信忠も秀吉の支援に向かう予定だったってのは知らない。
0954人間七七四年2022/09/12(月) 20:36:46.23ID:Fyd0M/q7
>>944
武田勝頼は木曽の裏切り知って即日新府から出陣してるぞ
別説でも1月27日に裏切り知って2月1日に15000で出陣だから
お前が無知なだけだ 大前提として信長の死と腹心の家臣の裏切りの影響を軽く見過ぎだな
そんなに信長アホ!秀吉バカ!をしたいのか菅沼
誰が味方で敵がわからず、明智の動向も狙いも把握できない状態で大きく動けば負ける
京都から脱した信忠が馬鹿じゃなければ籠城を選択する
たがif条件で明智を討ったことにしてやるから明智を討った前提で議論しようぜ
信忠が明智を討てば僅かだが天下人の可能性はあるぞ
0956人間七七四年2022/09/12(月) 21:11:02.55ID:Fyd0M/q7
0958人間七七四年2022/09/12(月) 22:09:01.82ID:YNsF85os
>>926 >>925
だから、それは無理があると僕は思うんだけど。
まず、シンプルな話として言うのであれば、
君は>>835において、そのレス内容からして菅沼認定をしていると僕には思われる二つのレスに対して、
菅沼認定の矛盾と思われる事についてのレスをしている、僕の>>831の書き込みに、レスしてるように思われる。
君の上記835のレス内容からして、君が菅沼認定をしてないと主張して反論レスしてきてるように、僕には思われる。
この事からして、シンプルに質問をするのであれば、
君は僕が上記831でレスをしている、二つのレスのどちらかのレスをした人間と思われるけど、どうなのかな?
仮に違うとしたら、君の上記835のレス内容や、そもそもなんで僕の上記831に反論レスと思しき事をしてきたのか、
という事が矛盾するように思われるんだけど、まずはこの事について、
答えて欲しいと思うかな。 信忠重臣の河尻氏は統治のため甲府に残ってたが、本能寺の変の噂が届くと織田兵(信忠主力)は一斉に逃げ出した
信長の首が京で晒されていたら調略すら必要なかっただろうな
信長生存の噂が流れだしてからは明智の調略は完全に無意味となった
むしろ秀吉軍の進退が極まる
信長は死んだらしいが信忠は不明
信忠も逃げて岐阜あたりで兵をあたりで集めるのでいっぱいで秀吉に命令伝達するのが遅れたら?
信忠は生きてるらしいが
正規の指示が来ないから勝手に毛利と講和も出来ない
そのうち毛利も本能寺に気がつく
0975人間七七四年2022/09/13(火) 06:14:03.67ID:ly+X8arB
むしろ信忠生存で武田旧臣の反乱がおこるかどうかのほうが重要じゃない?
仮に反乱起きたら、明智に続いてとなり信忠の権威ガタ落ち出し
京都から脱出した信忠が生きて捕らえられ、京で引き回されて拷問と磔の上、斬首されたらはたしてどんな展開になるのかな?
逃げた信忠が生きて捕らえられ斬首となったら、信孝信雄は絶望して自害するだろうな
秀吉秀勝は播磨衆の裏切りがあって、その首が明智のもとに大返しを上回る早さで届きそうだ
宇宙太閤「本能寺後世界は宇宙太閤に平伏す!史料にありまー〜す!」
ID:6URP6Qp+
あらあら痛いとこ突かれて壊れちゃった
そもそも根拠なき妄想でしょきみのは
小説家がネタに使うならともかく
それ史料を挙げて立証できるなら状況証拠にはなるかもね
明智としては逃げた信忠に籠城されると厄介だよな
まあ信忠は大将自ら突っ込んでくるタイプだからな
信忠をうまく誘い出し野戦に持ち込むのは簡単そう
岐阜まで逃げるのが安パイだが
信忠が早く反撃したいとせっつくのでやむなく安土に籠城
瀬田を焼いて時間稼ぎする間に出来る限り周辺から兵を集めて籠城
秀吉勝家にすぐに駆けつけるように命令
長浜の留守居の兵や秀吉の家族も安土に駆けつけたので一種の人質になってしまうので秀吉は行くしか無い
さあ宇宙太閤の出番だ!
アホやな
(信忠の命令で)京都に進駐した秀吉が朝廷脅して光秀朝敵に綸旨もらう
ほら光秀詰んだ
あと過去スレでも書いたけど信長信忠の軍勢は
中国遠征を予定して準備中
6月2日朝に信忠が勢多を渡って近江に至れば
その時点で数千居てもおかしくない
勢多の守備兵もいたわけだし2千も援軍送れたら
架橋工事は滞るし普通に勢多で防げちゃう
勢多を超えられない光秀は下手すると
史実より早く詰むぞ
そもそも光秀は妙覚寺を同時襲撃していない
京都に信忠もいるって事じたい最初は知らんかった可能性が高い
二条城に誰か籠城してるって気がついて、誰だろう?って調べて信忠かってやっと分かったのでは?
今のところどれも実現可能性が低い妄想ばかりだな
もっと史料に基づいた状況証拠()を出して欲しいな
誰もが納得できるような
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