかく、性能面ではさほど悪くないんじゃない？
Amazonで6000円とかで売ってるのはゴミだけど

[911 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 758d-EiNe:*]) 2025/02/15(土) 17:46:50.12 ID:+QQes/400]

脱脂にも凄い手間暇かかる。
脱脂しちゃっていいのか。ダックは臭いから洗浄の必要があるが、グースは洗わないメーカーもある。

[912 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5e0b-gc1e) 2025/02/15(土) 17:58:03.81 ID:YfFkuij90]

綺麗に選別されているなら洗うだけで良いのもあるけど
基本的に血のり付いてるからなぁ

[913 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cde5-gXeH) 2025/02/17(月) 12:20:03.97 ID:Imrzdgs50]

例えばネイチャーハイクは
ここのスレ民的にはどういう扱い？
俺的には十分使えるメーカー認識だけど

[914 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d935-GjjA:*]) 2025/02/17(月) 12:21:26.97 ID:K50FzcQT0]

気にはなるけど命預けるには勇気がいる

[915 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a60b-LrwL) 2025/02/17(月) 12:59:57.22 ID:1Kmkpw1s0]

>>913
持ってる
1kg入ってる奴はマイナス10度でも安定して使えた
ただダウンが多いと洗うの大変だからこれが嫌だな

[916 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7186-NrKT:*]) 2025/02/17(月) 13:07:15.40 ID:wBIU2yEV0]

スームルームの1キロもマイナス8度までは確認。　ただし湯たんぽあり

[917 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a05-Joyd:*]) 2025/02/17(月) 13:13:38.07 ID:1LbuT5jI0]

>>913
ものにも寄るけど>>914氏に同じく命に関わる商品では選びたくない。なにげに高くなってきてるしね。

寝袋ならナンガ一択だとおもっております

[918 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4d85-jE29:* [上級国民]]) 2025/02/17(月) 22:29:20.12 ID:IcZKbQa00]

中華のダウンて獣臭が強そうで…

[919 底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7e-WL1n) 2025/02/17(月) 22:39:21.72 ID:KS5aiDF3M]

>>918
血肉落としきれない手間省いてるのが中国国内ブランドの評判を落としてる
お陰で他の中国の良心的ブランドが安くて助かってるよ

[920 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c5d9-NrKT:*]) 2025/02/18(火) 22:13:54.32 ID:LPSGB8JI0]

ナンガをありがたがるのはキャンパーだけだな
山屋は見向きもしない。

[921 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f65a-kfBi:*]) 2025/02/18(火) 23:04:52.01 ID:Jo9Tt9O80]

山屋て

[922 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4df0-Y/3Y:*]) 2025/02/18(火) 23:07:28.90 ID:77f/Bocv0]

高くて品質も微妙
誰が買うの

[923 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d935-Qu4G:*]) 2025/02/18(火) 23:37:45.92 ID:KULav5lM0]

インコ臭？

[924 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e674-XWP0) 2025/02/18(火) 23:45:26.35 ID:mrr/+v9/0]

テント泊する前に練習で窓開けっぱなしで一晩
部屋の温度3度まで下がった
ナンガ450dxだけど尻と背中と足先は寒かった
こんなもんマイナス5度までとても耐えられそうにないわ

[925 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ad1-2SN+) 2025/02/18(火) 23:53:09.37 ID:Gbisgvzf0]

尻と背中はマットのせいだろう

-5耐えられないのはたぶん自分もだが

[926 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a7e-HiAy:*]) 2025/02/19(水) 00:39:07.44 ID:MHDhuHmh0]

足先はともかく背中と尻は完全にマットのせい
どうせコットの上に直接寝てたんだろ？

[927 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d930-2NqA:*]) 2025/02/19(水) 06:22:08.03 ID:aOgYiAab0]

450DXは快適0℃、下限⁻5℃なので、普通の感覚で寝られるのは5℃ぐらいまで
テント内0℃で使いたいなら厚着してダウンシューズ履けば寝られると思う
テント内-5℃はお勧めしない

[928 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a60b-LrwL) 2025/02/19(水) 07:41:33.96 ID:x4SEDAf50]

>>924
既に回答入ってるが下は専用マット使わないとダメだよ
そこらへんで売ってるふにゃふにゃなのはゴミだから山用専用銀マット
この上にエアーマット
この2つで安くそろえて6000円
お高くそろえると4万円程度

俺はお安くそろえて6000円してる

[929 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a60b-LrwL) 2025/02/19(水) 07:43:49.38 ID:x4SEDAf50]

ちなみに450DXの実際の快適温度は0度が下限一杯
例えば冬の屋外は天気予報で0度となっていても体感温度-10度程度に思ってほしい
全く性能足りないので700以上ので使ってね
着こむにしても上下ダウンじゃないとダメ
結果750や800DX相当になる

460DXは肌寒い程度の気温までしか無理

[930 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d994-Qu4G:*]) 2025/02/19(水) 12:15:46.44 ID:Td2AJrfu0]

レクタ1000はbearsrock3キロ化繊の代替になる？

[931 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c50c-dWyy:*]) 2025/02/19(水) 15:26:09.01 ID:ag3SlS5d0]

耐寒性ってほんと個人差あるよな。
彼女とテン泊行った時、朝方気温がマイナス12℃だった。
俺も彼女もそれぞれナンガの450DXで、俺はもうブルブルで全く寝れなかった。
隣のテントの彼女が心配になって何度も話しかけるけど無反応。
テント入ってみたら熟睡してた。
次の日きいても「全く寒くなく快適だった」って。
デブでもないどちらかというと細身の彼女だけど、あーゆーのが雪山向きなんだろうな。

[932 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c54f-2NqA:*]) 2025/02/19(水) 16:10:14.36 ID:ROAAAOQb0]

デブやガタイがいいからって寒さに強いと思うのは偏見なのでやめてもらおう！
一部外人やデブが真冬でも半そでってのはあいつらがおかしいんだよ
デブでも寒いものは寒い

[933 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e6a5-HiAy:*]) 2025/02/19(水) 16:21:20.21 ID:qzyF1ZL40]

普通に着てる服でもだいぶ変わるよ

[934 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c54f-2NqA:*]) 2025/02/19(水) 17:34:43.76 ID:ROAAAOQb0]

皆そんなに薄着で寝るんか？
冬キャンとか下はメリノタイツ、ダウンで上はメリノT、トレーナー、ULダウン、ジャケットで寝てるから下限-5℃でも困ったことないな
−10℃〜とか山行くなら知らんけど、後は底冷え対策してれば意外とかなぁ

[935 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a60b-LrwL) 2025/02/19(水) 18:25:56.76 ID:x4SEDAf50]

爆睡してる人は寝巻上下がダウンだったとか薄い電気毛布持ち込んでいたとかだろう
これが男だったら筋肉が普通についていたら筋肉が発熱するから夜もそれなりに寝れる

[936 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a71-JixT:*]) 2025/02/19(水) 18:54:19.64 ID:RmhmMVLw0]

イスカのニルギリかデナリ使ってヒートテック極暖とスエット、コットにリッジレストクラシック
気温によると思うけど自分はこれで熟睡できてる
ヒートテックはダメという情報もあるみたいだし何が正解かわからない

[937 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e679-jE29:* [上級国民]]) 2025/02/19(水) 19:41:29.58 ID:eBo70+LN0]

夜中にトイレ行くとき薄着だと冷えたダウン着るのが億劫だから着たまま寝てるな

[938 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f65a-kfBi:*]) 2025/02/19(水) 20:05:27.24 ID:oC72J8bY0]

ヒートテックは運動量少なければ大丈夫

[939 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a8f-dWyy:*]) 2025/02/19(水) 21:27:31.07 ID:J5EIU8t80]

行動中にヒートテックはありえないけど、停滞時にはいいんだろう。
でも、停滞時のためだけに重いヒートテックを持って行くのはナンセンスだと思う。
山用のベースレイヤーは高いけどやっぱり良い。

[940 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f65a-kfBi:*]) 2025/02/19(水) 21:37:40.30 ID:oC72J8bY0]

ヒートテック重いか？

[941 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a05-Joyd:*]) 2025/02/19(水) 21:46:10.82 ID:AnUlP3Fo0]

今安くなってるみたいだけど、封筒型ってどうなん？
マミーよりは寒いかな？
お泊まりに行ったときとか建物内で使うなら十分？
https://i.imgur.com/EwAMkZR.jpeg

[942 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a8f-dWyy:*]) 2025/02/19(水) 22:12:36.85 ID:J5EIU8t80]

>>940
だいぶ重い

[943 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 15bd-+SyQ) 2025/02/19(水) 23:22:21.82 ID:CmN2qEoc0]

キャンプ向きだかなんだか知らんが、ナンガのuddは結露する冬山でも使い心地いいぞ

[944 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5991-T467) 2025/02/20(木) 00:23:45.33 ID:GZZ1mqz/0]

お泊りなら布団借りればいいんじゃね？

[945 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0d19-HiAy) 2025/02/20(木) 03:07:55.67 ID:GU2V3PDH0]

>>941
うぉ～ナイス情報
そっちの半マミー型じゃなくてフルオープンできる完全な封筒型の720dxもかなり安くなってたからポチらせてもらったわ
嫁と行く時に布団にもできる封筒型を丁度探してたんだよね

[946 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a05-Joyd:*]) 2025/02/20(木) 08:07:46.22 ID:9elgpAVX0]

>>944
布団は収納してあるところから使おうと思ったらすぐには使えないから泊まりに行く家に迷惑がかかる

[947 106 (ﾜｯﾁｮｲ 1de4-fKDh:*]) 2025/02/20(木) 14:16:04.14 ID:b1AYZcC90]

えっ？

[948 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e638-Qu4G:*]) 2025/02/20(木) 17:48:10.80 ID:HKvzqkrA0]

いっぺんおいとかないと収納臭がね。。

[949 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e62a-GjjA:*]) 2025/02/22(土) 09:28:43.37 ID:b6k4CnzJ0]

上下メリノウールに上下スウェット、上はULダウンにスマートウールの靴下、マットはニーモのスイッチバックとORAショートでR値4.7だったかな。
ナンガ450DXで-5℃くらいまでなら快適です。

[950 106 (ﾜｯﾁｮｲ 1db7-fKDh:*]) 2025/02/22(土) 11:03:18.35 ID:T7PJ+Nrn0]

わざわざスウェット上下持っていくん？

[951 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2ac8-HiAy:*]) 2025/02/22(土) 11:20:46.14 ID:wxuc/iPe0]

sotosotodaysの封筒型ナンガ届いたけどこりゃええな
やっぱ封筒型は中が広くて楽だ
マミー型600dxもってたけど、こっちメインで使いそう

[952 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-MHHu) 2025/02/22(土) 11:53:53.72 ID:NG0tg7fNa]

>>951
封筒型は中が広くて楽なんだけど、その反面その広さが仇になってマミーと比べて寒いときがあるので、
荷物がどうにかなるんなら、保険代わりにシュラフの中で隙間埋めに使う毛布持ってった方がいい。

[953 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a60b-LrwL) 2025/02/22(土) 12:20:45.87 ID:MVF9OkK+0]

マミーに慣れるまで足汗で悩まされるからなぁ
初心者はこれが超絶不快に感じるから封筒型選ぶんだよね

[954 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e69f-JixT:*]) 2025/02/22(土) 12:25:18.85 ID:oektETQm0]

足汗云々より自由に身動きとりづらいからだよ

[955 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a60b-LrwL) 2025/02/22(土) 12:55:41.84 ID:MVF9OkK+0]

>>954
じゃあ両方って事で

[956 底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-dWyy) 2025/02/22(土) 12:58:06.58 ID:fupmU4jKd]

平地キャンプか登山かをはっきり言ってから感想でもなんでも書いて欲しいわ。
平地キャンプでの話なんかに興味ないし。

[957 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 59ed-h3tq) 2025/02/22(土) 18:02:51.50 ID:kYEoVeAh0]

心も視野も狭い

[958 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a60b-LrwL) 2025/02/22(土) 18:52:06.00 ID:MVF9OkK+0]

そもそも無関係ならレスしなきゃいいだけだしな
俺が俺が中心に居なきゃいけないから説明せよなん相手しないよ

[959 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e62a-GjjA:*]) 2025/02/22(土) 19:01:57.94 ID:b6k4CnzJ0]

>>950
スウェット下は寝間着ですね。
別に持っていきます。
上はその日に着てる服のまま寝ます。
スウェットだったりフリースだったり。
冬用のシュラフでも寝れば背中側が潰れるのでシュラフよりマットの方が大切ですね。

[960 底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-np7Q) 2025/02/23(日) 14:51:30.34 ID:zidKD1Bhd]

>>954
まあそれでモンベル買う人多いと思う
伸びるからマミーでも窮屈な感じしないし

[961 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab0b-yPR1) 2025/02/23(日) 18:14:04.50 ID:FHJCI7vh0]

持ってない人は軽い勘違いしちゃうかもしれないが
ゴムの分重たいので二度と買わない

[962 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e380-+Lm/:*]) 2025/02/23(日) 19:27:21.16 ID:7ERGfUaQ0]

勘違いも何も重量の記載あるから

[963 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab0b-yPR1) 2025/02/23(日) 19:31:43.33 ID:FHJCI7vh0]

その重量の何割かがバンジーゴムの重量

[964 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b576-McvM:*]) 2025/02/23(日) 20:02:45.86 ID:8GFN26gb0]

重さと対応温度の記載あるのに何を勘違いするんだ？

[965 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-np7Q) 2025/02/23(日) 20:34:14.52 ID:FeM2qUdsd]

>>961
登山に使わなきゃゴムの分の重量増はどうでもいいから

[966 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b5a-k6VI:*]) 2025/02/23(日) 20:35:29.55 ID:28b8Rawy0]

実際伸縮性素材のみの重量どれくらいなの？
ゴム重い勢なら調べてるのかな

ストレッチ素材の服でも同じ事言うのかな？
ウレタンの分重いと

[967 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 054f-7cMz:*]) 2025/02/24(月) 00:49:11.07 ID:2qPV5uaC0]

ゴムは重くない
ちんこで測ってみればわかる

[968 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bcd-D2xv) 2025/02/24(月) 19:22:37.43 ID:Z7W9+bHu0]

シュラフの中ではヒートテック最高

[969 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8302-VlTG:*]) 2025/02/24(月) 21:16:28.22 ID:uJnncH2g0]

>>968
ヒートテック持って行くような場所で寝るのにシュラフなんか要るか？
布団でも敷いとけばいいんじゃね？
どうせ隣には車があるんだろ？

[970 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b5a-k6VI:*]) 2025/02/24(月) 21:31:07.01 ID:kN7FtCH10]

ヒートテックが重いっての調べても分からんわ
厚いのは厚いだけ重いんだろけどそんなのヒートテックに限らないし

[971 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b5bb-+Lm/:*]) 2025/02/24(月) 23:00:19.63 ID:MFOnE3MV0]

いつもの山の人でしょ
気にしなくていい

[972 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bbbb-hDY8:*]) 2025/02/25(火) 00:27:34.65 ID:j8m7eddC0]

平地の冬キャンプに750DXを使うようになったけど、
周りからはオーバースペックだの冬山でも行くのかだの
言われる。俺には丁度良いのだがw

[973 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 05c3-ctcc:*]) 2025/02/25(火) 01:47:37.12 ID:fvhmhFRd0]

寒いの嫌だから平地キャンプにデナリ1500持って行ってるぞ

[974 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d04-k4T9:*]) 2025/02/25(火) 06:07:00.23 ID:qZGFAiNo0]

平地の冬キャン(シベリア)

[975 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab0b-BF38) 2025/02/25(火) 07:29:08.00 ID:I4bDvf7a0]

>>972-973
わかる
温かいは正義
あと食が細いとか体が細いと睡眠時
屋外だと体温奪われる量に負けるからより暖かいのがいる

[976 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 83cb-VlTG:*]) 2025/02/26(水) 00:15:15.39 ID:Dduf8Emy0]

>>970
調べるまでもなく、持ち比べたら雲泥の差だろ。

[977 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0509-+Lm/:*]) 2025/02/26(水) 00:35:29.85 ID:GoiN5KtG0]

何と比べてるのよw

[978 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b5a-k6VI:*]) 2025/02/26(水) 09:47:46.80 ID:tRj3DJLo0]

繊維には長さごとの重さっていう分かりやすい単位があるんですがね
何ですかね持ち比べってのは

[979 底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-VlTG) 2025/02/26(水) 10:55:59.30 ID:mOmOUIZId]

めんどくさ。
キャンパー共がヒートテック大好きなのはわかったよ。

でもまぁ自分としても感覚じゃなく重さの違いがどれくらいあるのか知っておきたいと思ったから計ってやったぞ。
俺が持ってる中でヒートテックと同じクルーネックのものはこれしかなかった。

モンベルジオラインEXP（一番分厚いやつ）
178.4g

ユニクロヒートテック極暖
273.6g

サイズはどっちもSな。

ちなみにこの２つだと、モンベルの方が山では格段に暖かい。
モンベルは山用ベースレイヤーとしては格安だけどな。

[980 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b511-EYTS:*]) 2025/02/26(水) 10:57:05.65 ID:rfhkI1Nj0]

匁だな！

[981 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b5a-k6VI:*]) 2025/02/26(水) 10:59:38.07 ID:tRj3DJLo0]

そういう話なの？
結局は厚い分だけ重いってだけじゃん…

[982 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b5a-k6VI:*]) 2025/02/26(水) 11:05:06.39 ID:tRj3DJLo0]

感覚じゃない比較とか言う割にジオラインとヒートテックの暖かさの差も結局は感覚だし意味が分からない

[983 底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-VlTG) 2025/02/26(水) 11:24:27.46 ID:mOmOUIZId]

>>982
うるせーな。
おめーのためにやってんじゃねーよ。
個人の暖かさなんか感覚以外で測れるかよ。
ピーチクパーチク文句ばっか言ってんな。

[984 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b551-NpvO:*]) 2025/02/26(水) 12:27:15.61 ID:VBuy4BGS0]

>>982
ならお前が具体的な数字出して反論しろよ
ガヤ芸人はいらねーよ

[985 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3eb-4pH0:*]) 2025/02/26(水) 12:28:07.56 ID:PfB2QCIV0]

その前に腹の肉落とせよ

[986 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0543-LqRM:*]) 2025/02/26(水) 13:49:32.98 ID:tbyl2FT90]

ヒートテックは重さもだけど、汗冷えするのが問題だから
そもそも端から比較の対象ですらない

[987 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 85b5-np7Q) 2025/02/26(水) 18:14:40.43 ID:30HM6WIF0]

ブレスサーモの毛が入ってる分厚いシャツは
確かに暖かい

[988 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 85b5-np7Q) 2025/02/26(水) 18:18:01.99 ID:30HM6WIF0]

あと一双で3000円もするブレスサーモの厚手靴下はヒートテックやしまむら厚手靴下よりだいぶ暖かいね

[989 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b521-sDgb:*]) 2025/02/26(水) 19:07:23.83 ID:8JKEo/FN0]

登山用ソックスは3000円じゃ普通の値段だけど

[990 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b5a-k6VI:*]) 2025/02/26(水) 19:49:03.98 ID:tRj3DJLo0]

ブレスサーモの一番厚いやつはもう動くこと考慮してないよね

[991 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b591-NpvO) 2025/02/26(水) 20:36:57.62 ID:HXMcKmGw0]

ガヤ芸人登場

[992 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 05a5-7cMz:*]) 2025/02/26(水) 22:25:18.33 ID:c8lBzW540]

ヒートテックは蒸れて嫌だから使わなくなったわ

[993 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0574-gC+E) 2025/02/26(水) 23:12:57.30 ID:+I+dwu3X0]

ヒートテックは体調不良作成服
未だに使ってる奴ってなんなんだろう

[994 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ abc1-yPR1) 2025/02/26(水) 23:51:46.80 ID:J9+A9fJ80]

>>993
なにこの唐突に政治批判しそうな極論ちゃん

[995 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-1YEc) 2025/02/27(木) 00:48:23.85 ID:oID5EUUka]

ヒートテックは確かに暖かい、しかし汗で底冷えするのと肌がカサカサになるので着るのをやめた。
今はとにかくワークマンのメリノウール専門だわ。

[996 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 85b5-np7Q) 2025/02/27(木) 02:50:22.72 ID:6bAEKT/30]

>>990
バイク用には最高だと思った

[997 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3b6a-+Lm/:*]) 2025/02/27(木) 09:22:52.16 ID:Jts4AqHr0]

化繊は手軽に使えるってとこかな

[998 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b511-EYTS:*]) 2025/02/27(木) 10:01:01.30 ID:69VHY0mK0]

大して動かないキャンプにはちょうどいいぞという褒め言葉。

[999 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bcd-D2xv) 2025/03/01(土) 09:50:55.55 ID:O0bEJAXm0]

ヒートテックを着て登山しろとは言ってない、
シュラフの中で寝る時にヒートテックを着るのは最高に暖かいってことだろう ヒートテックは神

[1000 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb58-ZVKi:*]) 2025/03/02(日) 17:48:17.15 ID:0Zxahjq+0]

おぎゃあと生れて幾千年人は麻や綿で下着を作り遂にメリノウールやブレスサーモ、ヒートテックテック
ジオライン、日だまり、キャプリンまで来た。