0518名無しさん＠お腹いっぱい。2024/04/18(木) 13:26:56.88ID:+zO1APtV0
たまに漫画や小説の2次創作は出るからファンはそれなりにいるのかもな
でも近年当たったのはないかな、、、
ヒットしたと言える最新の作品は
ゲーム コーエーが大昔出してた奴
小説 北方、基準甘くして絵巻
漫画 歴史上ヒット作はあったのか？
0520名無しさん＠お腹いっぱい。2024/04/18(木) 18:27:55.70ID:4vtO96M80
仲間に引き入れる為にやる事がえげつな過ぎて時代に合わないんだよな
毒盛ってあんにしちゃうとかも
水滸伝は名ばかりで改変もやむなしやわ
0521名無しさん＠お腹いっぱい。2024/04/18(木) 23:04:44.56ID:tQ26KLWp0
原典の構成上、映画にするのは難しいだろうね
レッドクリフみたいに一部切り取ることはどうにもならなそうだし
あまりに短くまとめようとするとまん読の例もあり
やるとすれば史進、魯達、林冲を列伝形式で三部作にするとか
上手くいったら武十回で長編を
0522名無しさん＠お腹いっぱい。2024/04/19(金) 00:56:10.10ID:dJWCV9Lh0
>>520
梁山泊の連中を民衆の味方、英雄・豪傑の集団だと考えれると、確かに彼らのやり口がドギツすぎると思うシーンが多々ある
でも、イスラム国のようなテロリスト、日本赤軍、オウムのようなカルト、暴力団・ヤクザみたいな連中だと考えれば、まあそんなものかとも思う
メキシコの麻薬カルテルが、自分たちに従順な者には恩恵を与え、一方で自分に逆らった一般人とその家族を殺す残忍なやり方を思えば、12世紀に生きた彼らの原型から、人間の品性がそれほど向上したとは思えない 0523名無しさん＠お腹いっぱい。2024/04/19(金) 00:58:31.59ID:dJWCV9Lh0
>>521
個人的には宋江・盧俊義はいらない
晁蓋が死ぬまでの物語で十分 >>518
小説は吉川版の未完が運命の分かれ道、といわれているな、これが完成していたら…と。魔改造版である八犬伝もこれに追随する感じなのがなあ
漫画は横光三国志がそうであったように吉川版を膨らませたものじゃないとヒットは難しかったと思う
知恵物、無双系、イケメン美女、恋愛要素、復讐etc
これだけのヒット要因があってのこのショボい展開は、上で言うようなマイナス要素が原因ではなく、これらをきちんとまとめて和風エンタメに仕立て直してくれる才能（つまり吉川英治とか）に運命的に見放された不幸が大きいと思うんだわ 少年ジャンプ要素の友情・勝利はあるけど努力がない
宋万が努力して成り上がる熱血漫画にするとか、「転生したら韓伯竜でした」みたいなラノベにするとかしたら良いのではないか？
0526名無しさん＠お腹いっぱい。2024/04/20(土) 15:56:22.65ID:Cr2C2NoI0
世に異世界転生ものが溢れ返ってるってのに水滸伝の世界に転生ってのが全くない時点でな
もう北方版でもいいから誰がコミカライズしてくれ
誰かが芽をまかないと何も始まらない
おれは水滸伝の新作ゲームがやりたいんや
お前らがなろうで書け
そしてコミカライズ、アニメ化、ゲーム化されるんや！
0528名無しさん＠お腹いっぱい。2024/04/20(土) 20:30:58.35ID:OoowHqHN0
コーエーさんは何で新作を作ってくれなくなった？
それこそ無双とか水滸伝向きだったのに
0529名無しさん＠お腹いっぱい。2024/04/21(日) 13:40:12.15ID:cunUsqy80
無双が出た時点で三国志が水滸伝を遥かに凌駕してて
ビジネス的うまみは無かったろ
0530名無しさん＠お腹いっぱい。2024/04/22(月) 01:48:59.64ID:WMO+DR9e0
宋江が主役のなろうでいいじゃん
宋江は田舎の義理に厚い純真な少年
エンバシャクは幼なじみで美少女
晁蓋は頼りになるマッチョな親友
呉用は近所の頭いいお兄さんで魔法や歴史を教えてくれる
0532名無しさん＠お腹いっぱい。2024/04/27(土) 09:02:21.92ID:6loJFhAI0
宋江はいったいどんなチート能力を女神様にもらったのか
0533名無しさん＠お腹いっぱい。2024/04/27(土) 20:06:45.15ID:VMwetSH+0
名前を言っただけで豪傑が平伏すとか最強能力だろ
0534名無しさん＠お腹いっぱい。2024/04/28(日) 00:05:51.35ID:g8MD05Yu0
やべーことしても全部李逵のせいになったりな
0537名無しさん＠お腹いっぱい。2024/04/29(月) 16:47:26.43ID:yqnLHhFy0
水滸伝を、コーエーの信長や三国志ベースで作ったら、宋江って魅力とかカリスマ以外はショヴォい数値になるだろうな
0538名無しさん＠お腹いっぱい。2024/04/29(月) 17:59:38.40ID:d5pUuiNO0
天命天導のころと違って統率力とか特技が出来たから前よりマシになるよ
0539名無しさん＠お腹いっぱい。2024/04/29(月) 20:33:21.20ID:yqnLHhFy0
これぐらい欲しいな
軍事能力：
統率力、攻撃力、防御力、機動力、兵種（歩兵、騎兵、弓兵、弩兵、水兵、攻城兵）
個人技：
武力、武芸
知的能力：
知力、行政、司法、外交、農業、林業、水産、工業、商業
個人：
特技、体力、魅力
教養のパラメータもいるだろ
あとカリスマとは別にイケメン度
0541名無しさん＠お腹いっぱい。2024/04/29(月) 23:14:05.51ID:zqX9/Xzv0
宋江は言うほど悪くない
統率はあるし武力も武芸してる分50くらいはあるだろう
知力政治もまあなんと言うか、あることはあるだろう
総合値が最も高いのは花栄か燕青か。朱仝も結構ありそう
強くし過ぎたベンショウとか石宝みたいな敵キャラはどうすんだ
0544名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/01(水) 01:56:05.94ID:ETb/VQb70
宋江の偽物が現れなかったのだろうか
あれだけ名前に威力があれば
ニセ李逵とニセ戴宗でも連れてれば各所で歓迎されて豪遊できそう
0545名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/01(水) 07:46:05.04ID:qX9lcs8q0
>>544
黄文炳「宋公明なら天書を持っていると聞く、それはどこにあるのか？
戴院長だったら早速都まで走っていってこの書類を渡してもらおう
李鉄牛がこんな綺麗なわけないだろ」 0546名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/01(水) 09:18:26.78ID:whVgoHB30
牛頭山の王江ってのが偽宋江じゃね？
その件読んでないからゲームでしか知らないけど
0547名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/01(水) 10:14:58.43ID:gqHWICr60
水滸伝の英雄好漢
0548名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/02(木) 00:31:31.76ID:IIvc4h100
ちょっと前にチャンネル銀河でドラマやってたよね？
と思ったけどもう10年も前だったわ
0549名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/02(木) 03:01:25.23ID:3HMH8MjY0
>>546
全員集結後から招安までの期間に出てきた奴だっけ
あの時期は数少ない水滸伝ヲタクすら滅多に話題にしない
マニア領域 史実の梁山泊には、偽物や便乗組がたくさんいただろうな
偽諸葛センもいたぐらいだから
0552名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/05(日) 10:50:41.08ID:o4Hgf5e70
梁山泊の好漢たち自体ニセ諸葛亮、ニセ関羽張飛、ニセ李広、ニセ関索だし
宋江さんは宋江さんが本家
0553名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/07(火) 00:05:11.32ID:3Eua+FEu0
宋江のモデルは劉備でしょ
梁山泊入り以降は劉邦
0554名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/07(火) 00:13:40.11ID:3Eua+FEu0
>>539
１０段階評価で宋江と晁蓋
＿＿＿宋江 晁蓋
統率力：８ ９
攻撃力：６ ８
防御力：７ ７
機動力：５ ７
武 力：４ ７
武 芸：２ ７
知 力：６ ６
行 政：８ ７
司 法：７ ６
外 交：８ ７
農 業：７ ８
林 業：６ ７
水 産：６ ６
工 業：４ ６
商 業：６ ７ 0555名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/07(火) 12:46:58.90ID:5ukKDJ850
>>554
いいね
林冲
武松
魯智深
盧俊義
公孫勝
李逵
とかもどんな感じかよろしくお願いします 0556名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/10(金) 14:48:33.10ID:6WLqUjeK0
留守番へ 飯のありかと 水滸伝
0557名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/10(金) 23:27:00.89ID:Ns0JfMVX0
呉用や公孫勝を評価するには、戦術とか道術といった能力値も必要
0558名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/11(土) 01:33:11.80ID:Rkx+uklw0
林業に優れた好漢はいるのか
0559名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/11(土) 06:50:55.76ID:5tQAKyBB0
斧を持っている奴じゃね？
湯隆も鍛冶仕事に炭が必要だろうし
日本みたいな砂鉄と木炭の非効率製鉄じゃなく
鉄鉱石とコークス使うから関係ないと思うぞ
0561名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/11(土) 16:58:45.79ID:wtDywsj30
李雲先生は大工だから多少はできるかなw
0562名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/13(月) 20:23:56.38ID:7jG6+eyU0
>>559
李逵「俺の番だあああああああああああ！」 0563名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/15(水) 03:49:37.43ID:XgxIBUAO0
日々消費される薪は誰が生産してたんや
0564名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/16(木) 01:57:48.87ID:OZ8UIZww0
元山賊の頭領が部下を率いて集めてるのだろう
しかし上位の席次は元官軍や富豪ばかり
>>564
宋江（席次1位）「私は胥吏だったんだが」
呉用（席次3位）「私も書生だったんだが」
公孫勝（席次4位）「私も道士だったんだが」 食うや食わずの世界でそれなりに武芸や学問をみがこうと思ったら基本的には
資産があったり搾取したりで生活に余裕のある身分であるか
軍隊組織などに属するかになるやろ
才能もそれなりに必要とはいえ
〇興
「これは主人から固く口止めされていたのですが・・・主人曰く
『世の中ろくなもんじゃねえから一度破壊してしまった方がいいな、ただその首謀者にわしがなるのはなあ、だからあの貧乏人を担ぎ上げようってわけさ』
つまり宋江たちはただの操り人形だったのだ、と。」
0568名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/19(日) 00:06:27.58ID:h23jUwOJ0
その割に登場直後ガチで負傷してたりする