【出社日()】NTTデータ 75【接待問題】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
お世話になってる少し年下の美容師にたまたま年収教えてもらったら俺よりちょっと高くてワロタ
結婚して欲しいわ というか俺らが有名大卒にしては給料低いのと東京で一定レベルの美容師は稼いでるのかとw >>11
そういう美容師は経営者か個人事業主
金額だけで判断しても意味はない >>11
つうか一生立ち仕事むりっしょ
ぬくぬくいこうぜ プライドだけ高く、バカにしてる相手の方が稼いでるのはこの会社の社員のあるあるだな 普通にグループ系のところに勤めてるけど業務委託系の契約かもしれないね
いずれにしても俺の給料がカスすぎて泣けてくるw >>15
そういう奴は大概総スカンくらって仕事が回らなくなってるんだよねー
うちは今そうなってみんな静観してるだけだから、あとは該当者が転職しさえすれば解決する段階になってる笑 ふつうにしてたら30後半で1本いくんだから悪くはないだろ 一番痛いのはデー子社員
データ社員気取りでBPやメーカに接する奴多数いる
あんな安い給与のデー子行くぐらいなら他の大手行くわ そりゃデー子は大手じゃないし、その比べ方なら他の大手行くだろ 子会社との給料逆転現状が起きて本社が問題視するのわかるが本社をあげよとならず子会社を下げろとなるのはさすがにあたおか
この村社会思考本当にやめた方がいいと思う
グローバルって豪語してるんだしさ 子会社といっても株式の割合によっては、NTTデータ社員よりも上の存在だからな。
子会社がまったく無縁だった会社だと、NTTデータに対して、特に親会社という意識がない。 所謂BPさんとかって新人の時から心の底では下に見てる存在
その程度の子会社
そこでは裁量労働制が認められてない
本社は裁量労働制かつ稼働削減うるさいから子会社に投げまくり
結果として子会社社員は残業でがっぽりという構図 >>17
そいつの上司にパンクした現実を見せつけるまで放置が一番。腹の中ではざまぁと思ってるがいい笑 >>24
100%子会社と連結子会社と協力会社がごちゃまぜですが、頭は大丈夫でしょうか？
少なくとも協力会社にはお願いをしている立場ですよ？
優秀な協力会社の人間を失わないように接待までするのが常識ですけど？ データ無能社員の特徴の一つに「デー子で感じ悪いのは、データ社員に対する嫉妬の表れ」と公言してる品川の男、お前が使えないだけだぞ 所属会社で差別意識のある人間は、無能かうまくいっていないプロジェクトにいるだろうな。
所属会社違いでどうこうなんて、暇人の考えることだから。 >>29
あなたのレベルが低いなら、あなた自身がお荷物なんだと思うよ。 >>31
いやいやいやw
全然答えになってないわw
部外者乙w >>32
一緒に遊びに行ったりするけどな。
なんか能力の低さを自分でアピールするところが無能w >>34
知らない世界を知っている人間から聞いても理解できないということだ NSTの年下に給料負けてたの恥ずかしいから秘密です デー子社員がデータ社員を振舞ってBPを見下すのはもっと醜い でもウチみたいにデータや下請け周りの会社全部NG登録している会社から見たら所詮はITに特化した企業体だからなあ
自動車や機械メーカーや総合電機の会議出るとSIerの列席の中には大抵はデータだけいないから
いないトコでアンタら相当笑われてまっせw
データは製造分野の喰い込みに失敗したからこれから10年ゆっくり時間を掛けて沈んで行くだけだよ
富士通やNECのプロパーは今必死に自分で書いてるよ
デンソーやボッシュやコンチネンタルやインテルにはアンタらの常識は通用しない
まあ頑張ってw 公共金融さえ抑えておけばって話もクラウドサービスと外資が奪いだしたからな 公共金融さえ抑えておけばって話もクラウドサービスと外資が奪いだしたからな ５⇒４からの昇格も
総合評価
BA → 当確
BB → 期待
CB → 来年期待
CC → なし
じゃないと無理なの？ まじで
４年目で総合評価Cだったから来年昇格むりじゃん 5⇨4って勤務から主任？
であれば最後にB取れば昇格 4(主任)から3(代理)の昇格要件は？
Aならいけるの？Bじゃだめなの？ デー子からコンサル行って、見下してた本体社員の1.5倍貰ってスカッとした デー子じゃ無理と判断して、転職したということでしょ
それは賢明な判断だ どうせ今の人事制度今回で最後だから今更あれこれ聞いたって無駄骨だぞ
今回の評価でAなのに昇格聞かされなかったんなら素直に聞きにいけ >>50
勤務から主任！
最後にBでいいのか……
CBじゃ無理って言われたから焦った >>60
うんほぼ自動昇格だから最後Bつくから安心しろ 20代課長は全然生まれるだろ
自然とは生まれないが目標ができるだろう
20代課長、女性管理職が○人とか○%みたいな
万年代理の年収100万下げた分そっちに還元だ
そうやって優秀なら若くても女性でも稼げる会社にするんだ
これが失敗したら無能集団として仲良く沈没だ さすがにこのタイミングで言われてない人は昇格なしだから安心しろ てかそれなりの評価でダメならフィードバック時にちゃんと言われるわ。 院卒で
G5,4,3を2年ずつで通過するくらいの課長は出てきそうだな
20代課長はよほど本部長の想いとかないと現場からは生まれないだろうな デー子からアクセンチュアに行っても実態はテスターというのはまぁまぁ見かける
アクセンチュアの10年選手の40歳で年収650万
どんな会社にいようが何をやってきたかが重要と痛感させられるな デー子からアクセンチュアに転職して今年収2000万の人知ってるわ
デー子はおろかデータでは一生かかっても無理だったろうなw SMでいけるらしい
SMはデータグループでいうと課長になるより難しく部長になるより簡単ってイメージだそう TGって何ですか？
給料いいの？
TGなれるくらいならこの会社にこだわる必要ないか FBなんてマトモに受けたこと無いわ
チャレシの管理者欄もいつも空白スペースだぢ なんか仕事優先して人生やキャリア優先しない奴多いよな
無能だから見失うのか見失って無能になるのか デー子からの確変はベイカレとアクセンチュアが多いイメージ
年収600万円台だったやつが、一気に900万とか1,000万で引き抜かれてる
技術というより、顧客/業界の業務知識が重視されてる。まぁ、単純に人が足りていないというのもあるが。 30歳で1本て、人手不足のIT業界じゃ珍しくもなんとも無いんだよな。。。 業界知識ありでも他社からデータへの転職なら、給料は横滑り >>91
他を経験しているんだから、生え抜きよりは経験豊富なんだよ？
それがわからないのか？ >>85
確かにプロジェクトが忙しいから研修やチャレシ検討は言わずもがなアソシ準備すら後回しみたいな輩いるよな。
自ら捨て駒になって何が嬉しいのやら。
課長と調整して周囲にフォローを貰ってでも先のキャリア考えたら優先すべきだろと。
かといってここでのルールに則って作るキャリアパスが市場価値を高めるかどうかは別だけどね。
でも転職しないならそのルールのなかでやるしかないからね。 万年代理だけど副業で年収3000万円overだよ
仕事も >>96
その日本人のoverという使い方はもうやめようよ！
言葉足らずで英語圏では絶対に使わない表現 >>99
それでもそんな表現は古臭い
安易に英語を使うのは50代以上 >>100
だから何が言いたいんだよ。別のスレ行けよ笑 日本人は単に「副業」、単に「投資」というけど、その表現の曖昧さから、どう話を進めるつもりなのかん 私は元CTCの子会社に所属、原子力規制委員会へ派遣の、大澤透（オオサワトオル）にレイプされました。
職場で毎日ねちっこく執拗なセクハラを続け、挙句には既婚者であるにも関わらず交際を申し込んできたりと異常でしたが、私の契約が切れる３ヶ月前を皮切りにレイプをしてきました。
証拠は全てあります。人権なき自称身長160センチ（推定151センチ）の小人よ、震えて眠れ。 >>105
高給で引き抜かれていったヤツを恨めしそうに見ていた課長と同じセリフwwww >>107
相当評価されずに妬んでるからこのスレにわざわざ来るんだよね？笑 海外で活躍する日本人を妬んで足を引っ張ろうとする奴らと同じだな 万年代理による副業のすすめ〜デジタルワールドでは何者にもなれる〜 アソシ持ち直近Bで、
4(主任)から3(代理)に上がった人いる？ 癒着して先輩に媚びある人しか評価されないな
そりゃ売り上げ上がらないよ 職人気質の技術者があまり評価される環境ではないなとは思う それは運が良ければとしか言えないな
何か失敗したとしてもフィードバックもせずに裏でコソコソして人の評価を憶測でしか判断しない姿とか
その判断を鵜呑みにして作業者としての価値が上がるものの売り上げ上げるためのノウハウが全然積まれていない新人とか見ると世知辛いなと思う
俺は副業してて良かった それは運が良ければとしか言えないな
何か失敗したとしてもフィードバックもせずに裏でコソコソして人の評価を憶測でしか判断しない姿とか
その判断を鵜呑みにして作業者としての価値が上がるものの売り上げ上げるためのノウハウが全然積まれていない新人とか見ると世知辛いなと思う
俺は副業してて良かった >>129
寝てないわ
事業計画とかの手伝いしてるから副業の方がよっぽど仕事の勉強になる
最上流から入れるから
作業員がコマンドレベルでかちかちやらされてその通りにやったら評価されてるの見ると
あぁこの人達先行き暗いなとしか思えなくてね
ローコードとか流行ってきてるのに未だにcdコマンドが！って騒いでる2年目の子居て驚いたわ
なんにもわかってないなって > 事業計画とかの手伝いしてるから副業の方がよっぽど仕事の勉強になる
ここでの仕事ってなぁに？ >>132
主語がなくてわからん
副業の詳細を聞いてるのか？ ①事業計画とかの手伝いしてるから副業の方がよっぽど
②仕事
③の勉強になる
ここでの②ってなぁに？ >>134
纏めると副業の詳細を聞いてるって事ね
それは言えんな特定怖いし
そこまで馬鹿じゃ無い >>136
流石に馬鹿っぽいって返しは中学生くらいでやめときなよ >>135
つまり②は副業を指してるのかな？
> > 事業計画とかの手伝いしてるから副業の方がよっぽど仕事の勉強になる
これって副業は副業の勉強になるよねって言ってるのかな？ >>136
話の流れちゃんと読んでるか？
読んで無いなら読んでくれ
あと言語理解致命的に低いの自覚した方が良いぞ
リアルでもその感じなら誰からも相手されないだろ あー、あれだろ？理解できているけど文法がどうとかいうキモイやつｗ そもそも煽りたいだけで会話する気ないの見え見えだな
ここで煽るって事は上手くいってないのか >>139
>>136
「言語理解致命的」
こいつの書くドキュメントは見たくねえなw 仕事でストレス溜まってるからって煽るなよ
しかも煽ってる割に無視されてんじゃん 万年代理って勝ち組だろどう考えても
金ないやつは課長になりたいかも 副業の収入が本業の倍だと、もはや何のために本業があるか分からんな
そっちに専念した方が良くないか？ >>154
寂しいから、ここに書いてるんだろうな。 副業で年収3000万は凄いと思う。
ただ万年代理は負けかと。
嘘じゃないなら言い訳せずに自信を持とう。 万年代理という負け組の中にも副業で高収入を得ている人もいる
高卒作業員という負け組の中にも副業で高収入を得ている人もいる 主任「代理なんてなりたくないわ(震え声)」
代理「課長なんてなりたくないわ(震え声)」
課長「課長なんてやってられないわ(笑)」 >>165
主任で代理になりたくない奴なんているの？ 本心かは置いておき責任増えるだけだからーみたいな発言はよく聞く 男女問わず35主任はリアルにきつい
40代理は更にきつい
上にも下にも気を遣わせるからマジで辞めるべき 後輩が上司ってどういう心境で働いてるんだろう
普通は辞めるよね 3割くらい
んでそこから最早課長は1割いないくらい >>183
いや言ってる意味が分からない。
全体で3割と言っている。 >>185
責任負いたいかどうかと、指示待ちかどうかは関係ないだろ >>170
代理沢山いるけど
横柄な態度じゃない人は別に気にならんわ
そういう人は協力的だし 37歳の課長の指示で42歳の代理とコミュニケーション取ることが多かったチームでは気を遣ったわ
別にいい人だったけどあんなのにはなりたくない
俺なら辞めるかな >>182
最早課長の1割って同期全体からみた1割？
それとも最早代理全体の1割？ どう見栄を張ろうが賃貸生活からの脱出は困難
嫁の収入アテにするしか
世の女から見たら別にデータ社員と結婚する必要もない訳で 課長になった途端に定時上がりになって負荷が増えると部下に対する不満だらけで部下を任せられない人という評価になった結果、いつの間にか出世競争から外されてたことを認めないオッサンがいる
誰か言ってやれ、あんた大したことねーよって 2000年代前半、この会社は大手電機よりも平均年収が上だった
50万円くらい
それが今は50万円くらい負けてる…
資源価格、為替などの影響を受けづらいはずなのにこの体たらくはなぜだろう まず年収目当てで選ぶ会社ではない
選んだお前がバカすぎる
そしてどこでどんな数字拾ってきたのかわからないが50万云々言ってるお前は多分一生お前はお前が望む姿になれない 実際の運用は1年だよ
半期昇格は余程積極的な理由がないと行われない 30歳で1000万超えるって入社時には思っておりました… ちなみにだけど残念ながらアクセンチュアでもIT系だと超えないしもちろんNRIも超えない
ちなみにデータだと1000はおろか800にも届かない 残業時間にも依るけどNRIは超えるぞ
あそこ総合商社並みに金出すので有名じゃん 最新!｢30歳年収｣ランキング全国トップ500社
https://toyokeizai.net/articles/-/479758?page=2
野村で935万円（18位）、ベイカレで1024万円（11位）か。
当社は・・・・661万円（172位）？ 残業時間ねw
そうだよね、残業しまくればNRIでも30歳で1000万いくよね ベイカレがここってことは大手外資コンサルは更に上か
時代はエンジニアよりコンサルだな ベイカレとか不安定そうだし10年後どうなってるかわからんし、日系なのに退職金でないし絶対行きたくないわ。
まずベイカレに転職したやつらはみんな出世コースから外れた奴らだったし。。 なんでみんなそんな金欲しいの？
俺奥さん稼いでるからこの会社でまったりで最高なんだよねーがちで。 ウチよりCTCのが稼げるってマジ？
所詮伊藤忠の子会社って感じで就活時気にしてもなかったわ 単純に外コン憧れるわ
新卒の時BIG4受けたがダメだった
ベイカレは考えもしなかった
アクセンチュアとNRIとデータは内定出て、SIerならデータでいいやと決めた
金への執着はないが外資系コンサルタントを名乗ってお客さんのことクライアントとか言いたかった
今に思えばアクセンチュア行っても良かったな
まぁいつでも転職できるけど >>232
短絡的なやつだな。
さっさと出世しないからそうなるんだよ。 ベイカレはコンサルというよりSIerだな。PMO派遣ビジネス。
あれ・・・当社とやっていること同じ？ >>232
いやわかるわ
やっぱエースはネームバリューある企業にいくんだよなぁ
実際はブラックだ〜みたいな話は二の次
ライバル少ないから実績残しやすいとか言ってアーチェリーしていた奴は皆キモかった
でも全国に行ってた
結局イケてる奴は練習が過酷だろうが野球やサッカーやってた
でも結果は残せてなかった >>235
なんだsierかよ
みせかけの年収じゃん コンサルじゃ無く、SIerでも激しい賃金上昇が起きてるのよ nttデータエン〇ニアリン〇シス〇〇
パワハラの宝庫だから来ない方が良い
中央にいる管理者が全員保身に走って若手を奴隷のように使ってる >>239
若手と言うか下請けイジメな
更に惨い事に一次請が二次請以下のイジメがハンパないと言う
万が一NTTDの仕事に来る時は1ヶ月単位にしておいた方が良いぞ >>240
若手も雑用ばかり投げられて虐められてる
気付かない若手は多分もう救われない... 成果残す優秀な若手は管理者にとって都合が悪いから淘汰されてるのを見る
昭和の名残が残ってるイエスマンしか評価の対象になっていない
会社では数が勝るから40,50代が多い会社は彼らが主導権握って逃げ切るだろう 若手は飲み会幹事と担当内事務作業と組合のお使いと研修の合間に会議のメモを取るのがお仕事だよ >>233
外コンとかメガベンチャーはよく憧れられる会社だね 気持ちは分かる >>250
外コンとかうちの落ちこぼれがみんな転職に
成功してるぞ？w 社内で昇給の努力をするより、転職で給料上がる方が何倍も楽という現実 コンサルへのジョブチェンジは流行だよな
省庁公務員商社マン広告マンすら転職行ってるもんな
まぁ金があるところにいくのは正しいわ
俺はエンジニア系だからGAFAの方が憧れる 逆にNRIだとかアクセンチュアだとか、転職してもSIerとしてシステム作って収めたり運用したりする奴の意味がわからない
生粋のドＭなのかね 同じ仕事、大変さで、同じ給料ならそっちの方がいいんじゃない？ 同じなわけないだろw
そもそも競争環境で成果主義で発展してきた企業とNTTを同じと考えてるのか？ 転職した同期がかわらんって言ってたぞ
むしろ、顧客の無理難題は契約をタテに突っぱねるから楽だそうだ どこからどこへ行ったのか
どうせゴミ担当にいたんだろ どうせ転職しても給料はそんなに変わらない
どうせ転職したら仕事はもっと大変になる
どうせ・・・ どうせ・・・ 給料は変わるだろ
仕事が大変になるかどうかというよりやりたいことをやれるのかどうかでは？ ＿＿＿＿＿__
＼::: 膿 :::／ ぼくたち
|:: 三 :::|
/⌒ヽ__／／ ＼＼__/⌒＼
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ） ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼／,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
/ /／ │ │ ＼_ゝヽ} 仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi.
/ /│ │ヽ :::{ﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 低偏差値40の
/ ノ （_＿＿）:::ヽ ::{ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ Fラン池沼で～す
│ ﾄｪｴｴｪｲ :::::: :::::| {t!.／･＼ .／･＼ !3ｌ
│ ( ヽｪｪｪソ.ﾉ ::::::| `!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ⌒ .l‐'
＼ ､_,_,,ｨ ::::::/{ Y { ﾄｪｪｪｧ` j
,-､ ＼ ＿＿ '::::／ ゝ へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ ﾟヽ
,,/ ノ／￣ ＿＿＿＿＿__ ＜ ` ー─ ' ┌､ ヽ＿＿＿
,/ L_ ￣ ／ _l__ヽ { r-､ .ﾄ､ .
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
＿_,,,i‐ノ l └―ｲ ヽ |
l 公務員を目指して入ったので、やりたいことなどない。 公務員に似ていて、公務員より給料がましって意味じゃないのか？
知らんけど 前スレに「勤務で休職歴あるけど、CDP取れば主任になれるか？」みたいなカキコがあったが、「なれる」が正当。
ソースは、数日前に詐病ゆえに残業なし、しかも、日頃の業務は研修だけみたいな勤務が主任になったから。 >>267
その結果公務員並の薄給でブラックIT激務をこなすプロマネ集団を作ってるから凄いよな 早い遅いはあれど課長までは誰でもなれる
万年代理万年主任は発達系の異端 男が育休とると上がりにくいから仕方がない
病休は上がれなくて当然だけど >>268
当人的には「やっぱ俺はデキる奴」とでも思ってそうw
マジレスすると、主任は年齢が条件になってるだけだから、誰でもなれる。それより上になると、バラつきが出始める。 昇格条件が積み上げでしかないからいつまで経っても古い体質なんだよなぁ >>276
そいつ、心底うざいし面の皮が厚過ぎて閉口するな。
氏んでほしいレベル。 理論上可能だがその間の評価点ないから不利ではあるよな
たとえばセンター1科目受けずに合格狙うみたいな
まぁこんな単純なことも理解できないお前には無理だろ >>279
不可能
昇格は積み上げだから育休とればその間は評価０となり積上げがない 自民党本部の人間は経歴は立派だが、人間としての本性はクズが多い。
「性的少数者を巡る差別発言で首相秘書官を更迭された荒井勝喜氏は、経済産業省で東芝やシャープの経営再建問題で手腕を発揮した異能の官僚として知られる。
神奈川県出身。高校卒業後に地元市役所で勤務したが、当時の上司に勧められ、早稲田大学政治経済学部に入学。1991年に通商産業省（現・経産省）に入省した経歴を持つ。
94年に米ペンシルベニア大ウォートン校に留学。2009年から3年間、日本貿易振興機構（JETRO）の産業調査員としてニューヨークに赴任するなど海外経験も豊富。課長時代は主に情報通信や産業政策を担当し、
15年に発覚した不正会計問題で揺れた東芝の経営再建や、16年の台湾企業・鴻海（ホンハイ）精密工業によるシャープ買収にも深く関わった。
大臣官房総務課長、総括審議官と経産省の中枢を歩み、21年7月に53歳で電機業界やデジタル政策を担当する商務情報政策局長に抜てきされた。21年10月の岸田政権発足時に首相秘書官に起用され、
首相のスピーチライターを務めた。同期入省組の出世レースでトップを走り、将来の事務次官就任が有力視されていた。」 荒井勝喜首相秘書官がLGBT見たくないという発言で更迭されるなら、「LGBTQは生産性がない」と発言した杉田水脈衆議院議員も除名されるべきでは 節分は、「季節の節目」という意味です。 今は立春の前日、2月3日が節分として定着していますが、「立夏」「立秋」「立冬」の前日も合わせて、実は年に4回あるのが「節分」なのです。
ゆえに恵方巻は年４回食すべきという結論になるのです。 多様性の観点からLGBTは気持ち悪いという感性も認めるべき >>283
何年も前の話をいまの基準で語るのはやばい発想。 >>284
NHKが節分は恵方巻を食べると普通に話題にしていたのは驚いた。
新しい文化として定着していないものを、ちゃんと調査せずに文化として根付いたことにしているのは違和感ありまくりだった。 >>286
それは個人的な異見。
彼は内閣の人間すべてがそう思っていると発言したから問題になった。 >>287
セクシャルマイノリティが最近のことだと思ってるお前がやばいよ
何十年も前のことで仕事を降ろされるのは良くあるぞ Aだから昇格するのではない。
昇格させる人にAを与えるのだ。
何年もBを連発し続けてる人は、昇格させなくても辞めないと思われてる都合の良い社員。
転職活動することをおすすめする。 実際LGBTは気持ち悪いし当たり前の発言しただけなのに可哀想だよな >>289
ハロウィンみたいなもんだろ。
なんらかの業界がからんでる。
バレンタインも初詣も企業が売上伸ばしたいから考えたことだしね。 >>294
初詣(初参り)は本来は仏教寺院の行事だったからね。大晦日の夜に集まって、元日を迎えるのが正式な行事。
ビジネス神社はそれを真似た商売。 >>291
何十年も前の記録が残っているなら、あなたのいう何十年も前のことは犯罪で刑務所に入っていた前科のことだろ？
そういう話を持ち出して、反論するのは頭がおかしい。 >>296
京成が正月の乗客確保するために成田山参拝を流行らせたのが始まり >>299
成田山新勝寺は崩壊仏教寺院だからな。
長野県の善光寺や、三重県の伊勢神宮なども歴史上は、何ら重要ではなく、大噓つき寺社で、日本史の教科書には絶対に出てこない謎のビジネス宗教団体w >>299
ビジネスの話にすり替えないでください。
ビジネス神社は信仰心がない人間を集める必要があるので必死なんです。
まともな宗派の寺院はテレビCMなんかやる必要もないんですを 育休・産休時の給料削減よろ
後たいして引き継ぎもせず休みに入り始める女性が多すぎるから対策よろ LGBTはどうでもいいけど社内で宗教勧誘はやめていただきたい 研修しか受けてない超勤何故か70時間の女性がいるんやが
マジで何してるん？ >>305
引き継ぎまで準備して計画的にメンタルやられて病休にはいる奴もどうかと思うよ 求人を定期的に見るくらいはした方がいいよ
大変な案件にアサインされて精神的に追い詰められた場合、逃げ場があると認識できるのは大きい
一度精神疾患になると住宅ローン組めなくなるし一生再発に怯えながら暮らすことになるし何も良いことないから 求人見ていると提示金額高すぎで本当？ と思ってくる。
何か罠があるのか 外資？使えなかったらPIPとかで追い出しするから、初期値が高いからって安心しないことね。 ITが情報格差をこんなにフラットにしたのに本気でそう信じてる？
余程の情弱低脳かと 事業会社の情シスでも、100～200万円くらい高いオファーが来る
世の半バブルなの？ クラウド使えば内製化できるから
内製化できたら間接費なくなって安くあがる
早いし伝言ゲームによる期待外れな結果も起きにくい
ベンダ一人当たりに払ってるコストを給料に還元すれば年収を100万200万あげるのは難しくない >>318
クラウドだとなんで内製化できるの？
最近はSIerもクラウドつかってるよ >>319
サーバ買ってDCに設置してOS設定してミドルウェア入れて監視設計してって時間かかるし専門的な知識もいるだろ
IaaSとかSaaS形式なら普通の会社の情シスでも運用できるから内製するならツールとしてクラウドサービスは適してる マジで200万の給与貰える所行きたいんだがそんなとこあるのか？
今フリーで月100万だけど
ゴミクズ共と比較して割安すぎるからどうにかしたい
無理なら普通に海外行くわ
h1b取れそうだし
なんか日本のプログラマって自分できると思ってる痛々しい奴多すぎて哀れなんだが >>79
アクセンチュアの奴ってマジで無能だったんだが
ゴミでも2000万貰えるんだね >>319
マジでこのレベルが沢山いるから終わりなんだよなぁ
そりゃ年収100万も下げてもいいって経営判断になるわ 天下のNTTデータだからな。
他は10年後潰れる可能性あってもうちはない。 10年後に生き残るために
大多数である無能の年収下げる
新卒の年収up等優秀人材の確保に投資する
その先でネオSIerとしてコンサル化する 天下のNTTデータだからな。
他は10年後潰れる可能性あってもうちはない。 色々細かい事提案とかしてたら窓際に追いやられた
結局イエスマンと一部の保守的な管理職しか贔屓で評価されないのが露呈した
会議の音声とか全部記録に残したから後は労基に行くだけ
どうしてここのグループの方々は自分の首自分で締めるんだろ 発達系が抱える悩みだな
相手目線や全体最適、利害関係が認識できていない
または認識していても調整や交渉ができない >>338
全体最適も行えてないと感じる
ミドル世代の中間管理職が経営者からの指示を歪めて現場に伝えてて最適解をこちらが提案しても指示に従わない判定されて評価が落ちていく
優秀層は解決と仕事が進む事を前提に考えるけど
既存管理職の職権濫用によって会社が回ってない 1月中途入社する前にここで色々聞いたんだかが、
制度の話とか福利厚生の話とかほとんど嘘だったんだけど。
ここ実は正社員ほとんどいなくて派遣と子会社社員しかいない？ >>340
福利厚生は入社後に規定見たら一発でわかるよ
面接や会社が良いと思ってる社員て会社のメリットしか話さないから鵜呑みにしないほうが良い
実業務に関してはBPや派遣に丸投げしてるから正社員は仕事してないと言って良い
特に管理職の人は一部の人間しかちゃんと仕事してない気をつけて >>341
ハズレ部署は荒れているからなあ。
BPに丸投げの部署はプロバーもBPも悲惨 >>342
どこも同じよ
ISO9001とPMBOKを元にプロジェクト計画組まれてて
アサインするかしないかも管理者の気分次第
暗黙とされてるけどこれが実態で
媚び売る人が作業者としてアサインされてるけど
作業者としてしか経験ないから成長が見込めない 細い案件ちょろちょろ回したぐらいで俺様デキるつもりになっちゃってるのん？ 天下のNTTデータだからな。
他は10年後潰れる可能性あってもうちはない。 福利厚生とか間違いようがないけど、どう違った？
住宅補助の年齢上限の改悪なら、聞くタイミングが悪かったとしか言えない 案件の大小問わず歯車の1つになるのは必然なんだがビジネスモデルや会社の戦略がその担当の経営にどう落ちていて、それがプロジェクトをどう形成しているか、してきたかということを抑えて全体を俯瞰できているかどうかは大きい
結局これできてて現場でもしっかりパフォーマンス出しなが
自分のキャリアも語れてる奴は同期のなかでもほんの一握り
でもできてる奴はまぁ見事に最速であがってく
でもそれができていない大勢の無能からはあまり評価されない 中途なんぞ退職者の補充なんだから、しんどい場所にしか配属されないだろ >>351
子会社による。子会社のイメージが間違っていると思うぞ？ デー子からデータに行く奴なんて見たことない
行きたいと思うわけがないと思うw >>354
実態は会社名が違うだけの子会社もあるんだぜ？ 年齢的に万年代理確定、鬱病なのに休職せずに時短、大風呂敷広げるが売上ゼロで言い訳三昧の中途課長、縁故採用のパワハラババア、、、
うちにはこんなんしかいないんだが、どこもこんなもん？ >>359
君がイマイチ君だから所謂窓際に配属されてるのかもね >>359
すごいオールスターだな！
そいつら自身は本気で「俺らイケてるゼ」と思ってそう（←哀れみの目 >>359
そういう奴らに限って必要以上に他担当をバカにして威厳を保ってそう。 LGBTQの意向に反対すると、社会の敵認定される
俺たちが入ってたビルの別フロアはLGBTに配慮しトイレが男女共用になった >>346
> 天下のNTTデータだからな。
> 他は10年後潰れる可能性あってもうちはない。
給与は下がって行くけどなw
そんな会社聞いた事ないわ 石油はなくならない（値段が上がるから購入量が減るから）と同じだなw 35歳課長代理の年収はいくらですか？
レベル的には中の上だよね
偏差値でいえば55くらいか
最速だと課長になってる人もいるし、一方でまだ主任なんてのも普通にいると思うから そうやって現実逃避の呪文を唱えて自分を慰めている時期が僕にもありました 10年以上も自公の独裁政権で、ずっとゼロ成長なのに自民党が好きな人間ばかりで、どんどん日本は貧しくなる。 仕事自由にテキパキこなしてるせいか
自分が担当している箇所の体制図を確認したんだけど
自分の名前だけ伏せ字で書かれてなかった
そういうことする会社なのは理解してたけどここまで露骨にやるとはね
合理的な理由になるだろうし異動願いでも出そう
相変わらずヤクザだねぇ あと結果出して過度に期待されて仕事が増えていくのもヤクザ仕様
そりゃ会社辞めるわな
搾取が好きだねぇ 本当のこと言うと話逸らすのここでは当たり前のことなの？ >>383
ごめんな、天下のNTTデータを妬むなら妬みなさい 同じ学歴の中では給料中の下くらいじゃね。
偏差値47くらい。 20代の転職サイトの広告で我が社1250万とか出てたんやが、課長クラスでもギリやないか？ >>389
> ごめんな、天下のNTTデータを妬むなら妬みなさい
ごめんなさい、天下様のNTTデータ様で無くても稼げる時代になったんですよw
ITエンジニア、転職年収2割増 製造業や金融で引き合い
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB0731F0X00C23A2000000/
「IT（情報技術）エンジニアについて、製造業や金融など非IT系の事業会社に転職した際の年収の上昇が目立つ。
2022年までの2年間で2割上がり、エンジニア全体の平均を上回った。
デジタルトランスフォーメーション（DX）化などを背景に、社内のシステム構築などの業務が増えた。
IT業界以外の企業は、社内にITに詳しい人材が少ない。
即戦力となる経験者を中心に高い年収を提示し獲得を急いでいる。」
・・・・それに比べ、何で待遇悪化してんだろ？？？ NTTデータ様www
↓↓↓
【IT】NTTデータ、管理職3000人ジョブ型に DX事業に対応
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1659578592/ >>379
小泉政権以降の自民党はもはや別物。
小渕元首相が早世したことがこの国の分岐点となってしまった。 無能を切る、本体の意向無視
これできれば平均年収は簡単に倍にできる あまり考えてないのに文句だけ言ってる人
3人もいるんだな
たまに信憑性たかい書き込みあるけど基本信用ならんねここに書き込まれてる情報 >>404
ITの会社で実装に特化したエンジニア大事にしないのどうなの？ 本当にスペシャリストなら大切にされてるよ
現場レベルなら子会社に行くべき
場所選びを間違えてるだけ >>406
僕が話してるのは実装者の話縁の下の力持ち的な
スペシャリストにもゼネラリストにも割り当てられない領域の方々割といると思う 実際ゼネラリストは口が上手く
スペシャリストはちゃんとした実装力までない
のは事実でしょ
純粋に仕事が好きで実現する力が強い方の評価軸ってあるの？ だからないだろ
だって価値ないもん沢山いるから
子会社にも沢山 >>405
> ITの会社で実装に特化したエンジニア大事にしないのどうなの？
されてるよ
アンタらの下請けだけだろ、扱い酷いのw
データのボッタに遭いたくない製造業などは、きちんと下流まで大事にしてくれるよ
自動車なんかプログラミング実装とパラメータ検証の大事さは一番良く知ってるから製造工程は重視してくれる NTT島田社長「GAFA予備校と言ってる方もいるが別に行けばいい。それで帰ってくればいい」
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/320599?display=1
帰ってくるんか？ 金出せば帰ってくるだろ
そのための年収100万ダウンよ >>413
100万もどうやったらダウンするか説明できるのかよ。もはや家買えなくて家賃補助もらってる人？笑 >>416
知らないと言うのが判った
アンタらマジで製造業相手の客いないんだな
金融、保険、情報産業みたいな実態相手では無い業態の客ばっかやってるから成長ドン詰まりになるんだよw >>376
賃貸で家族がいて扶養していて家賃補助や扶養手当を貰っている前提で900万くらい 阿蘇市はなかなか落ちない、氏煮亜は意外と落ちてる、江具瀬は縁故？
受けてる人いるのってレベル >>423
今回の制度で家賃補助もらってる人が一番終わりますよね このタイミングで家を買ってから転職するのが勝ち組
間違えても転職してから家を買ってはいけない 癌みたいな奴の紹介のリファラル採用者がいるんだが、周りが遠巻き過ぎて笑える(*´∀｀*)
みんなハラスメントしてマウント取るってわかってるんだろうなぁ〜 >>425
得だと言っても払った家賃は大家の養分だし部屋も大家の所有物
住宅ローンは最後は自分のもの
賃貸は自分の物にならないし65歳の年金じゃ家賃と光熱費で終了だろw >>423
今回の制度で家賃補助もらってる人が一番終わりますよね 制度をいじくるのは良いとして結局原資を減らしたいだけ 賃貸と分譲のどっちが得かなんて今更すぎだろ
損得でいったら生涯見ても賃貸の勝利
QOL分譲のほうが高いがな 逃げきれない世代が定年する頃の日本は人口が9000万人切っていて居住地の自由化ももっと進んでいるだろうから土地もマンションも余っていて借り手市場になる >>434
> 住宅ローンが自分のものって意味不すぎてワロタ
賃コジに笑われてもダメージ0なのが草 ちなみに賃貸じゃなくても住宅手当は出てるんでw
賃貸乞食の何が嬉しいのか良く判らない
つかデータ社員も賃貸多いの笑えるw
アパート投資じゃないから住宅ローンの申込前に頭金が何千万か必要なのを忘れているし
今、都内のマンションって駅近の23区物件だと大体7千万位だよ？(ちなみに中古で)
豊洲の食堂の窓から真下に見えるマンションとか、もうアンタら買えないの知らないで毎日飯食ってるとか思いっきり笑えるんですけどw 給料上がらないの？
さっさと発表してほしい。上がらないならやめる。 会社の中で昇給の努力をするよりも、転職を頑張った方が給料が上がるという時代だからな ごめん、結局奥さんの稼ぎだと思うんだけど。
俺は夫婦揃って代理なので、世代年収は1700まんくらいある。
転職云々とか些細な額なので、パートナーの稼ぎ気にした方がいいよ。 ちょ、ま、ｗｗだ、だだだ、団地ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>421
全く話の意図が伝わらん
製造業の話したいのか？ 世帯年収が1500万超えてたら目黒あたりに家建てるか、豊洲のタワマン買うか
いやーすごい世界だわ 理系院卒独身には縁遠い世界 (この国は変えられる AIの活用 JDSCテンバガー候補 https://jdsc.ai/service/)
イオン/輸入発注業務にdemand insight倉庫在庫の改善と作業時間の60%を改善
JDSC demand insight 需要予測も 発注業務も これひとつでまとめて管理 https://jdsc.ai/service/demand-insight/
常石造船/データサイエンティスト育成プログラム RoboCo-op/業務提携RPA×AI
https://jdsc.ai/news/ ニュースレビュー
https://jdsc.ai/news/news-3258/
DX推進は、JDSCにご相談ください！ ?お気軽にご相談いただけるDX支援メニューを提供開始? 20230111
https://news.yahoo.co.jp/articles/f39ad02501bb12869d9e5719638acae2bba95c09
ひろゆき氏「日本の生産性が低い理由」を分析 「ほんとそれぇぇ！」「共感」「これは会社あるある」
2023/1/16(月) スポニチアネックス
この日は「日本の生産性が低い理由」を分析。「“効果のない行為は辞めて、別の手段を探すべき”という社会人は理解出来て当然の事がわからない頭の弱い人達が大勢居る。頭の弱い人達がそれなりの地位にいるので、若者達も“効果のない無駄な行為”を止める事が出来ない」とし「無意味な行為を推奨するのは日本社会に悪影響」と、年功序列による社会のシステムに苦言を呈した。
ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」0728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」と危機感を語った https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2827P0Y2A720C2000000/
RPAロボパット年間24000時間の業務を削減 月の作業時間が5分の1に https://fce-pat.co.jp/case/
//ja.wikipedia.org/wiki/KataGo 最も強い囲碁ソフト DeepMindに加え、独自の研究、強化学習の速度を向上(50倍以上)＝AI上の工夫は無限 https://arxiv.org/pdf/1902.10565.pdf
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0346M0T00C22A6000000/ デジタル人材 別枠採用が3割 来春新卒 給与や役職が高くなる企業も日経
//dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 判断を誤ることはなかった DIME
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経 >>456
看護師と結婚すればこの会社なら超えるかもね >>456
看護士「医師と結婚したいの、コッチ見ないで」 1500万ならNRIでもいけるんじゃない？
外コンいけば余裕だろ
俺は無能だからぬくぬくぶら下がり万年代理希望だが >>460
実際そんなに行きませんよ。ソースどこっすか。 >>460
非管理職で最高1200くらい、管理職(エキスパート)で1300〜
データだと部長に上がる直前の課長が、1200〜1300だったかな。 大丈夫
どこ行っても同じだよ
スキル詐称無しの実装コード書き書きマンなら2割増だけど
SEなら美容師上がりのお兄さん3人投入するだけ
データちょろいからそれでも受入してくれる 年収1,500万円でも毎年、半分の750万円を貯金しても10年で7,500万円、20年で1億5,000万円しか貯まらない。
そのへんの中小企業の社長以下。 コード書きマンなんて底辺のドカタだからそれはないｗ >>469
書けないスキル詐称は美容師と同じレベルだから転職先は非正規w NRIはデータがデー子や同席によろしくする部分を1人でやるイメージと考えればわかりやすいかと。
株関係で例外があるが管理職いかないと1000万はないよ
その辺人事がフラットに教えてくれる。
一方のデータは金悪いから応相談とかで濁すから要注意。
データ社員が金稼ぐならコンサル転身がよいのでは。
巨大組織のマネジメントを叩き込んでチームを引っ張っていくスキルを身につけるべし。
内気や恥ずかしがり屋さんはそこ直さいと金稼げないよ
百害あって一利なしだから。 上流工程もまともに出来てない
ただ居るだけの人が多い
後大抵会話にならない >>465
マネージャーにならなくていいわ、
金はあるからここの代理でぬくぬくいくわ！ >>473
うん、だから元ラーメン屋とか美容師とかハロワのスクール出とかでも勤まるんだよね
でも、まともな会社が求めているのは書けない上流じゃないからw >>481
え、コードなんて書く必要なくない？
今や自動化ツールなんて世の中にいくらでも出てるし。要件決めて客調整できるやつの方が価値大きいよ。 ITドカタが必死だな
プログラマーなんてのは所詮底辺なんだよ コーディングなんて高卒かインド人にでもやらせとけばいいだろ >>486
コーディングじゃなくて、細かい設計ができないところがやばいんだぞ？ >>481
え、コードなんて書く必要なくない？
今や自動化ツールなんて世の中にいくらでも出てるし。要件決めて客調整できるやつの方が価値大きいよ。 >>486
細かい設計とかやらねえわ
やらせとけばいい >>485
>>493
あーそれで失敗したんだね西葛西の航空管制w
500人プロジェクトでEclipseの画面開いてたのは10人に満たなかったと言う・・・
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nc/18/020600011/112800021/
航空管制システムの障害、初日に停止
転職2割増のDXブームでIT土方が見つからないだけじゃんw
元ラーメン屋や元美容師もいるし自動AIがあるから大丈夫だろw
まあ頑張ってくれ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC274J50X20C22A7000000/
NTTデータ、管理職3000人ジョブ型に DX事業に対応 >>495
なんでそんなムキになってんの？
プログラマーにはなりたくありません 技術がーマンかと
ただのドカタで誰でもできるのに自分は有能で特別だと思いたいのでしょう こういうこと言ってるクソpmほどぎとうほんに泣きつく癖に。
未だにeclipseとかクソ重いIDE使ってる時点で終わってる。 >>493
その理屈からするとNTTデータに仕事を頼まないんだが？ >>497
技術がない会社はみんな消えてゆく
東芝は完全に崩壊、パナソニックも壊れ始めた。 >>501
その立場は勘違いだぞ
表面上の立場ほど意味のないものはない。 給料で有能かどうかが決まるならデータ社員は無能だろw
しかも100万円下がるから超無能ww 年収なんて人間の価値を数値化しただけなんだから気にするなよ >>506
ドカタは知識と経験が伊達じゃない。
自分の知らない世界は、たいしたものではないと決めつけるのは無能の証明になってしまう。 >>507
サラリーマンをやっている時点で言っていることがおかしいんだから、放っておけよ。 ITドカタは汎用機の時代のプログラマのことなんだけどな >>505
一律100万下がると勘違いして何も理解してない部外者おる わざわざここの板に来て文句言うやつってクビになったか、デー子ってことで合ってる？
まじで目的なんなの？笑
わざわざくるあたり妬みか？ >>515
先行したドコモはもっと下がったみたいだが >>517
すくなくとも移行措置の期間があるからあなたのコメは嘘確定。 ドコモ社員は1番かわいそう
データは所詮SEってことで負け自覚して会社選んでるがドコモなんて花形だったもんな
いまでも合コン受けとか良くてモテるだろうが財布事情知ったら女も逃げるだろ 自分が特別凄いと思いたいんだろうけどさ、こっちからすると換えの彈なんていくらでもあるわけよ。 無能フレーズ
お客さんがなぜか俺に電話かけてくるんだよね〜
部長が課長飛び越えて俺に相談してくるのよ〜
プロジェクト抜けるから引き継ぎするけどぶっちゃけ残ったメンバーのこと考えると心配だぜ〜 コムウェア傾けた不良人材がデータに移ってんな
今度はデータ傾けんか H3ロケット初号機の発射に大失敗
そもそも点火でずっこけるという三菱重工の素人みたいな失敗
日本はもうロケットなんか作れないと思うな。 地盤を支えてくれる人の事をここまで馬鹿にする人達がこれだけいたら
そりゃ実力ある人どんどん辞めていくわ 陰でITドカタと馬鹿にしてる人が
表では相互理解とか聞こえの良い事を言ってる姿が目に浮かぶ
しかも、無意識
コンプレックスなんだろうね >>529
たとえレイヤーが低くてもそいつが動くお陰で多少なりともお前に支払われてる給与が発生してる
ドカタドカタ言うならお前がドカタの仕事したらどうだ？
見下すのやめたら？
態度悪いから結果として業界では口だけの企業って言われてる （こいつドカタだからこんなこと言うんだろうな）
まぁ精々頑張れや
（痛い奴やほっとこ）
どの立場に見られようが良いけど取り敢えず空気悪くなるから見下すの辞めたら？ 1日8時間働いてほぼ365日一緒に居んのに
誰も得しないなら楽しく仕事するくらいしかこの会社利点無いんじゃねえの？
それも頭のおかしいやつに汚染されて地獄みたいなことになってるけど
それくらいは出来るよな？ >>529
ドカタは技術職で、素人には務まりません。
そういう見下した態度は、他人に伝わります。
明日からドカタをやれと言われて、やれるんですか？
できないことをできると言うようになったら終わりです。
常に嘘、誤魔化し、騙すことでプロジェクトがうまく進行していると錯覚させるのは、本当に生産的ではなく、時間の無駄です。 >>538
ドカタは客調整が全くできません。
ドカタがやってることはこの先自動化されます。 >>538
ドカタは客調整が全くできません。
ドカタがやってることはこの先自動化されます。 ドカタ擁護とかでなくこのこじらせSEは痛すぎる
しかしこんなのしか残っていないのが実態
貧乏で当然 NTTデータはBPをうまく使うことができていたのに、いまはそれすらできないのか？
役割分担と優劣の区別がつかないようでは、何もかも滅茶苦茶になる。
優劣なんてどうでもいいこと。BPが下でいいじゃないか？
自分の劣等感をこじらせて、BPいじめまでしたら、自分の評価はさらに下がる。 いまのドカタは超ホワイト職業なんだぜ？
毎日、安全第一でほんのちょっとしか作業しない。
失敗しても世間から許されないのが土建屋。 ドカタはミスに責任とらなくてもよいが、
上流は責任が伴う。全く重みが違うわ。 トヨタのお偉いさんが車の修理できないのと一緒じゃないの？ >>548
鉄道事故が極端に少ない理由を言えるか？
毎日、夜に何かしらの交換作業をしているのに始発までに完了させられる。
あんたの想定は甘すぎるんだよ。 金がないから余裕がない
余裕がないから責任を押し付けあう
そしてギスギスして品質も低下する
NTTデータはそうなるべきではなかった
これでは他SIerと同じじゃないか
富士通IBMと同じ道を歩むのか
SIerはアクセンチュアNRIに決まりだな
さようなら >>548
そう思うならあなたはドカタやってればいいよ。 ドカタはやりたくないわなぁ
ただSEがドカタ見下してるのは笑う
薄給負組に変わり無いぞ >>559
NTTデータにSEはいないぞ？
PMだぞ >>559
この板に来てるおまえも薄給負組に変わり無いぞ？ NTTデータに入るとSEか営業かスタッフになります リクナビより
ちなみにSEが300名だそう
ほぼみんなSEになるね
(1)【正社員】総合職
SE（システムエンジニア）、コンサル、営業、R＆D（研究開発職）、ファシリティマネジメント（建築系、電力系）、スタッフ（法務・財務・人事等） NTTデータがリクナビに委託してるよね？
頭だいじょうぶ？ 社員業務はPMまでだな
PMO、SE、それ以下は全部委託 >>568
それは部署による。ハズレ部署がそういうPMだけやるところ。つまり一番会社が切り捨てやすい人間。 さっき宗教の勧誘が来たので
「うちは西川貴教なんで」って言ったら
「そんな宗教あるか！」って怒鳴られたんでこっちも
「人の宗教を無いというのはどういう了見だ！失礼極まりないじゃないか！あんたらの教徒は他宗教のもんを馬鹿にするのか！
カラダを夏にするぞ！ 」と激昂したら謝って帰った >>541
プリセールスって単語知ってるか？
客調整客調整言うけどお前らやってる事責任の転嫁ばかりだろ 組合新聞はPDFでいいだろ
SDGsとか言うつもりはないが組合費無駄遣いしすぎ いらないよな。
まともに読んでるやつどれだけいるんだっていう。 >>571
布教というものは相手の批判をするのは当然です。
仏教だと布教方法に摂受と折伏がありますが、現代人は他人の話を素直に聞かないので、折伏(破折屈伏)する布教方法でないといけません。
相手が怒ることに意味があるんです。それが種となって将来、考えが変わるんです。 >>576
新聞紙はいろんな活用方法があって、大規模災害時は新聞紙で生き延びれる。 組合とか無能経営のグループですって自己紹介してるようなもの。 >>583
大規模災害時は一気に在庫が切れたり、物流が止まったりするから、備蓄があっても足りない。
新聞紙は防寒対策にもなるし、燃料にもなる。 組合費で月刊組合新聞買って災害に備えるなら同じお金で日刊日経新聞買えるわけだしそっちの方がよくない？
日経新聞ならひと月で数百枚たまるから来月自身が来ても対応できるし毎日配達員が来ているから家が倒壊していたら気づいてくれると思う。
地震に限らずポストに溜まっていたら違和感持ってくれるかもしれないし。
でも組合新聞は同じ枚数ためるのに4〜5年かかるんじゃない？
その間に地震来たらおしまいだよ。 >>573
自分の手の内明かさずに上から目線で話する辺りやり方ヤクザと変わらないな
マウント取りに必死で殿様な態度続ける限り優秀な社員は辞めていく 殿様でもできないとこんな仕事できないわ
学歴積んでいい会社と言われているところに入ったのに給料が低すぎて恥ずかしい
同窓会にいきたくない
研究室の後輩や同期に見栄はっていて悲しくなる >>589
それは素直でいい意見だね
ただ見栄は貼らなくても良いと思うぞ
安定性はあるから >>589
「NTT」という名前はでかいぞ。一般人の誰もが理解できるグループ名を捨てるのは損。 「野村総研」・「NRI」、「ISID」、「アクセンチュア」は一般人の大半は知らない。
「IBM」はなんとか過半数くらい知っているかもしれないレベル。
「野村総研」はIT、SI事業をしているのとは全然、知られていない。 知らないひとに電話をかけて「NTTです。」と言ったら、さほど疑われない。
知らないひとにいきなり話しかけて「NTTです。」と言っても、「はい、何でしょうか？」みたいな自然な流れになる。
「え！」、「はあ？」みたいにならない知名度はすさまじい。
世間一般では「ソフトバンクです。」と言っただけでもすごいみたいな感想を持っているからなw ところが知名度については同じNTTでも本体ドコモ東西コミュとデータとの間にとてつもなく巨大な壁がある >>586
新聞家に溜めてる奴なんて乞食しかいないだろ 組合新聞の印刷を委託している会社名を見てみろ
金流さないと天下り先がなくなるだろ >>599
狭い家に住んでいるとわからないかもしれないが、どの一戸建ても新聞はある程度、たまっている。 >>598
そういうことではない。世間一般がそんな会社の区別ができるもんか。
そういう自分中心の世界観を語るのは無能の証。 つまりデー子含めNTTとつけばすべて同じ会社という認識を持っているのが世間一般という考えなのかな
郵便局ですって言えば疑われないから高齢者狙った詐欺が成り立ってたしそのレベルの話をしているのかな 日本のロケットは30年あたためて打ち上げ失敗
北朝鮮はバンバン撃ってミサイル発射成功を繰り返す
もはや日本の技術は北朝鮮以下だな >>611
>>611
北朝鮮は新型でも失敗が少ないからなあ。 >>614
失敗はある成功率は高いと思われる。北朝鮮は打ち上げてから、予定軌道に入らなかったと思われるものはたまに存在する。
それでも日本のEEZに落としたり、日本の領海に落としたり、日本陸地に落としたりというヘマはほぼゼロで、これを15年くらい前からやっている。
日本は日本列島の上空を何度と通過していても、昔は無関心だった。 >>617
本当は別の労働組合を作ってしまうことが正解なんだけと、そんなやる気のある人間はいないということだな。 >>621
組合だろ？
組合は保険しかメリット無い その保険の割引分よりも組合費の方が数倍高いというwwww 今度データ受けるプリプリのＪＫなんやが、もう住む場所の制限なくなったか？ 制限はないが、
「朝８時半から打合せだから、と言われて出てこられる範囲ならいいぞ」
と言われる >>628
関東地方で鉄道があるところでも、始発に乗っても8時半までに着かないところはいっぱいあるが？ >>634
豊洲に8時半着の集合と関東の駅の集合が概ね同じなら普段の会話なら問題ねぇだろ。未定義、未仮定の会話で正確さ求めんな。 原則テレワークは概ね2時間以内に出社できる範囲だったか。 給料は下がるのに本体の完全子会社になるわけではなく上場は継続するので競争環境に晒され続ける、居住自由ではなく障害時は要駆けつけ
マイナスしかなくて草 本体は、東京本社勤務者が北海道在住を許される代わりに、給料は低い
ではデータは？ >>637
しかも社員のモラルも低いときた地獄だよ ようやくマスク外せるようになるのかな
皆がマスクしていたお陰で感染も弱くなりようやくマスクを外せるね >>635
昔から通勤に3時間かかると引っ越せと言い始めるのがこの業界の通例だった。 >>641
インフルエンザの免疫が落ちたせいで、インフルエンザの予防接種の副反応がひどかったわ。
アナフィラキシーショックが発生して、下痢が止まらない、発熱、全身倦怠感と悲惨だった。 異動を申し出て、希望の部署に着任できる確率、時間、コストを考えたら転職の方が断然楽だからだろ >>651
転職エージェントかよw
転職なんてやらなきゃよかったというのが過半数なのに >>651
希望のところには行けないけど、なんとなくわかる職場に行けるだろ？
それをまったく知らない職場に行く方がよっぽどバクチだろ。 >>654
こんな、ソース信じるやついるんだ
満足してないけど見栄張って満足してるって
言うに決まっとるわ 転職したヤツが満足出来ているなんて、ないにきまっとるわ！ ソース無いけど過半数が後悔してる。
転職せず安月給に甘んじている俺がバカみたいだろ。。。 だから出戻り社員がどの企業も多いんだよな。
プライドで戻れない人間が多いけどw 社内でも勝ち組と負け組ではっきりする時期が近々くる >>654
こんな、ソース信じるやついるんだ
満足してないけど見栄張って満足してるって
言うに決まっとるわ 初めてできた彼女彼氏より2人目以降との方がより愛しあって結果、結婚するというケースの方が多いと思う
会社選びも同じかなと
まぁただ別に良くは無いが決して悪く無い相手だと思うから自分がブサメンと自認してるならしがみついた方がいいとは思う AIの活用で、日本は変えられる、(株)JDSC(東大ベンチャー発)
AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC043FO0U2A400C2000000/
大塚商会、営業育むデータ 商談情報5000万件分析・指南
DXTREND 20220413 日経
大塚商会が人工知能(AI)を活用した営業で成果を出している。
https://jdsc.ai/news/ ニュースレビュー
https://jdsc.ai/news/news-3258/ DX推進は、JDSCにご相談ください！ ?お気軽にご相談いただけるDX支援メニューを提供開始
イオン/輸入発注業務にdemand insight倉庫在庫の改善と作業時間の60%を改善
JDSC demand insight 需要予測も 発注業務も これひとつでまとめて管理
常石造船/データサイエンティスト育成プログラム RoboCo-op/業務提携RPA×AI
営農型の太陽光発電施設「ソーラーシェア」事業拡大に向け東急不動産など関連する12社が連携～農業と再生可能エネルギーに関する実証実験開始～ 埼玉県東松山市
三重県東員町とJDSCがデジタル化推進に関する連携協定を締結
https://news.yahoo.co.jp/articles/f39ad02501bb12869d9e5719638acae2bba95c09
ひろゆき氏「日本の生産性が低い理由」を分析2023/1/16 スポニチアネックス
「“効果のない行為は辞めて、別の手段を探すべき”という社会人は理解出来て当然の事がわからない頭の弱い人達が大勢居る。頭の弱い人達がそれなりの地位にいるので、若者達も“効果のない無駄な行為”を止める事が出来ない」
ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」0728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」と危機感を語った https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2827P0Y2A720C2000000/
RPAロボパット年間24000時間の業務を削減 月の作業時間が5分の1にhttps://fce-pat.co.jp/case/
//ja.wikipedia.org/wiki/KataGo 最も強い囲碁ソフト DeepMindに加え、独自の研究、強化学習の速度を向上(50倍以上)＝AI上の工夫は無限 https://arxiv.org/pdf/1902.10565.pdf
//dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 判断を誤ることはなかった DIME
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経 うっし、そろそろ俺様がデータっちに転職してきてやろうかな マルナゲータ仕事放るディングス
になるとおもったのに 創価学会も統一教会と似たようなものなのに何で問題視されないのだろう 自民も与党なのに統一教会は叩かれてるから与党だからは理由にならない >>669
創価学会はお金を巻き上げる組織じゃないからな。 朝鮮戦争で戦犯から一般人に戻ったのは、岸信介と文鮮明。 毟れるところは高額なお布施を要求するという点では共通してるな >>678
創価学会も統一教会もお布施とは言わない。 >>677
創価学会は日本人が日本人から巻き上げる
統一教会は韓国人が日本人から巻き上げる
どちらがより問題なのかはわかるよな？ >>682
組織を維持するにはかなりのお金が必要。
ちょっと感覚がおかしいんじゃない？
そのへんの神社の方がもっとあくどいよ？ >>588
リアルにそういうチームを知ってるが、ここ数ヶ月でチームメンバの過半数が退職なり異動を申し出て離反していった。
で、新たに配属された人は配属一ヶ月も経たないうちに一緒に働きたくないと周りに愚痴りだしてて潰れることを想定してか、転職者を配属してんの。
人がいつかない要因はチーム長にあるんだから、さっさとそいつを辞めさせればいいだけなんだよね、お前と一緒に働きたいやついないからってさ。 >>686
運は悪くても仕事はできる奴かもしれん
個人プレーできる職種に変えた方が本人のためにもなるのに臨機応変に対応しないあたりnttらしさが滲み出てるわ
組織編成については人事と経営層が悪い
傲慢な態度取られたらそりゃ人はやめるし
傲慢な態度取る奴は俺ちゃんと仕事してんだからやれよってなるのは当然だしな
ntt、聞くだけで胸糞悪い >>687
なのになんでここのスレくるの？
何か妬みあるの？おつ
まぁ天下のNTTデータだからな >>687
特定の上司にだけ評価されてるやつの典型だな。
そいつの上司に見る目があったら、そんな嫌われものをリーダーにしないだろう。 >>688
実態を伝えないと騙された人が入社したがるだろう
君みたいに何も考えずに社会貢献もしない人量産してら会社なんだし
僕なりの正義感からだけど何か？ >>689
厳しさや理不尽さを味わうのが好きな人は好きなんじゃないか？
勉強にはなるだろうし耐えきれずに辞めた人は才能がなかったとふるいにかける作戦でリーダーにしてるなら納得だけど
会社の倫理観は低いだろうし前もってメンバーに説明はすべきだと感じる >>690
うーん、多分暇なのかな？
それか大分評価されずに退職されたのかな？w >>692
企画立案やってる
マーケティングニーズ調査と品質保証と外注選定からコントロールまで
君の物差しで測らないでくれる？不愉快だから >>693
あー、やっぱり評価されない無能か
企画立案がんばってなw >>694
君の中ではそうなんだねとしか返せないんだけど
ntt社員の好きな数値的根拠でもあげてから文句言って
それ以外はノイズよ ntt 退職エントリの件数増えてってる事実から目を逸らすなかなかこの人は
Gafa予備校の記事とかも知らないのかな
メリットばかりに目が行くのは偏った考えしてるね >>691
上司は有能かもしれんが、その上司が気に入ってるリーダーが虎の威を借る狐が総スカンされてるんだろうが。
そのうち一人で仕事をするようになるさ。
まぁ、本人的には「俺は自由に動いてるだけ」と吹聴して何とか無益なプライドを維持するんだろうがな。 外資で定年まで勤めらるわけもなく。
転職するのは良いが、その先のプランもないときついぞ。 >>697
発言のレベルと視野が狭すぎて頼むから
同じ土俵に立ってから話しかけてきてくれ
今のトレンドちゃんと追えてるか？
そう言う人でもぶら下がりより遥かに需要あるぞ >>699
でも例えば外資だと倍稼げるならお前が40年働くところを20年でいけるんだから定年まで働かなくてもよくない？
20年ってでかいぜ？そのまま働いてもいいし転職してもいいし隠居してもいいし自由だ メンタリストDaiGo「お前の生涯年収、俺の2週間分くらいだけど？ｗ」 >>700
ここに悪口書かれてる本人だったりしてwww >>705
疲れるから反応するの辞めるね
なんか色々頑張れ データってiso27001取ってたんだな
www.nttdata.com/jp/ja/about-us/publication/2015/031601/ とある外コンだと年功序列で毎年3〜7%年俸アップ
ボーナスは下でも年俸の10%
初任給は40万円
2〜3年ごとに昇格
データでいう課長代理になるのが早くて3年、普通は5年、遅く7年
このクラスの年俸は900万円
つまり4〜8年目大体6年目で900万＋最低限ボーナス10%の90万円、＋年功序列の最低3%の30万円が手にできるので1000万に到達する
ここに深夜手当だとかなんだかんだが着く
一方データだと早くて34歳、普通は40歳くらいになるはずだから本当に倍は差が出てくる
データですら激務なのに彼らはその倍働いていると信じている
1人の人間にできることや能力なんてそこまで変わらないはずだから >>709
親会社基準？
後給与規定もそんな感じなの？ ちなみにデータだとさらに1000万超えたあとどうなるかというと限りなく昇給はなく役職定年を迎えて年収ダウンになる
一方彼らはその後無事管理職になっていくと2000万3000万に到達していく
いけなくても毎年3%は昇給していく
でもきっといじめられて絶対生き残れないからそんなことは実現されないのだと思う >>710
親会社って本国？それは違う
給与規定がそうだよ
結局コンサルは出入り激しくて人多いからあげるあげないみたいなところは人が人を評価しているけど金勘定はルールに沿ってるだけ
無名の中小はわからないけどどこの会社も普通そんなものでしょ >>713
まあそれはそうね
外資と日系あんま変わらんな
根暗は日系のほうが多そうだけど >>711
毎年3%ではない( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ まぁ、金欲しいんだったら転職したほうがいいよ。
できるPM引く手あまただし。 金欲しいというか時間の無駄、命の消耗って感じが気がしてきた。
極端な話60までかかることを45くらいまでに実現してFIREしたいな。 45歳でFIREというかフリーター生活するとして、人生の目的が分からん
有給消化期間の1ヶ月半でもやることなさすぎて苦痛だったのに そうです、だからわざと暇しないよう激務薄給で老人になるまで社畜するのです ここにいるやつ皆なんなんだ？
きっと稼いでるやつってこんな板覗かないだろうから、文句言ってるやつってきっと評価されずに逃げるように転職して、年収ダウンしたやつだろうな笑
ちなみに俺は稼いでない。 >>695
視野クソ狭いね
恐らく低脳でどこ行ってもダメなやつだわ 丸投げすらできずルールに縛られて薄給で情けない恥ずかしい >>727
まぁ天下のNTTデータだからな
あまり妬むなよ >>727
まぁ天下のNTTデータだからな
あまり妬むなよ CTCの平均年収やけに高いんやが、流石に盛ってないか？
ウチより多い事はないやろ CTCはハードやソフトの代理店やっているからな、買ってくれたベンダーやお客様にSIもセットで保守もやっているから商社と同じ
中間マージンがデカい
有価証券報告書に虚偽あれば社会的にまずいので盛っていることはないだろ 盛るといえば、デー子社員がデータ社員装ったり、外部に向けて年収を盛ろうとする傾向にあるのが顕著
あれ、恥ずかしくないのかなと思うな >>733
昔はデータの方が高かった。
IT上位は人材不足で軒並み給料上げているが、ウチだけNTTのしがらみで上がらず、置いて行かれている気がする むしろ下げてるだろ2012年に
ジジイのために賃金抑制した件は大々的に報道された
先行しただけと思ってたがむしろ他の企業は下げないどころか上がっていった
それと働き方改革で出世したい、ながくはたらきたいと思える要素がなくなった 給料は相対的に下がっているけど、転職する程ではない
ギリギリのラインをよくわかっている データ自体が大手Sierの中で安いんだよ
他が普通 超大企業かつジジイ多いから仕方ないね
若者の年金負担が肥大化するって話がNTTという組織で起きている >>733
友達がいるが、かなり盛ってるらしい。
データよりは低いかな。 >>739
知った被るなよ
こんなスレにいるくせに データより低いって負け組だよな
まぁCTCに就職って普通に負け組か AIの活用で、日本は変えられる、(株)JDSC(東大ベンチャー発)
AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC043FO0U2A400C2000000/
大塚商会、営業育むデータ 商談情報5000万件分析・指南
DXTREND 20220413 日経
大塚商会が人工知能(AI)を活用した営業で成果を出している。
https://jdsc.ai/news/ ニュースレビュー
https://jdsc.ai/news/news-3258/ DX推進は、JDSCにご相談ください！ ?お気軽にご相談いただけるDX支援メニューを提供開始
イオン/輸入発注業務にdemand insight倉庫在庫の改善と作業時間の60%を改善
JDSC demand insight 需要予測も 発注業務も これひとつでまとめて管理
常石造船/データサイエンティスト育成プログラム RoboCo-op/業務提携RPA×AI
営農型の太陽光発電施設「ソーラーシェア」事業拡大に向け東急不動産など関連する12社が連携～農業と再生可能エネルギーに関する実証実験開始～ 埼玉県東松山市
三重県東員町とJDSCがデジタル化推進に関する連携協定を締結
https://news.yahoo.co.jp/articles/f39ad02501bb12869d9e5719638acae2bba95c09
ひろゆき氏「日本の生産性が低い理由」を分析2023/1/16 スポニチアネックス
「“効果のない行為は辞めて、別の手段を探すべき”という社会人は理解出来て当然の事がわからない頭の弱い人達が大勢居る。頭の弱い人達がそれなりの地位にいるので、若者達も“効果のない無駄な行為”を止める事が出来ない」
ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」0728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」と危機感を語った https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2827P0Y2A720C2000000/
RPAロボパット年間24000時間の業務を削減 月の作業時間が5分の1にhttps://fce-pat.co.jp/case/
//ja.wikipedia.org/wiki/KataGo 最も強い囲碁ソフト DeepMindに加え、独自の研究、強化学習の速度を向上(50倍以上)＝AI上の工夫は無限 https://arxiv.org/pdf/1902.10565.pdf
//dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 判断を誤ることはなかった DIME
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経 RPAとかもう使ってないだろ
ツール販売元に養分払って自動化とか無理してやらないよ
派遣のオバサンの方がコスパ良いから パンサラッサのことを「令和のツインターボ」って言ってる奴が多いんだが
30年も前の、それもG3までしか勝てなかった馬の事覚えてる奴いるの？ RPAは使うとこは使うけどWinactorとかいうボッタのゴミは使わないよね WinActorのエキスパート検定取れば安泰ですか？？ nttデータ◯ンジニア◯◯グ◯ステム◯
死人が出てるのに隠蔽
中核のおっさんが個人名かけるレベルでパワハラ気質
若手には基本仕事簡単な仕事しか与えない
地獄 不満で持ちきりになり春になる頃には転職していきスッキリしたスレになる
そしてまたこれを繰り返す
そうやってふるいにかけられた選りすぐりの無能が万年代理の道を進み続ける >>762
明日は我が身だと思った方が良い
社員の過半数超えないと会社自体方針変えないから
賃上げしたいなら声は上げるべき
ここ会社の仕組みだと10,20年後に課長部長になれるかも上司ガチャ次第だろう
社員の意識改革と年功序列と組織体で動くための規則で塗り固められてる限り周りからおいてかれる変なやつが量産されていく
そして課長になれたとしても給与規定見たらわかるけど年収500程度、部長になれたとしても600程度
10,20年死ぬ気で働いてもこれだ
地獄だ >>764
規定通りにしか給与形態は上がらないだろうから嘘はよくないな
本部長クラスになるタイミングで1事業の辺りの還元率も知りたいがそこもブラックボックス
特定が怖いから細かくは言えないけど
ブラックすぎて笑えてくる話沢山ある ただのキチガイか
部長の年収が600万だと平均年収400万切っちゃうんじゃない？まずは算数から勉強しよう >>766
何で給与規定の話には触れないのか教えてくれ >>768
含みだよ
ボーナスに関しては変動があるから年俸制に変えて欲しいくらいだが ほう、改めて聞くよ？
部長の年収がボーナス含んで600万の給与規定になっている会社名は？一応言い逃れできないように！ >>771
孫会社子会社含めて相場感は全体的にそう
データに関してもYouTubeで盛ってる人居たけど
実態は色々聞いてるから何とも言えない うん、一社でいいから正式な社名で>>771へのコメントどうぞ AIの活用で、日本は変えられる、(株)JDSC
AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC043FO0U2A400C2000000/
大塚商会、営業育むデータ 商談情報5000万件分析・指南人工知能(AI)を活用20220413 日経
https://jdsc.ai/news/ ニュースレビュー
https://jdsc.ai/news/news-3258/ DX推進は、JDSCにご相談ください！ ?お気軽にご相談いただけるDX支援メニューを提供開始
https://jdsc.ai/news/news-3558/ MR向けリモートコミュニケーションDXツール「frontconnect」の導入で生産性を向上させた帝?ヘルスケア 23.03.01
https://jdsc.ai/news/news-3548/ 「メガネスーパー」を運営するビジョナリーホールディングスの戦略的DX推進の支援を開始 23.02.28
https://jdsc.ai/news/news-3460/ アイデミーとJDSCが「DX人材育成」の体制拡充に向けて業務提携 23/2/21
https://fce-pat.co.jp/case/ RPAロボパット年間24000時間の業務を削減 月の作業時間が5分の1に
イオン/輸入発注業務にdemand insight倉庫在庫の改善と作業時間の60%を改善
JDSC demand insight 需要予測も 発注業務も これひとつでまとめて管理
常石造船/データサイエンティスト育成プログラム RoboCo-op/業務提携RPA×AI
https://jdsc.ai/news/news-3524/ 電力データとAIによるフレイルリスク検知と保険会社の社会貢献活動を組み合わせた官民連携でのフレイル予防を社会実装 23/2/27
https://news.yahoo.co.jp/articles/f39ad02501bb12869d9e5719638acae2bba95c09 ひろゆき氏「日本の生産性が低い理由」を分析2023/1/16 スポニチアネックス
「“効果のない行為は辞めて、別の手段を探すべき”という社会人は理解出来て当然の事がわからない頭の弱い人達が大勢居る。頭の弱い人達がそれなりの地位にいるので、若者達も“効果のない無駄な行為”を止める事が出来ない」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2827P0Y2A720C2000000/ ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」0728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」と危機感を語った
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経 そんなことどうでもいいから余計なことして仕事増やすなよ >>784
万引きを犯罪だと思っていない小学生みたいだね 試しに何を盗まれたか書いてみ？
判定してあげるから てか給与そんな下がらんぞ？
下がるって言ってるやつ、具体的に説明できるの？具体的にな どこを見て下がらないと思ったのかまずお前が説明しろよ 給与規定によると部長の年収は600万って言ってたガイジいる？ 社外秘だから給与規定の号棒まで具体的な話までは出来ないけど
号棒細かく見て行ったらそれくらい
それに企業文化だろうけどどこの職場も足の引っ張り合いが酷いし新人や若手に雑用しかやらせない
地獄のような空間が出来てるけど何故そんな事ないと抵抗する人がいるのか
抵抗する人は中年で他に行く場所がない、自社の魅力を見せないと優秀な人が来なくなって会社自体の質が落ちるとかそこら辺が折り重なって ガイジが！ って発言してしまうんだろうなと推測
地獄みたいな環境に優秀な人呼ばないで欲しいわ 会社自体全体のレベルが低い
働いてたら分かるけどまともなモラルのある先輩正直いない
既存の環境情報や既得権益者が避けない限り良くならない
そして経営層はそこまで見えてないからベテラン社員が優秀に見えてる
個人の処理能力値を評価するんじゃなくて単なる情報なら奪い合いで情報量多い方が勝る
その情報を持ってる人がまあまあ仕事出来ないから景気良くならない >>802
それくらいって部長が600万ってこと？ 孫や子はそれくらいだよ
本体もそれに少し上乗せされたくらいじゃない？ e-Tax調べたら作ってるのNTTデータじゃん
まともな人もいるのに何がどうなったらこんなクソシステムが出来上がるの？ 社内システムもマトモにリリース出来ないのに何を期待しているの システム会社とは思えないほど社内システムのレベル低い >>811
いい言葉見つからないから言葉選ばずに言うね
シンプルに性格悪いから一緒に働きたくない 強制出社に切り替える風潮が業界で強まってるな
もう総武線とか埼京線の通勤ラッシュでおじさんと押しくら饅頭したくない NTTは逆に自由化したからね？
NTTに従って薄給かつ年収ダウンなのにデータだけ勤務地指定で強制出社なんてことさすがにないよね？ >>822
NTTデータだと地下鉄沿線には住めないのか >>828
この国からの賃上げ要請にnttが応えないわけがない >>837
課長任用ならさすがにもう通知されているよ普通 課長の内示って2週間前くらいだろ
異動転籍ありならまだしも パワハラの揉み消しは日常茶飯事だし
役職者の好き勝手し放題で若手どんどん辞めてる
しかも給与は安い
地獄やな まじかよ花鳥任用の結果なんもきてねぇよ
同じ事業部で受けた人にも結果どうだったかさすがに聞けないし 君がこんなところで発言してる内容も会社に筒抜けになるね 組合の要求ショボいな。。。
どんどん回りに追い抜かれていることに気づかないのか 奴らは組合費チュウチュウするだけのカスだからな
春闘も出来レースだしね どなたか教えてください。
課長代理って何歳までなれますか？ >>854
結果を満額回答にしたいから。
要求が少なくても、政府の賃上げ要請に対してうちは組合員の要求に満額で答えましたよって言えるからな。 どなたか教えてください。
課長代理って何歳までなれますか？ 代理昇格の年齢制限なんてあるか？そんな差別しているとは思えないけど
そんなに気になるならそれこそ規程を確認すればいいよ もうさー、お前と口聞きたくねーんだよって言ってやれよ
お前の名前を見るだけでもヘドが出るんだよ 特定のチームだけ退職者や異動者が続出しているものの、その元凶となってるヤツの引取先がなくて状況が日増しに悪化していってる この会社は新設部署には要らないヤツを寄せ集めて配置する傾向がある そりゃそうなんだけど、あまりに露骨だからさ笑
既存部署に異動した方がよっぽどマシだわ 左遷部署でも勤怠が良ければ、自分は優秀だと勘違いしたりする。 今でも組合費で飲食いしてんの？
使途不明金を食いつぶしたり 今日からノーマスクでいいのにすげー文句言われた
死ねよ 年明け以降コロナ関連は何も緩くなってないな。社内は。 マスク着用率を○%、出社率を○%みたいな言われ方されないと自己判断できない無能なので 出社、喫煙所、飲み会を復活することで、若手のモチベーションを上げるとか真面目に言っているアホがいてドン引きした 上司先輩の武勇伝を聞かされ、最近は均等割が多い無慈悲な飲み会 上司や先輩が全額出すのが常識
ってか部下に金出させるって情けね >>902
なんで？部下は子供や家庭ないから金あるだろ そもそも普通は会社が出す
課長はチームをモチベートするための小遣いをもらえる
管理職にそんな権利すら与えられていないのが現実 キックオフの懇親会ですら会費制でワロタwwww
どこが「給料は安いけど福利厚生が充実しているよ」だよ データから転職して驚いたことの一つが歓迎会や送別会は会社負担で金が出ること。 >>905
それを福利厚生と思ってるおまえやばいぞw アピール２１に加入条件だと無料で飲み食いさせるよね
これってマズいんでないの？ グラナダでしばしの休暇を楽しむダンデライオン一座。夏の暑い天候の最中、1人で街を散策しに出掛けたナージャは、フランシスと再会する。再会を喜ぶナージャに、フランシスはよそよそしい態度を取り続ける。そして別れの間際に、グラナダの人ごみの中に、もう1人のフランシスがいるのをナージャは見つける。「どちらのフランシスが本当のフランシスなのか？」そんな疑問を心で繰り返しながら、スペインでの公演を続けるナージャ。闘牛士ホセとフラメンコダンサーのカルメンの恋模様にも絡みながら……。
そんなある日、ナージャはアップルフィールド孤児院で親友だった少女、ローズマリーと顔を合わせる。幼い頃はナージャをナイト役に据え、プリンセスになることを夢見ていたローズマリーは、今はゴンザレス男爵家のメイドとして下働きの日々を送っていた。ナージャとの再会に流石のローズマリーも喜んだが、パーティ会場にドレス姿で賓客として招かれたナージャを見て、嫉妬に燃える。これ以降、ローズマリーは、ロッソとビアンコ、ヘルマンらと手を組み、ナージャの母親探しを妨害するようになる。一座がスペインを去るころのホセの死は、今後のストーリーの暗雲を暗示するかのようである。 高校受験に失敗し続けて、ちょっとハイになってんだろ プロレスでもブック破りがあるとゆーのに
御〇組合… 障害者手帳取らなきゃ障害者雇用に出来ないし、職場や上司が手帳取らせようとするのは違法らしいぞ。 AIの活用で、日本は変えられる、(株)JDSC https://jdsc.ai/news/
AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
https://jdsc.ai/news/news-3258/ DX推進は、JDSCにご相談ください！ ?お気軽にご相談いただけるDX支援メニューを提供
https://gendai.media/articles/-/107429
現代ビジネス 2023.03.13
「AIに仕事は奪われませんよ」から「今度は本当に奪われますよ」のヤバすぎる逆転…「第４次AIブームは《インターネットの発明》を超えるインパクトになる」と松尾豊さんが断言する理由
サイエンスZERO NHK
「インターネットという発明を超えるインパクト」!? “第４次AIブーム”の幕開け
https://gendai.media/articles/-/107430?page=5
「日本人が“これから激変する第４次AI世界”で生き残るために必要なこと」とは？「AI研究はタブー」とも言われた20年を第一人者が語る
サイエンスZERO NHK 20周年スペシャル 3月26日（日）夜11:30 NHK Eテレ 現代ビジネス 2023.03.13
日本人は「変える練習」が必要？
―そうしたアクションが、AI界の次の20年につながるといいですね。
そうですね。そうなるといいと思います。ただ、そのためにも日本は「変える練習」をしないといけないと思います。
僕の研究室では、来たるべきAI社会にむけて「変える練習」っていうのをして、レベルアップしていこうと言っていますね
https://fce-pat.co.jp/case/ RPAロボパット年間24000時間の業務を削減 月の作業時間が5分の1に
https://news.yahoo.co.jp/articles/f39ad02501bb12869d9e5719638acae2bba95c09 ひろゆき氏「日本の生産性が低い理由」を分析2023/1/16 スポニチアネックス
「“効果のない行為は辞めて、別の手段を探すべき”という社会人は理解出来て当然の事がわからない頭の弱い人達が大勢居る。頭の弱い人達がそれなりの地位にいるので、若者達も“効果のない無駄な行為”を止める事が出来ない」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2827P0Y2A720C2000000/ ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」0728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」と危機感
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経 敵を討つのに利するものは全て利用する荒くれ者の集う 組合止めた方がよっぽどベースアップになるというwww コロナ終わったし出社が基本になってきてるね
テレワーク無くす必要はないと思うけどやはり基本出社のほうが効率いいよな 組合なくして給料に還元したらいいんじゃね？
こんな古い仕組みで経営してるグループと安月給の社員でイノベーションなんて起こせるの？
これからのクラウド時代を
あなたが定年する頃まで ＮＴＴは2023年の春季労使交渉で、過去最高となる月例賃金3300円(１％)の引き上げで組合側と妥結した。ＮＴＴ労働組合は、生活防衛への措置として年間10万円を要求していたが断念した。
ＮＴＴの広報担当は電子メールで、社員のモチベーションとチャレンジ意欲を大幅に低減させる観点から、月例賃金の改定と特別手当水準について組合と15日妥結したと述べた。今回の賃上げは10年連続で、前年は2200円の賃上げだった。 NTTの労働組合ってかなり強い方じゃなかったっけ？その割に今回渋いね 満額回答プロレスのために、交渉水準を低くしてると思ったら、さらに低いところに着地するとは… こりゃ、6月のボーナス貰っての退職祭りが大発生だなwwww >>945
じゃあ、明日からまったりマイペースに仕事するか。
納期とか責任とか課長に任せればいいや！ >>952
本当にそう
物価上昇が明確に世間の課題としてあって
他社はそれに応える回答をしてきた
その中で物価上昇率を下回るベア
会社も組合も社員を蔑ろにしすぎ
NTTは会社も組合も社員にたいして物価上昇に苦しめっていう解を出した まぁ、土管業で将来性の無いNTTの組合だからしかたないだろ
データがNTTから離脱するか、自分がNTTグループから離脱するかどちらかしか無い 業界トップに入ったと思ったら〜、
他社より薄給でした〜。
チクショー！！ 業界トップって言うじゃな〜い
でもあんたその会社、崩壊トップですから〜
ざんねーん！！ 現役組合役員ですが、組合員の皆さんには申し訳ない気持ちでいっぱいです。しかし皆さんを代表して、昼夜問わず会社と精一杯交渉してきたのは信じてもらいたいところです。
一時金については、会社側は交渉初期から「断固として支払う考えにない」という点で全くブレず、組合がそこにこだわる限り交渉は出来ない、という事は徹底していました。
以外については組合要求のかなりの部分で応じる回答を出しており、組合も決断をしなくてはいけない状況に追い込まれていました。
結局、他の産別が満額回答を続出させる中、それが出来ないのがNTTという会社の体質なんだと思います。
会社側は他の産別の動向は関係ない、気にもしていないとまで言い切っており、その割には「優秀な人材を確保したい」と言っている訳で、果たして優秀な人材がこの会社を選ぶのか疑問です。
----
#Yahooニュースのコメント https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/16788962883429.4f11.00039 酷すぎるwwww
> 果たして優秀な人材がこの会社を選ぶのか疑問
この一言に尽きる こんな不誠実な対応なら単純にストすればいいだけなのになぜやらないのか
〉組合も決断をしなくてはいけない状況に追い込まれていました。 外部sier社員ですが独立か企業できる力持つ人以外はいまのままでよくないですか？と思いました。
※そう思った理由は色々ありますが多いので割愛します 組合は脱退するけど、会社の経営層も社員のこと考えてないんだなと思い失望
適当に業務こなしつつ転職先探そう 組合なんかささっとやめたらええんやで年間数万円くらい浮くんじゃん
行動で示さないと取り合ってくれないよ経営層も組合も これはワンピースに顕著なのですが、いくらかの少年漫画では主人公たちは敵に何をされても死にません。どう考えても死ぬはずのダメージを負っても、彼らは決して死なないのです。というのも、バトル漫画である限り、主人公は常に完勝を繰り返すわけにもいかず、敵と殺るか殺られるかの互角の戦いなどをして緊迫感を出さなければならないため、どうしても無傷ではいられないのです。 『BLEACH』（ブリーチ）は、久保帯人による日本の漫画作品。『週刊少年ジャンプ』（集英社）にて2001年36・37合併号から2016年38号まで連載された[4]。全世界シリーズ累計発行部数は、2022年7月時点で1億3000万部を突破している[6]。
概要 悪霊・虚（ホロウ）に襲われた家族を護るため、死神代行になった高校生・黒崎一護と、その仲間たちの活躍を描いた剣戟バトルアクションコミック[2][7]。初期の死神代行篇では、一護が自身に死神の力を与えた朽木ルキアを相棒に、虚絡みの騒動に巻き込まれながらも解決にあたるといったエブリデイ・マジックの要素もあったが[注 1][9]、霊界にあたる尸魂界（ソウル・ソサエティ）での動乱以降は、一護が戦いを通して仲間との絆を深めていく姿が描かれる[10]。 霊感が強い高校生・黒崎一護は、悪霊退治に来た死神・朽木ルキアと出会う。最初は死神の存在を信じなかった一護だが、人の魂を喰らう悪霊・虚（ホロウ）に襲われたことでルキアを信じざるを得なくなる。家族が襲われたことに激昂し虚に立ち向かう一護だったが、普通の高校生が虚に敵うはずもなく、一護を庇ったルキアは重傷を負ってしまう。絶望的な状況下で、ルキアは最後の手段として一護に死神の力の一部を分け与えることを提案し、一護は死神となって虚を退治した。 瀞霊廷ではもう一つの重大な事件が起こっていた。ルキアの処刑に疑問を抱いていた五番隊隊長・藍染惣右介が暗殺されたのである。それが市丸ギンの仕業だと思った五番隊副隊長の雛森桃が、三番隊隊長である市丸ギンに襲いかかり牢獄に入れられたりと、大変な騒動となった。 朽木ルキア（くちき ルキア）
本作の準主人公[9]。護廷十三隊の十三番隊に所属し、現世・空座町を担当していた死神。黒崎一護が死神になるきっかけを与える。死神の力が戻るまでの間、死神の代行になった一護をサポートしていたが、自身の力が戻ってからはともに戦う仲間となった。現在は十三番隊隊長に昇進。 個人の事情でやむを得ず隊から離れるときは休隊、復隊の目処が立たないときは除籍となる。「護廷十三隊は高尚な組織である」という中央四十六室の建前上、隊士本人の意思で隊を離れること（脱退）はできない仕組みとなっているが、実際は周囲と隔離する必要があると判断された死神を後述の「蛆虫の巣」に連行・収監し、これによって隊を離れた死神を脱退扱いとしている。 滅却師（クインシー）
虚と闘うために集まった霊力を持つ人間の集団。虚と戦うための様々な術を体得しているが、そのほとんどは大気中に偏在する霊子を自らの霊力で集め、操る技術を基盤としたもので、内に秘めた自身の霊力を源として戦う死神のそれとは異なる。
全ての滅却師は始祖たるユーハバッハの血をひいており、浦原喜助によると、普通の人間なら少なからず持っている虚への耐性を全く持っていないらしい。 滅却師（クインシー）
虚と闘うために集まった霊力を持つ人間の集団。虚と戦うための様々な術を体得しているが、そのほとんどは大気中に偏在する霊子を自らの霊力で集め、操る技術を基盤としたもので、内に秘めた自身の霊力を源として戦う死神のそれとは異なる。
全ての滅却師は始祖たるユーハバッハの血をひいており、浦原喜助によると、普通の人間なら少なからず持っている虚への耐性を全く持っていないらしい。 殺戮能力が高い順に1から10（解放後のヤミーの話では0から9）のナンバーを与えられ、体のどこかに自分の数字の刻印がある。
「数字持ち」の破面を『従属官（フラシオン）』として従える権限が与えられるなどの巨大な権力を持つが、その地位は力のみによって維持され、より力の強い者が現れると入れ替えになり、数字が下がるか後述の「十刃落ち（プリバロン・エスパーダ）」となるが、実力が付けば再び戻ることができる。現在の十刃の構成メンバーは8と9以外がヴァストローデ級。 藍染 惣右介（あいぜん そうすけ）は、久保帯人作の漫画作品およびそれを原作としたアニメ『BLEACH』に登場する架空の人物で死神。アニメの声優は速水奨。ミュージカルでの俳優は大口兼悟→馬場良馬。 プロフィール
護廷十三隊五番隊副隊長→五番隊隊長→虚圏の虚夜宮へ移動
身長：186cm
体重：74kg
誕生日：5月29日 110年前は五番隊副隊長であり、当時五番隊隊長だった平子真子の部下だった。ゲーム『The 3rd Phantom』の過去編では、朱司波征源の下で五番隊副隊長を務めていた。 本性は残虐な性格を秘めた野心家である。また自分の部下は全て目的を果たすための捨て駒としか見ておらず、雛森桃を始めとした部下を手に掛けている。ただ市丸に対しては『彼以外を副隊長だと思った事は無い』との発言を残している。その本性を曝した後も、一見柔和な言動を保ちながらの教唆や詐術・韜晦が習性のようになっており、言動からは本意がつかみ難い。 斬魄刀の名は『鏡花水月（きょうかすいげつ）』
能力解放に伴う形状の変化はないが、解放の瞬間を一度でも見た相手の五感を支配し、対象を誤認させることが出来る「完全催眠」という能力を持つ。【卍解】は劇中未使用のため不明。 この能力により、護廷十三隊の隊長格を含む膨大な人数の隊員を自らの催眠下におくことができ、暗躍に大いに貢献した。周囲には完全催眠により「流水系の斬魄刀で、霧と水流の乱反射により敵を撹乱させ同士討ちにさせる能力を持つ」と偽っていた。ドラマCD「騒乱前夜」では、この流水系の能力が味方までも巻き添えを喰らう危険性があるという理由で副隊長を集めて説明会と称して催眠をかけている。 この能力で自らの死を偽装し、特に雛森の精神を錯乱させた。偽装に関して卯ノ花は検査のため藍染の偽装遺体に最も長く触れていたこともあって違和感を覚えたものの、催眠を解くまで誰にも完全に解明する事はできなかった（この時、鏡花水月で藍染の遺体に見えるように暗示が掛けられていた）。完全催眠から逃れる為には能力の発動前から刀に触れている必要があるが、この事実を知っているのは市丸だけである。また、視覚を通じて催眠状態に陥らせる能力であるため、盲目である東仙にだけは通用しない。さらに、8代目の剣八にも（具体性は不明だが）通用しないことが小説で判明している。 廷十三隊（ごていじゅうさんたい）は、漫画『BLEACH』に登場する、架空の警察・軍事・治安機関。本稿では組織の概要とそれに属する登場人物について記述する。ミュージカル版の俳優については『ROCK MUSICAL BLEACH』を参照。 創設者は山本元柳斎重國。尸魂界の護衛及び現世における魂魄の保護、虚の退治などの任務をこなす実動部隊。十三の部隊で構成され、一隊200人強、総勢3,000人程度が任に就く[1]。 全権を握るのは総隊長。任務内容ゆえ、部隊内階級（席次）は完全に戦闘能力のみで決められており、上位席官ほど強い。特に副隊長および隊長はその中でも飛び抜けて強い者が選ばれる。各隊とも主義、気風が多分に異なっており、これは現・各隊隊長の性格や人柄によるところが大きい。小説版では、一定の階級以上になると住まいが提供され、隊長・副隊長になると、邸宅に住めるとのこと。 隊長職は、加えて何らかの職務を兼任することがある。二番隊隊長砕蜂は隠密機動総司令官、十二番隊隊長涅マユリは二代目技術開発局局長を兼任、元十二番隊隊長浦原喜助も技術開発局初代局長を務めていた。なお四番隊は治療・補給が専門（雑用も押しつけられているが）であり、後方支援が交戦時の主体となっている。 初代一番隊隊長・護廷十三隊総隊長。
額に大きな十文字の傷を持ち、長い髭をたくわえた老爺。一人称は「儂（わし）」。肉体は老人とは思えぬほど鍛え抜かれており、歴戦の老将の証拠として数多くの傷が刻まれている。護廷十三隊を創設し、以来1000年以上に渡って総隊長の座を務めてきた人物。かつて開いていた私塾『元字塾』での教え子であった雀部や、過去に自身が師範を務めていた『死神統学院』での教え子であった京楽や浮竹らの事は子のように思っており、タメ口をきくのは京楽くらいであった。 本名は「京楽次郎総蔵佐春水（きょうらく じろう さくらのすけ しゅんすい）」。 護廷十三隊の十三番隊に所属し、物語開始時に初めての現世駐在任務として空座町を担当している女死神[2]。一人称は「私」。口癖は「馬鹿者」「たわけ」。黒髪のセミロングで後髪がはね、真ん中辺りの前髪が鼻の付け根を通って左斜め下に向かって伸びている。外見は小柄で、遊子と体格が似ている。恋次曰く「どこか気品が漂っている」。基本的に古風な固い言葉遣いで話し、男勝りで気が強いが、自分より相手を気遣うこともできる優しい性格。過去のトラウマや現在の複雑な境遇もあって、かなり繊細。年齢は約150歳前後。 白夜「封印されてもレンジの卍解がある」
素人「封印されても副隊長と二人で戦おう」
犬「誰かが犠牲になって見て対策を練ろう」
そいぽん「早く倒してしまえば問題ないのだがな！」
一人ノープランのアホがいますね… 【悲報】人気漫画BLEACHさん、とんでもない無能が一人だけ存在するｗｗｗ ハゲ「俺の卍解は寝ぼすけで斬ったり斬られたりしねぇと力発揮しない」
マユリ「卍解は壊れたら直らないゾ」
ハゲ「・・・・・」 このスレッドは１０００を超えました。
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