【人材流出】NTTデータ 79【接待問題】
スレ冒頭の「ちんこ」とは
スレ冒頭のちんことは、
>>1お疲れ→1乙→いちおつ→いちもつ→ちんこ
と、変化したものであり、
伝統的な>>1への感謝の現れである。 ダイハツの第三者報告書にあった下記8つの状況がブラック企業あるあるで、かつ身に覚えがありすぎて笑えんのよ
①試験は合格して当たり前。不合格となって開発、販売のスケジュールを変更するなどということはあり得ない
②日程に間に合わないと感じ手を挙げると「なぜ間に合わないのか」「どうしたら間に合わせられるのか」「今後どうするのか」の説明に追われる
③問題が起きた時の「で、どうするの？」といった、問題を発見した部署や担当設計、更に言うと担当者が解決するのが当たり前という組織風土
④ 「失敗してもいいからチャレンジしよ」でスタートしても、失敗したら怒られる
⑤助け合う風土は基本的には無い。またそのような環境にあるため「既にスキルを持った人間（＝一般的にいう「できる」人）」への負荷が大きく、逆にそれに当てはまらない人間に対し安直に使えない扱いをする傾向にある
⑥なんとか力業で乗り切った日程が実績となり、無茶苦茶な日程が標準となる
⑦管理職は表向きは『何でも相談してくれ」というものの、実際に相談すると、「で？』と言われるだけで相談する意味が無く、問題点を報告しても『なんでそんな失敗したの』『どうするんだ』『間に合うのか』と詰問するだけで、親身になって建設的な意見を出してくれるわけではない
⑧社員若手社員の定着率が悪くこれからの担い手が育っていないことで中堅層が薄く、若手とベテランが多くなってる 「定年まであと⚪︎⚪︎年、持株会やってるから株価の維持と給料の維持と退職金制度の現状維持、若手はどんどん辞めていくけどなんとかなる見込みなのでこのまま逃げ切るつもり」
⚪︎⚪︎に該当する正しい数字を述べよ 自律神経失調症って仮病の代名詞を伝えてくる奴がいてワロタ 糞みたいなやつら、デリヘル呼んでやれ
ＣＴＣ 細野 半グレ会社
末端はキモオタデブの山。やけに上から目線だが、所詮ぱそこん雑魚が多い。
上位はそれなりに技術力あるが、内部抗争で大忙しなので、最初はキモオタデブを押し付けられる。
威張ってさぼる奴半分。全部抱え込んで手を出させず威張ってつ奴半分。
糞真面目でも。内部抗争の流れに逆らえず下々はゴミ扱い。
中国人、お売りします。君達、沖縄でソケットをはめはめしないかい。
アクセンチュア 半グレ会社
その辺の会社に寄生虫の様に入り込み、コンサル的なことをするも上から目線で、
ぶち切れしそうになる。全部じゃないが、詐欺的要素が多々目につく。
女は開発済のビッチばかり。近づくとケガする、触れなくてもすれ違うだけで
仲間だけでルールを勝手に設けて外部で連携している。外部で社外秘が漏れる。倫理も糞も無い
ハイソル（敗ソル） 半グレ会社
会社潰れたのに。本体の名称でその辺に居る。
機器、System導入と共に保守で大規模な契約してるので、一か所に固まっていっぱい居る。キモイ
レバテック 半グレ会社
社長が若い。ガキみたいな会社。セクパワか盛んらしくネット上での内部告発が絶えない。
他社で時間を無駄にしてきたおじさん達が、新天地で威張りまくる。
賀来賢人、八木莉可子、の様な人間は居ない
ＴＩＳ
若い人が多い、成長中。だが、中堅以上ほとんどが他社からの逃避組の人間。
密林のクラウドに特化して稼ごうとしているが、他とそれほどの差はない。
古田新太、千葉雄大、川口春奈、の様な人間は居ない
ＮＳＷ
渋谷の馬鹿会社。夜遊び盛ん。ここも同じ。 労働時間、ストレスフルな仕事内容に対して対価低すぎワロタ 昔ユー子課長代理の友人が、この会社に課長代理で内定もらったけど年収下がるから辞退したって聞いた時は驚いたわ 残業代によるのかもしらんが これが現実だよ
野村総研の課長年収はNTTデータの部長並み!?「勝ち組」ITベンダーの部課長給与事情
https://diamond.jp/articles/-/322091 NTTデータに内定した友達に「NTTの子会社だっけ？」と言ったらなんかめちゃくちゃ不機嫌になりました >>20
残念ながらんなことはない。
一部のスタッフ様は除く。 【偽装委託】馬鹿SEのせいで結婚難【多重派遣】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage >>24
いみふ
バカな女じゃーまねがバカ女を温情でproxyにした事例はあるがな >>16
ありがとうございます。想像以上に安かった。
コムやdocomoの方が高い？ 給料安い安いと戸建て買ったり、都内の一等地でマンション買っているここの奴とかバカなのかな。 稼ぐ暇ないくらい激務の人たちのことだよ。
それで安いと言っているなら、転職すればいいのにさ。 今他社で1200万。ここ業績いいし、同じ業界にいて強いし、学生に人気だから考えていた。
でも部長で採用されることはないだろうし、課長代理だと1000万以下なさそうだね。 それな。
金かね言ってるのに転職する奴よくわらんわ。 てか豊洲駅でデータのIDカード下げたままのヤツ沢山見かけるよな？普通会社出たら外そうとか隠そうとか思わんか？ 副業前提の給料だろ。
逆にこの会社の給料だけで生活しようとしてるやつの意味が分からん。 >>38
忘れてるだけだろ
個人情報関連の基本動作でアウトだし 副業がここの年収の５倍くらいになってるからもうどっちが副業なんだかって感じではある 鼻くそほじって寝てるだけで安定収入＆終身雇用
俸給100%もらいながら病休(仮病)繰り返すことも出来るホワイト企業 「自律神経失調症」という病気はありません。
なぜなら自律神経に問題があることを証明できないからです。 今日が月末日の卓上カレンダーをあちこちに置いておいたら、想像以上に騙されるやつが多くてびっくりした。 【料金泥棒】プログラム作るな【多重派遣】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装委託多重派遣SEの開発料金詐欺
【発注加害者】
SEから開発料金および知的財産を奪う
[開発料金]
売上1億円の搾取
支払140万円/人月で20万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
【受注被害者】
客先から開発料金および知的財産を奪われる
[開発料金]
1次受注者
報酬120万円/人月で20万円/人月
2次受注者
報酬80万円/人月で60万円/人月
3次受注者
報酬60万円/人月で80万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
実態派遣SEは料金や知財を奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ これから国立競技場に行って、北朝鮮の監督を応援してくるわ。 NTTデータはアホばかりでダメ
SIもコンサルもやるスキル無いんだから下請け扱いで運用やれば いつまでメモリ4GBのシンクラ使わせんだよ。
もうエクセルすら開かねえよ。 【偽装委託】共働き妨害残業のせいで結婚難【多重派遣】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage エクシオが十億円規模の架空請求で摘発される話あるけど、ここも金の還流に絡んでる？ この会社、新卒は頭いいんだろうが、経営とかしたことない営業とプロマネしか上にいないよね >>61
それはNTT、KDDIが元お役人企業だから NTTデータも今やシステム開発なんかする能力なく中抜き丸投げの中間搾取業者
こういう実態がない搾取業者を切れないのが日本の古臭い会社がダメな理由だな
米国クラウド、ソフトウェア以外は導入する理由がない AWSのツール使いこなしくらいしか特技がないやつとかがなぜか管理職
この会社なんかじゃなく、AWSに頼んだ方がいいよな AWSの改良版がOracle Cloud Infrastructure (OCI)だもんな
AWSは機能がてんこ盛りになって、元はAWSの製品でないAmazon製品までAWSにしてしまい、何をどう選ぶかの知識が必要になってしまった また中抜き下請け丸投げ詐欺が見つかったか
やはりソリューションか 【不健康】共働き妨害残業のせいで結婚難【不経済】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
金稼ぎ無理！
共働き無理！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装委託多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
反社会な孤独死の現場
https://i.imgur.com/pALCFXJ.jpg 【偽装委託】残業馬鹿のせいで結婚難【多重派遣】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage 糞みたいなやつら、デリヘル呼んでやれ
ＣＴＣ 細野 半グレ会社
末端はキモオタデブの山。やけに上から目線だが、所詮ぱそこん雑魚が多い。
上位はそれなりに技術力あるが、内部抗争で大忙しなので、最初はキモオタデブを押し付けられる。
威張ってさぼる奴半分。全部抱え込んで手を出させず威張ってつ奴半分。
糞真面目でも。内部抗争の流れに逆らえず下々はゴミ扱い。
中国人、お売りします。君達、沖縄でソケットをはめはめしないかい。
アクセンチュア 半グレ会社
二重スパイ詐欺グループ
その辺の会社に寄生虫の様に入り込み、コンサル的なことをするも上から目線で、
ぶち切れしそうになる。全部じゃないが、詐欺的要素が多々目につく。
女は開発済のビッチばかり。近づくとケガする、触れなくてもすれ違うだけで
仲間だけでルールを勝手に設けて外部で連携している。外部で社外秘が漏れる。倫理も糞も無い
ハイソル（敗ソル） 半グレ会社
会社潰れたのに。本体の名称でその辺に居る。
機器、System導入と共に保守で大規模な契約してるので、一か所に固まっていっぱい居る。キモイ
レバテック 半グレ会社
社長が若い。ガキみたいな会社。セクパワか盛んらしくネット上での内部告発が絶えない。
他社で時間を無駄にしてきたおじさん達が、新天地で威張りまくる。
賀来賢人、八木莉可子、の様な人間は居ない
ＴＩＳ
若い人が多い、成長中。だが、中堅以上ほとんどが他社からの逃避組の人間。
密林のクラウドに特化して稼ごうとしているが、他とそれほどの差はない。
古田新太、千葉雄大、川口春奈、の様な人間は居ない
ＮＳＷ
渋谷の馬鹿会社。夜遊び盛ん。ここも同じ。 -‐……
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／ / : : / . : } : ヽ`: .、 .:'
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Ｊ{ { |: : : :| `刻>ハ | は レ
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ﾉニニニニニ=-}: : : 八￣~¨"''～:.く://| : :|i 八
{ﾆ=‐--------八: : : : .＼____ |o |｀ヽ | : :ｌ|i ＼
〉ニニニニニﾆﾆ-＼: : : : :.ヽ⌒} _{＼ | : : |li ﾆ=‐-------
/ニニニニニニニﾆﾆ-＼: : : : } ヽ ＼ 八: : :|li:. 管理職は給与上がらんのか?
非管理職もかなり給与安いけど
管理職も労働時間に対して、まじ給与安すぎだろ 転職者まじ多いな〜
人不足でどんどん職場環境が悪くなっていく
暗い未来しか見えないな〜 7.3だって
5より＋2.3か
月給で三万くらいか >>93
お前情弱すぎるぞ
それともワザとミスリードしてんのか
定昇なんてすぐ上限到達するから実質ゼロ、評価付かなきゃ変動部分もゼロ、本当のベアは700円のみ 茄子は評価制度という収支調整制度でなんとかなるから上げやすい 今頃転職エージェントがヒャッハーしてるなwww
大量に狩られていく >>88
管理職はその手前の代理層が上がらないと上げない
今回代理層は一部の優等生以外は700円=誤差だから管理職の給与はいじらない
春闘は組合員だけじゃなく非組や管理職給与にも影響する
組合がきちんと仕事して高額アップ勝ち取れば管理職給与も上がる（逆転現象起きないように上げざるを得ない）
今回の対外的な公表値7.3%の大部分は定昇（グレードごとに上蓋付き）込みだが管理職にはそもそも定昇という概念がない
残念だったね
大部分の社員は700円upで管理職はゼロ円だ どんどん出ていく人いる
＆
中途で優秀な人がくるで
ほぼトントンって見てるのかなと 中途で優秀？第二新卒増えているが？
優秀層が減っているの間違いでっはないかね >>97
NRIの課長並みの給料が弊社部長とはね
課長なんて外資の若手より低いのに激務で働かせ放題
なのに、ちっぽけな自己顕示欲のために万年課長働かせ放題、
役職定年後は代理以下になる場合もあるコースに手を挙げるやつ意味わからんな
転職した方がいい ここでどれだけ辞める辞めると文句を垂れても結局大半の奴は辞めない
だから舐められてんだよ NTTと同じ給与体系でいる限り、他のITベンダに給料で追いつくことは無理 数年前に転職した身からすると、なんで未だにこの会社に留まってるのか良く分からん。
嫌みとかじゃなくて、なんで転職しないの？ >>103
NRI転職組だがシニアアソシ(データの代理相当)の上位グレードで1250万あるからね。
辞めるときに聞いた話ではめちゃくちゃ評価がいいデータの課長で1300万らしい。
ほんとデータ辞めてよかったよ、ベア700円だしなw ちなみにNRIには課長とは呼ばずGMと呼ぶ。
あとNRIの部長はデータの事業部長に相当するから勘違いするなよ。 外出て思ったけどデータは無駄に管理職の役職刻みすぎなんだよ。
課長、部長、統括部長・企画部長・室長・事業部長・事業本部長 ってなんだよ。
無駄に階層刻んでるせいで決裁上げるのめんどすぎだった。 アクセンチュアに追いつけ！って経営陣が言ってるのまじ大丈夫かと思う
みんな出払ってるのに 転職したいが、これまで築いた人間関係とか社内スキルのリセットがキツい。。。 >>110
管理職で転職しようかと思い始めたんだが
３０後半だと、転職はどんなとこ行けるの？
NRI >>113
求人があるところは高確率でブラック職場だからな。 【結婚難】無能残業で共働き妨害【孤独死】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage 普通は部長の上って3階層くらいなのに、この会社、５階層くるいあるよね。機動的な動きなんか無理ゲー >>117
未練ではなく恨みだな。
辞めなければよかったなんて思ったこと1度もないから。
データがクソ化してるのをウキウキしながら見てるよw >>121
そのうえ働かせ放題の万年課長も大量にいるね
騙されてあんな権限もない役職やる奴ら意味わからんわ 社長がGAFA予備校で結構とか言ってる時点で終わりだよこの会社。笑笑 今年、転職者が増えるだろうなｗ
採用も優秀層は獲得できなくなっていくよな 管理職の給料2-3割上げるのが手っ取り早いのに、なぜしないんだ >>126
管理職乙
残念だが上げないよ離職率見りゃわかる通り管理職は辞めないから
問題は中高齢者
給料下げたのに辞めずに会社にしがみついたままモチベ下げ仕事しなくなった
完全にアプローチ間違えて不良債権がより一層腐った
人手は足りないんだから終活モードの高齢者を上手く活用しなきゃなのに安易に切り捨てようとするからこうなる
で不平不満撒き散らして態度悪い高齢者を量産してる会社構造に嫌気がさして有能な若手が辞めていく 高齢者がイキイキと活躍する会社じゃないと若手は長く居ようと思わないよね
もちろんイキイキ活躍と昇進は別で使えない高齢者でも年功で昇進させるってのは間違いだけど
少なくとも火球マックスグレード滞留者＝高齢者を狙い撃ちした制度改革は失敗だよ
俺の職場の腐った高齢者なんとかしてくれよ
話聞くと確かに腐る気持ちわかる非道過ぎる
でもずっと聞いてると俺の心も腐ってくるんだよ 複線化したいう詭弁
もっと専門職系の間口広げて階段をなだらかにして、ベテランとか若手関係なしに管理職以外にもインセンティブ与えるべき 昔と比べ終身雇用とか帰属意識とか弱いからねインセンティブないとやる気出ないよね
昔の人は帰属意識高いので昔の人ほど制度改革を「会社に裏切られた」と捉えてるんだよね
今回の春闘での会社側発言への反発も同じ
ベア700円を定昇込賃上げ7.3%だっけと言い切るのはひどいが >>128
管理職の離職率云々より、出世したら給料上がるとした方がよいと思うんだけどなあ
シンプルに それだけだと若手は惹きつけられないんだよなー
管理職出世で給料も上がって喜ぶと思うのはオッサン発想 ベースが低すぎるからな。
出世したら給料が上がるのは大前提としても、出世難易度が高過ぎたり、若手時点でもある程度貰えないと、出世目指すよりも外でたほうが良いと判断されるよ。 非婚しか日本のIT技術者になれない原因↓
支配者層による技術攻撃
ビルゲイツが日航機墜落させてTRON技術者を殺害
小泉や竹中が多重派遣業界にしてIT技術者を攻撃
文科省がゆとり教育制度にしてIT技術者は衰退
残業で金稼ぎや共働きが無理でIT技術者は滅亡 労働時間無制限の管理職を目指すより、転職した方が給与も家族との時間も多くなるからだろ >>136
それな
万年課長だと無尽蔵に働かされる割に権限も給料も微々たるもの
部長でもたかが知れている
上昇志向ある奴は転職した方がいいよ
残りカスだけの会社になっていくな 事業部長までなれるのがほんの一握りなのがなぁ
そこまで行けば割と待遇も良さそう >>138
普通に計算しても、同期入社の1%いるかどうか >>128
高齢者の給料もっと下げるべきだろ
たぶんあと三割下げても辞めないぞ >>140
ローン払えなくて家売るヤツが多数出てくるな
あと若手中堅の流出が加速して会社が面白いことになるな >>145
住宅補助とか早くやめてその分を基本給に割る振るべき。
家買った瞬間に年収80万近く下がるとかマジでクソ。
まぁもう会社辞めてるから関係ないけど。 非婚しか日本のIT技術者になれない原因↓
支配者層による技術攻撃
ビルゲイツが日航機墜落させてTRON技術者を殺害
小泉や竹中が多重派遣業界にしてIT技術者を攻撃
文科省がゆとり教育制度にしてIT技術者は衰退
残業で金稼ぎや共働きが無理でIT技術者は滅亡 入社した時はこの会社で定年まで働くんだろうなーと思ってた。
自動車ゴーンの人から聞いたけど、会社がヤバい時は次誰が辞めるかで組織内が疑心暗鬼になってまともに事業できない状態になるってさ。 弊社のボーナスなんて大したことないから、給料上がるなら夏のボーナス貰えなくても、早く転職して転職先で月給上げて冬ボーナスも満額貰った方が、トータルは特になりそう。 転職時、エージェントにボーナス分を入社祝で付けてくれれば早く転職するっていえば、先方が対応してくれるケースがある 例えばユーザ企業に転職するなら40歳課長相当で年収1,000万でしょ
コンサルティングファームとか外資IT行かん限り年収はそこまで上がらんよ 競合のITやプラットフォーマ、コンサルで十分なのでは？ 何故ユーザ企業？ >>162
その手の会社って3年毎に会社乗り換えてるような手合いしかいないじゃん
未だに根性論と社内政治の温床だし、果たして行きたいかね >>165
カスしか来ない、むしろカスも来なくなる。 時代に逆行して待遇が悪くなってると前に文春で読みましたがさらに悪いのですか？ システムベンダーは結局運と社内政治に左右されるアサイン運に生涯踊らされるから良い生き方とは思えないわ これでもNTTグループで一番マシな待遇と言われてる恐怖
東西とか酷いらしいな 私もお先に失礼します。
部下のみんな、悪いな！
君たちなら最後まで務めあげられると思うからがんばれ！ 働き方改革（）の影響を一番喰らっている階層化だからしかたあるまい 課長の退職はただの役定だろ
後10年今の部署に居座る第二の会社人生スタートだから応援してやれ 残念ながら役定以外も今回は脱出それなりに出ているんだよね 今までは我慢して残ってこの会社で出世する選択していた層が逃げ出すようになっている
なんだこの泥船感は まぁ潰れることはない会社で業績も2〜3年は大丈夫。
俺の感だと5年後くらいから本格的にあれだと思ってる。
まるで日本の少子化問題のように一気にくる。 だいたいその感覚であっているだろう
顕在化してからでは手遅れなので、脱出が増えているんだね 新任課長とかどうい心境なんだろ？
他に行く選択肢もあっただろうに 外資ITプリセールス、コンサルティングファーム、ユーザ企業SE、競合SIer
この順で多い気がする ここの奴らが妄想しているほど、コンサルティングファームに行けるやつは少ない
というか、ほとんどいないw
そんな中、コンサルティングファームに行って最上流のポジションに食い込んで年収アップしたやつは間違いなく勝ち組
転職したくてもできない残留組は、そいつらがやった仕事を下流から下支えすることしか出来ないのだから プライドだけ高くて他人を馬鹿にしないとプライドが保てない奴らの巣窟 だからBPとか中途を馬鹿にして愉しんでるんだよな
アホだろ 転職済みだけど
競合他社ってなんだかんだNTTデータの年収をベンチマークにしてるんよ
データが年収低いままだから業界自体も低く見積もられて
なんちゃってコンサル、SaaS企業に人材が流れすぎてる
SI業界のトップカンパニーなんだから
それなりの気概を見せて欲しいわ 転職済で古巣の板を覗いてるのな
コンサルティングファームに行ったはいいが、一年やそこらでデータに出戻りしくるクチだな 外コン行くやつ結構見てきたけど大体思ってるのと違う、実力的に通用しなくて弱小コンサルやベンダーに落ちてくやつが多い
Web系ITに行った奴が幸せそうだった 転職サイトでデータ課長1150～1350万ってあるけど、課長職内でもランクあるの？ 働いている時間に関するとかなりコスパ悪いよな
あと権限も微々たるもんだし 課長なんて一番上の評価でも1300万いかないぞ。
二番目でも1200万くらい。 >>195
データから外コン行っても、多くが戦略じゃなく開発をやってるのが実態だからな。
でも、それでもついていけずに一年位で出戻りしてくる。弱小コンサルに落ちるくらいならまだ出戻りした方がマシみたいな感覚っぽい。
あと、外コンでアベってデータに転職という奴はまぁまぁ見かける。 外コンと言ってもアクセンチュアとかIBMあたりのなんちゃってコンサル会社なら、外コンとは言わない（嘲笑） 弊社なんて言ってるが、実物は開発拠点で首から黄色いストラップをぶら下げた派遣だったりしてなwww 派遣だとリーダーになって ようやく データ社員に話しかけられるようになる存在だからな〜
黙々と作業してればいいだけの奴ら SIに一度足を踏み入れたら転職でも支援ビジネス根性が染み着く 若手の給与明細見せてもらったが時間外しなかったら生活保護みたいな給与なんだな 生活保護を知らん奴が適当なことを書いているな
生活保護みたいな給与なわけないだろが
生活して幾分には何の問題もない給料だが、上昇志向ある奴に物足りないってだけだろ まあ都内の生活だと結構苦しいのは事実よな。この給料と不動産価格上昇じゃ家も買えないし。 給料上がるまでストライキでもしてCAFISとか止まれば会社も考え直すんじゃね
知らんけど 2014年と2023年の平均年収比較
データ: 798万→867万 ＋69万
野村総研 : 1071万→1242万 ＋171万
SCSK : 662万→746万 ＋84万
有価証券報告書のデータから算出
伸び幅でSCSKにも負けるデータワロタwwwワロタ…
野村は元々年収高かったけど給与の伸び幅でもこんなな差が…
野村と10年後は年収に400万くらい差が出そう アクセンチュアとかは誰でも入れて使い捨てなイメージ >>211
そもそもこの会社で都内で家が買えると思っている見通しが甘いな。
郊外しか無理だろ。 >>214
NRIに憧れるのは勝手だが、ここ以上に会社へ人生全部乗せ生活だぞ
何を人生で優先したいかだな >>221
不動産業界は都内を東京23区の意味にしているけど、東京都の定義では都内は東京都全域のことを指す。
東京市が廃止され、東京府が東京都になったので、東京35区は東京都の自治体ということで「都下」と付けるようになった。
不動産業界がいまの東京23区以外の東京都多摩地域を東京都としてアピールするために「都下」と言い出して、意味が逆のように誤解させている。
国、東京都、NHKをはじめとするマスコミは「都内」は東京都内であって、不動産業界の変な定義は絶対に使わない。 ここって東大でもbig4、ボスコン、マッキンゼー、GAFAMとかに入れずに流れてきて、
無駄に知識とプライドだけ高いが、グチグチ文句言っている中堅社員結構いるよな >>222
隣の葡萄は酸っぱいだな
憧れとかアホなこと言ってる奴が社員なら 問題なのは給与の伸び幅が他社よりも低いこと。
業界トップを謳ってるんだからもっと待遇良くしないと本当に沈没するぞ。 >>222
全部乗せ、とはどういう意味ですか？ここは、比較して残業少ないのですか？
一次請けはどこも似たようなものだと思っていました。
まあ、同じ社内でも担当システム次第ですが。 BIG4はマネで1400シニマネで1600～2000くらい？
NRIも外資よりは遅いけど1400まではほぼ皆上がるらしいし
ウチは代理900課長1100部長1400・・・
ある程度働いたらそら辞めるわ >>230
しかもグレード賃金Nグループ統一にしやがったからな
東西抱えてグレード賃金アップは不可能
IT業界と比べるところがウチだけ通信業界準拠
新卒も中途もIT業界で相応の給料貰いたいならNRIを勧める
やりがいなんぞどこもそんなに変わらんよ客の顔が違うだけ ここ数年でここまで落ちぶれた企業も珍しいかもな。
少し前は理系エリート感があったけど、今は安定してるけど給料低くて格好悪いイメージになってる気がする。市役所職員みたいな。 就活生の人気ランキングには常に10以内には入ってる謎 東大京大に限ればアクセ、NRI、pwc、デロイトよりランクは下になる。
https://diamond.jp/articles/-/322115?page=2
今までは慶應早稲田を平均として採用してきたが、これからはマーチが平均になりそうな予感。 人事もここ見てるだろうけど危機感持った方がいいよ本当に。
と言ってもNグループである限りやれることに限界があるだろうけど 個人事業主の集まりのような会社とガチガチの正社員を比較しているのがバカっぽい。 >>238
NTTグループの仕事があるから優良企業なんだぞ？ >>242
アクセンチュアやPwCなんて個人事業主と同列だから、住宅ローンで大きな差が出る。 >>235
NTTデータなんて高専卒で入れるでしょ >>245
学校の延長だと思っているおっさんはNTTデータにはいないぜ？ ここ単独で待遇改善できると思い込んでいる奴がいるな。
結局、NTT様のお力が全て。
嫌だったら、他所に行くしかないよ。 >>230
社員じゃねぇな、お前w
代理で900万はいかない。課長になってようやく900万円台に乗る程度。 組合課長の場合で時間外限界までやって1200行くかどうか >>249
家賃補助ありやと900余裕で超える
今は補助35歳までになったし超えんのかもやが >>251
墓穴を掘ったなw
あばよ、詐称クン（笑） 900超えようが超えまいが、薄給なことには変わらないから喧嘩するな 251のどの文章が墓穴を掘ったかすらわかんねぇんだろうな 日曜の夕方にどうした
サザエさん症候群かな
ゆっくり眠れるといいね サザエさん症候群とかブルーマンデーにならずにゆっくりお休みなさい 時間で動く概念が希薄になって、朝は起きられない、体調不良で休むというのが定番になってしまった。 ＞今は補助35歳までになったし
これで詐称確定wwwww
現行制度の家賃補助について言ってみ>>251 新卒入社からこの会社に粘るしかない奴らは、自分たちは他人とは違うエリートだと妄想し、
努力も勉強もせず、悪口や愚痴を言って徒党を組んでは時間の無駄遣いをしていることに
全く気づいてないという特徴がある。
しかも、そういう高飛車な言動を取ってる奴らに限って、電大やマーチとかのゴミみたいな学歴で、
院卒2年目で主任昇格者が出たら、箔をつけないと客先に出せないからだろと嫉妬に狂ってるが、
そんなアンタらは子会社でも引き取らないノータリンだから顧客営業から動けないってこと認識してるかい？て感じ。
ていうか、アンタらには箔をつける意義すらないからこそ、その昇格スピードなんですが？ってやつ。 この会社の営業は受付
事務ですらない
コールセンターの派遣みたいな仕事なのに、よくまぁ、しゃーしゃーと他人を馬鹿に出来るもんだ
聞いて呆れる なんか荒れてるな、日曜なんてこんなもんか？
もうすぐ辞めるから気持ち余裕だわ big4逝ったはいいが1年で戻ってくる課長がチラホラいる >>268
確かに（笑）
客の配車手配+出迎え・見送り
客からの要望の具体化をするのは開発
電報配信
客と開発のアポイント調整
何かとバカにしている低賃金の方々の仕事内容と大差ない 上司に転職の相談しに行ったら
「俺も転職するから後任の課長に言って」
って言われたわ。転職の判断は間違ってなかった。 >>265
そんなに興奮するなよ。
データさんっぽいぞ。 【違法残業】従犯SEの制裁【多重派遣】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
【偽装委託多重派遣の従犯SEを追放しろ】
［契約料金や知的財産の搾取幇助するな］
偽装請負多重派遣従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣従犯SEの損害
無償プログラム提供
事前面接
知的財産譲渡
中間搾取促進
無能残業促進
期日強要促進
作業期日違反
時間外労働違反
学習不足
対人障害
健康障害
裁判苦手
偽装請負多重派遣従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死 >>273
転職の相談なんて必要ないよ
決まってから報告するだけでよい >>274>>275家賃補助が今も35歳までしか支給されてないと本気で言ってるから詐称なんだろう
それに気づけずに連投ってw 毎回この流れだよなw
悔しかったら移行期の話してみろよ
週刊誌に書いてあることくらいしかわからないのが露呈するからさ 悔しいのぅ悔しいのぅ
答えられるわけねーじゃんwwww 詐称って哀れだね
詐称じゃなかったとしても、big4の年収レンジがわからないレスをしてるあたり、この会社にこびり着くしか能がない輩なのだろう 具体的な話が皆無で煽るだけ煽って終わり
相当アタマ悪いよ詐称って
だからホンモノになれないのだがな >>283
え、誰に何のマウントとってらっしゃるの？
薄給なのにw ↑代理で900万とか言って移行期を答えられない馬鹿がカタカタ必死にレスしてますw >>288
うん？代理で残業多いと900いくよ？
それに家賃補助もしくは持ち家支援もらってたらなおさら行く可能性高いと思うが。
給与テーブル知ってる？ 主任評価B、ナス評価4、3、既婚で820万〜850万あったから
代理だと900いくでしょ。
ちなみに、既婚主任と独身代理1〜2年目だと昇格してたてで評価落ちる&家賃補助の差で主任の方が年収高かった。今は違うのかな？ 評価の記載方法然り、新制度知らない事まるわかりだな 妄想で主任でいくらとか書いてるやつ、今年度の評価はいつ締め切りとか突っ込むと大人しくなって話を逸して逃亡するよ
その後、薄給だからって興奮すんなとか言って終わりは
虚しい人生だね >>293
そら知らんよ、移行前に辞めたからね。
少なくとも移行前は290の通り。
で、新制度でこれより低いとなるとヤバねw >>295
他人のふりして自分で自分のレスにレスを付けて多勢に無勢を演出したりね。
ほとぼりが醒めるとバカの一つ覚えで古〜い知識をひけらかしてたりな。
最新情報はネットに落ちてないから書けないのだろう笑 >>296
旧で主任800万円台なら、なおさら部外者 >>296
旧っていつよ？
古い社内資料見に行ってやるからさ >>296
それなw
こういうやつがデータの足引っ張ってるんだろうな。 289と290は別人で当初噛みつかれていたのは290ではないと想像しているんだが 家賃補助の移行措置って
階段状に上限年齢伸びるやつだろ
初回提示3年→5年になったんだっけ？
・2023年に30歳→35歳まで
・2023年に35歳→40歳まで
・2023年に40歳→45歳まで支給
みたいな、細かい数字忘れたけど
データ社員であることにプライド持ってんのか知らんが
そんなに貰えないって主張ばっかしてて笑える
評価が低くて貰えてないだけやんかw ネットに書いてない情報は書けないみたいだなw
しかも、旧の残業についても的外れなことを書いてる
コイツ、頭おかしいぜ ＞そんなに貰えないって主張ばっかしてて笑える
＞評価が低くて貰えてないだけやんかw
なんでみんな辞めてるかわかるか？ >>305
残業の最大値を知らずに主任で800万www >>304
データ社員であることにプライド持ってんのか知らんが
↑自己紹介乙 主任なんてどんなバカでも35歳までなのに、本当に35歳で800万だったら年収を下げた転職になるが、
現実は転職者が後を絶たないわけよ
しかも、残業が無尽蔵に付けられる組織はない
周りのやつの勤怠見たことない証だ 家賃補助と夜勤、休日勤務形態では主任でも900越えはあるけどね。
残業640ギリギリとかなら計算的に行くよ。 まだ食い下がるのかw
あー言えばこー言う後出しじゃんけんめがwww
職場でも無駄に食い下がってきて、切りたい人間ナンバーワンになってそう >>311
おまえレスやけに早いな。
まだ食い下がるのはお前だと皆思ってるぞ。 よっぽど薄給だと認めたくないアホがいるんだな
自称元データ社員さん（笑） >>315
すごい。
w6つもつけるやついるんだ。 糞みたいなやつら、デリヘル呼んでやれ
ＣＴＣ 細野 半グレ会社
末端はキモオタデブの山。やけに上から目線だが、所詮ぱそこん雑魚が多い。
上位はそれなりに技術力あるが、内部抗争で大忙しなので、最初はキモオタデブを押し付けられる。
威張ってさぼる奴半分。全部抱え込んで手を出させず威張ってつ奴半分。
糞真面目でも。内部抗争の流れに逆らえず下々はゴミ扱い。
中国人、お売りします。君達、沖縄でソケットをはめはめしないかい。
Linux最強会社
アクセンチュア 半グレ会社 delivery CHINPO
二重スパイ詐欺グループ
その辺の会社に寄生虫の様に入り込み、コンサル的なことをするも上から目線で、
ぶち切れしそうになる。全部じゃないが、詐欺的要素が多々目につく。
女は開発済のビッチばかり。近づくとケガする、触れなくてもすれ違うだけで
仲間だけでルールを勝手に設けて外部で連携している。外部で社外秘が漏れる。倫理も糞も無い
韓国人、お売りします。
ハイソル（敗ソル） 半グレ会社
会社潰れたのに。本体の名称でその辺に居る。
機器、System導入と共に保守で大規模な契約してるので、一か所に固まっていっぱい居る。キモイ
レバテック 半グレ会社
社長が若い。ガキみたいな会社。セクパワか盛んらしくネット上での内部告発が絶えない。
他社で時間を無駄にしてきたおじさん達が、新天地で威張りまくる。
賀来賢人、八木莉可子、の様な人間は居ない
ＴＩＳ
若い人が多い、成長中。だが、中堅以上ほとんどが他社からの逃避組の人間。
密林のクラウドに特化して稼ごうとしているが、他とそれほどの差はない。
古田新太、千葉雄大、川口春奈、の様な人間は居ない
ＮＳＷ
渋谷の馬鹿会社。夜遊び盛ん。ここも同じ。 >>317
国内ITサービスナンバーワンは22年まで富士通だったが。
データが拔いたと言っても体制変更によるだけなので、事実上、富士通が上。 >>319
富士通はどんどん社員を退職に追い込んだ 年収も他社の方がいいのに就活生にはやたら人気よな
やっぱNTTのネームバリューなんかね 縫製で営業の男がいるが、他人の意見をさも自分の意見みたいに喋って出来るフリしてて嫌われてる >>321
何か勘違いしているけど、NTTデータは国内トップのIT企業だぜ？ 富士通、給料大幅アップでやめなくなったらしいよ
国内外資並みにしたとかで この会社、営業とプロマネと開発しかキャリアパスないからなー
事業やれるとか就活でいいこと言って、入ったらひたすら御用聞き営業
上に言わせると事業とはお客からお金もらうこと
それはそうだろうが、言葉の定義から入らないとミスマッチ退職増やすだけ
そもそも退職を辞職と表現するのもガラパゴスな感じ 富士通って働きやすいのかな？裁量労働でリモートメインなら転職してやってもいいわ。 >>327
御用聞きにすらなってなくね？
ずっと豊洲に座ってるだけで提案は開発がやるし、存在価値皆無だよ、CRって。 >>328
断られそう藁
基本データの仕事はスキルにならないから（プロマネといってもただいるだけ、営業はコールセンターの派遣みたいな仕事）転職は難しいだろう 営業というか事務処理作業員って感じだな
結局提案方針とかマーケティングも開発がやるし >>331
営業自身は提案の全体統括とか方向性策定をしてると思い込んでるけどな
客観的にはアポイント調整くらいしか出来ないから、コールセンターだよ。コールセンターには受発信担当のオペレーターや後続事務処理要員がいるからさ。 相手の会社内で組織下層の情シスとしか会話できないのにコンサルビジネスとかいう上も多いよね >>334
アクセンチュアのように意味を広げて使う企業が多いから仕方ない。
途中で割り込んで立て直すのもコンサルタントだしな。 この会社にコンサルはいないだろ
アクセンチュアにはいるがw コンサルもアセットも無いなら無いで良いんだよ。これから取り組めば。
問題なのは「うちはコンサルもできるし、アセットもある！」と思い込んでるのが上にも下にもいることだ。 ただのベンダーがコンサルティングファーム気取りwww
笑わせんなよ 日本のコンサルなんて製品の導入と、システムの作り直しの提案しかしてないんだから。 そりゃとデータのコンサルはコンサルじゃないとよく聞くからな。 >>337
人っ子1人コンサルタントがいない中でなんとかなると思ってるバカがいて、笑える。
自分たちは他人とは違うとたかを括らないとやってらんないんだろうがw >>341
文句しか言わないやつは転職出来ないことを自認してるのと同義
売るスキルがなさ過ぎて年収低下＆社格を下げた会社しか引受先がないのさ 課長ってデータでは何歳くらいから？今34だけどエージェントから課長職での求人紹介があって気になってる。 CDPの結果って
直本人に来る→合格
上司経由→不合格
こんな法則ある？上司経由でも受かった人いる？ コーポレートは、仮想的をアクセンチュアに置いてるらしいよ
コンサル子会社たくさん買ってるからそれでいいじゃん 当のアクセンチュアには相手にされてないどころか、
客からはアクセンチュアやその他ITベンダーの価格叩き用としか見られてないけどなw
データは失注三昧だから、大人しく下流だけやってればいい アクセンチュアは顧客の担当者を接待漬けにしたり、金銭を与えることで仕事を獲得している。
NTTやKDDIが嫌がる手法だから、そもそも客としても合わない相手。 >>347
知る限りでは、受かっても落ちても直接本人に結果通知きたことはない。 弊社退職してからも気になってココ覗く暇人って、母校のスレとかも巡回してんの？ >>352
少し違うと思う。転職した同僚のSNSを見る気持ちに近いのでは。
だから、一定期間過ぎると見なくなると思う。 >>352
「弊社退職」というヘンテコな日本語を思いつくレベルになったのかw 「退社」という言葉が出てこなかったんだろうな
こういうときに漢語をつないでごまかすのは日本語能力が低い日本人がやりがち >>357
辞職と言ってしまうのは公務員時代の感覚だよな
自分の職と勤め先の職が同じ意味になるのは公務員 わかってない人大杉
退職→60歳定年に伴う雇用終了
辞職→それ以外の自分の意志での退社
3/25の速報見ればわかる。
ベテラン管理職で辞職となってるのは役職定年55歳で自ら辞める形になっている。多くはデー子に再雇用。 辞職という言葉は役員以上の役職者が使う言葉であり、 一般従業員の場合には『退職』になります。 >>360
全然違うでしょ。日本語勉強しなおすべし。 CDPの話が出ていたが、何度も落ちてるやついるよな
本人は面接官がグループ会社のオッサンでデータの仕事に無知だから落ちたと吹聴してるが、
そりゃー売上を立てられず、何のキャリアにもならない仕事しかしてないんだから
何度受けても落ちるに決まってるし、いい加減無価値な仕事してるって気づけよって話だ CDPタイプ別の認定率は公開されているが、何も知らないようだな。 CDP取るために駒場に行くのが唯一の仕事みたいな主任がいる
まぁ、他に仕事らしい仕事がないから暇潰しには持って来いだが、
そんなことに時間を使うならいっそ転職活動をして市場価値を高められる
会社に転職した方がよっぽどマシだと思うわ >>356
退職で正しいだろ。
日本語能力が低いね。 >>360
退職も辞職も会社側がからみたときの言い方 ゴルフハラスメントに見えかねないゴルフイベント多すぎ >>375
給料が発生していないゴルフなら労働機監督、労働局に相談して、行政処分をしてもらうべき。
そういう接待ゴルフは時代錯誤 >>366
それが実在するのよね（笑）
万年代理の老人だがw 法人営業だった頃、相手型のおえらいさんを休日に接待するから店の選定とかやらされてたわ
密室で部屋の構造とかまで部長に承認を得るとか
今でも当たり前にやってるらしいな >>379
今でもやってるし、それが営業のメイン業務w
本当に市場価値ゼロの仕事しかしてないから、転職したくても出来ない >>378
40代半ばで昇格する万年課長という惨めな存在も忘れてやるなよ（笑）
ちょっぴりプライドだけ満たして働かせ放題ですり減らすだけの存在 公共事業で国が出し渋るから給与も上がらんのだよ。
まずは自分等がしっかり民間に金払えっての。 40代半ばの任用なんて女しかいないだろ
女は働かせ放題ではないぞ >>379
その休日にやったことを労働時間としてあつかっていればいいだけの話 >>375
ゴルフやんなきゃ偉くならないぞ！てマジメに説教するからな もう経営層すらゴルフなんてしねえもんな
休日に遠くのゴルフ場でゴルフなんてやってらんねえよ
そんな娯楽の少ない時代じゃねえんだから
ゴルフゲームの人気が低下している通り、ゴルフそのものの競技人口が減っている。 >>390
うちの本部は有休取ってまでゴルフ行ってるのみるわ 【犯罪】時間外労働違反SEの追放【損害】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
時間外労働違反やる馬鹿のせいで
非婚要因が激増じゃねえかよ！
多重派遣偽装委託やる馬鹿のせいで
非婚要員が激増じゃねえかよ！
低技術低収入は高技術高収入の技術者に
迷惑だからIT業界から失せろ！ >>386
それが少数だがいるんだよな。男でも。部長になる可能性ゼロだけど働かせ放題要員として。
そんなことにわずかな希望を託すオジサンもいてなんだか可哀そう。 CDPなんて気合い入れて取るもんじゃないが、
落ちるやつは他の会社でも通用しないからよく考えた方が良いぞ。 >>400
受かったとしても他社では通用しない。
一般的に知られてないパッケージを売ったり開発したところで「で？何がデキルわけ？」になるし、
保守開発要員なんて単価安いし、当然他社が求めるコンサルや上流の経験値には遠く及ばない。
この会社の人はスキルが無さすぎで「話の持って行き方次第」だの「言い方に気をつけろ」だの、
中身のない話しか出来ないから使い物にならない。 ていうか、そんな話しか出来ないんだよね、この会社にいてもw
全く持って本質的な議論が出来るだけの経験値がない、
というか、この会社ではまともな経験が出来ないw
長居したいだけで成長意欲皆無 市場ニーズが低いソリューションを担当させられてもデータでしか通用しない話になって時間の無駄 わけわからん中小とか他業界からの中途が増えすぎてマジでしんどい >>406
そのわけわかんねー奴らと同等の価値しかないってことさ、データプロパーなんて（笑） 営業で転職するなら法人・金融・公共どこが一番ホワイト？ 聞いたことない会社出身の奴しか中途採用出来ないくらいショボイ会社 イマドキ給料上がらないと転職しないから、ってこと？ なんかTwitterでIT・ソフトウェア業界 年収ランキングTop100が回ってきたんだが、弊社63位で草ァ
外資強すぎて、そりゃそっち行ける奴は皆んな転職するわな アクセンチュアが接待漬けだから受注出来てるみたいなレスがあったが、
本気でそんなことを思っていたらマジでヤバい（笑）
仮に接待漬けだったとしても、客と接待漬けに出来るだけの関係性が築けてるということ
アクセンチュアに失注した課長が「うちと飲む前にコンペの結果が出たのがまずかったな」と
寝ぼけたこと言ってたが、たかが課長が飲んだくらいで受注できるならこの会社は
今頃アクセンチュアを凌駕してるわけだがw
ホント使えない課長は死ねってやつ >>420
そういうのを禁止している大企業でやってしまうと、いつ解雇されるかわからないんだぜ？ >>420
会社として判断するところを社員がプライベートで利益を得たことで判断するのは、会社に損失を与えている、会社の指示に従っていないということで評価が下がる。
頭が悪すぎないか？
アクセンチュア側の人間は都合が悪くなったら、アクセンチュアを辞めるから問題が発覚したときはアクセンチュア側の担当者がいない。
つまりアクセンチュアに騙されて、本人が独断で決めたということにされてクビ たかが課長で幹部社員気取りなんだねw
これだからNTTデータってアクセンチュアの価格叩き用ベンダーから脱却出来ないのよね〜 接待どころか、中身のない話しか出来ないから時間の無駄と思われて普通のアポすら取れないのに、何が俺が飲めば受注出来るとかホラ吹いてんだよwww アクセンチュアは結局、下請けのレベルが低いから、結果は大損だけど騙される日本人は多いよな。 アクセンチュアは辞める前提の会社だから、根本的に違う。
アクセンチュアは個人任せだから、能力が低いと極端に低い評価になって辞めざるをえない。 アクセンチュアとか誰が行きたいのかさっぱりわからん笑 >>427
それを体現した婆さんがいるw
アベってリファラルでデータ（嘲笑） 平均勤続年数5年切ってる会社に
年収目当てで入る意味あんのかね？ >>430
それなのよ。なら日系の方がいいよな。
NRIとかCTCとか CTCは下請け頼みだしなあ
仕事はあるけどやってくれる人間が足らなくなっている
NTTデータは下請け企業が大量にあるから、ここが大きな違いになる。 CTCは外部から見ると良く見えるかもしれないが、単に客からぼったくり金額で受注して、子会社や下請け会社に安く投げるだけの会社。
システムは作れないし、製品を売っているのに製品知識なし。 CTCは給料いいかもしれないが、社名を聞いて何やってる会社かわかるやつはそんなにいない印象
すなわち、データより入社難易度が低い 元からgafam行けるやつはほぼいない
大半はよくてリクルートとか地銀くらいにしか行けてない NRIや5大ITベンダーに行けるやつはごく僅か
つうか、辞職時にアンケート取ってるから周りのやつに聞いてみろ
給料と社格を鑑みたら、まだデータにいた方がマシだから 残留組は自らがウンコとわかってるから、データにずっとこびりついてるのさw >>445
大企業は辞めたら負けだしな
そんなやる気があったら、大企業なんかに入らない >>444
リクルートに行くやつも来るやつも多いよな
あとは大企業の情シス子会社とか大企業の地域総合職から来るやつもよくあるパターン リクルート社は自分で何でもできないと勤まらないからな 「リクルートに行く」という表現は解釈が難しいよな
聞いたことがない 何でも出来るやつがこの会社にいるの（笑）？
重箱の隅をつつくような話しかできないのに、本人たちはなぜなぜ分析してるつもりになっている奴らが（爆笑）？ データは中身から目を背ければ外面、ネームバリューだけなら国内Sierの頂点だろ >>455
ナンバーワン（笑）
NRIや日立、富士通、NECの方が勝るとこがあるけどな。 >>443
gafamはデータではなく電話の話かと思ってたw
あと、アクセンチュアの話がよく出てくるが、中途で採用される人のバックグラウンドは
アクセンチュアと大手sierとでは全く別物の気がしてる。
アクセンチュアはベンチャー出身とか学歴がアレでも採用される一方、
大手sierはまずは見栄えがする経歴ありきの採用という傾向に強いように見える。
人間性を含めた民度（社会常識の有無、人格者足り得るか等）という点では、
大手sierには勝てないと思うぞ。 CTC、NSOLに抜かれ
SCSKに抜かれる日も近いな 某キックオフで偉い人がアクセンチュアと比較した優位性について質問されて
「インフラと設備と昔からの付き合いがある！」
って言ってたけど、これ事実上の敗北宣言だよな？ >>461
ちなみにアクセンチュアは高額で契約しているから差がある。
アクセンチュアか高額で受注できるのは、世間一般に言えないようなやり方を取るから。
とりあえず金額だけ高くしておくと、案外、高くても受注できる。
安ければいいという思い込みを捨てないとビジネスは失敗する。 そういえば、将来的にコンサル受注を増やすためと言って原価率9割の見積提示をした部長がいたなwww
もちろん、端から客はアクセンチュアや5大ITベンダーの価格叩き要員としか見ていなかったので、
当然、失注したがwww
安くてもこんな保守開発しか出来ない会社に大事なビジネスを任せるわけにはいかないんだよ！というレッテルを貼られててクソワロタだったわwww おたくのよう大手がこの金額なんですかと思われて、怪しまれるだけなんだよ。 客の現場担当者が「みんなデータさんがいいと言ってて、他社は高いだけだし、
ここは１つ、お願いしますよー」という発言を真に受けては、結局、毎回失注してるだけ。
客の本音は「どこか当て馬にしなきゃ本命通せないし、感じ悪いデータにでもやらせるか」だぜー セキュリティとかクラウドって外資のハイタッチ営業とか領域特化型の専業ベンダーに勝てないんだよな で結局失注する
まあ発注者の立場に立つとその方がいいものできるようにも思うし NTTデータは内部でももうかっている部署が質素
下請け会社にもあまり金品、サービスを求めない
民間企業なんだから、個人同士の評価の言い合いをしてもいい。
下請けにも頭を下げすぎる。
礼節は美徳だが、ビジネスとしてお金を増やすなどの返礼をした方がいい。 え！
あんなに口汚く客をバカにしてるのに？！
「甲南大に野球推薦で入社したらしいから、アタマ悪いよ、あの情シス部長は。理詰めで提案するんじゃなく、飲めばいいだけ」
と豪語しておきながら、アクセンチュアどころか他のベンダーにコンペで負けてばかりのデータ課長が豊洲にいるけど？ 飾りにすらならないだろ、そもそも置き場に困った奴らがなる担当なんだから 研究開発でもないのに世に出ないことに日々の業務時間を費やしてる人たちの巣窟 【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage まさかと思うがCRにビジネス仕切らせてる本部とかあれば見てみたい CRもコンサルも五十歩百歩
ここは開発じゃないとキャリアにならない e-taxを土日、止めすぎだろ
これじゃ、一般人は使わない
長時間、止める理由を発表しておけよ！ 中野にオウム真理教と言う半グレグループが再結集したらしい。
今は主に中部地方で活動している。 コンサルはCRを馬鹿にした言動を取ってるが、
所詮、同じ穴のムジナだろってwww 御用聞き経験しかないのにコンサル出来るわけないよな というか、コンサルは失注三昧でコストセンターだから、まだCRの方が会社への貢献度が高い 国が出し渋り俺等を買い叩くから俺等が下請けに渋いのも仕方がない ほらほら課長未満はサザエさん始まるまでに転職準備しとけよwww
CTCでもアクセンチュアでも富士通でも良いから月曜に面談のアポ取るようにしとけwww
手遅れになってもしらんぞー！
課長以上？あ、統括部長未満はもう手遅れっす^^; >>490
うちの無能課長がよく使う顔文字使ってるw アクセンチュアは内製メインなので上流しかできないデータ社員は要りません 【委任契約】客先指示に従うな【請負契約】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
客先指示に従うのは派遣契約だろ！
客先指示に従ったら法律違反だろ！
受注者が開発工数の見積をしろよ！
発注者に開発工数の見積させるな！
追加料金払わななければ作業するな！
追加作業は必ず追加料金を請求しろ！
客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを支援して損害増やすな！
派遣と委託の違い
https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html >>490
ここの大半は、CTCのカジュアル面談すら拒否られそうだなw 富士通は仕事ができない社員を退職させたのを知らないんだろうな こんな有名な話を知らない奴はいないだろ
富士通が「3000人超の大リストラ」を断行したワケ、ITベンダー2社との比較で解説！
https://diamond.jp/articles/-/336242 >>497
富士通は数年前から50代、60代を客の近くに借りたボロオフィスに詰め込み、使えないマネジメント職炙りだし、低評価をして辞職に追い込んた。
無能老害を一気に始末した。 ビズリーチ経由でそれなりの会社からスカウトもらうんだけどこういうの通過率ってどんなもんなの？ >>498
データは用もないのに毎日22時07分まで残業して生活残業を稼いでる50代婆さんを野放しにしてるくらいだから、さぞな体力がある会社なんだろうねぇ〜 >>496
データもやればいいじゃないかw
退職者割合は富士通どころじゃないだろうからさwww >>500
30、40代でも生活残業しているオジサン、オバサンいるぞ
事業部とかのスタッフとかに >>502
NTTはそういう方々がいるから給料上げられないんだろうね。給料良い会社は結局のところ筋肉質な組織で、そういう人たちが少ないイメージ。
そういうお荷物抱えてる会社が給料上げられないのもわかるわ。 >>502
コンサル組織とかねw
みんな知ってる話をしたり顔で喋るだけだったり、資料出してサイナラ〜しかやってないのになぜか毎日残業とかな。 >>500
NTTデータは資金力が凄まじいからな。
体力がありすぎる会社だから、社員をやめさせないことにした。 MECEなんて言葉を使って延々とどーでもいー話をして残業してれば仕事をしたことになる会社なんだから、体力凄まじい過ぎるわ（笑） NTTグループは交換機動かしてるだけで金が湧いてくるから >>506
MECEのやり方すらわかってなかったりなw
そこらへんの本屋の平積みになった本を読んで、ゴールを定めずに知ったかぶってMECEにやれと下請けに指示して、工数ばっか掛かって何の成果物も出てこないというのはNTTデータあるあるだ >>509
下請けや部下を打ち合わせで公然と馬鹿にしてる部長がいるが、後先考えずに
お前は俺を抜かせねぇよ無能がwwwと言わんばかりで退職に追い込んでいて笑える。
転職先はここより待遇いいし、別世界に行ってお前みたいなアホとは関わらなくて
済むんだよなぁ（笑）としか思われてねぇよ。 >>509
PDCAみたいに略語を連呼しているやつはわかっていない人間がほとんどだしね >>513
factがーとかso whatだとか色々言ってるけど、factが全て出揃わないと納得しないアンタの言ってることが1番so whatだぜって課長がいるよー 上の方でCTCの年収が高いって聞いたから調べたら1029万円で草だわ 課長で900万？それ役定後の年収やん
その3割増しでもらえるで ↑嘘ばっかw
給与テーブル見たことるか？
もしくは未婚賃貸www 江崎グリコ（大阪市）は19日、「プッチンプリン」「BifiXヨーグルト」「カフェオーレ」などの冷蔵商品を出荷できなくなっており、５月中旬の出荷再開を目指すと発表した。
基幹システムを3日に切り替えた際に、システム障害が発生したためと説明している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f33326f603b82e8ea527c6ff3f4dd8a0a721a57 でもNTTDATAからCTC行くのは余裕じゃね？
CTCからDATAの方が難しいまである 面接で業務内容の深掘りをされたら一発アウトだろう
この会社のコンサルは他社で言う総務とか広報、営業は何とかスタッフィングの派遣がやるような庶務、開発は要員管理だからな
仕事らしい仕事は経営研やクニエがやってるから >>518
募集要項にも課長から９００万円と公表している
つまり、代理までは８００万円台から抜け出せない >>528
代理は制度改悪以後で裁量で残業代規制されてると歳取っても1000キツいかも
計算してないがそもそも歳取ると評価下がるし 裁量やFT含め、事実上、残業が月30時間に制限されているから、代理で800超えるのは
嫁＋子供二人くらいなもんｗ
どう計算したら1000万超えるのだろうかｗｗｗ
1000マン超えがいるなら、容易に特定されるぞｗｗｗｗ >>527
課長でFG6以下で採用はだいぶ特殊では？
それならG3で取るでしょ またいつもの「データは高給だぜ」と食いついてくる馬鹿が出たよｗｗｗ
そんなにいい会社だと思っているならこんなとこに出て来ずにマーメイダスで退勤つけずに仕事してろってｗｗｗ 金欲しいなら
アクセン
NRI
だろ。
まったり低賃でよければここ。 >>531
課長でG6(笑)
内部の人間じゃねーなｗ NRIは給与相応の激務、富士通は典型的ブラック、アクセンチュアは絶賛人員削減中って考えるとCTCのコスパ良すぎるな
俺はCTCで戦えるとは思ってないが自身がある人は行くといいかもしれない >>530
課長になれなかった50代G2既婚子有評価ノーマル残業45H 【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage >>535
粗探しをしているが、ここのやつらはこういう有名企業にはほとんど転職出来ない
アクセンチュアは出戻り多数 スタッフ部門は無駄遣いばかり
使えないジジババの巣窟 スタッフ様は毎日テレワークで家事をあうるにのが仕事です( ･ิω･ิ) >>541
20代もいるが、鬱病とか日本語が通じない外人とか、そういうのしかいないよな
日本語がまともに通じていない外人のくせにコンサル気取りとか失笑ものｗｗｗ
どうやって客の前に出すんだよ、そんなアホ 内定もらいました
データは良い会社だと思うよ
グッバイデータ フォーエバー >>547
うん、だから担当内総務みたいな仕事かただMTGを聞いてるだけになってる >>544
>>545
まさかG2が全員課長名乗ってると思ってるのか？大丈夫か？ 企画部門最強だろ
社内資料作る数をKPIで最高評価ゲットできるんだぜ >>548
おめ！
くれぐれも、嫌いな奴らには辞職の挨拶をするなよ
「おめぇらのツラなんて二度と見たかねーんだよ」と態度で示してやんな >>553
「コイツには嫌われているだろう」と察しがついていたとしても、いざ本当にやられた上司は
ぶっちゃけショックだろうな
ま、そんな部下を潰す上司なら「解雇される前に使えねぇ奴が辞めてやんのｗ」と吹聴して
責任転嫁して終わりだろうけどな
「お前が嫌いで辞めたんだよ」って誰か進言してやれよ >>534
君が管理職でないことは理解しました。
管理職のグレードも理解してないとは… この会社の奴らって客のG長クラスとしか話せないのに、なぜかお偉いさんから
相談受けちゃう俺すごいみたいな考えをしてて笑える(笑)
しかも、全然アドバイスにならない知見しかないのにアドバイザリーとして体制に
入ってるけど、こんな人、一般論だけで具体的な解決策なんて全く言えない人ですけどって感じ
そんな奴を有識者として前に出すあたり、足元見られてるって 東西茸は通信事業者、データはSIerとしての一丁目一番地を固めきってから他に手を出そうよ
しかもコンサルってグループ内で思い切りカニバってるんだよな コンサルやってると思い込んでるのはデータだけだろ
コンサルって言ったって、フレームワークにすらならないショボいシロモノを延々と作っては失注してるだけだぜ？
あんな示唆もなければとても客先に提示出来ない見てくれの資料はゴミ同然
まぁ、営業も腰抜かすくらいの落書きみたいな資料しか作れないから、会社全体がレベルが低いのだろうけど
コンサルの商売道具の資料すらまともに作れないやつらが何がコンサルだよ 【高稼働】料金を減らす開発するな【低収入】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
開発料金なしで開発するな！
追加料金なしで追加するな！
ループ処理なし少量生産は低額料金請求しろ
ループ処理あり大量生産は高額料金請求しろ
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられる
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させる
相当の料金なければ相当の開発するな
https://www.ino-kawa.com/?p=416 毎日テレワークのやつは減給でいいだろ
半分でももらいすぎだな
嫌なら出社すればいい Twitterでアフィ垢がNTTデータはホワイト企業っつって物議醸してたけど、中の人的にどうなん ずっとかすりもしない出鱈目なグレードと役職を書き込んでるやつがいるが、
いつまで書き込み続ける気なのだろう 書き込めば書き込むほど、外部の人間がデータ社員ぶって書き込んでいることが露呈するだけなのにねｗ
Ｇ2の役職が代理ってｗ ほらほら、正解が言えないからそれ言えないわけだよね
データマンセーはいいけど、出れば出るほど墓穴を掘るから大概にしろよな 人事制度的にG3より上ではあるが、G2の人見ると
あっ（察し）ってなる >>576
本当しつこいよね。1年くらい前からこのスレでそういうコメントばかりしてない？俺データ社員だからすごいアピール？ 全然すごくないよ。 >>578
万年課長というマック店長状態の連中よりはマシだがね 他者を低く見ることでしか自分に丸を付けられない可哀そうな人だらけだな >>582
俺はこんな雑用なんてやるような無能人間じゃないのに雑用しかやらない日々に
ストレス感じて頭痛が治まらないとか言ってる奴のことかい？
部下や他担当に言い触らして周りから固めようとしてる姑息なオヤジだという本性丸出し >>583
当人が思ってるほど出来る仕事がないしね
上手く取り入って徒党を組むくらいしか出来ねぇよ、あのヤニ食いは 怒鳴りつけたりするのはまだ可愛いもんだよ（笑）
最も悪質なのは、見えないところで辞めさせたい部下と視線が合っただけで口をひん曲げたり、
挨拶を返さなかったり等の陰湿なパワハラをやってる奴
あの男が最遅で部長になった背景を知ればどういった人間こわかるはずだがな
無能だがタバコ部屋で太鼓持ちして虚偽の流布をしてるだけだから 人事にでも相談した方が良いと思うよ
体壊したら大変だし ここに書かれてる部長、事実ならヒトの皮を被った悪魔だな
悪魔の餌食になってしまった方は気の毒 下請のエクシオ使ってNTTグループ内他企業の産業スパイさせてるのここ？ >>593
実在する
2年くらいずっと異動したい異動したいと皆に言い回ってて有名だし、
異動意思があることを知らないのは異動意思要因になってる奴だけw 【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage 社外の人間だけど、データグループとデータの社員は実際一緒に仕事してるの？ 社外の人間だけど、データグループとデータの社員は実際一緒に仕事してるの？ 【低収入】派遣スキルつけるな【低技術】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
偽装委託多重派遣の開発料金詐欺被害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP しかし、ここを読んでると転職で出ていく奴らへの嫉妬がすごいな笑
中途に対しても無能とか言いたい放題だ笑
そうやってマウント取った気になってる奴が一番無能だよ GW終わるぞー！履歴書や志望理由ちゃんと考えたかー？ >>610
同じことを別の会社のスレッドにも書いているが、いまはパワハラなんて簡単に慰謝料の支払いになるから、パワハラなんて皆無だよ？ >>611
パワはらをきちんと認識できていない人がこのスレにいたようですが？ 【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage 【貧困】年収1,000万円以下SEは辞めてくれ【非婚】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,400万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１２７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 制度的には受けられるが、落ちたら推薦した上司の評価に影響するから受けるのは無理だろう。 なるほど、ありがとう
そうなると、落ちた人は数年経つまで受けられないのかね G3の代理３年目、月の平均時間外27時間くらいでなぜか年収1100万くらいだったんですが、こんなに高いものでしょうか？
A評価はもらったことないだがなぜなんだろう。シニア取ったから？ 組合課長で毎月35やってようやくそのくらいだからまずありえんわ えー、まじっすか。なんだろう、深夜手当とか休日手当が多かったからか？
途中で人事制度変わったからよく分かんないんですが、なぜかグレード賃金ももう上限まで昇給しちゃってるんですよね。 制度についてテキトーな書き込みしている奴らがいてウケル 後から条件出すなよ
深夜業務廃休まで駆使すればギリギリ到達するかもな 深夜廃休駆使でも27HでG3の3年目じゃ無理
3年で加給MAXはアタおかC cdpアソシ落ちた人は数年経つまで受けられないの？
もし落ちたら転職か、、 2～3年は受けられないって聞いたが、すぐ受け直せる部署もあるのか？ うちの部署だと上期落ちて翌年の上期に受け直したやつはいた。 新しい人事制度だと、課長になるにはシニア必須だよね？
前の3月に課長にあがった人でシニア持ってない人がいるのはなぜ？ いやいや、cdpアソシで落ちた1年後に再受験なんて聞いたことないぞ。エアプか？
普通は2年以上待たされると思うが 部署によるだろ。前の部署でわりとすぐ再受験して合格した人いたぞ。 アソシ->シニアでも2年かかんなかったわ。
自分の狭い知見だけでエアプとか言い出しちゃうのがデータ社員らしくて非常に好感持てる。 1年経たずに再受験とか特例中の特例だろ
ほとんどは無理なのが常識だろ。最低二年くらいは待つはず
エアプばっかだな アソシ→シニアと、アソシ落ちて再受験を同じ括りにするのもエアプならでは 人材レベルとか書いてあるcdpの資料あるだろ？
あれを満たす証跡の用意とロジカルに説明さえできればアソシは受かるよ。
逆に本人の技量あっても結論に至る過程までが説明できないと落ちる。
簡単なようだけどこれをサボる奴が多い。
資料用意できたら早い段階で上長ではなく面接員の経験がある奴にレビューしてもらえ。
一発で資料作れることはほぼ無いからレビューと修正を繰り返せ。 再試験は何受けるかによるだろ。
PM、APSPなら志望する人数多いから落ちたやつは後回し。
逆にITSPは翌年再受験はちょいちょいあるよ。 6年目でアソシとったし評価も良かったのにクソみたいな理由で再送上がれなかったからやめたった。 人財タイプごとの合格率ってどこかで分かったりするのか？ マウントゴリラ婆とツルッパゲ、承認欲求強すぎ
つまり、誰にも承認されてないと自認してるようなもん
ゲ CDPポータルのダッシュボードで組織別の認定数とか認定された年次とかの統計は見れるけど、合格率は載ってなさそう。 ただでさえ通常業務が忙しいのに、cdpアソシの面接準備とか無理なんだが、みんなどうやって時間捻出してるのか 行動評価を言い渡されるのって6月上旬くらい？
すでにそわそわしてる 非婚しか日本のIT技術者になれない原因↓
支配者層による技術攻撃
ビルゲイツが日航機墜落させてTRON技術者を殺害
小泉や竹中が多重派遣業界にしてIT技術者を攻撃
文科省にゆとり教育制度にされてIT技術者は衰退
残業で金稼ぎや共働きが無理だからIT技術者は滅亡 自分のタレマネ上で確認できる上長からの評価って一次評価ですか？
それともタレマネ上の承認フローを見ると最後に二次評価と記載されているので二次評価なんでしょうか？ ネットバンキングがリニューアルで使えなくなって炎上してる 希望単価を月額100万円未満にしてる
多重派遣助長の馬鹿は開発するな↓
ストップ詐欺被害
営業員による開発者の安売り強要が激化しています！
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の契約は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 >>655
一次評価は部長、二次評価は事業部長っぽい そのうえで、社内に特別チームを設置して原因の調査を進めるとともにすべてのシステムの点検を実施することを明らかにしました。 
