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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 91【123便】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/05/21(土) 01:44:02.36ID:???
1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事故について語ってゆくスレです

【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 77【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1630481739/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 77【123便】(実質78)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1630485460/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 79【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1632745502/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 80【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1633947012/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 81【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1635272307/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 82【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1636422319/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 83【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1637801401/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 84【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1638705737/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 85【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1639963725/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 86【123便】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1641335632/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 87【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1643453875/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 88【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1645668555/
※前スレ
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 89【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1648334290/
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 90【123便】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1650275084/
2022/05/21(土) 01:44:37.79ID:???
こちらが本スレ
2022/05/21(土) 01:46:11.13ID:???
前年の2019年には4回と言っていないではないか 
 
 
 

415: 2019/08/25(日)20:14 ID:??? AAS
テロップの話は結局映像が出ないとカタがつきそうもないね
来年への宿題となるのか?
話がややこしくなるといけないので、NHK限定、銃撃戦の話は抜き
あと、普段7時前9時前は、地方ならそれぞれの局からの放送という前提で
時刻はざっくり、記憶違いもあるだろう
要は、20時まえからの30分程度の録画画像が出てくれば確定するはずだ

18:50 機影がレーダーから消えるのテロップ
19:00すぎ 繰り返して機影が消えるのテロップ出るもアナはコメントせず
19:30近く ニュース終わり際でようやく123便の件を口にする (松平アナ)
19:30~ 捕虜の特集一旦始まるもテロップがかぶさり中断、
報道フロアから木村アナが事故の件伝える
19:40? 緊急生特番 事故の概要 解説員によるドアの話 名簿読み上げ
黒くてデカいスタジオで松平アナが担当
20:00 8~10分程度の一般ニュース 英会話番組するかのような狭くて質素なスタジオ
出ていたのは関東ローカルで出てくるアナか? 地方の人は見たことがなかっただろう
しょっぱなが射殺の件をテロップ付きで (もしかするとテロはニュースの直前から出てたかも)
次いで三光汽船他幾つかニュース続いて天気予報もあったか
20:10頃 場面が生特番のスタジオに戻る 途中松平アナによるテロップは間違い の報告あり
21時半ば アナウンサーが松平氏から木村氏に代わるも番組は続く



文系嘘松確定で草。
2022/05/21(土) 01:46:48.67ID:???
親の顔が見たい
 
851(2): 文系ちゃん 2021/07/16(金)00:10 ID:??? AAS
>>848

金脈かぁ いい響きだな
マヌーバーが悪い 発言は終始操縦不能を否定するからな あらかた風なんてあり得ない 意図しての羽田へが明確になったな
クルーは輪も棹も捨ててない コレだって必ず意味はある 輪のチャートの左右それぞれのピークは一定の箇所で折り返してない リンクのガタとワイヤーの伸びとオトメの動きシロ全部足してもエルロンの動き伴わないとあり得ないからな 詰まりはエルロンはずっとニュートラルではなかったということ
エレベーターだって理屈は一緒 ただやたらと重いだけ
セントバーナードも素直に見れば40分にレーダーロストだよ トリッキーな動きでなくてただ低空飛んだと見る方が普通 また現れたからそこで墜落したのではないとなっただけの事
その時共同は何してた?NHKは?18時台でテロップ出たぞ
誰かが位置エネルギーを軽視するな的な事書いてたがそれ考えると急激な高度下げ+2分超スロットルワイドオープンが考えにくい それに加えての高速での鋭いターン4回だ 本当にあったのかね?大月旋回
ANA小松便も極限まで精密に航路と時間詰めて再現してキャプテンリポートと突き合わせればあの飛行経路図はウソであることは判明するだろう
あれだけ羽田に固執していたCAPが黙って風に流されて山に行ったりしない 乗客の命預かってるからな ボイスレコーダーは都合よく編集されたんだろ 羽田断念とか、横田とか何もない筈がない マヌーバー消去は最低限を超える不都合部編集アリの証拠でもある
時間も怪しい 一つ突けば全てに波及するから好き勝手は無理にしてもそのままという事もないだろう 40分拝島にいたなんて事になったら映画化だな 流石にこれは望み薄かもしれんが、あのボーカルさんが声かけして情報収集してその話が拡散されれば有力証言でるかもだな スマホとネットの時代スゲーよ おかげで射殺ニュース読んだスタジオの見当付いた もしかして山梨とか長野とかかと思ってた 太郎のフェイクは有名だが、あんなの見てた人からしたら背景見た瞬間偽物なのが判るからな
47分運命のレフトターンのとこ アソコでは左右に推力差が付けられていない そこまでは一貫して左の1・2アゲなのに 何故そうしていない?上げないと羽田は遠ざかるのに ここは3・4上げがなかったことにされてる 実際には左旋回の操作はされてたんだろう 風だけでは説明付けられないからな 望みはしないが操作してのレフトターンだ そしてこれが事件の核心 やはりただの事故じゃない ナベケンに限らずだがゆうちうばぁの動画には有力証言が続々だ 皆強烈に覚えてるんだよ 事故だったといってられる時間はもう長くはないだろう
2022/05/21(土) 01:47:27.91ID:???
>>66
 

94(1): 自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中 2021/08/14(土)04:01 ID:goqNSCaA(1) AAS
世の中には1970年代には存在しなかったファンタゴールデンアップルを「当時飲んだ」と言い張る人が一定数いた(当時存在したのはゴールデングレープで色はリンゴ果汁のような色。つまり味はグレープだが色はアップル)。
メーカーから明確に否定されて物証が何一つなくても、自分の記憶が正しいと思いこむ。もはや病気。

銃撃や射殺とかの表記をテロップで見たと本気で言っている人も同じ。頭の悪さと病気である事を自認ください。

96(1): 文系ちゃん 2021/08/14(土)05:13 ID:??? AAS
あったよ と書くと、また… と言われるんだろうな
ファンタアップルは自分の居たとこには売ってなくてGG、GA両方あった 
GG発売となった後、GAも発売しようとしたのだろうが、原液を各地域のボトラーに販売したか、充填が済んだかまでした所で正式な販売は取り止めたのではないかと思っている GG自体が色素問題によるもので
積極的な理由で販売された訳ではなかったから、アップルも何かあったのかと疑われるのを懸念したか 販売店には極安い仕切りで販売したか、他のを買ってくれた所におまけで付けたか 単にテスト販売しただけだったのかもしれない
コレも今ならようつべで動画作ればあったよ証言は腐るほど出てくるだろ ○ベ○ンご意見募集動画作レ

それにしても前スレのビデオ持ってるの書き込みした人とデマと直ぐ様見抜いた人 どっちも中々だな
2022/05/21(土) 01:48:01.72ID:???
ファンタの件草
2022/05/21(土) 02:01:17.50ID:???
考えたくなかったが自衛隊機による接触事故の方が
米軍機単独の場合よりも日本にとっては重大か....
2022/05/21(土) 03:36:20.94ID:???
123 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2020/11/23(月) 06:47:38.11 ID:???
はっとく

909 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2020/10/19(月) 00:34:51.64 ID:???
別に関係はない....
https://i.imgur.com/TBSGXRC.jpg

911 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2020/10/19(月) 23:45:53.90 ID:???
なぜ、横田空域が伊豆半島北部まで覆っているかというと、厚木基地を利用している米海軍艦載機の航路になっているからです。
米軍艦載機は、厚木飛行場を飛び立つと、伊豆半島の東側上空を高度を上げながら作戦空域に出ます。
日航123便の事故の起きた位置は、正に、艦載機の航路と交差する地点です。
事故の原因はもう常識を働かせるだけで十分でしよう。
https://antsuan.exblog.jp/amp/27027941/

なんだ みんな知らんふりか....
2022/05/21(土) 03:37:26.94ID:???
684 はっとく sage 2021/12/28(火) 22:36:45.34 ID:???
横田空域
日米地位協定
民間機を擬似標的
ボーイング社
元海自

米軍機による接触事故

永遠に証拠も出ないし解明もされない

無念
2022/05/21(土) 03:43:59.75ID:???
>>9
横田空域
日米地位協定
民間機を擬似標的
ボーイング社
元海自のCAP
(操縦はCOP)

自衛隊機による接触事故
(あるいは米軍機)

永遠に証拠も出ないし解明もされない

無念
2022/05/21(土) 03:44:33.95ID:???
青山透子公式サイト日航123便墜落の真相
https://tenku123.hateblo.jp/
2022/05/21(土) 03:45:15.57ID:???
~もしも本土を飛ぶオスプレイが東京大学の安田講堂に激突し、
墜落・爆発事故が起きて機体の破片が広範囲に飛び散ったとき、
米軍は東大の敷地内を封鎖し、
警視総監の立ち入りを拒否する法的な権利をもっているのです。

本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
 前泊博盛 編著
2022/05/21(土) 03:45:35.23ID:???
~自分たちが事故を起こ しておきながら、
現地の警察を排除し、
取材する記者から力づくでビデオをとりあげようとする米兵たち。
私たちが普段、テレビドラマや映画のなかだけでしか見たことのない、
植民地同然の風景がそこに展開されているからです。

本当は憲法より大切な
「日米地位協定入門」
 前泊博盛 編著
2022/05/21(土) 03:45:58.76ID:???
日航123便の真相に迫る②
【機内から撮影された謎の写真】
https://youtu.be/dwPgZAgyU2Q
2022/05/21(土) 03:46:18.73ID:???
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E7%94%B0%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4
横田ラプコン(RAPCON: Radar Approach Control、レーダー進入管制の略)とも呼ばれる、
この空域(2016年現在、最高高度は23,000フィート=約7,010メートル以下)は
アメリカ空軍の管制下にあり、当該空域を飛行する場合は民間航空機であっても、
アメリカ空軍所属航空管制官の指示を受けなければならず、
アメリカ軍機の航行が優先される。
しかし在日米軍との事前協議によって、飛行計画経路を設定・調整する必要があり、
手続きが煩雑である事情から、東京国際空港や近傍の成田国際空港を発着する民間航空機の多くは、
同空域を垂直軸または水平軸で避けるルートで飛行している。
なお、民間航空機に計器飛行が義務化される以前は、
有視界飛行で同空域を突っ切ることによる時短競争が航空会社・パイロット間で行われており、
東京 - 大阪で30分と宣伝されていた。
2022/05/21(土) 03:46:41.98ID:???
787 はっとく sage 2022/05/12(木) 18:29:01.03 ID:???
【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故
RJTT-RJOO JA8119【機内視点】
airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/1pWT-4-qK-0
2022/05/21(土) 03:47:01.15ID:???
788 はっとく sage 2022/05/12(木) 18:29:13.78 ID:???
【音声再編集】
JAL123日本航空123便墜落事故
RJTT-RJOO JA8119【機外視点】
airlinepilot放送局 2017年 8月12日
https://youtu.be/x9gECm8QmpU
2022/05/21(土) 03:47:55.19ID:???
8 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2022/02/24(木) 11:29:10.73 ID:???
陰謀論 森永卓郎氏がラジオ番組で日航123便を「事件」語る
2017-08-29 01:34:41

ttps://ameblo.jp/boumu/entry-12305646547.html
2022/05/21(土) 03:48:13.94ID:???
99 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2022/02/02(水) 22:06:57.49 ID:???
左翼の間に蔓延する「横田空域神話」のデタラメ

ttps://togetter.com/li/889098
2022/05/21(土) 03:49:07.70ID:???
13 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2022/02/24(木) 12:51:30.82 ID:???
目撃者証言の意外な危うさが冤罪を…『つくられる偽りの記憶 あなたの思い出は本物か?』

ttps://www.excite.co.jp/news/article/E1468351844898/
2022/05/21(土) 03:50:11.32ID:???
68 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2022/03/28(月) 21:44:36.03 ID:???
「御巣鷹山・日航機墜落から33年…今明かす、私が事故直後の現場で見た真実」に
『NHKのラジオ番組を聞くと、「羽田発伊丹行きのJAL123便が18時56分頃、静岡上空で消息を絶っている模様――」と何度も同じ情報が繰り返されていた。』と書かれてる。

6時56分頃静岡上空で消息を絶ったというのは誤報だ。
だけど、静岡上空で消息を絶ったのは事実なのでは?
静岡上空で一時的に消息を絶ったのだろう。

伊豆半島辺りでレーダーロストした説を裏付けると思う
2022/05/21(土) 06:37:32.51ID:???
( ・ω・)頭禿げろ
2022/05/21(土) 08:50:47.33ID:???
>>1

>>文系
2022/05/21(土) 09:15:21.64ID:???
高天原とは云いたくなかったのか
2022/05/21(土) 09:22:57.37ID:???
御巣鷹山に墜落だと認識している層が陰謀論商法のターゲットだからか
2022/05/21(土) 09:33:08.94ID:???
青木日出雄さんも航空自衛隊出身だったのか

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E6%9C%A8%E6%97%A5%E5%87%BA%E9%9B%84
『航空情報』1966年11月号に掲載した「F-104 その将来」という評論の中で日米相互防衛援助協定等に伴う秘密保護法に違反する箇所があったとして同法三条違反を適用して書類送検された第一号となった。
2022/05/21(土) 10:30:01.22ID:???
陰謀ちゃん(旧 文系ちゃん)語録

2022/05/20(金)13:01
オレ 昭島辺り通常飛行してるように書いたとこあるか?



2021/07/18(日)21:23
横田の南だったら飛行機とんでて当たり前だろ 飛んでるー って大騒ぎになるか?ならないよな 空港側だもん そりゃ低空で飛ぶさ
2022/05/21(土) 11:09:07.35ID:???
陰謀ちゃん(旧 文系ちゃん)てwww
2022/05/21(土) 11:43:34.53ID:???
あーー駄目だぁ
2022/05/21(土) 11:49:07.60ID:???
失神してる人はどれくらいいたの?
2022/05/21(土) 12:26:53.10ID:???
この事件から(陰謀論的に)想像すると
※日常的に民間機を標的に訓練(もしくは実験)
→自衛隊出身の機長は周知か
※米軍が関わる事故事件は警察や自衛隊(日本政府)に捜査権なし
→米軍の証拠隠滅作業は邪魔出来ない
※真相を明らかにしようとする動きは米軍のコントロール下にある
→事故報告書の不備は「日本政府は関知出来ない」ことを訴えている

携帯電話事業
インターネット
コンピュータウイルス
細菌ウイルス
宇宙開発事業
原子力発電etc.
全ては米軍関連ゆえに....
2022/05/21(土) 12:36:17.84ID:???
仮に物的証拠が出たとしても責任追及は不可能だろう
そう考えるとCVRの流出は奇跡に近い
2022/05/21(土) 12:40:16.05ID:???
米軍と戦争....
2022/05/21(土) 12:43:02.31ID:???
民間機を目標にミサイル射撃訓練ね~ あんな、半島に近い海で ふーん
2022/05/21(土) 13:10:59.17ID:???
ミサイルとは限らない
単なる接触事故かもしれない

永遠に証拠は出ないだろうから
妄想するしかない
2022/05/21(土) 13:17:48.87ID:???
接触? 残った機体の残骸に接触した形跡なんてあったか?
2022/05/21(土) 13:35:25.55ID:???
接触の痕跡があれば証拠になるでしょ

わかっているのは墜落の原因は操縦系統の全損で
事故調やボーイング社の圧力隔壁の破壊が尾翼を吹き飛ばしたとする説明が嘘ということだけ

事故調やボーイング社の嘘
発見救出の大幅な遅れ
生存者の証言
機内の写真
流出したCVR
⬆これらを全て矛盾なく説明できるのが
米軍機による接触事故
ってだけ

繰り返すが物的証拠が出ない限り
わたしのは唯の妄想
2022/05/21(土) 13:57:45.01ID:???
>>37
妄想は妄想です 事実ではないのです
名誉を傷つけられる人がいないように気をつけて下さい
2022/05/21(土) 14:10:36.53ID:???
>>38
承知しております

某青山女史や某ナベケンさんのようにはいかないね
2022/05/21(土) 14:14:31.30ID:???
>>39
お二人ともすでに馬脚を現しているようですが
2022/05/21(土) 14:25:12.73ID:???
ttps://mobile.twitter.com/alicia_silmeria/status/1527813682717421568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/21(土) 15:35:29.80ID:???
乗客撮影写真
一目で江ノ島だと分からないたっくんってどこの田舎者?
2022/05/21(土) 16:18:03.39ID:???
江の島から三浦半島沿岸近くを、高度4000メートル程度で1985年当時非公認だったステルス機ナイトホークが飛行していたのか、 ふーん
2022/05/21(土) 17:00:04.08ID:???
>>37
それ矛盾なく説明できてるのか?
永遠に出ない証拠をいいことに娯楽に興じてるわけだな
2022/05/21(土) 17:14:37.07ID:???
>>44
興味を持って調べている のを
娯楽というのならそういうことになる
2022/05/21(土) 17:18:33.08ID:???
JFKの暗殺や本能寺の変
グリコ森永事件に広島長崎
これらの真相を想像するのを娯楽といえばいえる
2022/05/21(土) 17:22:54.81ID:???
圧力隔壁の破壊がボーイング社のリベット打ちのミスからの金属疲労で破壊されたと
そうだとすると機体尾部に大穴が開いて急減圧が起こると
だが起きていない
2022/05/21(土) 17:25:37.74ID:???
高濱機長が爆発音のすぐ後にスコーク77
何か事前に危険を察していた可能性
12分遅れて出発 横田空域
2022/05/21(土) 17:28:55.21ID:???
墜落場所の特定に時間がかかり過ぎ
場所はわかるが急斜面で夜で行けないというならわからんでもない
証拠隠滅作業をした可能性
2022/05/21(土) 17:31:57.98ID:???
CVRの流出が一番の謎だが
真相を明らかにしたい何者かがいたと思いたい
2022/05/21(土) 17:37:14.86ID:???
ボーイング社に責任を認めさせる力
圧力隔壁の修理部を日本(日航)側では検査出来ない決まりだというならそれもどうかと
検査しても金属疲労が見つけられないなら
それは日本側のミスでは?
52名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 17:38:11.77ID:56hNMctu
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
2022/05/21(土) 17:40:07.06ID:???
>>48
あんな破壊音がしたから即時に異常発生と捉えた

何かおかしい?
2022/05/21(土) 17:41:37.31ID:???
>>49
NHK の空白の16時間見てくれば
2022/05/21(土) 17:43:15.13ID:???
>>49
隠滅しなければならないものって何?
2022/05/21(土) 17:51:51.01ID:???
適当に本やネットだけで調べ
適当に考えただけでいくつか原因を想像出来る

①米軍機との接触事故
②自衛隊機との接触事故
③隕石が衝突

③の隕石ならこれはもう仕方ない
②の自衛隊機なら原因を隠蔽するとしても
墜落現場の確認と生存者の救出はすぐしていただろうと思いたい
①原因を隠蔽し証拠隠滅作業をし事故調や警察に圧力をかけられるのは
米軍以外にありえるか?
2022/05/21(土) 17:53:03.22ID:???
>>55
単なる時間稼ぎかもしれない
2022/05/21(土) 17:57:52.90ID:???
>>53
(わたしは当然 関連本を読んだりしただけだが)
先ず爆発音の原因を調べ
操縦不能を確認後のスコーク77なら妥当だという指摘がある
2022/05/21(土) 17:59:23.51ID:???
>>57
なんの為に?
2022/05/21(土) 18:00:21.32ID:???
自衛隊が米軍の指揮下にある
実質的に米軍の一部隊の扱いである可能性を感じる
2022/05/21(土) 18:00:58.15ID:???
>>58
早くて文句を言われる筋合いはない
2022/05/21(土) 18:02:12.93ID:???
>>59
墜落原因の表向きな理由の構築
当該機体の過去の事故とか
2022/05/21(土) 18:03:00.68ID:???
>>61
高濱機長が優秀な方だったのだろう
2022/05/21(土) 18:03:20.75ID:???
異常発生時に自衛隊機や米軍機が飛んでいたことさえ証明できないのか?
2022/05/21(土) 18:06:18.20ID:???
>>64
わたしが調べた限り
スコーク77後のファントム機の発進しかない
2022/05/21(土) 18:07:50.02ID:???
荒唐無稽な妄想するのって子供の時だけじゃないのか(笑)
2022/05/21(土) 18:08:46.82ID:???
重ねて言うが
本やネットで調べているだけで
真相が解明できるわけはない
あくまでも妄想
娯楽といわれても言い訳は出来ない
2022/05/21(土) 18:10:40.77ID:???
>>65
19時01分にファントムがスクランブルしたら隠蔽と関係あるのか?
2022/05/21(土) 18:11:01.58ID:???
>>66
まあ陰謀論好きのガキであることは間違いない

でも明らかにオレンジギアなのを
いつまでもオレンジエアで標的機だと言い続けるのはどうかと思う
2022/05/21(土) 18:11:23.60ID:???
>>67
2022/05/21(土) 18:11:59.25ID:???
>>68
当然に関係ない
てか常識的にはスクランブル発進が無い方がおかしい
2022/05/21(土) 18:14:28.15ID:???
陰謀ちゃんも同じだけど、まず思いつきの最初のミサイルだか米軍機の存在の証明だろ
そこを証明できていないのにその先の隠蔽とか陰謀とか妄想するっておかしすぎない?
2022/05/21(土) 18:15:43.50ID:???
いや 証明は出来ない
よって妄想しか出来ない
2022/05/21(土) 18:15:47.56ID:???
>>71
スコーク77で自衛隊機がスクランブルするなんていう法的根拠ないでしょ
2022/05/21(土) 18:17:54.40ID:???
ギアの警告ランプか点灯したことを報告するなら
・オレンジ ギア
・ギア オレンジ
のどっち?
警報ランプはアンバー それとも オレンジ?
昔 ギア アンバー が正しいみたいなのを聞いた気が
2022/05/21(土) 18:18:12.58ID:???
将来的に米軍上層部がみな親日になり
物的証拠を日本政府に公開でもしない限り
真相究明はありえない
2022/05/21(土) 18:19:03.50ID:???
>>74
そう? そういう決まりだと思ったが調べてみる
2022/05/21(土) 18:19:08.35ID:???
やべえなこの患者
2022/05/21(土) 18:20:14.40ID:???
>>75
日本ではオレンジ
欧米ではアンバーじゃなかったかな
2022/05/21(土) 18:20:45.46ID:???
妄想患者であることは否定しない
2022/05/21(土) 18:28:47.76ID:???
21名無しさん@お腹いっぱい。2022/05/21(土) 04:32:18.85ID:???
airlinepilot放送局の宣伝は自作自演かね?
2022/05/21(土) 18:35:38.70ID:???
>>71
常識的にも要請なしスクランブルはないよ当時は1901の発進が問題になってる
2022/05/21(土) 18:38:01.59ID:???
米軍親玉説を提唱するゴミがいて草。
草ァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ。
2022/05/21(土) 18:38:48.86ID:???
はっとく爺さんに聞いてみたいんだが
横田空域では通常民間機は飛んでないんかい?
2022/05/21(土) 18:49:50.45ID:???
>>82
スコーク77に要撃対象にされたという意味があるとかないとか

少なくとも常識ではなかったようです
訂正します
2022/05/21(土) 18:54:11.81ID:???
>>84 以下参照されたし

>>15
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E7%94%B0%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4
横田ラプコン(RAPCON: Radar Approach Control、レーダー進入管制の略)とも呼ばれる、
この空域(2016年現在、最高高度は23,000フィート=約7,010メートル以下)は
アメリカ空軍の管制下にあり、当該空域を飛行する場合は民間航空機であっても、
アメリカ空軍所属航空管制官の指示を受けなければならず、
アメリカ軍機の航行が優先される。
しかし在日米軍との事前協議によって、飛行計画経路を設定・調整する必要があり、
手続きが煩雑である事情から、東京国際空港や近傍の成田国際空港を発着する民間航空機の多くは、
同空域を垂直軸または水平軸で避けるルートで飛行している。
2022/05/21(土) 19:06:32.52ID:???
>>72

存在を示せと言われてもなかなかハードルは高いな

ただ、高速標的機か?あったものが撃ち落としちゃっただかでなくなってしまったという事になってたはず

正確にいつ何処でやらかしたもんなのか、きちんと説明されてなかったのならそれこそ右寄りのお方に血税ガー って言われかねんような気がするが

あったはずのものと言えば「アンバー、ライトオン」
不都合ゆえに消されたか?
あと、13日朝のテレ朝だったかのオレンジの物体吊り上げ中継 これ、自分は観てないが時折話題になってた筈
2022/05/21(土) 19:17:16.26ID:???
>>85
要撃対象なんてないよ
余所で言うと笑われるぞ
2022/05/21(土) 19:20:21.77ID:???
>>87
常識でモノを考えられないゴミの思考で草。
2022/05/21(土) 19:22:11.13ID:???
>>88
妄想を笑われても構わないが
誘導された感じはあるので強めにはいわない
2022/05/21(土) 19:33:37.37ID:???
>>90
要撃対象の意味がわかんないから教えて。
スコーク7700をコールした123便をエスコートするために戦闘機があがるということ?
2022/05/21(土) 19:33:49.77ID:???
>>89

とかなんとか言っても安いもんじゃないから誤魔化す訳にもいかずで資産計上か何か、どういう扱いがされたのかは知らんが帳簿上から落とされる処理がなされた旨防衛白書だかのちゃんとした書類に記載されてたんじゃなかったか?1500万円くらい
2022/05/21(土) 19:35:25.81ID:???
>>87
だからどうやったらオレンジ色のが飛ばせるの?
2022/05/21(土) 19:36:11.59ID:???
>>92
そんな話じゃねえよwww
訓練海域と領海内で誘導弾実弾発射訓練をするかって事だ
2022/05/21(土) 19:37:05.71ID:???
>>90
スコーク77を正しく理解するのって難しいことではないのだけど
2022/05/21(土) 19:55:13.94ID:???
>>95
自衛隊特殊部隊の存在を強めに押し出してる某池田昌昭氏の話らしい

http://intec-j.seesaa.net/article/52718290.html
日本の領空で民間機が何かに要撃されたとき、
その民間機を領空侵犯機と一緒に扱うというのはどうかと思いますが、
一応そういう規則になっているのです。
「スコーク77」は、民間機が何かに要撃の対象とされたということですから、
自衛隊機としてはスクランブル発進をかけて被要撃機を誘導し保護する必要がある――
一応そういう理屈になっているのです。
2022/05/21(土) 20:01:41.88ID:???
意味わかんねえ「被要撃機」はどの機になるんだ
2022/05/21(土) 20:13:07.98ID:???
わたしも意味わからん

スコーク77を発した被要撃機も領空侵犯した要撃機と同じ扱いになる決まり
....なんだこれ
2022/05/21(土) 20:13:59.74ID:???
日本国内だぜ?被要撃機の意味がわからんよwww
2022/05/21(土) 20:15:31.37ID:???
>>93 >>94

この辺小田氏の著書からのピックアップにはなる
1機1472万円だってさ ただその時期は85年11月から86年10月での事とされとるようだ
1987年3月17日の朝日新聞で記事になっとったようだ

まだ引き渡しになってない護衛艦まつゆき 標的機の発射機能を有していて新開発のミサイルだかの兵器のお披露目的試験の最中で起きた事故であった可能性
それもこれも10分ディレイでの出発が招いた事態なのかもしれないが、仮にそうだとあったとすればまつゆきの標的機の発射、コントロール機能の話は表には出て来ないし、標的機喪失の日付もズラされて寧ろ当然

とまあこんな感じの事が氏の著書にあるように読んだ

事故の直前防衛費がなんたらで意気揚々と みたいな世相になってもいたようだからさもありなん
2022/05/21(土) 20:17:11.40ID:???
>「スコーク77」は、民間機が何かに要撃の対象とされたということですから
 
 
バカバカしい
2022/05/21(土) 20:20:45.18ID:???
>>100
>>この辺小田氏の著書からのピックアップにはなる


はい解散wwwwwwwwwwww
2022/05/21(土) 20:22:37.34ID:???
>まだ引き渡しになってない護衛艦まつゆき 標的機の発射機能を有していて新開発のミサイルだかの兵器のお披露目的試験の最中で起きた事故であった可能性
 
 
 
 
この人の頭の中には事実と常識というものがまるで存在しないのか?
104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 20:29:10.02ID:yTm15wnY
まつゆき疑われてかわいそう
 
でも墜落前の123便の後ろを戦闘機2機が追尾していたっていう何人かの目撃情報はなんだったの? この時間に戦闘機2機は発進してないはずなんだよね?
2022/05/21(土) 20:31:02.24ID:???
その目撃情報も常識で考えようぜwww
2022/05/21(土) 20:39:54.02ID:???
常識で全てが片付くならこんなに平和な世界はないと思うよ
107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 20:41:30.12ID:YQCMbSQ+
機長の制服が見つかってないってのが不思議だ
2022/05/21(土) 20:42:26.95ID:???
常識無視して妄想で補完するの草。
2022/05/21(土) 20:43:38.03ID:???
このまま真相解明せず風化していくんだな
2022/05/21(土) 20:51:39.22ID:???
なぜ、護衛艦が標的機発射台を装備するんだよ
標的機の回収も引き渡し前の護衛艦がやるのか?
2022/05/21(土) 21:02:23.58ID:???
常識に囚われてたらいつまで経ってもそこから抜け出せんだろうに
当日現地にあづまがいたと考えるよりかは段違いにあり得そうに思うがな
小田氏の見立てもちょっとこれは… と感じる部分があるのは確かだか、ここの部分に関しては外部からの物体衝突の説の一つとしては筋通りは良いと思う

墜落前のスクランブルまで説明するとなると尚の事一つの有力な見立てだと感じた ってのが小田氏の本を見ての感想
2022/05/21(土) 21:22:39.68ID:???
馬鹿丸出しで草。
一般常識の欠如甚だしいな。
2022/05/21(土) 21:24:12.36ID:???
123便のお腹に赤いものが見えたって話
あれミサイル刺さってたんだとしたら相当な衝撃あったろ
そんな証言は生存者にはなかったから、赤いものの正体はなんなんだ!
2022/05/21(土) 21:39:52.85ID:???
で、当日その時刻に海自の護衛艦がいたという事実は確認できたの?陰謀ちゃん
2022/05/21(土) 21:48:05.54ID:???
>>107
火炎放射機で焼失
2022/05/21(土) 21:52:37.37ID:???
就役前の「まつゆき」が自ら標的機を発射して海上訓練していた、となると
「まつゆき」の建造所「石川島播磨重工業株式会社」も責任問題になるが、そういう事かい?陰謀ちゃん
2022/05/21(土) 22:31:55.60ID:???
陰謀ちゃん(旧 文系ちゃん)語録

・標的機オレンジエアとニアミス
・ミサイル123便に向かってしまう
・ミサイル自爆させるも間に合わず垂直尾翼を破壊
・レタス畑に軟着陸目指すも第4エンジン被弾
・米軍の救助隊にご遠慮願う
・焚き火
・お香
・翌朝にかけて証拠物回収
・朝一せっせとオレンジの物体吊り上げ
2022/05/21(土) 22:54:11.98ID:???
かなり早い段階で加藤綋一がヘリで現場に向かってたっていうのもデマだったの?
2022/05/21(土) 23:03:20.45ID:???
横田着陸を妨害したのは、米軍と何かあったからだな
2022/05/21(土) 23:16:03.72ID:???
 ふーん
121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/21(土) 23:24:00.37ID:0/HOaY1z
>常識に囚われてたらいつまで経ってもそこから抜け出せんだろうに

まず常識を身に着けてから言う事だろうに・・・
2022/05/21(土) 23:51:07.79ID:???
VXガスで殺して、火炎放射で証拠隠滅!
2022/05/22(日) 00:12:04.92ID:???
>>121

正論過ぎる
2022/05/22(日) 00:50:32.62ID:???
自衛隊嫌いの人が平気で嘘のシナリオの本を書くって知らないの?
そんな作り話に騙される陰謀論児は時間の無駄使い方してるとつくづく思う。
2022/05/22(日) 00:56:51.81ID:???
パソコンのモニターで拡大していったらオレンジ色になったとか、ただのおばあちゃんやな
2022/05/22(日) 04:06:30.48ID:???
まつゆきによる無人標的機の発射については角田氏か?「疑惑」の中で記述があるとな
IHIが絡んでたって話が外部に漏れ出ないようにの手筈は取るだろうに
高度23000ft程までとされる低速標的機も可能性として外せないとなればあづまは呉だけでは誤射事故の類を否定する根拠にゃできんように思う

前スレに貼ってたヤツ 一つ被ってるのはご愛嬌

http://imepic.jp/20220502/474370

http://imepic.jp/20220502/474380
2022/05/22(日) 06:06:48.07ID:???
ほんと陰謀ちゃんだなぁ
2022/05/22(日) 07:30:23.52ID:???
>>126
そういう匿名のネット書き込みに証拠力があると思ってるの?

鵜呑みにして無実の人達の名誉を傷つけて楽しいの?
2022/05/22(日) 08:10:33.58ID:???
何一つウラが取れなくても真実だと思い込む病気なんだろうな
2022/05/22(日) 08:24:43.41ID:???
当初あの黒田のことを黒田先生と呼んでたぐらいだからね。
ナベケン動画でのヤツの肩書からどっかの大学の教授かなんかだと思ってたみたいだし、普通の人なら少し考えれば分かるはずなのに、ほんと陰謀ちゃんは考えが浅はかなんだよね。
2022/05/22(日) 08:55:30.06ID:???
そんなこと言ってるとJAL側の弁護団がニタニタしちゃうぞ
 
ニタニタ
2022/05/22(日) 09:25:53.85ID:???
>>128

現状での自己の感覚だと尾翼破壊の原因について内部からと外部要因とで天秤に掛けるとどうしても内部からというのは説得力に欠けるという判断をせざるを得ない 決して陰謀論的なのを語りたい訳ではないのだがいたしたかたあるまい

見ての通り貼り付けたのは過去ログのピックアップであり、言ってるのはオレじゃない すぐ名誉がとか言われるとあっちの世界の工作員チックなお方達を連想してしまうじゃないか

>そういう匿名のネット書き込みに証拠力があると思ってるの?

冒頭に書いてある これをもって証拠や根拠とするのではない と

今は急減圧無かった説の方が声が大きいものと捉えているが、今後の議論展開でいや矢張り内部からの尾翼破壊だとする説の方に自分の考えが傾けば貼り付けたようなのはないな となる
変わり身の早さは身上
2022/05/22(日) 13:11:06.65ID:???
当時のIHI 社員などを犯罪や隠蔽に加担しているかのように吹聴する陰謀脳は本当に許せない
2022/05/22(日) 13:14:18.61ID:???
陰謀ちゃん
「否定する根拠にゃできんように思う」
「これをもって証拠や根拠とするのではない」

肯定の根拠もあいまいで否定の根拠もあやふや
それは議論する価値のない話
2022/05/22(日) 13:21:42.39ID:???
あの日あの時刻にあの場所に存在したものをまず証明しろよ
2022/05/22(日) 13:34:30.92ID:???
妄想考察は事故調報告書なんかよりはるかにユルユルだな
2022/05/22(日) 15:15:38.03ID:???
>>自己の感覚だと尾翼破壊の原因について内部からと外部要因とで天秤に掛けるとどうしても内部からというのは説得力に欠けるという判断





草。
外部要因について説得力のある説明をしてもらいたいものだ。
2022/05/22(日) 15:41:19.21ID:???
>>137

外部要因の方が有力化してきたというより内部からの方の説の弱体化と表現する方がしっくりくる

ALPAジャパン(日乗連)のページにある自己調査報告書の問題点 っての見ても、APUが吹っ飛んで後垂直尾翼が… てのが引っ掛かる
2022/05/22(日) 15:51:21.03ID:???
>>138
確か破壊順序をプールか水に例えた話だろ?それ全然違うから。
140はっとく
垢版 |
2022/05/22(日) 16:12:06.78ID:???
圧力隔壁が吹っ飛んでも機体に穴が開かず
(急減圧が起こらず)
垂直尾翼だけが吹っ飛ぶ謎現象

墜落現場の特定に時間がかかり過ぎた
(米軍はレーダーでもほぼ特定していた?)

追尾する戦闘機やオレンジエアやらは勘違い
(目撃者の名誉を毀損)

これが公式見解ということでよろしいか?
2022/05/22(日) 16:25:48.26ID:???
誰か、自衛隊員90名の自殺を、説明して
2022/05/22(日) 16:31:33.36ID:???
>>139

そのプール云々は 事故報告書についての解説に対する日乗連の考え方 ってヤツのほうか?
2022/05/22(日) 16:31:52.03ID:???
>>140
なに言ってんだこいつ?
垂直尾翼が吹っ飛んだならそこが機体の穴になるだろ
圧力隔壁が吹っ飛んでも機体に穴が開かずって意味わからん
2022/05/22(日) 16:51:02.34ID:???
>>142
それ。あの図を信じて納得してしまう陰謀脳が多い。全く違うから
2022/05/22(日) 17:24:11.12ID:???
>>144

一応念のため書いとくけど、>>138のと>>142のとは資料、文書としては別物

そちらとして全く違うという見解なのは結構だけれど何がどういがうのかの説明なしでは説得力というものがあるまい
146はっとく
垢版 |
2022/05/22(日) 17:28:50.04ID:???
>>143
では機内では乗客が外に吸い出されるほどの急減圧がおこったはずだが
穴が開いてもそうならなかったのは何故?
2022/05/22(日) 17:31:25.03ID:???
>>145
日乗連APU→尾翼の空気移動の順番で破壊説明が大間違いなんだよね
2022/05/22(日) 17:32:11.72ID:???
はっとく野郎は無視でOK
構うだけ無駄
149はっとく
垢版 |
2022/05/22(日) 17:34:59.89ID:???
圧力隔壁の破壊で垂直尾翼が吹き飛んだのではなく
例えば隕石が当たったとかで垂直尾翼だけが吹き飛び
機体には穴が開いていないのではないですか?
150はっとく
垢版 |
2022/05/22(日) 17:36:07.06ID:???
ならば
機体に穴は開いたが急減圧は起こらなかったでOK?
151はっとく
垢版 |
2022/05/22(日) 17:38:48.20ID:???
物証は永遠に出ないのだから
何故 事故調が圧力隔壁の破壊にこだわるのか
考えるくらいはしてもいいのではないかと思います
152はっとく
垢版 |
2022/05/22(日) 17:40:05.98ID:???
むしろ隕石がぶつかったとしたほうが確率的にはアレだが
納得はできる
153はっとく
垢版 |
2022/05/22(日) 17:42:26.82ID:???
つまり事故調はなんらかの圧力で圧力隔壁の破壊が原因とし
あえてツッコミを入れられるように
専門家には「おかしい」と気づいてもらうようにしたのではないか?
154はっとく
垢版 |
2022/05/22(日) 17:46:13.17ID:???
わたし的な陰謀論(妄想)では
米軍機の接触事故を公に出来ない(正当な)法律に
みな(日航 自衛隊 警察 マスコミ)が従っているように思う

以上は妄想です
2022/05/22(日) 18:14:16.69ID:???
どちらがマトモでしょうか?

当時事故調次席調査官(2015)
「70点の報告書だったかもしれないが」
 

陰謀脳佐藤たっくん(2021)
「その可能性は無いとは言えない」
2022/05/22(日) 18:18:39.12ID:???
>>154
何も証拠がない妄想って楽しいの?
2022/05/22(日) 19:23:08.69ID:???
はっとくのNG設定完了しました。
2022/05/22(日) 19:24:57.77ID:???
いつも揉めてるけど、「オールエンジン クリア」が一番自然じゃね?

異音があったんだから、一番大事なエンジンが正常かどうかまず確認するだろ
2022/05/22(日) 19:42:37.60ID:???
>>147

なるほど 日乗連の破壊の順番の説明の方が間違いでこの部分に関しては事故調報告書通りという見解かな?
他にも双方意見が分かれる所があるようではあるが
2022/05/22(日) 19:48:37.71ID:???
すげえやべえ奴がいるな
2022/05/22(日) 19:56:43.62ID:???
>>159
全然違うよwww
おまえ全く理解してねえのな
2022/05/22(日) 19:57:18.32ID:???
あの日、あの時刻、あの場所に「まつゆき」は居たのか?
163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 20:00:54.91ID:1m/fhNOw
己の妄想願望を日航機墜落事故に投影
それが陰毛脳
2022/05/22(日) 20:35:55.13ID:???
コテハンふたりがどちらもやべえ
肥大した妄想に脳が耐えきれない
無意識にだれかに聞いてもらって楽になろうとしてるんだろな
憐れ陰謀脳
2022/05/22(日) 20:53:15.38ID:???
はっとく野郎は相手にする必要もないのでNG推奨
2022/05/22(日) 21:19:48.73ID:???
>>162

オフコース
167はっとく
垢版 |
2022/05/22(日) 21:21:21.08ID:???
NGにされるのはかまわないが
機体に穴が開いたのに急減圧が起きなかった理由は聞いておきたい
2022/05/22(日) 21:21:51.16ID:???
>>166
その資料をプリーズ
169はっとく
垢版 |
2022/05/22(日) 21:25:15.19ID:???
まあ政府の偉いひとたちが真相の隠蔽を決めたんだから
一個人にはどうにもならんだろ
170はっとく
垢版 |
2022/05/22(日) 21:28:55.19ID:???
わたしが当時の政府の偉いひとなら
やはり隠蔽しただろう
真相を公表した場合の日本国の状況は想像も出来ない
2022/05/22(日) 21:31:04.10ID:???
>>168

「あのひ あのとき あの場所」 ときたから、「オフコース」と

そう書けとの振りじゃないのかよw
172はっとく
垢版 |
2022/05/22(日) 21:31:06.43ID:???
それでも日本国が平常運転するなら
日本は米国の日本人居留区ということになる
2022/05/22(日) 21:46:42.51ID:???
写真の黒い点については画像を専門家に分析してもらって
オレンジ色の物体だと判明したんだよな
その専門家が適当な事言ってるって事か?
2022/05/22(日) 21:48:15.82ID:???
事実が発覚したら、戦争勃発だったとか
2022/05/22(日) 21:52:12.42ID:???
>>173
初耳ですな
2022/05/22(日) 22:06:14.67ID:???
>>167
生存者の証言通り急減圧あったじゃん
何言ってんの?
177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 22:07:12.38ID:1m/fhNOw
東京ラブストーリーきたな
2022/05/22(日) 22:39:24.43ID:???
>>171
正しくは小田和正の楽曲

>>173
専門家?
名前も何もあかさない専門家()な
179はっとく
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2022/05/22(日) 23:08:28.51ID:???
>>176
確かに多少は減圧しているね
https://i.imgur.com/iXfmnY0.jpg
2022/05/22(日) 23:45:05.91ID:???
これもはっとけ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12209514947
181はっとく
垢版 |
2022/05/22(日) 23:50:37.60ID:???
案外 忘れていた
https://i.imgur.com/leqa4Bh.png
https://i.imgur.com/nTqBS0N.png
182はっとく
垢版 |
2022/05/22(日) 23:57:14.33ID:???
>>180
急減圧はあったんだね
一瞬に 微妙に

まぁCVRや機内の写真(酸素マスクがぶら下がってるやつ)も
全部フェイクなのかもね

墜落も嘘で横田基地に着陸出来ていたのかもね
2022/05/22(日) 23:59:10.89ID:???
天井に穴が空いたと言っているのは川上慶子さん
184はっとく
垢版 |
2022/05/23(月) 00:00:41.04ID:???
JFK暗殺の“魔法の弾丸”とかね

関係ないけどね....
185はっとく
垢版 |
2022/05/23(月) 00:02:00.13ID:???
>>183
それが本当なら飛行機は空を飛んではいなかったのかもね
186はっとく
垢版 |
2022/05/23(月) 00:03:10.61ID:???
外が見える穴とは言ってないのか
知らんけど
2022/05/23(月) 06:25:33.70ID:???
どーんといこう
2022/05/23(月) 06:37:12.11ID:???
>>183

それで7100mから4100mまで緊急降下その後2100mまで降下して富士山の方へ向かった
2022/05/23(月) 10:27:41.96ID:???
第4エンジン、狙い撃ち!
2022/05/23(月) 12:16:34.48ID:???
陰謀論というより妄想論
2022/05/23(月) 12:57:13.45ID:???
陰謀ちゃんと妄想ちゃんかぁ
2022/05/23(月) 19:04:25.42ID:???
青山さんは次はどんなネタ投下してくるかな
2022/05/23(月) 21:38:53.88ID:???
バカレンコと同じレベルのネタじゃない
2022/05/24(火) 01:45:43.72ID:???
わくてか、どうしちゃったの?
続きずっと更新してない
2022/05/24(火) 03:19:57.41ID:???
契約期間が終わったんでね?今は別のとこがゴリ押し動画 こうだったんですって
2022/05/24(火) 10:39:23.83ID:???
消えたニュース速報は、池上彰が書いたらしい
2022/05/24(火) 13:36:27.94ID:???
もうここは、陰謀ちゃんとはっとくの落書き自由帳でいいよ
2022/05/24(火) 19:26:44.81ID:???
少なくとも、隔壁破壊は、あり得ない
2022/05/24(火) 19:36:50.98ID:???
なんで?
2022/05/24(火) 20:57:29.94ID:???
ドヤ顔でありえないって言う奴から
納得できる理由を聞いたことがないな
2022/05/24(火) 21:16:25.19ID:???
ここは、国策で自衛隊マンセーなのだ
2022/05/24(火) 21:25:49.48ID:???
何一つ証明出来ないはっとく&陰謀ちゃん
2022/05/24(火) 21:28:57.37ID:???
ttps://freighter.flyteam.jp/newsphoto/53168/w1200.jpg
2022/05/24(火) 21:52:11.08ID:???
今さら圧力隔壁破壊説を信じてる奴は脆弱な馬鹿だろ
急減圧は気合いで何とかしたなんてアホかと
2022/05/24(火) 21:59:33.08ID:???
>>204
圧力隔壁が破壊されると必ず急減圧っていうのが起こるのか?

そもそも御前の言う急減圧って何なの?
数字で言ってみ
2022/05/24(火) 21:59:34.21ID:???
馬鹿丸出しで草。
2022/05/24(火) 22:06:02.71ID:???
>>204
お前本当に馬鹿だな
日本語も使えないのか
2022/05/24(火) 22:09:04.86ID:???
>>204

こいつは突っ込まれるとすぐに逃亡しちゃう奴です
2022/05/24(火) 22:20:25.60ID:???
中曽根ラブ❤
2022/05/24(火) 22:27:17.81ID:???
いつの時代の政治家の話してんだよ
いい加減呪縛から解放されろ
2022/05/24(火) 22:27:42.16ID:???
隔壁破壊による減圧なしで霧の発生説明してみてよ
212はっとく
垢版 |
2022/05/24(火) 22:48:38.75ID:???
事故調の
圧力隔壁の破損による機内の与圧が垂直尾翼を吹き飛ばした
とすると機内に急減圧が発生すると思われるが
ほとんど起きていない
が そういうことも絶対ないとはいえない

わたしには
米軍機の接触事故の方が納得が出来る というだけのこと
物証は永遠に出ないだろう
213はっとく
垢版 |
2022/05/24(火) 22:53:40.70ID:???
客席で発生した風は、最大でも10m/s程度で7秒間ほどであった。
断熱膨張によって室温がマイナス40度まで下がっても、
エアコンによって室温は3分程度で回復する。
また、客室内の内壁などは冷えていないため、さほど気温が下がったとは感じられないと考えられる。
よって、急減圧を感じなかったのではないか、としている。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
2022/05/24(火) 22:54:48.50ID:???
>>212
存在しないものに納得していれば世話ない
2022/05/24(火) 22:57:12.39ID:???
NYテロも1-2年後までは自作自演なんちゃらあったけど、2-3年かけて数千人の
有識者の見解をまとめたクソ分厚い最終レポート出たら、フェイドアウトしたよな

事故調のレポートも、70%?80%?の出来と言った人がいるにせよ、国と一応中立の
機関がそれなりの時間費用労力をかけたものが、全くのねつ造ってどれだけ
低い可能性なのか
216はっとく
垢版 |
2022/05/24(火) 23:01:13.41ID:???
>>215
逆に
それだけの組織的な捏造ならば一般人にそれを覆すのは不可能
217はっとく
垢版 |
2022/05/24(火) 23:02:34.79ID:???
せいぜい
~ではないか?
とか
~はおかしい
という本を書いて売るだけしか出来ない
218はっとく
垢版 |
2022/05/24(火) 23:06:18.08ID:???
911ではハイジャック犯が優秀すぎる
ノーラッドやペンダゴンは何をしていた?っていうレベル
2022/05/24(火) 23:12:01.13ID:???
機長は、こんがり焼きました♥
2022/05/24(火) 23:19:08.85ID:???
米軍機を見た人も存在しないというだらしない妄想論
2022/05/24(火) 23:21:43.90ID:???
>>212
急減圧を定義しないと、その発生の有無を確定することはそもそもできない
急減圧って何だ?
数字で示してみ
2022/05/24(火) 23:39:53.73ID:???
はっとく野郎の予防線張りが笑いを誘う
223はっとく
垢版 |
2022/05/24(火) 23:40:03.20ID:???
>>221
なるほど
単に機内がマイナス40℃やら
鼓膜が破られるやら
シートにしがみつかないと飛ばされるレベルとしか理解していないから
数値は示しようがない
つまり わたしは急減圧を理解していない
224はっとく
垢版 |
2022/05/24(火) 23:43:49.81ID:???
そもそも自分でも妄想レベルだといっているのに
笑ってもらっても構わないが....
2022/05/24(火) 23:47:02.67ID:???
>>224
真実味がまるでないものを書き込んで何が楽しいのか
2022/05/24(火) 23:48:45.70ID:???
佐藤たっくん

>無論、オレンジ色の飛翔体が123便の異常外力へ着力した可能性は軽々に否定出来ない
2022/05/24(火) 23:49:19.72ID:???
「実は墜落して気を失っていた時、はじめ充芳の声で起こされたんです。
充芳が『お母さん、お母さん』て三度右の前の方から呼んだんです。
あの時、充芳はまだ生きていたんだと思います。その後、私はまた意識が
とんでしまったんです」吉崎博子さんの証言
228はっとく
垢版 |
2022/05/24(火) 23:50:30.28ID:???
特に最近は青山女史と某ナベケンさんの話しかみてないから
陰謀論的なものに染まっていることは否定しない

しかし いつまでもオレンジエアやら自衛隊員射殺テロップやら
ズレた話には辟易する
229はっとく
垢版 |
2022/05/24(火) 23:56:50.73ID:???
>>225 重ねるが
他人には妄想でも わたしには納得できるから
日米地位協定やら横田空域やらは
興味がなければ得られない知識だった

急減圧とは何か?
と問われて 理解していなかったことに気付かされたりするのはありがたい
230はっとく
垢版 |
2022/05/25(水) 00:06:46.76ID:???
関係ないが
青山女史は結構日付や数字の偶然を書いているが
誕生日が8月13日らしい

123便墜落事故
1985(昭和60)年8月12日

沖縄国際大学米軍ヘリコプター墜落事件
2004(平成16)年8月13日

https://i.imgur.com/nqpsDab.jpg
2022/05/25(水) 00:20:30.22ID:???
>>223
それおかしくないか?
数値が示せず、生起の有無が判定できないなら
なんで(急減圧は)ほとんど起きていないって思ったんだ?
232はっとく
垢版 |
2022/05/25(水) 00:28:43.00ID:???
>>231
わたしがいう急減圧は
「高い空を飛んでるから機体に穴が開いたら(乗客が機外へ吹っ飛んじゃうとか)大変」という程度

「酸素マスクが降りたり霧が多少出たくらい」は
「圧力隔壁が破壊されて内圧で垂直尾翼が吹っ飛んだ」のインパクトにくらべて
無視できるレベル
と思ったということ
それだけ
233はっとく
垢版 |
2022/05/25(水) 00:30:00.13ID:???
おかしいといわれたら
おかしいかもね というレベル
234はっとく
垢版 |
2022/05/25(水) 00:33:53.22ID:???
31 はっとく sage 2022/05/21(土) 12:26:53.10 ID:???
この事件から(陰謀論的に)想像すると
※日常的に民間機を標的に訓練(もしくは実験)
→自衛隊出身の機長は周知か
※米軍が関わる事故事件は警察や自衛隊(日本政府)に捜査権なし
→米軍の証拠隠滅作業は邪魔出来ない
※真相を明らかにしようとする動きは米軍のコントロール下にある
→事故報告書の不備は「日本政府は関知出来ない」ことを訴えている

携帯電話事業
インターネット
コンピュータウイルス
細菌ウイルス
宇宙開発事業
原子力発電etc.
全ては米軍関連ゆえに....
2022/05/25(水) 00:37:58.82ID:???
>>232
急減圧について特に知見がないのは分かった

で、隔壁に穴があくと、それがどんな状態でも、必ず、「乗客が機外へ吹っ飛んじゃう」事象が起こるのか?
「乗客が機外へ吹っ飛んじゃう」ほどの大嵐は本当に必ず起こるのか? 絶対か?

俺は条件次第だと思うけどな
236はっとく
垢版 |
2022/05/25(水) 00:53:02.09ID:???
>>235 重ねるが
圧力隔壁の破壊が原因でも
急減圧が起こらなくても
垂直尾翼が吹っ飛ぶのは ありそうもない
と思っていたが
事故調の報告書も 決定的な矛盾は無いと思える

が やはり米軍機が接触したんだろうと思う
証拠隠滅することが最善だと当時の偉い人々は考えたんだろう
237はっとく
垢版 |
2022/05/25(水) 01:04:10.57ID:???
ところでこのスレ
事故調を信じるならとっくの昔に終わったことだ

何か疑問があるから覗いてるんだと思うが
オレンジエアならオレンジギアで確定
自衛隊員射殺テロップはないと思うが
あったとしても手違いで終わる
某ナベケンさんに恨みでもあるからなのか

妄想や陰謀論を書き込む以外の方々は
わたしのようなバカを笑いに来てるんだと理解してるが違うのかな?
238はっとく
垢版 |
2022/05/25(水) 01:10:03.40ID:???
そうでないなら
色々資料を貼っていってもらうとありがたい
239はっとく
垢版 |
2022/05/25(水) 01:12:37.22ID:???
某ウイルスも米軍絡みだから
日本政府機関はアンタッチャブルで言いなりなんだと思えば
すんなり理解出来る
2022/05/25(水) 01:17:08.21ID:???
世の中陰謀だらけの思考が哀れすぎるwww
241はっとく
垢版 |
2022/05/25(水) 01:17:40.54ID:???
つまり日本国内における米軍絡みの事件は
全て米軍のコントロール下にあるということ
某福島原発も某らち問題もそうなんだろうと....
242はっとく
垢版 |
2022/05/25(水) 01:20:34.84ID:???
日本の警察(特に某K奈川県警)のおかしいとことか
某東電とか某王蟲とか某都知事とか
2022/05/25(水) 01:24:42.71ID:???
根拠も無く悪意に満ちた妄想を吹聴する人間を許せない
244はっとく
垢版 |
2022/05/25(水) 01:24:44.14ID:???
某北朝鮮のロケット(w)が日本列島上空を越えて落ちた地点(某海上)とか
某千年恨む国とか
某尖閣とか
某エシュロンとか
245はっとく
垢版 |
2022/05/25(水) 01:28:28.77ID:???
>>243
個人の妄想は許せないが
国家権力による暴虐は許せるというのなら仕方ないが
246はっとく
垢版 |
2022/05/25(水) 01:31:48.71ID:???
おかしいと思わないなら仕方がないが
幸せな人生を送ってくれとしかいえない
2022/05/25(水) 01:44:53.37ID:???
精神が安定している人間はコドモのような荒唐無稽な妄想で他人を誹謗中傷する事も無い
248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/25(水) 03:02:06.17ID:55YQChDs
隔壁に穴空いたのは天井裏の方だろ?
人間が吸い出される訳ないじゃん
2022/05/25(水) 03:07:03.39ID:???
お前らデジタルサービス法に触れるから軽々しく妄想書き込まない方がイイゾ
2022/05/25(水) 06:45:25.05ID:???
これも結局はミサイルとかじゃなく隔壁の損壊とか翼が飛んだってだけなんだろな

でも同じような事例が他の国でもないと勘ぐっちゃうね
2022/05/25(水) 06:59:06.76ID:???
>>214

> >>212
> 存在しないものに納得していれば世話ない

100%無いって断言出来る根拠は?
2022/05/25(水) 07:02:00.89ID:???
>>243

> 根拠も無く悪意に満ちた妄想を吹聴する人間を許せない

いやだから100%無いって根拠を示せるの?
2022/05/25(水) 08:59:45.14ID:???
馬鹿「100%無いと言えるの?」
小学生かよwww
2022/05/25(水) 09:09:11.07ID:???
>100%無いって断言出来る根拠は?
>いやだから100%無いって根拠を示せるの?

小学生が何時何分何十秒地球が何回回った時?って言ってるのと同じだな
根拠が無いと納得出来ない程度の知能って見てて可哀想になる
2022/05/25(水) 09:48:38.85ID:???
この事件をこんなスレにまで来てるくらい追っかけてるのにまんまとワクチンのようなモノ(笑)受け入れて阿鼻叫喚始まりだして草

陰謀ロンって現実逃避に便利な言葉だねーって思っていたけど結局自らの寿命縮めてさようなら。

去年一年の死者は戦後最多
今年はこの四ヶ月ですでに去年を追い抜く死者数の勢い
256はっとく
垢版 |
2022/05/25(水) 10:24:28.58ID:???
現実逃避しようが社会人として真面目に生きようが
その人の人生
幸せに生きてほしい
2022/05/25(水) 10:31:19.58ID:???
反ワクの頭の悪さには笑うしかないな
2022/05/25(水) 10:43:34.24ID:???
>>254
うまいことを言う
2022/05/25(水) 12:41:56.58ID:???
>>256
確かにそいつの勝手ではあるが
世間から憐憫の目で見られるのは自身の勝手の産物
2022/05/25(水) 14:03:50.65ID:???
陰謀ちゃんとはっとくで会話すれば
2022/05/25(水) 14:05:23.09ID:???
生存者4名は、計算外!
皆殺し失敗で、懲罰!
2022/05/25(水) 15:52:46.79ID:???
妄想廃人
263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/25(水) 15:57:10.86ID:eS1+qVRO
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
2022/05/25(水) 17:14:07.25ID:???
池上さんは、何でも知ってるよ!
2022/05/25(水) 18:44:16.14ID:???
文系ちゃんへ
新GBのレベルが高くてついていけない
鷹富士さんの投稿内容解説してくれませんかおねがいします
2022/05/25(水) 19:02:15.12ID:???
ゴメン 算数できない子には無理
2022/05/25(水) 19:51:59.50ID:???
ガセのたより
2022/05/25(水) 19:54:18.84ID:???
ttps://twilog.org/alicia_silmeria
2022/05/25(水) 20:15:11.86ID:???
>>267
草。
2022/05/25(水) 21:12:24.83ID:???
あれペテン師の類だよな
2022/05/25(水) 22:30:18.22ID:???
「ボーイングの修理ミスとして罪を被ってもらった借りを返すため、その後国内の
機材はボーイング一色になった。他の国はエアバスも使い分けているおかしいだろ!(キリッ」
の陰謀論もたまに見かけるよね

80年代後半~、対米貿易は自動車家電半導体ほかで超黒字だったんだから、
敗戦国であることを抜きにしても、「飛行機よそで買いますね」て言えるわけねえだろ
2022/05/25(水) 22:48:20.56ID:???
>罪を被ってもらった

のとこから妄想始まっててビョーキって怖いな
2022/05/25(水) 23:15:19.71ID:???
>>272
米軍のミスをボーイングにかぶってもらったとか言ってる人いるけど
それアメリカの利益になってんの?と思わんでもない
アメリカの尻ぬぐいに日本が協力するのが当然っていうのも分からん
アメリカが国内関係者全員の口塞げるだけの強権発動できるなら
普通にパイロットのミス、日航のミスにした方がいいよな
2022/05/26(木) 00:19:50.68ID:???
ボーイングは、ビタ一文払ってないはず
275はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 00:39:17.90ID:???
米軍の意向でボーイングになってるだけだろう
はじめから日本に選択肢はない
優秀な機体(747)だから問題は無い
276はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 00:40:50.88ID:???
アメリカ政府は関係ない
あくまで米軍

....妄想なんだけどねw
277はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 00:43:34.32ID:???
そもそも圧力隔壁もちゃんと修理してるし日航の整備も完璧
接触事故だから仕方ない

....まあ妄想ですが
278はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 00:52:38.37ID:???
米軍機の接触事故が明るみに出れば
当然に(表向きに)日本政府は米軍に猛抗議しなければならない
そうなればこの国土は(戦後から)実質的に米軍基地だとわかる
誰かが「アメリカと戦争になる」と言ったというのはそういうこと

....まぁ妄想なんですけど
2022/05/26(木) 01:05:38.62ID:???
もう妄想ちゃんでいいだろ
陰謀ちゃんと仲良くやってくれ
280はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 01:16:31.19ID:???
いつの日にか全ての日本人が真実を知り
米軍とアメリカ政府に対して(真の)独立宣言をして
それを認めさせない限り
日本人に未来はない

それが出来なきゃ真相が出るわけない
自分の国の大統領(JFK)を暗殺しちゃう国なんだぜ

....まぁオズワルドがひとりでやったんだけどね
281はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 01:24:58.86ID:???
米軍やアメリカ政府上層部に親日家が増えて真相を暴いてくれないとも限らないから
そうなってくれるように動いてくれている人たちもいるんだろうと思う

多少の希望はある
282はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 01:27:31.90ID:???
CVRの流出はあったんだから
そういう動きはあるんだろう
2022/05/26(木) 01:56:00.30ID:???
ボーイング払ってるけどね。
おまえらどんだけ無知なのwww
2022/05/26(木) 08:10:56.15ID:???
存在さえしない米軍戦闘機が妄想の起点なのか
285はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 08:58:02.80ID:???
戦闘機ではないんだろうね

たぶんね
2022/05/26(木) 12:17:55.03ID:???
客室からの噴流で内側から垂直尾翼が破壊された、が最も現実的
287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/26(木) 12:29:45.84ID:bpzQV9A5
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
2022/05/26(木) 12:30:34.06ID:???
テロリストが乗っていた!
2022/05/26(木) 12:56:10.60ID:???
ボーイングマイウェイ
2022/05/26(木) 13:39:28.64ID:???
>>276
アメリカ政府は関係ないってなんだよw
米軍がアメリカ政府の統制下にないってならやべえよなw
妄想ちゃん、きっついわww
291はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 15:55:04.55ID:???
>>290
やばいですよね
妄想ですからね
2022/05/26(木) 18:50:49.22ID:???
墜落前の123便の後ろをファントム機が追尾していた
123便お腹に赤いものが見えた
墜落直後に米軍のヘリが現場を特定救助しようとしていた

全部妄想でおk?
293はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 19:09:19.37ID:???
>>292
ファントム機が追尾
→スコーク77が発せられると2機発進するらしい

123便お腹に赤いもの
→よくオレンジエアと言われるやつだが詳細不明

墜落直後に米軍のヘリが現場を特定救助しようとしていた
→アントヌッチさんの証言を信じればそうなる
294はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 19:16:47.91ID:???
ファントム機が発進しない方が不自然らしい

「日本政府が自衛隊を行かせた」から帰れと命令したのは....

機体の腹部に赤いもの(色?)というのがわからん
ミサイル(標的機)が刺さるってあるのか?

さすがに撃墜とかありえないと思う
逆に隠蔽が困難になる
2022/05/26(木) 19:24:04.47ID:???
>>294
>ファントム機が発進しない方が不自然らしい
 
 
それがデマだから
2022/05/26(木) 19:46:24.49ID:???
お腹に刺さったならその衝撃があるはずだよね
生存者からはそんな証言ないし
2022/05/26(木) 19:48:45.61ID:???
ワイヤ引っ掛けて吹き流しが… ってのは有り得ないの?
2022/05/26(木) 19:52:20.44ID:???
どんな状況だよwww
イメージでいいから説明してみろよ
299はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 19:53:43.07ID:???
>>295
自衛隊法84条

1985年8月の日本航空123便墜落事故では、2機のF-4EJ戦闘機が遭難機の捜索を実施し、
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB

ウィキペディアは割と信用している
2022/05/26(木) 20:05:58.43ID:???
それ墜落後な。
2022/05/26(木) 20:17:16.43ID:???
>>299
義務教育くらい受けなかったのか?
2022/05/26(木) 20:18:54.13ID:???
>>298

ちょっと違ってたけど、小田氏の本にあんだよ

標的機が123便の垂直尾翼を直撃した後、標的機が曳航索を介して引っ張っていた標的(吹き流し)が日航機に巻き付き、それが下部の腹部に貼り付いたと推測できるのだ。
2022/05/26(木) 20:20:36.56ID:???
なるほどそれが赤いやつだったのか
2022/05/26(木) 20:23:54.80ID:???
>>302
普通に考えてどう絡まり胴体に密着するんだよwww
2022/05/26(木) 20:35:42.61ID:???
ふーん
>推測
2022/05/26(木) 20:36:32.71ID:???
標的機が発射された事実がないのに何を推測?
2022/05/26(木) 20:40:04.53ID:???
>>299
ぜんぜん違うぞ
84条読んでみな 
84条の行動に緊急事態宣言機への支援なんて含まれていない
2022/05/26(木) 20:42:44.02ID:???
うーん、当時 1機で1400万円ほどする高速標的機って何だろう?
2022/05/26(木) 20:43:06.75ID:???
ttps://matomehub.jp/b727ana/page/15206
2022/05/26(木) 20:45:19.66ID:???
ファイヤービーが1400万で買えるの?www
2022/05/26(木) 20:52:51.10ID:???
まるで事実というものが存在しない陰謀ちゃんと妄想ちゃん
2022/05/26(木) 21:06:58.06ID:???
だから何なら買えるのかってな話なんだがな

何やってたら狙うはずの吹き流しじゃなくて高速標的機の方を撃ち落としちまうんだよ
2022/05/26(木) 21:28:37.22ID:???
テレビで標的機を吊り上げている場面が写っていたと言うのなら容易に証明可能ですよね、陰謀ちゃん
2022/05/26(木) 21:31:19.80ID:???
陰謀ちゃん語録
>あと、13日朝のテレ朝だったかのオレンジの物体吊り上げ中継 
>これ、自分は観てないが時折話題になってた筈
2022/05/26(木) 21:33:12.03ID:???
標的機が高級外車程度の価格で買えるとは驚きだな。因みにチャカは3億な。ファイヤービーはその数倍はするだろうよ
2022/05/26(木) 21:35:53.28ID:???
そういえば当時のテレビの速報で自衛隊員2人を射殺したっていうテロップはガセ? ガチで見たやついるの?
2022/05/26(木) 21:36:13.39ID:???
>>312
1400万じゃ何も買えねえよ
2022/05/26(木) 21:44:41.50ID:???
確かにそりゃそうだ 1400万円ってのは導入時の価格ではなく、償却進んで後の簿価だったんだろうか?
ともかく撃墜1機 損失1472万円で簿外処理されたと
2022/05/26(木) 21:52:20.18ID:???
>>318
なんだよ簿外処理ってw
知ったかすんなww
2022/05/26(木) 22:08:11.78ID:???
>>318
ソースを詳しく
2022/05/26(木) 22:16:30.64ID:???
>>318
草。
2022/05/26(木) 22:49:02.31ID:???
>>320

先程から小田氏の本をチラ見しとるのだが、この何ぞ無くした旨の話自体は過去にも何度かは出てるはず

ソース元の本から抜粋すると、

1987年3月17日付の朝日新聞に一つの記事が掲載された。「高速標的機の撃墜 1機1,472万円」という損失の事実が報じられていた。記事によれば、「尻尾の吹き流しを狙うはずの高速標的機を実際に撃ち落とした」という事案があり、その損失が1機1,472万円にもなるというのだ。
323はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 22:56:07.79ID:???
>>300
なるほど
2022/05/26(木) 22:58:03.68ID:???
小田本の内容鵜呑みにする馬鹿発見
俺も最近読んだが巻末の資料価値皆無だぞ
2022/05/26(木) 22:59:09.47ID:???
つーか文系もっと中立でまともな本読めよ
326はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 23:02:35.43ID:???
>>301
ちゃんとは受けていない
すまんね
2022/05/26(木) 23:10:07.16ID:???
標的機無くした話自体は割と前から知ってて防衛白書だがなんだか(失念)に載ってるという認識だったが、朝日新聞が記事にしていたというのは本読むまで知らなかった

それよりレタス畑 本当にS字飛行してたのか、発表されてる航跡図通りなのかがわからんな 落合さんが富士山何処で見たかも謎だが
328はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 23:20:32.89ID:???
>>307
国籍不明機が領空侵犯する恐れがあれば戦闘機F-15J、F-2が緊急発進して自衛隊法84条に基づき対領空侵犯措置を実施する。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB

JAL123便の機長は爆発らしき音を聞いた時すぐに7700を発信した。
また要撃(スクランブル)を受けた(敵の戦闘機に追われた)際にも緊急事態の宣言と共に7700を発信する。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%80

123便のスコーク7700には国籍不明機に標的にされている意味があったと解釈すれば

....まぁ妄想なので
329はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 23:28:54.07ID:???
わたしは別にスクランブル発進があったかどうかはそれほど重要とは思っていない

圧力隔壁の修理ミスと整備不良があって
しかも垂直尾翼を吹き飛ばすというのがどうも信じられない

その後の警察や自衛隊の妙な遅れ
米軍機が接触事故を起こしたのを隠蔽しようという力が働いたと考えると
わたし的には納得できると言うだけ

重ねるが
つまりはわたしの妄想だ
330はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 23:29:57.37ID:???
機体の赤い色は夕陽の反射ではないかなとも思えてきた

妄想だけどね
2022/05/26(木) 23:31:50.99ID:???
はっとく爺さんはちゃんとワクチン接種してるの?
332はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 23:44:41.50ID:???
>>331
してない
誰にも強制されていない
未接種では職場に出さないともいわれていない
別にコロナにかかって死んでも構わないし
打っても構わないが面倒なので
333はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 23:46:34.74ID:???
100万人にひとりくらいは
中身がなんであれ注射針を刺された痛みで死ぬ人もいると思う
334はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 23:48:53.84ID:???
ワクチンは発症は抑えるが感染はすると厚労省も最初から言ってる
無症状で他人に移す危険はワクチン接種者の方が高い
335はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 23:49:49.73ID:???
だからみんなに打てといってるんだろうが
別に死んでも構わないので
2022/05/26(木) 23:51:21.04ID:???
陰謀脳=反ワク
の法則まんまで草
337はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 23:52:46.76ID:???
みんなにワクチンを勧めるのは感染しても発症しないようにだが
自分は発症して死んでも構わないので
338はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 23:54:35.79ID:???
>>336
いや別にワクチン打とうがコロナにかかろうが構わない
打ちたい人は打てばいい
わたしはめんどくさい
家に来て打ってくれるってんならそれでいいが
339はっとく
垢版 |
2022/05/26(木) 23:58:34.34ID:???
この治験も終わってないワクチンに何兆円も血税ぶっこまれてもどうでもいいほど
みんな金持ちなのか税金納めてないのか人間じゃあないのか....

別にいいけど
340はっとく
垢版 |
2022/05/27(金) 00:20:00.67ID:???
全世界で定期的に注射するんだから製薬会社は儲かりまくる
これからはユーチューバーやら公務員より製薬会社かな
341はっとく
垢版 |
2022/05/27(金) 00:20:49.25ID:???
てかスレチなのでやめます
すまんね
2022/05/27(金) 00:26:45.64ID:???
心底キモチワルイな
343はっとく
垢版 |
2022/05/27(金) 01:02:02.73ID:???
123便の事故には特に興味がある人なんてかなり稀だろう
わたしの身近な30代の人では
知っている人さえいなかった
生まれる前だしね

わたしは遺族や関係者ではないが
同じ中学校で犠牲者はいたし
身近に当時八ヶ岳にいて
炎上する機体の赤い光を見た人もいる

まあ ただの陰謀論好きなだけだなんだけどね
344はっとく
垢版 |
2022/05/27(金) 01:08:18.55ID:???
YouTubeでナベケンさん見つけたらまた興味がわいてきて
青山女史の本とかまた読み返したりしてる
(あのブログ本人かな?ちょっと怪しい気がする)
https://tenku123.hateblo.jp/
2022/05/27(金) 02:07:31.79ID:???
>>344
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2020/06/09/122101
>あの日、搭乗していたNさんご夫婦(享年34歳、享年33歳)と3歳になるお子様
>ご夫婦の胎児を含めて4名と
↓この条件にあてはまるのが、
岩切 伸司(34) 東京都世田谷区/高校教諭/盆休みを利用、家族で大阪府
大東市の実家に帰る途中。  
圭子(♀)(33) 妻 → 当時の新聞より妊娠3ヶ月
大樹(3)  長男
IさんではなくNさんになっているけど、この一家は実在した一家
3歳になるお子様は顔写真が阿修羅で公開されたhttp://i.imgur.com/iBoKid7.jpg
2022/05/27(金) 02:25:44.71ID:???
ハットクの構ってちゃんぶりに草
2022/05/27(金) 06:14:15.52ID:???
青山なんとかは何か証明できたことあったっけ
2022/05/27(金) 07:28:20.62ID:???
はっとく
>ただの陰謀論好き
 
 
相手にする価値ゼロ
2022/05/27(金) 07:37:06.34ID:???
文系ちゃん
>陰謀論に根拠なんてないのよ~ 根拠がないから陰謀論なのよ~
 
 
相手にする価値ゼロ
2022/05/27(金) 07:49:36.59ID:???
>>345
子どもの話題に異常に執着する気持ち悪い奴
失せろクズ野郎
2022/05/27(金) 08:45:56.60ID:???
>>319

>なんだよ簿外処理ってw
>知ったかすんなww

小田氏の本に 経理上はこの損失は簿外処理され、 とあるからそのまま書いたまで

>>349
そんなの書く間があるなら事故に絡む話したら?
・腹の赤いの
・標的機なくしたのいつどこ
・レタス畑 S字飛行してたか
・落合さんはどこで富士山見たか
etc…

とかなんとか言ってたらもう今日は金曜日じゃないか またしても来るのかナベケン動画 今週は何だ?
2022/05/27(金) 12:09:13.04ID:???
落合さん口止めでもされてるの?
2022/05/27(金) 13:06:08.61ID:???
ロングインタビュー前に社内で打ち合わせ、確認くらいはしてたかもね(想像です)
354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/27(金) 13:11:56.57ID:dn6970N7
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
2022/05/27(金) 13:16:58.82ID:???
>>351
自分で書いといて何言ってんのこいつ
2022/05/27(金) 13:22:46.67ID:???
754: 文系ちゃん [sage] 2021/07/14(水) 20:17:27 ID:???

陰謀論に根拠なんてないのよ~ 根拠がないから陰謀論なのよ~

一番ウケそうな陰謀論例
矢張り飛行経路図は改竄 駿河湾横断後の上陸は清水で富士宮 富士山東を通過と全体的に東にズラした所が真のルート 大月旋回はナシで高度もされていた程には高くない
相模湖抜けて八王子か拝島か 横田南の到達は40分
その時の高度が1200mなければ箱根のレーダーは山に遮られ捉えられない 墜落が意識され機影がレーダーから消えるのテロップが出されるに至る チェッカーズファンに姿を見せつつ止む無く山へ
ANA便機長が見たのは30分過ぎだから123便は富士宮あたりで北上中のところか?そこからライトターンして東進するあたりをみている 富士山近くでスライドしてANA機は山梨方向へ
航路がズラされてるとこまで考慮しないとANA便機長が何を見たのか正しく捉えられない
大月はでっち上げ 47分の山へのターンは風のせいではなく操作によるもの 羽田を断念させられてのやるせない思いが滲み出てる

とまあ、文系ちゃんは親切だから陰謀論好きへのちょっとしたサービスだ でもこれは例だから検証はしてないぞ ツッコミは不要

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1625123273/754
2022/05/27(金) 13:43:19.02ID:???
>>351
馬鹿じゃね
経理上ってなんだよw
簿外の簿ってなんだよww

どっかに書いてあったからそのまま写しただけとか
恥ずかしいなwww
2022/05/27(金) 18:25:20.72ID:???
文系ちゃんこと陰謀ちゃんは本当に陰謀論を楽しんでいるんだな
2022/05/27(金) 18:41:00.55ID:???
ナベケン動画を楽しみにしとる時点で事故はエンタメなんやろうな文系は真生の糞ゴミやでほんまに
2022/05/27(金) 18:42:55.57ID:???
>>328
妄想なのでって添えとけば許さると思うなよ
甘ったれるなこの妄想クズ

邀撃に上がった空自機がなんで敵機に追われた民間機を追尾するんだよ?
しかも相模湾は領空内だぞ なんで領空内の民間機が敵機に標的にされるんだよ

ほんの少しも自分で考える頭がないのな アホ過ぎ
2022/05/27(金) 19:06:26.59ID:???
ホントだよなwww
スコーク7700信者馬鹿すぎ
362はっとく
垢版 |
2022/05/27(金) 19:06:49.82ID:???
ありがとう 許されなくても構わないので
妄想であることは間違いないんだ

着陸出来る場所までの誘導とかあるでしょ
このスレ的にはスクランブル発進はなかった体みたいだけど?
363はっとく
垢版 |
2022/05/27(金) 19:11:42.41ID:???
機長がスコーク7700を発したのは自衛隊機が来てくれるのを知っていたからでしょ
米軍機に遊ばれているうちに垂直尾翼を破壊されたわけで
証拠隠滅される恐れもあるから
2022/05/27(金) 19:13:49.38ID:???
>>362
ねえよゴミwww
365はっとく
垢版 |
2022/05/27(金) 19:21:05.47ID:???
重ねるが
真相はこうだったんじゃないか
という妄想を書き込んでいるだけだ

妄想を許さないヤツが
人のレスをバカにするだけなのもどうかと思う

妄想がおかしい箇所を指摘されるのはありがたいが
事故調の報告が全て正しい(なら解決済みじゃないか)と思っているヤツが
わざわざこのスレで人をバカにするだけってのはいただけない

何故おかしいか
ぐらい説明してもらいたいものだ
366はっとく
垢版 |
2022/05/27(金) 19:25:27.03ID:???
>>364
スコーク77を受けても発進しなかったと?
墜落するまで間に合わなかったと?
目撃者情報は嘘だと?

どれよ?
367はっとく
垢版 |
2022/05/27(金) 19:40:04.77ID:???
わかっているのは
圧力隔壁の修理ミスが原因で
破損がおきた結果 垂直尾翼が吹き飛び
操縦系統が全損し
ついに高天原に墜落したということだが

※垂直尾翼が破損した原因
※墜落場所特定の大幅な遅延
※CVRの流出
※操縦系統全損を確認前にスコーク77
※アントヌッチ証言
おかしい点が多々あるとわたしは思う
368はっとく
垢版 |
2022/05/27(金) 19:43:52.51ID:???
だいたい圧力隔壁の修理は酷すぎる
ミスってレベルじゃあない
日航の整備はそこを点検は出来ない決まりなのか?
日航の整備班がそれを何年も見落とすとかありえないと
わたしは思うんだが おかしいかね?
2022/05/27(金) 19:44:52.16ID:???
>>366
スクランブル発進する理由がないからね。
パトカーや救急車感覚で考えてない?
2022/05/27(金) 19:45:37.53ID:???
ナベケン動画もついに70か あと幾つで真相に辿り着くか?

消えてしまいがちなネット情報と比べると、書物というのは割と長く残るんだな なかなか良かった ファントム話をどう取るかだな
ダーティーペアはまたいずれか
2022/05/27(金) 19:46:36.98ID:???
>>367
おかしいと思うなら陰謀寄りの書籍やブログ読まずに、マトモな関連書籍や論文読めよwww
372はっとく
垢版 |
2022/05/27(金) 19:51:06.56ID:???
垂直尾翼の破壊が外からなら
何かが接触したと考えるしかない

それを無かったことにするには
内側からの破壊しかない

自衛隊がボーイング社に罪を被せることはありえないと思う

だが米軍なら出来るのではないか

自衛隊機の事故をボーイング社が隠蔽する義務はないと思う
373はっとく
垢版 |
2022/05/27(金) 19:53:01.31ID:???
>>369
Wikipediaには捜索に発進したと書いてあったが
ウソか?
374はっとく
垢版 |
2022/05/27(金) 19:54:52.59ID:???
>>371
まともな関連書というか
事故調査報告書そのものがおかしいと思うので

思わないなら仕方ないが
2022/05/27(金) 19:55:31.86ID:???
昭和の小学生並みの妄想 知能が足りな過ぎる
誰かに認めてもらえると思ってるのかこの馬鹿は
2022/05/27(金) 20:08:39.01ID:???
はっとくさんへ
https://osutakayama-no-higeki.com/index.cgi
此方へ投稿してみては如何でしょうか
2022/05/27(金) 20:11:44.35ID:???
>>372
米軍機でも自衛隊機でもレーダーに写るから接近する前に123便へ管制から指示があると思うよ
2022/05/27(金) 20:20:27.99ID:???
妄想ちゃんと陰謀ちゃんで地獄ww
動物園だな
2022/05/27(金) 20:24:29.33ID:???
存在しない戦闘機とミサイルから始まる糖質の主張
2022/05/27(金) 20:27:14.48ID:???
陰謀論を楽しんでるのは事故で遊ぶクズ、陰謀脳であることに気づかず都合のいい陰謀論だけ信じてるのは病気
2022/05/27(金) 20:30:51.16ID:???
>>373
スコーク77では発進しなかったという事だと思うが。
陰謀論者の方々はスコーク77の意味とどういうことになるのかという事を
ちゃんとわかっているのか疑問だ。
2022/05/27(金) 20:37:42.90ID:???
>>365
なぜおかしいか親切に指摘してやってるだろ
どあほ

邀撃に上がった空自機がなんで敵機に追われた民間機を追尾するんだよ?
邀撃の対象は敵機なんだろ?

墜落後に捜索に向かったF-4のことはだれも否定してねえよ
2022/05/27(金) 20:45:44.36ID:???
ナベケンらが使用している目撃証言がある紙面は全て事故から数週間、数ヶ月経った後、記憶たどって書かれたものである。
人間の記憶というのは曖昧で書き換えらる可能性が非常に高いというのは以前からここにも出ているし科学的にも証明されている。陰謀ちゃんのファンタゴールデンアップルの件しかり。

ナベケンや田中は、事故当日放送されていたテレビでの取材や目撃証言のインタビューの中に「墜落前のファントムの追尾目撃証言」が一つも無いことには何故か触れない。当日見たというフレッシュな目撃情報の中には何故墜落前のファントム追尾目撃証言は皆無なのか?これをどう説明するのだろうか。
2022/05/27(金) 22:31:43.40ID:???
非番の自衛官の目撃と、この金属音を聞いた人の話は関連があるかも
時刻不明(洗車が出来る時間)
長野県南牧村にて
硫黄岳から赤岳を越え清里方面へ(123便ではなく南に向かっているジェット機)

 
https://youtu.be/ojYdlLqLUkY
29:22
385はっとく
垢版 |
2022/05/27(金) 23:07:19.77ID:???
>>382
スコーク77でスクランブル発進したのに墜落に間に合わなかったのか?

墜落した後に発進したといいたいのか?
386はっとく
垢版 |
2022/05/27(金) 23:08:18.75ID:???
>>381
すまんね わたしは発進したと思っている
387はっとく
垢版 |
2022/05/27(金) 23:09:35.36ID:???
>>376
ありがとうございます
388はっとく
垢版 |
2022/05/27(金) 23:12:17.74ID:???
わたしがクズでどあほなのは仕方ないが
そういう指摘だけならいらない

スコーク77での自衛隊機のスクランブル発進は
123便が墜落した後ということをいいたいとは理解した
2022/05/27(金) 23:12:43.07ID:???
スコーク77で自衛隊機がスクランブルするという法的根拠は?
2022/05/27(金) 23:29:27.28ID:???
なに言ってんのこいつ?
邀撃対象が123便になる理由をさっさと探してこいww
391はっとく
垢版 |
2022/05/27(金) 23:31:32.83ID:???
96 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2022/05/21(土) 19:55:13.94 ID:???
>>95
自衛隊特殊部隊の存在を強めに押し出してる某池田昌昭氏の話らしい

http://intec-j.seesaa.net/article/52718290.html
日本の領空で民間機が何かに要撃されたとき、
その民間機を領空侵犯機と一緒に扱うというのはどうかと思いますが、
一応そういう規則になっているのです。
「スコーク77」は、民間機が何かに要撃の対象とされたということですから、
自衛隊機としてはスクランブル発進をかけて被要撃機を誘導し保護する必要がある――
一応そういう理屈になっているのです。
392はっとく
垢版 |
2022/05/27(金) 23:33:41.30ID:???
JAL123便の機長は爆発らしき音を聞いた時すぐに7700を発信した。
また要撃(スクランブル)を受けた(敵の戦闘機に追われた)際にも緊急事態の宣言と共に7700を発信する。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%80

まぁ妄想かな すまんね
393はっとく
垢版 |
2022/05/27(金) 23:36:07.89ID:???
2ch.の煽りbotもアップデートすればいいのに
仕方ないが
2022/05/27(金) 23:42:22.78ID:???
小2からアップデートされていないのは、はっとく
2022/05/27(金) 23:44:35.02ID:???
>>391
ばかじゃねえのお前?
要撃機は空自機
被要撃機は要撃を受ける機なんだから、この場合領空侵犯をしようとする敵機のことだ
被要撃機を保護するってなんだよ?

おまえパニくってんだろ
ない脳みそ絞ってもうちょっと整理しろよや
396はっとく
垢版 |
2022/05/27(金) 23:59:02.98ID:???
>>395
いや米軍機(要撃機)に123便が領空侵犯機(被要撃機)扱いににされたと
なので機長はスコーク77を発し
123便(被要撃機)を保護誘導に自衛隊機がスクランブルした
かも というわけ

日本語読めないんだ ごめんね
397はっとく
垢版 |
2022/05/28(土) 00:00:42.75ID:???
失礼だな アップデートは中二だよw
398はっとく
垢版 |
2022/05/28(土) 00:04:01.39ID:???
どうせ煽りbotだらけなんだろうが
紳士的に対応しないと
神botが現れてはくれないからなw

それにしても人間の書き込みが皆無って....
399はっとく
垢版 |
2022/05/28(土) 00:07:00.83ID:???
ここを覗くような人間はいないだろうな
覗いてもみえないようになってるわけだし

子供の頃に十円玉を舐めた味を表現できるならやってみな
2022/05/28(土) 00:13:13.87ID:???
>>396
うけるわ〜
こんなバカみたことねえ

もう対領空侵犯措置84条ぜんぜん関係ねえじゃん
対領空侵犯措置ってのはね、我国領空に正当な理由もなく侵入しようとする敵機を空自機が押し返し、排除する行動なんだぜ
相模湾つまり領空内を飛びしかも識別コードを明示している民間機123便がなんで対領空侵犯措置の対象になるんだよ
しかも米軍機が123便を要撃? 

おまえ本格的にどうかしてるよな
どこの平行世界に住んでんの?
日本語うんぬんの前にその話破綻しているぞ
どあほ
2022/05/28(土) 00:18:36.45ID:???
はっとくさんも最新のワタケン動画70みて一息いれたらよかんべ
402はっとく
垢版 |
2022/05/28(土) 00:20:48.50ID:???
>>400
日本語を解しないbotか 手強いなw

高濱機長は横田空域のヤバさを知っていたんだよ
それが機体に接触してこられたからスコーク77を発したんだよ
自衛隊機はそれを受けてスクランブル発進した(はず)といいたいわけ

しっかりしろw
403はっとく
垢版 |
2022/05/28(土) 00:24:26.48ID:???
>>401
うん 見てきた
でもこのシリーズ最後らへんでひっくりかえされそうなんで怖いんよ

結局 物証がないことには証明は出来ないんよ
404はっとく
垢版 |
2022/05/28(土) 00:27:56.48ID:???
今ブログやってる青山女史もなんかなりすましな気がする

最初からなのかもしれんけどね
405はっとく
垢版 |
2022/05/28(土) 00:29:37.78ID:???
米軍の隠蔽部隊のヤバさはオカルトレベルなんだよね
406はっとく
垢版 |
2022/05/28(土) 00:44:08.83ID:???
公式見解(事故調査報告書)に疑問がないのに
スレを覗いて他人を煽る
普通の人間はそんな事しない

勘違いしてるヤツ(わたし)を見つけたら怒りこそすれ
煽ることはしない

よほどヒマで脊髄反射のバカか
常駐煽りbotしかいない

まぁ妄想なんだけどね
2022/05/28(土) 01:00:42.43ID:???
>>396
頭悪すぎて超草。
草ァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ
2022/05/28(土) 01:04:16.67ID:???
>>387
はっとくさん
5ちゃんねるは風紀が悪いので御巣鷹山の悲劇掲示板で投稿してみては如何でしょうか。あちらの掲示板は年齢層が高く落ち着いた雰囲気で口汚い誹謗中傷もなくおすすめです。
2022/05/28(土) 01:20:24.23ID:???
>>402
結局領空侵犯と要撃の話ぜんぜん関係なくて笑った
84条出しといて意味不明すぎる展開だったw
bot以下で憐憫
410はっとく
垢版 |
2022/05/28(土) 01:27:12.86ID:???
>>408
ありがとう そうします
411はっとく
垢版 |
2022/05/28(土) 01:36:03.82ID:???
>>409
煽りのパターン20数年前から変わらんなw

せめて揚げ足取りじゃあなくて
こちらが何を勘違いしているか理路整然と論破しておくれよ
そしたらさすがにこちらが恥ずかしい

スコーク77には領空侵犯機に攻撃されている状況も含むが
(表向き)国内ではありえないわけだし
米軍機が民間機を仮想敵機にしているとか
公にはなっていないから....

古いbotじゃわからんか
まぁがんばれ
412はっとく
垢版 |
2022/05/28(土) 01:52:37.54ID:???
>>376
これは逆にレベルが高すぎて
垂直尾翼の破壊の話だけで数千年を費やす....
413はっとく
垢版 |
2022/05/28(土) 01:59:03.31ID:???
垂直尾翼が吹き飛んだ写真とか見せられてたから
無意識に垂直尾翼が吹き飛んだと今まで思い込んでたが....

CVRからでは垂直尾翼の破壊状況はわからない
ハイドロプレッシャーオールロスだけが真実だ

逆だ 垂直尾翼はブラフだ
油圧系統全損の原因を突き止めなくてはいけなかった

いまさらか 情けない
2022/05/28(土) 09:02:40.38ID:???
妄想ちゃんが書き込むたびに事故調報告書の信頼性が高まっていく
2022/05/28(土) 09:17:46.78ID:???
だれか病院につれてってあげなよ
2022/05/28(土) 09:47:55.88ID:???
>>414
そんな訳ねー
2022/05/28(土) 09:55:04.24ID:???
陰謀論信者がトンデモ無知なので事故調アゲアゲだよ
2022/05/28(土) 09:59:48.34ID:???
7700なんていうもんは日によっては1日に何回も発信されとるが。
それに横田空域は毎日民間機が平気で飛び交ってるぞ。
はっとく爺ちゃん知らないの?
2022/05/28(土) 10:31:42.85ID:???
工作員、乙!
2022/05/28(土) 11:06:46.66ID:???
妄想工作幼稚園
2022/05/28(土) 11:37:47.43ID:???
工作員と連呼すればいいだけの簡単なお仕事です
2022/05/28(土) 11:46:55.99ID:???
自民党ネットサポーターズクラブ(J-NSC)はネット工作した前科があるからね
123便事故も陰謀論者へ対して誹謗中傷のコメントやツイートしている話は実際に工作員から聞いた
金額が安く割に合わないと嘆いていたが
2022/05/28(土) 12:15:52.87ID:???
>>422
突っ込まれるとソッコー逃亡するくせにw
2022/05/28(土) 12:24:49.53ID:???
>>422
通報しました。
その工作員と金の出どころをしっかり提示してください。
裏も取れずにそのような情報を出すことは違法です。
2022/05/28(土) 13:01:58.75ID:???
>>411
こいつ、国内ではありえないわけだしってぶっちゃけちゃったよ
えらく時間かかったけど、対領空侵犯措置84条は関係ねえってとこまでは理解できたわけだ
よかったな 妄想ちゃんにしてはよくがんばったww

で、肝心の米軍機が123便を襲った理由は?
2022/05/28(土) 13:40:28.31ID:???
「沈まぬ太陽」や「クライマーズハイ」が、あまり見られないのも、一種の忖度か。
2022/05/28(土) 13:59:24.17ID:???
視聴率取れないからだろ
2022/05/28(土) 14:22:15.96ID:???
このスレ工作員いるの?雑草小作人じゃなくて?
2022/05/28(土) 14:30:41.91ID:???
言葉選びのセンス壊滅的で可哀想なことになってる人はいるな
2022/05/28(土) 14:33:32.80ID:???
…高度はだいぶ降りてます…
2022/05/28(土) 14:34:34.87ID:???
沈まぬ太陽は冗長な上に共産党色が強すぎる。今時誰もあんなもん見ねえよ。
人間の条件じゃあるまいし。
クライマーズハイは秀作だがローカルネタに過ぎない。一度見れば十分。
2022/05/28(土) 14:36:12.74ID:???
>>428
俺工作員。質問どうぞ
2022/05/28(土) 14:40:07.63ID:???
見たい人は普通に金払ってみればいいんじゃね
2022/05/28(土) 14:48:39.42ID:???
>>432
1コメでいくら貰えるのかな?
事故情報の資料は提供されてる?
端末は複数あるの?
2022/05/28(土) 15:47:21.13ID:???
はっとくはあっちの掲示板に移動したほうがいい
あっちは陰謀論チャンネルだから
2022/05/28(土) 19:31:29.83ID:???
自分は洗脳されやすいのかもしれない
青山の本読んだらマジでオレンジエア信じてしまいそうになる
2022/05/28(土) 19:37:17.78ID:???
整備士って低学歴DQNばかりなのにそんな連中が飛行機の整備してるんだから怖いわな
低学歴って簡単に物事忘れるし本当に頭悪いからね
2022/05/29(日) 10:10:40.24ID:???
アメリカだったら、この話題で、エンタメネタにするだろう。
2022/05/29(日) 10:45:12.69ID:???
悪人もヒーローも居ないけど
2022/05/29(日) 10:58:50.51ID:???
悪人は中曽根だ!
2022/05/29(日) 11:02:26.27ID:???
>>440
なぜ?
立派な政治家でしたよ
2022/05/29(日) 11:05:56.95ID:???
出た~
工作員‼
2022/05/29(日) 11:06:35.12ID:???
左翼工作員?
2022/05/29(日) 12:13:34.44ID:???
陰謀論動画視聴者はほとんど糖質とパヨクだろうな
2022/05/29(日) 13:33:38.28ID:???
たっくん佐藤ブログ
いよいよ黒田同類同レベルだと露呈してる
2022/05/29(日) 16:39:58.04ID:???
随分と太ったサイドワインダーで草。
陰謀論信者の軍事音痴には呆れるな。
https://i.imgur.com/CO5SEAJ.jpg
2022/05/29(日) 16:40:11.11ID:???
ttps://pbs.twimg.com/media/FIjbc8xacAg1KlS?format=jpg&name=large
2022/05/29(日) 17:08:30.94ID:???
Twitterでもトンデモ妄想を叩かれてる佐藤たっくん
2022/05/29(日) 19:45:40.83ID:???
アメリカのポチよりはマシだわね
2022/05/29(日) 19:59:36.42ID:???
名古屋市民のジジイやミリオタが佐藤たっくんをいじめてんの?
ダサーー
2022/05/29(日) 21:10:06.88ID:???
そう感じるんだったらさ
イジメられてる方を助けに行ってやれよ
2022/05/29(日) 21:32:06.73ID:???
そいつはソッコー逃亡する
2022/05/29(日) 21:34:57.58ID:???
85年の横田にステルス機が来ていて話題にならないはずがない
いくら田舎者でもそれくらいも分からんとな
2022/05/29(日) 23:17:06.18ID:???
実際に日本へ来るとしたら本国から空中給油繰り返すの?それとも船?
2022/05/30(月) 00:11:19.53ID:???
就役前の護衛艦が民間機航空路付近でミサイルのテストなんて100%無い、佐藤は無知ないかれぽんちですね
2022/05/30(月) 10:45:22.65ID:???
悲しいのうw
悲しいのうw
誹謗中傷しか出来ない工作員はたっくんが羨ましくて仕方ないんかw
2022/05/30(月) 10:51:15.74ID:???
リアルブルマはたっくんの事が大嫌いらしい
2022/05/30(月) 10:55:18.47ID:???
>>446
ブログの閲覧増やすことすんなバカ
2022/05/30(月) 11:55:37.54ID:???
公表前の米軍F -117ステルス機が横田基地に飛来し、まだ明るい時間帯に相模湾上空を民間機と同じ高度で飛んでいた
 


はっとく並みのアホだな
2022/05/30(月) 13:37:42.39ID:???
たっくんが羨望の対象になると考えているのか
陰謀脳やべえな
2022/05/30(月) 14:21:32.31ID:???
全員情報開示請求権で逮捕確定だな
2022/05/30(月) 14:28:39.98ID:???
>>458
話題に出してる奴らがバカだからな
ここで誹謗中傷することで侮辱罪のリスクを背負ってるのに気づかないし
2022/05/30(月) 14:38:02.07ID:???
あとはツイートしてる奴らもバカ
画像付きで証拠残してる時点で侮辱罪での情報開示請求権出されたら言い逃れ出来ない
日航機事故やたっくんなんて自分らの生活には何も関係ないのに生活基盤失っても平気だなんて大したもの
2022/05/30(月) 14:51:42.82ID:???
>>422
バックレですか?
早くその工作員と金の出どころを教えてくれない?
2022/05/30(月) 15:19:56.34ID:???
ブルマよりはたっくんの方が真実味はあるわな
まつゆきも完全否定してくれたし
文系は論外
2022/05/30(月) 15:30:31.54ID:???
>>462
「奴らがバカだからな」「奴らもバカ」(ドヤァ)
「ここで誹謗中傷することで侮辱罪のリスクを背負ってるのに気づかないし」(キリッ)

この流れが最高に狂おしい
2022/05/30(月) 16:06:21.32ID:???
>>97
スコーク77をかけた機体。

美咲ちゃんスレからきたんですが、
そのかいせつをみて、
元自衛隊の高浜機長が7700をかけたという意味はjal123が当座攻撃対象であるという認識の下、
保護してくれと言ってるようにしか聞こえない。
2022/05/30(月) 16:18:30.68ID:???
>>97,98,99
領空侵犯に対しても、攻撃された民間機に対してもおなじ規則で対処するっていう意味でしょう。
2022/05/30(月) 16:43:33.33ID:???
たっくんを攻撃している大元は名古屋市民だろ?
後は頭がバカで足を引っ張って名古屋に叱られてばかりいるYouTuberのバカ女
名古屋市民も顔出ししたら?
2022/05/30(月) 17:03:56.09ID:???
>>468
日本領空で?
戦争になるわwww
2022/05/30(月) 17:04:59.43ID:???
ガセのたよりパイセン
チィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッス
2022/05/30(月) 17:14:01.97ID:???
ブルマやナベケン、ワクテカはたっくんほど叩かれて無かった
同じ陰謀論なのにこの叩かれ方は少し異常な気がする
たっくんが真実を突いてるなら当然だがまさかね
2022/05/30(月) 18:25:01.41ID:???
佐藤もはっとくも同じガチ無知だよ
2022/05/30(月) 18:31:22.82ID:???
妄想だけで当時の政府や事故調査委員会、自衛隊や在日米軍を中傷してるのは佐藤たっくんだよ
2022/05/30(月) 19:59:04.26ID:???
>>468
スクランブルで発進した空自からみて
被要撃機は、攻撃された民間機と民間機を攻撃している機のどちら?
2022/05/30(月) 20:22:42.18ID:???
北朝鮮に射たれたのでしょ?
2022/05/30(月) 20:36:32.81ID:???
>>456

こいつは過去スレで「横須賀港は相模湾」の迷言を残した佐藤たっくん本人だろ
 
 
749: 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2022/01/24(月) 12:45:56 ID:???

>>745

> > 365日相模湾全域で釣り可能な証拠はよ
>
> そもそもだけど釣りを禁止にする理由がない
>
> >空母等の米軍の戦艦が横須賀に寄港したりして近くで釣りが出来る訳ねーだろw
>
> 相模湾と東京湾の区別が出来てない奴がいるのか


横須賀港は相模湾だバーカww
東京湾だってww

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1641335632/749
2022/05/30(月) 20:39:57.09ID:???
東京湾だよな
2022/05/30(月) 22:42:45.14ID:???
>>475
この場合攻撃されてる民間機。
恐らく侵犯機に対する攻撃だけは別の法律でしょう。
2022/05/30(月) 22:53:51.55ID:???
miaってバカYouTuber女が面白いww
コイツ名古屋の愛人か何か?
2022/05/30(月) 23:02:57.72ID:???
>>479
っていうことは
要撃機が空自機で
被要撃機が日航機なわけだな

なんだこの関係? 
こんな関係が生じる事態は自衛隊法の何条に書いてあんの?
2022/05/31(火) 06:02:04.73ID:???
>>481
その理解は間違ってるけど、いい視点。
高浜機長スコーク77を宣言したなら、スクランブル発信した自衛隊機は要撃機から機体を守らないといけない。
しかし、いまのいままで要撃機わかっていない。

だから、jal123は米軍だのミサイルだのにやられたという噂がでる。
2022/05/31(火) 06:04:22.89ID:???
…もうすぐ酸素はいらなくなります…
2022/05/31(火) 07:27:13.90ID:???
スコーク77 羽田に戻りたいと言っている時点の123便に対応してスクランブルなんかしないから
2022/05/31(火) 08:06:44.30ID:???
はっとく爺はコテハンやめたんか
2022/05/31(火) 10:53:57.92ID:???
バット ナウ アンコントロールでも反応しなかったんだな
2022/05/31(火) 11:11:19.16ID:???
>>482
あのさあ おまえ頭大丈夫か?
おまえらの言うとおりなら要撃ー被要撃の関係が二組あることになるぞ
要撃機A 空自機
非要撃機A 国籍不明機
要撃機B 国籍不明機
非要撃機B 日航機
最終的にこれでいいんだな? 

じゃあさ この関係が日本国領空内である相模湾上空で生じた理由は何だ?
国籍不明機が相模湾上空に突然現れたのか?
2022/05/31(火) 11:12:14.41ID:???
>>487
非→被
489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 11:19:09.01ID:uB7s6s+G
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
490はっとく
垢版 |
2022/05/31(火) 11:51:19.86ID:???
>>487
要撃ー被要撃の関係が二重視点になっている

①123便を(仮想)敵機に設定
要撃機 米軍(自衛隊)機
被要撃機 123便

②不明飛翔体と接触
要撃機 不明飛翔体
被要撃機 123便

スクランブル発進した自衛隊機は実質的に作戦行動中の米軍機側の存在
491はっとく
垢版 |
2022/05/31(火) 11:54:25.29ID:???
自衛隊は実質的に米軍
492はっとく
垢版 |
2022/05/31(火) 11:59:40.02ID:???
123便と米軍(自衛隊)機の接触事故を隠すには
圧力隔壁の破壊以外には説得力がない
493はっとく
垢版 |
2022/05/31(火) 12:03:33.28ID:???
米軍と日本政府が全力で隠蔽したこの事件
遠い将来 物的証拠が出ない限り
真相解明はありえない

無念
2022/05/31(火) 12:47:48.30ID:???
>>487
今回のケースは下の二組目だけです。
規則は領空侵犯と同じことと解釈されているだけ。
2022/05/31(火) 12:54:52.15ID:???
>>486
自衛隊は勝手に活動できないんだよ
2022/05/31(火) 13:10:10.32ID:???
>>494
それマジで言ってんの?

襲った国籍不明機はいったいどこにいるんだよ?
スクランブルで上がった空自機はその国籍不明機をスルーするのか?
緊急事態は領空内で起こってんだろ?

ちなみに対領空侵犯措置の根拠法規は自衛隊法第84条
これを国籍不明機に襲われた民間機の救援行動に援用などできない
84条よく読め

で、下の二組目の関係を生じさせる行動の根拠法規はいったいどれなんだよ?

肝心なこと答えられないなら可哀想な妄想だぞ
2022/05/31(火) 13:23:54.15ID:???
>>495

確かに災害の場合でもたまにそういう話が出てくるな

その割と言っては何だが一部陸組の動きは何気に早かったのかもしれん
2022/05/31(火) 14:06:52.95ID:???
>>496
私は96はこうやって理解するって解説しただけですよ。
スコーク77で援護がついたんでしょう。
2022/05/31(火) 14:21:03.63ID:???
>>496
もう一度いうと96の読み方で混乱してるようだったので大きなお世話をしました。
2022/05/31(火) 14:31:15.59ID:???
>>498
アホまるだしだったな
相模湾で突如、準交戦状態が発生した具体的状況は想起できないってことな
96が下敷きにしている池田本の理解なんぞいらねえよ
2022/05/31(火) 15:44:24.25ID:???
>>498
スコーク77で援護がついたんでしょう、とか思いつき以下だな
2022/05/31(火) 15:59:22.35ID:???
ナオキマンのつべ見て洗脳されました
2022/05/31(火) 17:01:09.89ID:???
弱いやつほどよく吠えると言うがアメリカと政府の犬たちは本当によく吠えるね
2022/05/31(火) 18:02:19.33ID:???
レッテル貼りで逃げるの情けない
2022/05/31(火) 18:08:26.26ID:???
244名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW e1aa-2sf4)2022/05/18(水) 17:18:45.56ID:kY8D9Ig00
因みに、当日123便の操縦桿を握っていたのは副操縦士だった。
2022/05/31(火) 18:21:32.51ID:???
>>502
ジェラードンのナオキマンおもろいで
https://youtu.be/-hXsEC0ey3Y
2022/05/31(火) 19:04:34.64ID:???
>>503
よう、佐藤
少しは地図を読めるようになったか?
2022/05/31(火) 20:39:07.61ID:???
>>503
パヨチンチワワはよく鳴くね
2022/05/31(火) 23:53:25.44ID:???
消防庁は墜落地点の特定にこの川上村消防団団長の証言を精査すればよかったのに

ttps://youtu.be/ojYdlLqLUkY
33:08
2022/06/01(水) 04:13:32.92ID:???
>米軍と日本政府が全力で隠蔽したこの事件

事故から37年近くも経って未だにこれを信じてる阿呆がいんのか
脳の発育が小学生で止まってんじゃねえの?w
2022/06/01(水) 07:37:43.01ID:???
佐藤たっくん作成図
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20220104/12/enoshima-story/6d/04/j/o0724054915056334757.jpg

 
 
123便はこんなところを飛んでいませんよ
512はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 10:01:47.86ID:???
>>510
そう思いついたのはつい最近のこと
日米地位協定とか横田空域とか2020年まで全然知らなかったしね
信じているんじゃあなくて
そう結論したんだよ
もちろんわたしの妄想の中でね

だから重ねてこう言ってる
証拠は永遠に出ない
真相は解明されない
無念
2022/06/01(水) 11:05:13.26ID:???
陰謀なくても、自衛隊その他の対応は、酷いぞ
2022/06/01(水) 12:46:39.84ID:???
>>512
妄想ちゃんって自分がないのな
主体的に結論を出したんでなくて
大した判断もできずあれこれ周りに流されて
よくある陰謀論に行き着いたって方が正確だろ
515はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 12:57:32.00ID:???
>>514
この事件に関して自分はないよ
だって当事者じゃあないし
単に本を読んだりしただけ
科学的知識も何もない
だから妄想だ

よくある陰謀論は「自衛隊が誤射した」で
わたしが思う「米軍機との接触事故」はあまりみないが?
べつにいいけど
2022/06/01(水) 12:57:53.73ID:???
>>512
君の妄想の証拠が出てこないのは当たり前

気にするな
517はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 13:10:56.80ID:???
>>516
気にするのは
わたしの妄想の証拠じゃあなくて
真相が隠蔽されている証拠
これが出ないんだから
「圧力隔壁の破損が原因で操縦系統が全損し(パイロット達の神操縦をもってしても)御巣鷹山(高天原)に墜落した(奇跡的に生存者4名)」は
揺らがない

それに反する考えは全て憶測になる
518はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 13:11:56.47ID:???
自衛隊員が射殺されたなど論外
2022/06/01(水) 13:17:05.31ID:???
妄想ちゃんは陰謀ちゃんと違ってこちら側に戻って来られるかもわからんね
520はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 13:22:31.62ID:???
「米軍が米軍機(自衛隊機含む)と123便の接触事故を隠蔽した」
と妄想すれば

※圧力隔壁のありえない杜撰修理
※機長の早めのスコーク77
※戦闘機の目撃
※墜落現場特定のありえない遅延
 →警察やマスコミ上層部への圧力
※アントヌッチ証言
※誰かさんの「米軍と戦争になる」「殺される」発言
⬇ついでに(ありえないだろうが)
※命令違反の自衛隊員の射殺

すべてスッキリする(と妄想する)
2022/06/01(水) 13:36:22.70ID:???
>>520
妄想のひとつひとつ、いや、ひとつだけでも証明してみれば?できないから それが答えです
522はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 13:39:46.25ID:???
>>521
そうですね
妄想ですからね
2022/06/01(水) 13:54:38.86ID:???
ゴミ屑だな
524はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 14:08:57.72ID:???
思えば 2から5に展開しても
botの進化は無いようだ

某コロナの2類→5類扱いみたいw

(゚⊿゚)イミワカンネ
525はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 15:04:00.45ID:???
油圧系統全損と垂直尾翼の破壊

CVRからわかるのはハイドロプレッシャーオールロス

ここだけちと引っかかる....
2022/06/01(水) 15:44:15.44ID:???
どうしてひっかかるの
527はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 15:56:51.67ID:???
>>526
墜落の直接原因は操縦系統の全損だから

事故調のデタラメを正せば垂直尾翼の破壊は外部からとなり
航空機の接触を容易に導き出せる
しかし垂直尾翼の破壊は無関係だとすれば....

という妄想
2022/06/01(水) 16:56:56.75ID:???
>>515
妄想と謳ってる割に強いこだわりがあるの妙
なんで初めから事件って決めつけてんの?

科学的知識がなくて当事者じゃなくて確固たる自分もないなら
ただの事故かそうじゃないかは自分では分からないってのがごく自然な帰結じゃね?
529はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 17:24:34.76ID:???
>>528
妙かな?
重ねるけど
陰謀論好きの妄想だから
事件って決めつけて妄想している

逆に公式発表を信じていているのに
事件から30数年もたって
このスレを覗いているのは
陰謀論や工作員を笑いに来ているのでなければ
何故? 別にいいけど
530はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 17:25:24.85ID:???
>>529
✕信じていている
✕信じている
531はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 17:29:46.03ID:???
いや 米軍が絡んでいるため
真相が隠蔽されている事件が他にも思い当たるので
妄想が捗っている

日本の警察や政府機関に圧力をかけられるのは米軍しかないという妄想
2022/06/01(水) 18:00:18.92ID:???
>>527
どこがデタラメか説明してください
533はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 18:32:54.32ID:???
>>532
ごめんね めんどくさい
いいよ 事故調が正しい
わたしは妄想してるだけ
2022/06/01(水) 18:44:13.36ID:???
ビビり散らしてて草。
535はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 19:19:47.82ID:???
たしかにw
2022/06/01(水) 19:39:35.20ID:???
垂直尾翼を外部から破壊なんてそれこそ荒唐無稽なんだよ
537はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 19:44:34.72ID:???
まぁ内部からでも破壊はされるかもね

やはりハイドロプレッシャーオールロスが重要だ
(あたりまえかw)
2022/06/01(水) 19:47:32.39ID:???
はっとくと文系は似ているねハイドロオールロスを素直に受け止められないの?
2022/06/01(水) 20:00:13.73ID:???
>>529
妄想を事実のように吹聴する奴がいるからじゃね?
陰謀論好きな奴がいるなら嫌いな奴がいるのもべつに普通だろ

ここべつに陰謀論好きの専用スレでもないしな
540はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 20:02:33.10ID:???
>>538
CVRで確実にわかるのはそれだけだからね
確かなのはそれだけ
541はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 20:03:22.76ID:???
>>539
なるほどね
2022/06/01(水) 20:06:31.01ID:???
>>538
たしかに
根っこの部分が似ているな
やっぱりそういうことなんだろなw
2022/06/01(水) 20:25:38.18ID:???
>>540
落下物とデータから内部破壊確定じゃん
2022/06/01(水) 21:13:54.96ID:???
まだ陽がある24000ft程度、海上の船舶から目視出来るくらいの高度、伊豆半島にも近い民間機の航空路で射撃訓練?バカじゃね~の?
545はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 21:34:32.82ID:???
>>543
そうかね? 確定は出来ないと思うけど
思うだけだけどw
546はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 21:37:28.23ID:???
米軍機が垂直尾翼を掠めて飛んだんだろう

ミサイル誤射(ありえないが)でも民間機を識別して当たらない(故障でない限り)
2022/06/01(水) 21:38:08.85ID:???
>>545
確定できないから
証拠を添えて公式をひっくり返すことができるんだせ
548はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 21:40:26.61ID:???
CVRがなぁ....

捏造なら確かなことは“123便が墜落した”だけになる

わからなすぎて妄想も出来ない
549はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 21:42:05.20ID:???
>>547
いや 証拠出ると思う?
遠い将来(100年後とか)にはわからないけど....
2022/06/01(水) 21:51:06.66ID:???
>>549
是とした既存の証拠を否定する証拠は見いだせるだろ
妄想ちゃんの話では公式がデタラメということなんだから
デタラメであることを証明すればいいだけじゃね?
551はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 21:57:40.93ID:???
>>550
妄想だからね なんとでもいえる
わたしが調べた限りでは
みな事故調査報告書の不審な点をついてはいるが決定的ではない

仮に事故調のデタラメを証明したとして
米軍機の接触事故を証明できるはずがない
2022/06/01(水) 22:02:08.36ID:???
>>551
なんで?
デタラメだと証明できれば外部衝突は排除できなくなるぞ
なんでデタラメであることを証明しようとしないんだ?
デタラメならば綻びがあるはずだぞ
553はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 22:16:00.05ID:???
>>552
いや 同時に垂直尾翼の破壊があったかどうか確定しなくなる
確定しているのが
CVRのハイドロプレッシャーオールロス発言だけになるが
CVRも怪しいとなるともうお手上げ
2022/06/01(水) 22:28:30.30ID:???
>>553
意味不明
こういうことか?
報告書がデタラメだと
隔壁と垂直尾翼が同時に破壊されたことが確定できなくなる、と

けど、それなんか関係あるのか?
外部衝突を裏付けるうえで隔壁と尾翼破壊が同時に破壊されている条件は別に必須じゃないだろ
555はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 22:59:19.60ID:???
>>554
ごめん わかりにくくて....

123便の墜落

操縦系統の全損

垂直尾翼の破損

圧力隔壁の破損

事故調査報告書がデタラメなら
圧力隔壁の破損は論外だが垂直尾翼の破損も怪しくなる

CVRが捏造なら操縦系統の全損も怪しくなる

事実が123便の墜落しかなくなる
墜落した機体が123便かどうかも....
2022/06/01(水) 23:15:44.94ID:???
「妄想」つければ何とでも言えると思うのはやめとけ予防線張りはダサすぎ
その点に関して文系は筋を通してる
2022/06/01(水) 23:19:39.07ID:???
>>555
ますます意味わからん(だれか妄想ちゃんの言ってこと分かるヤツおる?)

公式がデタラメなのは確かだけどそれを証明しようとするのは嫌ってことか?
なんで? 忌避する理由がないよな

垂直尾翼破損を疑うなら、なぜ外部衝突を信じた? 
そもそも垂直尾翼が破損していないと疑う理由はなんなんだ?
垂直尾翼の一部は洋上で回収されているし
ハイドロが落ちたのも垂直尾翼付近を通るパイプが全滅したからだ

とりあえず、圧力隔壁の破損が論外ってことらしいんで
論外であることを示す報告書の綻びがあることは前提なんだよな
綻びがあるなら、公式を覆すことはできるぞ

なぜ誤りを証明しようとしない? 
なぜだ? 話をフラフラさせずにちゃんと聞かせてくれよ
558はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 23:42:18.67ID:???
JAL123便事件:その1
http://www.diskdig.com/asl/2/musika_2.htm#:~:text=%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%AF%EF%BC%97%EF%BC%97%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E6%A9%9F,%E6%95%B0%E5%AD%97%E3%81%8C%E6%B6%88%E3%81%88%E3%81%A6%E3%80%8CE.M.G.
2022/06/01(水) 23:48:21.97ID:???
このサイト有名だよな
逆の意味でwww
560はっとく
垢版 |
2022/06/01(水) 23:55:37.15ID:???
>>557
ごめんね めんどくさくなった
わたしには妄想力しかないのです

わたしには科学的証明など出来ない

垂直尾翼破損はCVRからはわからないしDFDRが捏造ならお手上げ
米軍機が接触したのは油圧系統が収まっている部分だけってことも有り得るなと思いついた
つまり垂直尾翼の破損は関係ない
圧力隔壁の破損が油圧系統だけを死なせるのは無理があるから
垂直尾翼の破損を捏造したとも考えられる

っていうか証明出来ないのだから
ただの妄想でしょうに....
2022/06/01(水) 23:57:21.75ID:???
>>558
結局、公式への反証を嫌がる理由は不明だった
リンク誘導は逃げだな
自分の言葉で語ってくれよ

科学的知識がないならその誘導先の言説が正しいかどうかも判断できないと思うがな

妄想ちゃんの結論として
公式を覆すことは自分ではやるつもりはなってことだけは確かなようだ
2022/06/02(木) 00:03:50.81ID:???
>>560
公式をデタラメと言っていること自体は事実だろ
隔壁破損を論外といっていること自体は紛れもない事実だろ
その事実を支える根拠はなくて妄想ってなだけ

なんでもかんでも妄想で片付けてなかったことにしようするのはだめだよな

で、教えてほしんだか
米軍機衝突だと矛盾が起きない理由はなんだ?
563はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 00:25:05.42ID:???
>>562
こまったな....
ちゃんと回答したいんだが文章力が....

リンク貼ったやつは
そもそもこのスレを自分用のメモを“はっとく”つもりで利用しているから

妄想に根拠といわれてもこまる
逃げているといわれたらその通りだろう

ごめんねとしかいえない
564はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 00:38:29.80ID:???
520 はっとく sage 2022/06/01(水) 13:22:31.62 ID:???
「米軍が米軍機(自衛隊機含む)と123便の接触事故を隠蔽した」
と妄想すれば

※圧力隔壁のありえない杜撰修理
※機長の早めのスコーク77
※戦闘機の目撃
※墜落現場特定のありえない遅延
 →警察やマスコミ上層部への圧力
※アントヌッチ証言
※誰かさんの「米軍と戦争になる」「殺される」発言
⬇ついでに(ありえないだろうが)
※命令違反の自衛隊員の射殺

すべてスッキリする(と妄想する)
565はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 00:39:27.20ID:???
>>564
妄想妄想としつこいな....
2022/06/02(木) 01:16:11.44ID:???
>>564
公式を覆すことは自分ではやるつもりはなってことでいいのか?
答えた方がいいと思うぞ 

それから、>>564は主に衝突の隠蔽を推測する理由付けにはなるとしても
衝突接触が矛盾なく成立しうることの理由付けにはなっていない

例えば衝突寸前のコックピットではのん気に客室側と通話しているがいったいどういうことだ?
2022/06/02(木) 01:17:47.51ID:???
>>566
誤字訂正
公式を覆すことは自分ではやるつもりは「ない」ってことでいいのか?
568はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 01:40:55.39ID:???
>>566
公式を覆すことはわたしには出来ないと思うが
覆したいとは思う
真相が明らかにはならないだろうが....

横田空域付近で米軍機とのニアミスがあるかも知れないと
海自出身のベテランパイロットである機長は警戒していたと思われ
客室側とは極度に緊張した状態で通話している
2022/06/02(木) 05:43:01.66ID:???
123便は相模湾付近で5000メートル以上に上昇してるんだからそもそも横田空域ではない
2022/06/02(木) 10:18:58.38ID:???
>>565
妄想は自由だけどさ
それなら独りで妄想抱えて生きていきなよ

妄想と判ってる事をこのスレに発表されても何の訳にも立たないしさ
2022/06/02(木) 11:00:18.48ID:???
書き込みが困る輩が、いるようだな
2022/06/02(木) 11:49:39.69ID:???
>>568
聞かれていることを答えてほしい
横田空域はいまは関係ない
異常事態発生は相模湾上空だ

そこで米軍機と日航機の衝突接触が矛盾なく成立した理由はなんだ?
衝突コースにあることを認識していてかつ緊張状態にあるのに
まったく針路速力高度を変更しようとしていないのは何故だ?
ただの緊張状態では済まないだろ?
JAL機ニアミス事故と対比したのか?
管制側から何の指示もないのはなぜだ?

衝突寸前なのにまったく慌てた様子が見られないのはなぜだ?
衝突寸前で避けなければ死が来るのに客室とのん気に会話している暇があったのはなぜだ?
衝突寸前なんだろ? 
衝突するんだよな?

矛盾なく説明できるか?

これらを矛盾なく説明できたら次だ。
異常発生時に乗客が揺れを感じていない旨を証言しているが衝突接触が起こったのに揺れが感じられない理由はなんだ?
日航機米軍機衝突ないし接触事象は矛盾なく説明できるか?
2022/06/02(木) 11:51:40.57ID:???
>>571
別に困らない
ちゃちゃ入れる元気があるなら
オマエも妄想ちゃんの妄想が成立するように協力してやれ
2022/06/02(木) 11:56:33.39ID:???
>>572
それからな 最終確認だ
公式を覆すことが「できるか」「できない」かの結果自体はこの際問題ではない

公式を覆すべく自分自身で科学的知識を得て自分自身で反対証明を試みるつもりは「ない」ということでいいのか?
他人の検証考察に期待するが自分でやるつもりは「ない」ってことでいいのか?

オマエの人となりが問われているということだ
2022/06/02(木) 12:02:09.85ID:???
妄想で団体や個人を誹謗中傷するのは許せない
576はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 12:20:03.92ID:???
>>570
ありがとう

このスレをメモがわりに使っていこうと思っていたが
迷惑だというならやめよう
2022/06/02(木) 12:33:29.58ID:???
ほれ、佐藤
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11262441751
578はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 12:39:29.37ID:???
>>572
米軍機は表向き横田空域内で飛行するが
基本的に日本上空は米軍機の飛行を優先するため
相模湾上空であっても完全に安全というわけではない
民間機は米軍に許可を得て飛んでいる

少なくともCVRに録音された音声の冒頭から緊張状態にあり
予定外の針路速力高度の変更はむしろ危険と思われる
管制側からの音声記録には改竄の疑いがある

米軍機との接触は想定されうる最悪の事態だった
故に機長はスコーク77をすぐさま発したと思われる
油圧系統の全損は想定外の最悪事態だったと思う

客室とのん気に会話?
とは到底思えないが?

異常発生時に乗客が揺れを感じていない旨を証言している?
異常なまでに揺れたという証言なら読んだ気がする(改めて確認する)
579はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 12:45:36.75ID:???
>>574
科学的知識を得て自分自身で反対証明を試みるつもりは「ある」し試みている

わたしの人となりなど関係あるのか?
(あなたにはあるんだろうが....)

重ねるが
たとえ事故調査報告書のデタラメが証明出来ても
物証がなければ証明は出来ない
580はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 12:48:14.88ID:???
>>579 最後の文 訂正

✕物証がなければ証明は出来ない

○物証が出なければ真相解明はありえない
2022/06/02(木) 13:09:23.62ID:???
青山の新作いつ出るん
2022/06/02(木) 13:10:41.09ID:???
>>578
>民間機は米軍に許可を得て飛んでいる

根拠は?
なんで所沢管制に従っているんだ?
考察やりなおせ

>予定外の針路速力高度の変更はむしろ危険と思われる

なんで変更しないんだ? もう意味不明の極みだな
予定の針路速力高度を保持していたら衝突するんだろ?
相手側が避けてくれることを神に祈るのか? 
オマエ「日本上空は米軍機の飛行を優先する」っていっちゃってるじゅん
相手は米軍様なんだろ? 
なあ、衝突寸前なのに、ちっとも動きがないのはなぜなんだ?

これで本当に矛盾なくスッキリなのか?
訳わからんな

>音声の冒頭から緊張状態にあり

緊張状態にあったなら衝突事態を認識しているはずだ 
あと数秒で衝突で至ることが分かっていたわけだ
そのなかで、客室と会話していた事実をどう説明する
まるで説得力ないぞ

>客室とのん気に会話?とは到底思えないが?

CVRは聞けるぞ。衝突数秒前なのに客室からのコールに出るのがのん気でないのか?
衝突寸前なんだろう?
もう一度聞くぞ
衝突「寸前」なんだろう?
オマエは目の前に米軍機が迫っているのに、操縦桿を離して他所からの電話をのん気に受け取るのか?

>異常なまでに揺れたという証言なら読んだ気がする 

早急に確認しろ

>管制側からの音声記録には改竄の疑いがある

オマエさあ、侮辱罪でなく名誉棄損の領域に明確に踏み込んだな
改竄の指示はどこからだ?
運輸省管制部署が大人しくその指示に従った理由はなんだ?
音声記録を改ざんするのに必要な時間と内々に了承を得なければならない関係者の人数はどれだけだ?
当日警察が入ってくるまでにこの改竄措置が無理なく完了できる理由はなんだ?
この改竄措置がこれまで一切外部に漏れていない理由はなんだ?

矛盾なく説明してみろ

オマエの話を聞いていると、矛盾が果てしなく広がっていくぞ

こんな程度で「スッキリ」なのか? 
ほんとうに「スッキリ」なのか? 
2022/06/02(木) 13:11:30.74ID:???
>>582
逃げ回っていないでこの質問に答えろ
公式を覆すべく自分自身で科学的知識を得て自分自身で反対証明を試みるつもりは「ない」ということでいいのか? 
ないならないで別にいいんだよ 答えろ
2022/06/02(木) 13:18:30.43ID:???
>>579
意味不明なこというなよ
グルグル回るなよ

事故調査報告書のデタラメが証明出来れば
外部衝突は排除できなくなる

公式がデタラメならば
報告書が間違っていることの証明は「できる」
そのうえで外部衝突の飛翔体を絞ることも推定として「できる」

既存の物証からでもこれらは「できる」
新たな物証が見つからないことを言い訳にするのはやめな
2022/06/02(木) 13:21:14.98ID:???
>>583
この質問の答えは579にあったな
見過ごした、謝罪する

科学的知識を得て考察する意思はあるらしいので
今度科学的知識がないから分からん、妄想だって言い訳はするなよ
586はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 13:56:08.90ID:???
いちいち応えるのがアホらしくなるが
2ch.の煽りbotは最初からこうだからな....
587はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 14:14:39.83ID:???
>>582
民間機は米軍に許可を得て飛んでいる
管制は何時でも米軍に切り替わる

予定外の針路速力高度の変更はむしろ危険と思われる
米軍機とて衝突などしないように飛んでいる
万が一の事態だ

米軍機が避けてくれることを信じてはいただろう
だから最悪の事故だといっている

事故の後に会話してるならおかしいが
爆発音の前だぞ?

異常なまでに揺れたという証言なら読んだ気がするのは
確認中だが 何故そちらの言うことを聞く筋合いがわたしにあるのか?

名誉棄損は覚悟の上だ
改竄の指示は直接には日本政府(米軍)からだろう
ていうか想像出来ないのか?

大人しかったかどうかは知る由もないが....

米軍には音声記録を改ざんするのに日本政府に了承を得る必要はない
外部に漏れても「そんなわけない! 妄想はよせ」で片付く

関係者の人数など知らない
が 調べてみる

日本国の警察ならば当然に日本政府の指示に従う
と 思うけど?
2022/06/02(木) 14:25:32.27ID:???
これが煽りに見えるとはな
本当に恥ずかしい奴だ
589はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 14:28:37.85ID:???
>>585
謝罪など必要ない
ここは5ch.だ

科学的に考察したいが....
やはりわたしには無理だろう

別に指図される筋合いはないが
書き込むな というなら
今後 書き込みはやめよう

ごめんね
2022/06/02(木) 14:41:17.57ID:???
>>587
衝突しないように飛んでいたなら
遠くに飛んでいるなくらいの感じで、接近は認識できないよな
緊張状態ってやつとも整合とれない

お前さ、もしかして米軍機が突然マッハ越えで加速して急機動で突っ込んできたと思ってんの?
衝突の目算は何分も前から立てるんだぜ? そのための見張りだろ?
お前の言い分聞いていると衝突コースになかった二機が突然衝突したように聞こえるぜ

横田で日本全空域の管制がまかなえるの初耳
レーダーどうすんの?

爆発音の前が異常事態発生前
爆発音の前が衝突事象の前って分からんの?
衝突寸前で悠長に会話しているのがおかしいって指摘してんのよ
CVR冒頭は衝突数秒前の記録なんだろ?

改竄の指示が日本政府からあったのに
政府の息のかかった警察が空港に押し入ったのか? 
管制部まわりにいた記者たちはどうやって誤魔化すの?

なんかさ、お前の推理って穴だらけよな

矛盾が際限なく膨らんでいく感じかな
ぜんぜんスッキリとかしないんだけど

これでスッキリなんかね?
2022/06/02(木) 14:50:15.80ID:???
>>587
気になったので質問追加

運輸省が改竄指示に対して大人しかったかどうかは知る由もないって言ってるくらいだから
少なくとも抵抗した可能性があるわけよな

職業人として不服を感じたわけだ

で、事故後数十年経つのに、私が改竄に関与しましたって話が一切でてこない理由はなんだ?
お前のいうとおり管制部署関係者が改竄に手を染めているなら負い目を感じているはずよな? 
沈黙が完全に維持されてるのはなぜだ? 一人も名乗りでないほど管制官は意気地なしとでも言いたいのか?
2022/06/02(木) 15:09:54.51ID:???
改竄するくらいならデータ復元不可で片付けると思うけどね陰謀脳は隠蔽のコストと発覚リスク考えないのかな
2022/06/02(木) 18:15:15.40ID:???
>>589
もう此処じゃなくブログでも開設してキミの妄想を詳しく知りたいって人にだけ語っときなよ
少なくともこのスレでは妄想と判ってる事は必要無い
2022/06/02(木) 18:20:13.01ID:???
新GBで投稿すればいいよ
595はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 18:26:28.54ID:???
>>590
何故衝突しようと飛んでくるのか?
遠くを飛んでいてもマッハ越えで衝突回避出来ずってことだと思う

横田で日本全空域の管制がまかなえるの初耳
イミフ

CAが普段は断りを入れないことを
わざわざコックピットに危険でないか問うている会話だと思うんだが違うのかな?

改竄の指示があるとしたら日本政府だろう
しかしわたしには証明出来ないので
改竄はしていない
と言わざるを得ない これはすまんね

推理が穴だらけなのはしょうがない すまんね

矛盾はしているとは思わない
むしろ矛盾がないような状況を探している
596はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 18:34:04.36ID:???
>>591
(上で改竄はしていないとしたので
改竄していたとしたらで⬇)
運輸省(日本政府)が改竄指示を出している
職業人として改竄(隠蔽)が正しいと判断したのだろう
人としては間違っているだろうが....
管制官は命令に従っている訳だから何も罪はない
守秘義務を破ることは出来ないのだろう

重ねていうが
米軍(日米地位協定)は日本国政府の上位にある
597はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 18:36:24.34ID:???
>>593
了解しました

このスレでは
123便の事故に何の疑う余地無し
それ以外は認めないということで納得しました
2022/06/02(木) 18:49:35.45ID:???
>>597
おまえの主張が穴だらけで突っ込みが入る。妄想で逃げずに整合性のある説明をすればいい。
599はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 18:52:52.37ID:???
>>598
うーん....
ツッコミはいいんだけど
整合性がないといわれると凹むな

わたし的にはこれ以上の整合性は導けない
2022/06/02(木) 19:53:21.63ID:???
新GB行けよ
2022/06/02(木) 20:11:04.91ID:???
>>595
いちいち応えるのがアホらしくなったのにまだ続けてんの?
未練たらたらだな

「遠くを飛んでいてもマッハ越えで衝突回避出来ずってことだと思う」ってなんだよ?
さっぱり分からん ぜんぜん分からん 
おまえ衝突を予期できていたって立場じゃん
そんな弾丸みたいなのに対して危険予知できるのか?

語れば語るほどボロボロになっていくのが哀れよな

それにイミフねえ
「管制は何時でも米軍に切り替わる」ってのお前の言葉なんだけどな
だから日本側の管制はいつでも米軍に引き継げるように工夫されてるってことだよな?
米軍横田が日本中の管制を引き受けられるって話よな?
で、なにがイミフ?

CAは関係ない
衝突数秒前で緊急回避行動を取らないとみんな死んでしまう状態のまさにそのとき
操縦桿から手を離して客室からのコールを受け取って悠長に会話している理由はなんだ?って話だ
いい加減に理解しろよ

それから言うに事欠いて「職業人として改竄(隠蔽)が正しいと判断したのだろう」ってか
改竄が正しいと判断する管制官ってなんだよ? そんな侮辱していいのか? 証拠はないんだろ?
なあ、ほんとにおまえ、職業人に対してそういう態度ありなのか?

自分が何言ってんのかもはや分かってないようにみえる
命令が違法ならその命令に従ってなした行為も違法だぞ
命令に従っただけだから免罪符になって違法性が阻却される事由になるはずない
そんな法理聞いたことない
命令に従ったらボクは悪くありませんか?
犯罪告発した場合に守秘義務違反があったとしてもそんなものはそれこそ罪に問われないよ
犯罪行為の告発で守秘義務違反に問われた判例が一つであるなら出して見な

なあ、これで本当にスッキリなのか?

異常事態発生時、機内が激しく揺さぶれた証言があるならさっさと出せ
お前の話に整合性などまったくない
何一つ納得いく答えをもらってない
602はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 20:14:55.54ID:???
すごい曲げてくるなw
まいったよ ごめんなさい
2022/06/02(木) 20:16:45.44ID:???
被害者と遺族の悲劇をもてあそぶ頭のイカれた妄想者
2022/06/02(木) 20:17:57.88ID:???
何ここのスレ
陰謀論は左翼により作られた物語なのに
そんな真っ赤なデタラメのオンパレードを
信じて話題にしてる時点で虚しすぎる
2022/06/02(木) 20:42:27.52ID:???
>>602
どこ曲げてんだよ
曲げているところがあるなら直すぞ
ちゃんと指摘しろ
2022/06/02(木) 21:13:21.09ID:???
>>602
勝手にまとめさせてもらう

>>520 はっとく 「米軍が米軍機(自衛隊機含む)と123便の接触事故を隠蔽した」
と妄想すれば〜すべてスッキリする(と妄想する)

妄想ちゃんの話が真実なら

東京管制はレーダーを注視しているにもかかわらず衝突コースにある二機に何の指示も飛ばさず
日航機長らは接近する米軍機を認めて緊張状態にあったが何の回避行動もとらず
衝突数秒前でも客室からのコールをのん気に受け取る余裕があって
ぶつかっても乗客は揺れを感じず
垂直尾翼は洋上で回収されているが、垂直尾翼は相模湾上で失われたわけではなく

空港にいた番記者には衝突事案をまったく察知させず
普段優柔不断な政府がこの時に限りなぜか迅雷の速さで隠蔽工作を指示し
なぜかその指示に整斉と従った管制官らが交信記録を積極的に消し去り
当日すぐに空港に入った警察をも欺き
改竄証拠は奇跡的に何も残されておらず
関係者はすべて腰抜けだったため以後ただの一人も不正を告発する者は現れていない

こんな感じでいいか?
これでスッキリ矛盾なく説明できるのか?
スッキリか?
スッキリ(笑)

これみると大勢の関係者が職務怠慢で悪事を一致団結して覆い隠すことに熱心で何の良心の呵責もないのな

こんなことをお前は信じられるのか?
お前には職業人がこう見えているのか?
おまえの人となりを見定める必要があるのはこういった理由からだよ。

BOTだとなんだとイキリ散らしてたわりに内容はなきに等しかった
だんだん連投の頻度が下がっていき弱っていく様子は笑えたぞ

米軍の要撃とやらの話がどこかにいってしまったのはご愛嬌か
2022/06/02(木) 21:14:14.99ID:???
いちいち書き込みで、今日と小遣い稼ぎ。誰が払うの。
2022/06/02(木) 21:25:02.35ID:???
>>607
なあ、いっつも疑問に思ってんだけど
匿名のコメント投稿をだれがどうやって集計して金銭に換算するんだ?
専用のアプリでもあるのか? だとしたらそのアプリを秘密裏に配る方法はあるのか?

それとも自己申告なのか?
なあ、仕組みを教えてくれよ 
609はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 21:33:21.22ID:???
>>605 そう? ありがとう
(わたし未練たらたらだなw)

例えばF/A-18ならマッハ1.7で飛べるそうだから
仮想敵機(123便)に接近しすぎて接触してしまった事故ではないかと
→妄想だ すまん

衝突を予期してたって何よ?
万が一には接触してしまうかもしれないと警戒していたってことよ
→妄想だ すまん

管制は何時でも米軍に切り替わることが可能ってだけだ
日本中の管制をって何よ?
当該米軍機の空域にいる民間機は米軍の管制下に入れられるってことだ
→妄想だ すまん

なんで衝突確実の前提なんだ?
万が一があるかもしれないから気をつけてねって言われてたから
CAさんはわざわざ席を立つ乗客がいるけど大丈夫かって
連絡入れたんでしょ
音声からも皆が緊張している様子がわかると何かで読んだぞ
→何を読んだかわからないから妄想だ すまん
これで理解出来ないならすまん わたしには無理だ

管制は米軍機を補足出来ないようになっていたのかも
→管制が隠蔽工作をしたというのは強引過ぎた 申し訳ない
610はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 21:43:20.70ID:???
>>606 書き込み早いな

真実ってなんだよ 妄想だってのに

東京管制は米軍機を補足していない

逆だっての 万が一に備えて緊張状態にあったから わざわざコールした

衝突は想定されうる最悪の事態だ
なんで確定出来る?

乗客が揺れを感じていないというのどこにあるのか
教えて欲しい
2022/06/02(木) 22:00:50.71ID:???
自衛隊ラブのボランティア、乙
2022/06/02(木) 22:13:56.58ID:???
プラザ合意はクソ
2022/06/02(木) 22:20:54.34ID:???
>>609
「日本中の管制をって何よ?」
逆に聞くけど、米軍は日本空域のすべての管制を引き継ぐようにはできていないのか?
だとしたら「管制は何時でも米軍に切り替わることが可能」「日本上空は米軍機の飛行を優先する」は大嘘だな
切り替わらない日本機もあるってことじゃん

ほかの人はお前の言葉の自己矛盾を理解しただろうからこれ以上はもういいぞ

「万が一には接触してしまうかもしれないと警戒していた」
それは「衝突を予期してた」こととどう違うんだ?

「なんで衝突確実の前提なんだ?」
連続監視していて衝突に至ったのが事実なら
その数秒前は必ず相手が見えるから

接近を視認できなかったと言いたいならなぜ視認できなかったのか言ってみな
2022/06/02(木) 22:23:32.53ID:???
愛国心、泣かせるね~
2022/06/02(木) 22:30:44.49ID:???
>>610
「真実ってなんだよ 妄想だってのに」

お前さ、絶望的なほど頭悪いのな
仮定すらも使いこなせんの?
お前の話が「真」なら様々な矛盾が起きるのでお前の話は「偽」だと言ってんだよ
ほんとにずれてるぞ

「逆だっての 万が一に備えて緊張状態にあったから わざわざコールした」

万が一の事態をどのように知覚し、どのように衝突相手を監視していたのか簡単にまとめてみ
お前の想定する米軍機−日航機の相対運動がさっぱり想像できん

「乗客が揺れを感じていないというのどこにあるのか」

落合証言、川上証言、吉崎証言
2022/06/02(木) 22:38:35.60ID:???
あいだで精一杯の声援送ってるの
小物臭がにじみ出てて善き〜
617はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 22:58:39.17ID:???
>>613
当該米軍機の空域でしょ?
なんで日本全域を一度に切り替えるんだ?
理解できん

万が一には接触してしまうかもしれないと警戒していた

衝突を予期してたと解するのか....
理解できん

その空域で日常的に米軍機が飛び交っているのを機長は周知していたんだろ?
まぁ機長に聞いた訳じゃあないからわからんか すまん

接近を視認ってずっーと向こうからやってくるのを眺めているってことか?
いや マッハで飛んでんだぞ
視認出来るか?
出来るんだな わたしには出来ん すまん
618はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 23:12:05.23ID:???
>>615
わたしの話は矛盾が起きないように考えた妄想だ
わたしが「真」だと考えているだけだ
それを「偽」だと考えるならそれを否定はしない

万が一の事態は機長から話があったから
通常は乗客が席を立つのをいちいち報告などしないのを
あえてしているのは警戒していたからだ
と わたしは考えたんだ
そして最悪の接触が起きた
当該米軍機を補足していたわけじゃあない

落合証言を確認した
これは見落としていた 申し訳ない
2022/06/02(木) 23:20:55.84ID:???
>>617
「当該米軍機の空域でしょ?」

管制できるのは関東だけで、他は管制できないってことか?
米軍機が関東以外を飛んでいたら管制切り替えはできないんだな
やっぱり「管制は何時でも米軍に切り替わることが可能」「日本上空は米軍機の飛行を優先する」は大嘘じゃん
ご苦労さん

「衝突を予期してたと解するのか....」

へえ、万が一の接触を考えているだから
当然衝突の可能性を考えてることになるんだか
これは衝突の予期とは別物と解釈するのが正しいのか
すげえな

「視認出来るか?」

もう大混乱かわいそうになってきた
まず、接触事故を考えて警戒していたってのは他でもないお前が言ったことな
じゃあさ、視認できない目標をどうやって警戒したんだよ
しかもお前さ、「管制は米軍機を補足出来ないようになっていたのかも」って言ってんのよ
視認もできず、レーダー捕捉もできない目標をどうやって認知するんだ?

視認できていないのに「万が一には接触してしまうかもしれないと警戒していた」ってどういう理屈だよ

ひっこみつかなくなって適当に誤魔化したいだけなら
もう惨めな言い訳はいらんぞ
620はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 23:22:19.79ID:???
2ch.のbotだから仕方ないが
ここまで曲解できるとは恐れ入る

しかし
おかけで得たものも多いので助かる
2022/06/02(木) 23:23:34.01ID:???
横田進入管制区は民間機不可侵領域でも米軍の聖域でもない、「まさに巨大な城ですね」(黒田匠)でもない
2022/06/02(木) 23:24:23.86ID:???
はっとく(韓国料理みたいな名前だね)さんの軍事と科学技術についての不見識が悲しくなるね本当に哀れ
2022/06/02(木) 23:25:27.03ID:???
ところで文系どした?
ここにも悲劇掲示板にもいねえじゃんwww
2022/06/02(木) 23:25:41.28ID:???
>>618
おいちょっと待てよ
妄想内で事象と事象が衝突しまくって矛盾しているからいろんな指摘をされてるんだぞ
「当該米軍機を補足していたわけじゃあない」のに「万が一の事態」を警戒していたってどういうことだよ
一番大事なロジックが抜けてるぞ
せめて分かるように説明してくれ
2022/06/02(木) 23:29:58.22ID:???
相模湾の上空はのん気に飛行出来ます

ttps://youtu.be/lqwuX6XTrp8
626はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 23:31:38.50ID:???
>>619
管制するのは当該米軍機の空域だ
その米軍機を補足できる空域のこと
これ ここまでひっぱるか

衝突を予期する は可能性高め
万が一の警戒 は限りなく可能性は低い
と わたしは解している
これ通じないのか

常時米軍機が飛び交う空域だ
と わたしは解している
しかもマッハでだ
2022/06/02(木) 23:32:14.19ID:???
はっとくBOT相手にだいぶ弱っててワロタ
ここ5chね
628はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 23:35:14.17ID:???
>>624
常時 米軍機が飛び交う空域を
掠めて飛んでいくから警戒していた
これで通じないか?
629はっとく
垢版 |
2022/06/02(木) 23:35:47.82ID:???
>>627
いや 弱るだろw
2022/06/02(木) 23:54:57.56ID:???
伊豆下田白浜海岸から大島を見る
ttp://izu-sakuraya.jp/blog-jp/wp-content/uploads/2016/12/161224beach01.jpg
 
 
こんなところで日米の非公式合同訓練を行いミサイル発射とか、有りえませんね
2022/06/02(木) 23:57:40.00ID:???
>>628
へえ〜
そんな危ない空域なのに
管制官は何の手当てもしないのか?

そもそも掠めて飛んでいくっての事実なのかよ聞いたことねえよ
これじゃ当の米軍様もいつ墜落してもおかしくないよな

そして視認すらできない超音速の米軍機が突っ込んできて
乗客は揺れを感じなかったわけか

さっぱり分からんね
これ本当に矛盾なく成立する話なのか?
2022/06/03(金) 00:01:14.79ID:???
>>623
はっとく=文系説(笑)
633はっとく
垢版 |
2022/06/03(金) 00:24:07.24ID:???
>>631
米軍のことは米軍が決める
アメリカ大統領でも日本の総理でもない
日本はアメリカの属国などと揶揄されるが正確には
アメリカ合衆国の米軍基地だ
便宜上日本国としているだけ
日本人は米軍基地内の日本人居留区に住んでいる

玉音放送以後の天皇陛下は
それ以前の天皇陛下ではない

まぁ全部妄想なんだ ごめんね
2022/06/03(金) 00:34:34.10ID:???
>>633
ほう〜
米軍のことは米軍で決めるんだな
なら、米軍機が関与したとされる日航機事故で
123便が衝突後も東京コントロールと交信を続けたのはなぜだ?
お前の話ではさ、「管制は何時でも米軍に切り替わることが可能」ってことだったじゃん

米軍が管制権を東京から取り上げなかった理由はなんだ?
おまけに123便も横田からの呼びかけ完全無視だよな

お前のいう米軍様の威光がぜんぜん効いておらんな(笑)
だめだめだな

ついでに異常発生時の空域に米軍機が1日あたり何機飛行していたのか説明してみ
1000機? 10000機? だいたいでいいぞ
2022/06/03(金) 04:06:39.22ID:???
>>597
悔し紛れの捨て台詞みたいなのは要らんよ
そういう極論を求めてるのではない

これから未来に起こる事象であればいくつもの可能性があるのかも知れんが
過去に起こってしまった事象には原因も結果も一つしか存在してないだけの話
2022/06/03(金) 04:35:24.03ID:???
>>623

ずっと眺めてるよ

自分の今の認識だとキッカケが米軍のやらかしではないだろうとの考えだから、その可能性があるのかどうか興味深く見てはいるが…
あと、自衛隊員射殺の事実はあってもなくてもいいけど、そういった報道が一旦はNHKでなされたことが盛り込まれてないとそれは真相ではないとも

新GBは自分の投稿へのレス待ち半分他人の邪魔しないの半分
S字飛行してたかどうかは事がデカ過ぎるというのもあるか

事故機のロール≒旋回の要因は 1.推力差 2.風 がメインとみている 51分以降はもう一つ
簡単な資料作ってはいるがなかなか進まない

あとあっちもこっちも名誉毀損なる単語がたまに出てはくるが、それ 罪としては親告罪としてされたもんが訴えてそっから話が始まるのじゃないの?詳しい話は法曹畑の人に任せるけど、そうじゃないかの推測までならセーフにして貰わんとココとか何も書けんじゃないか 断言する形でテレビなりで言うとか、本出すとかなら内容次第か?

とかなんとか言ってたら、今日はもう金曜日じゃないか
今日も来るのかナベケン動画
637はっとく
垢版 |
2022/06/03(金) 05:49:42.60ID:???
>>634
米軍のことを日本政府では決めないだろう

米軍機は123便との接触は無視できるレベルだった
あとでなんとでもなるからね
しかし最悪の想定外が起きた
油圧系統の全損
墜落してしまった
米軍としては事故をそのまま発表することも出来た
しかし何らかの理由で隠蔽を決めた
理由はわからん

米軍機が1日あたり何機か
重要だな 調べていないのでわからんが
2機編隊が4往復くらいか
適当だが
2022/06/03(金) 05:54:08.04ID:???
>>632
それだな

文系もはっとくも過去スレ68からコテ付け始めた
639はっとく
垢版 |
2022/06/03(金) 06:01:09.60ID:???
>>635
わたしにとっては悔し紛れにどれだけ出来るかの訓練だからね
わたしは妄想をしているのだから極論を言っている

123便の墜落の原因が
圧力隔壁の破損で垂直尾翼が吹き飛び
油圧系統が全損したとの発表
科学的にはギリ有り得るんだろう
事故調は集められたデータから本当にそう判断したのかもしれない
(わたしが当初考えていたデタラメだろうというのは撤回したい
わたしには証明出来ない)
2022/06/03(金) 08:27:30.64ID:???
>>637
「米軍のことを日本政府では決めないだろう」
意味不明
答えになってないな
米軍機が衝突したんだろ?
米軍の問題だ
「米軍のことは米軍が決める」んだろ?
米軍はなぜ123便を管制下に置かなかった?
「管制は何時でも米軍に切り替わることが可能」なんだろ?

日本は米軍の支配下にあるってこれまでの論調全否定してどうすんのよ(笑)

筋の通った言い訳考えてみろよ
641はっとく
垢版 |
2022/06/03(金) 10:00:31.69ID:???
>>640 見落としか?

米軍機は123便との接触は無視できるレベルだった
(気づいてもいなかったかも)
あとでなんとでもなるからね
しかし最悪の想定外が起きた
油圧系統の全損
墜落してしまった
米軍としては事故をそのまま発表することも出来た
しかし何らかの理由で隠蔽を決めた
理由はわからん
2022/06/03(金) 10:18:20.60ID:???
接触?
管制してんのにするわけないじゃん
2022/06/03(金) 11:44:05.80ID:???
>>641
視認できないほどの超音速の米軍機と半音速の日航機の接触が「無視できるレベル」(笑)
2022/06/03(金) 12:41:06.50ID:???
愛国心ラブ❤
2022/06/03(金) 13:06:36.95ID:???
フレーズ短くなっていくの笑う
2022/06/03(金) 13:46:17.63ID:???
それにしても、自衛隊は無能
2022/06/03(金) 14:04:09.08ID:???
そもそも救助専門ではないしな。無知な馬鹿に限って自衛隊を無能扱い方するよね笑
2022/06/03(金) 14:37:22.80ID:???
愛国君、フレーズちょっとだけ長くなったな
どうせ罵るならもっと大きな声がいいぞ(笑)
649はっとく
垢版 |
2022/06/03(金) 14:38:33.29ID:???
自衛隊は実質米軍 世界最強

日本国民は自衛隊(米軍)に生かされている
2022/06/03(金) 15:43:12.46ID:???
誰か、第4エンジンの酷い破壊を、説明して
2022/06/03(金) 16:17:03.83ID:???
落下。ただの落下
2022/06/03(金) 18:28:56.79ID:???
ナベケン動画見た
自衛隊員射殺報道に至るまでの経緯は如何に?
話はまだ続くようなので続編に期待
2022/06/03(金) 19:00:57.21ID:???
90名の自殺自衛官に敬礼!
2022/06/03(金) 19:31:25.01ID:???
「集団ストーカー」という言葉を発するようでは糖質疑いがありますね
2022/06/03(金) 19:49:29.00ID:???
本籍を変えることなんか珍しくもなんともないのに田中はいい年こいて本当、世間知らず
2022/06/03(金) 22:22:06.34ID:???
ようするにあれか、群馬が悪いってことか
2022/06/04(土) 07:12:34.61ID:???
警察はこの事件をアリバイ崩しだと思っている
目の前にいかにも怪しい人物がいて、アリバイを崩せそうな気配がある
しかし警察は絶対にそれを崩せない
なぜなら本質はもっと別の所にあるからだ
この事件は想像以上に精緻に計算して組み立てられている
2022/06/04(土) 08:45:48.10ID:???
>>630
それはお前の妄想
ググれカス
2022/06/04(土) 09:42:36.53ID:???
何万人も巻き込んでいる時点で精緻な計算は無理じゃね?ww 
2022/06/04(土) 09:47:58.34ID:???
>>658
よう、いなかっぺ佐藤
2022/06/04(土) 21:07:48.40ID:???
123便関連どこも閑散としてるね
2022/06/04(土) 21:11:25.61ID:???
陰謀論壊滅
2022/06/04(土) 22:25:55.79ID:???
もっと拡散してやろうぜ!
2022/06/04(土) 22:39:46.57ID:???
事故調査報告書 70点
陰謀論      0点 
2022/06/04(土) 23:17:03.73ID:???
文系ちゃんゴキブリ工作員に一瞬で斬り捨てられて草。
2022/06/04(土) 23:26:39.48ID:???
田中脳な奴と目撃者
ttps://youtu.be/FlASJnGIIRk
2022/06/04(土) 23:28:07.70ID:???
>>665
そもそも、文系がまともに肯定された事は一度も無い
2022/06/05(日) 00:12:46.46ID:???
>>665
陰謀ちゃんな
2022/06/05(日) 00:27:16.59ID:???
愛国、乙!
中曽根ラブ❤
2022/06/05(日) 00:41:25.33ID:???
愛国心ない奴いるんだねー
9条護憲親ロ反ワク反原発れいわ立憲大好き爺婆かなwww
2022/06/05(日) 00:58:37.07ID:???
強めのお薬、処方しておきます!
2022/06/05(日) 16:08:31.51ID:???
文系GBボッコボコやんけwww
2022/06/05(日) 18:05:22.76ID:???
ジャンボー!!!!!
2022/06/05(日) 18:15:24.99ID:???
ロシアンルーレット🎵
2022/06/05(日) 18:19:09.99ID:???
陰謀ちゃんはあちらでも呆れられてますね
2022/06/05(日) 18:42:38.03ID:???
ダーティペアキターーーーーーーーーー(゚∀゚ 三 ゚∀゚)
スワッちキターーーーーー(゚∀゚ 三 ゚∀゚)

https://youtu.be/d9lWMjcELZQ

スワッチのアニメ日記 2008.7.15

スワッチ アニメプロデューサー         (ytvNextry専務取締役)


先週に引き続いて映画のお話です。現在公開中の映画「クライマーズ・ハイ」を観てきました。
この作品は1985年8月12日に群馬県の御巣鷹山で起きた日航機墜落事故という、つらい事実の題材を地元の新聞社を舞台に描いているんだ。
スワッチはこの事故に特別な思い入れがあってね。

事故が起きた1985年8月12日はスワッチが大阪から東京・仙川のマンションに引っ越してきた初日。
その日は月曜日で、当時は夜7時から「ダーティーペア」が放送されていたんだ。
その後の番組「ロボタン」の担当をするんだぞと言われていたので、この夜7時枠は今どんな状態なのかさあ勉強!とばかりに、
荷物の中からまずテレビだけ取り出して見ていたら、番組中に日航機が消息を絶ったという衝撃的なスーパーが流れたんだ。
とても不幸な事故だけど、次の日の東京支社の様子も含めて東京生活スタートの出来事として強烈な印象が残っています。
この映画は真正面から事故を報道するとか、締め切りという時間との戦いとか、いろんな出来事をクライマーと結びつけて表現した力作。
電話のことなど当時の事を思い出しながら観て、深い感銘を受けました。

https://www.ytv.co.jp/anime/suwa_wp/583.html
2022/06/05(日) 19:01:13.56ID:???
>>676
ダーティペアの動画を見つけてこいよ
陰謀論信者は何ヶ月経っても一歩も進んでいない 本当、無能


863: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2022/02/20(日) 17:36:10 ID:???

ダーティペアは確定

スワッチのアニメ日記 2008.7.15
(以下略)
2022/06/05(日) 19:02:01.84ID:???
オバQは?
2022/06/05(日) 19:02:38.53ID:???
血圧上昇中!
2022/06/05(日) 19:17:13.04ID:???
日曜なのにナベケン動画来たか ビックリ

ついにダーティーペアか OP中だったとの話もあるようだが、いつ出されたのか判明すればなお良しだな
寄せられる情報に期待だ
2022/06/05(日) 19:38:18.52ID:???
>>680
新GBで根幹から否定されてっけど反論しねえの?
2022/06/05(日) 19:42:29.29ID:???
俺もその日は「ダーティーペアを見ていた」という記憶と「何かの番組の途中で流れた速報で事故を知った」という記憶はあるんだが、それがダーティーペアの放送中だったのか、その後の番組だったかの記憶は曖昧なんだよなぁ
2022/06/05(日) 19:59:59.94ID:???
>>681

口ごたえするなっていわれちゃ嫌ではあんだな

根幹から否定ってどの部分の事かな?具体的な話はされてないという認識なんだが
普通の人はあの書かれ様を見てフルボッコにされとると感じるのか?
2022/06/05(日) 20:04:39.26ID:???
>>683
残念ではあるがゴキブリ工作員の言い分はその通りだからね今回は文系おまえの負け
2022/06/05(日) 20:19:51.28ID:???
>>684

何処の部分の話?書き手も一人ではないようではあるが
2022/06/05(日) 21:04:59.57ID:???
どことかそことかではなくて全否定されているよ
2022/06/05(日) 23:16:03.90ID:???
鶴瓶・上岡パペポTVで上岡龍太郎が123便の話を少しだけしていた 
2022/06/06(月) 01:54:43.83ID:???
>>686

ほお、そうなれば事故機が風を受けて旋回したというふうに捉えるのも、スロットル操作時の手のクセとかで不揃いが生じて左右の推力差で旋回してしまったと考えるのも間違いだということになるのか

だとするとどうして旋回していたというのだ?
2022/06/06(月) 02:00:23.95ID:???
>>688
否定されているのはお前の人間性だよ
2022/06/06(月) 04:45:28.78ID:???
>>688
ロールだけでは旋回しないよねそれはわかる?
2022/06/06(月) 07:06:52.81ID:???
…あのー、予告なしで着陸する場合が…
2022/06/06(月) 12:16:50.17ID:???
>>690

戦闘機系のゲームなんかはロールさせてもディスプレイの中心を軸にして画面が回転するだけなんてのは経験しがちだわな
旅客機系のやってる時だと旋回させようとエルロン操作はするが、それに合わせて思わず桿引いちまう

ま、あっちじゃ揚力が傾くと横向きの成分がうんたらで旋回すると話がついたんだからいいんじゃねーの?

要は何で旋回したんだ ってハナシ
2022/06/06(月) 13:03:13.24ID:???
任意で旋回してないじゃん
2022/06/06(月) 13:14:00.70ID:???
操縦不能を無いことにしたいのかな陰謀論工作員は
2022/06/06(月) 16:35:36.25ID:???
>>693

推力差の原因が任意かどうかの話はしてないし、風に流されるのに任意もクソもないだろ
2022/06/06(月) 19:43:49.66ID:???
>>695
文系は制御できる論者じゃねえの?
2022/06/06(月) 20:01:12.12ID:???
123便は推力差で旋回などしていませんピッチ制御だけです
2022/06/06(月) 21:51:04.82ID:???
>>696

何をもって制御できるとするか定義が不明だな
推力差があれば旋回するという話をしているのであって、それが意図されたものかどうかはそれはまた別

>>697
TBSだったか?30年目の〜 の番組中、富士山手前のEPRチャート重ねてズレがあるからそれで進行方向が変わった旨放送しとったぞ それは嘘っぱちなのか?
その先では風に流されて ってのもやっとったな
2022/06/06(月) 22:08:09.52ID:???
952: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2021/11/24(水) 23:05:36 ID:???

元日航機長 高本孝一 氏
「左右のエンジンの出力の差というのが確かに見られます。普通は計器で出力の表示が4つとも同じ数値であるように動かすんですね。
この事故の時のようにあまり落ち着いて計器を見ながら操作が出来ない、そういう時には手の癖がありますし、左右のアンバランスが生じる可能性があるわけですね。」
2022/06/06(月) 22:56:56.05ID:???
機長席から右手でスラストレバー操作すると握りで薬指小指側のズレが出るのは当たり前
2022/06/07(火) 01:38:58.98ID:???
憑依事件として解決してる話

以上終了
2022/06/07(火) 04:41:17.50ID:???
スラストレバー ズレてちゃダメとかそんな事ではないからな

癖だろうがたまたまだろうが意図したものだろうが揃って無ければ推力に差が出て、そうなれば旋回する ってだけ 
それすら否定したり、ワザと差を付けた時だけ旋回しないとかいうならそれはどんなオカルトだって

本来FE氏はズレてるのを補助的に修正するのが仕事だとか、かのお方はおっしゃっておられたな 更にその一歩先も

ウロの記憶だと報告書では旋回している所で推力差が認められる箇所がある旨の記載はあるが、旋回してる所で風の影響が考えられるとの記載はなかったような
だから大月でも北西に方向転換するとこでも風を受けてそうなったと報告書にないのに勝手にそうだとするのには少々抵抗がある
2022/06/07(火) 10:29:25.37ID:???
>>702
風の影響が考えられるとの記載はなかった
って、フツーは常時風の影響受け続けてるんだから
いちいち書かないわな。
この人手放しの飛行機が勝手に真っ直ぐ飛ぶとでも思ってんの?
2022/06/07(火) 11:55:50.50ID:???
非番の航空自衛官?
2022/06/07(火) 12:04:34.68ID:???
陰謀ちゃんは大月旋回を認めたの?
2022/06/07(火) 12:17:43.47ID:???
チェッカーズ🎵
2022/06/07(火) 12:27:00.58ID:???
>>703

何を言っとるんだね 常時、全体を通してではなく著しく進行方向が変わった箇所での話だろ そこでキッチリそうなった要因を書かずに一体何の報告書なんだ?
書くに及ばん程の僅かな風なら旋回の要因の大部分は他にあるとなるな

だいたい曲がる曲がる ってな話をしてんのに真っ直ぐ飛ぶと思ってるとかなんとか まるであちらで工作員ではないかと疑われた人みたいな事を言うじゃないかw
2022/06/07(火) 12:42:08.39ID:???
風以外に何があるの?ロールだけでは機体は旋回しないよ?ロール状態で風を受けて旋回と考えるのが妥当
2022/06/07(火) 13:10:11.71ID:???
大月旋回時は窓から地面が見えた(吉崎博子さん)らしいから、その傾きでは風の影響を受けまくるだろう
2022/06/07(火) 13:36:39.92ID:???
この文系って奴は
上空の風が一定に吹いてると思ってるらしいな。
かわいそう
2022/06/07(火) 13:44:45.67ID:???
>>708

>風以外に何があるの?
ずっと推力差だと書いてきてるがそれは無視すんの?

>ロールだけでは機体は旋回しないよ?
ちょっと前に文系ちゃん公開処刑がはーじまーるよー!てなくだりがあったけど、その時あっちで旋回原理のハナシはした 基本原理としてどうして旋回するのかに対してロールするからだ と答えた >>692でもチラッと書いてる

ロールするだけでは旋回しないというのなら、新GBでその論調展開して言いくるめてきてくれや アンタ任せたぞ 成功したら同意する

ついでに聞くけど、だけでは というが他には何が要るの?

>>709
傾いてるから影響を受けるんじゃなくて、影響を受けたから傾いたんじゃねーの?
2022/06/07(火) 13:47:55.46ID:???
>>710

ほんな訳はねーが

ちょっと大月のとこだけでもいいからざっくりでどんな風だったのかかいてくれよ
2022/06/07(火) 14:04:58.23ID:???
大月旋回は事故調査報告書の捏造だと言っていたんじゃなかったっけ?
2022/06/07(火) 14:06:01.50ID:???
普通に考えればギア出しの不均衡から右に傾き風を受けて旋回が始まった感じだろうね
2022/06/07(火) 15:00:36.37ID:???
>>713

根拠もなく主張すればまた名誉毀損だのなんだと言われかねんじゃないか 故にどのように旋回してたのかを確認しとる
まあ、18時台テロップとかレタス畑とかも絡む話ではある
2022/06/07(火) 15:16:47.36ID:???
18時台テロップは証明されていないし、レタス畑を目指したなんてのはただの想像(妄想)に過ぎない
2022/06/07(火) 16:01:22.91ID:???
大月旋回はスパイラルモードでしょ
2022/06/07(火) 18:57:50.36ID:???
>>717
あの機体でスパイラル入ったら抜け出せないよ
2022/06/07(火) 18:59:10.83ID:???
>>714
車輪ごときで舵効いたら翼端エルロンなんか必要ないじゃん
2022/06/07(火) 19:23:40.22ID:???
前代未聞《名古屋高級焼肉店“人糞”放置事件》
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1654505930/
2022/06/07(火) 19:39:54.55ID:???
有名な教授が123便はスパイラルモードで飛行していたと説明していたよ。読んでおれは納得したけどね。
2022/06/07(火) 19:45:45.21ID:???
「妄想」とは内容的にあり得ないことを強い確信を持って信じていることを言う。 単に内容が奇異であるというだけではなく、本人がそれを説明する時の論理に飛躍があり、ふつうでは考えにくい理由付けをし、にも関わらず強く確信して訂正しにくい。 妄想の内容には比較的多く見られるパターンがあり、それらに合致した時には、統合失調症の症状であると考えてよい。
2022/06/07(火) 19:47:49.32ID:???
>>721
常識で考えてみ
スパイラルって正常な機体でも危機的状況よ
123便なら回復不能
2022/06/07(火) 20:02:49.68ID:???
>>712
オタクの言ってる風って何のことを指してる?
2022/06/07(火) 20:05:01.30ID:???
ギア出し着水を力説するバルーンおじさん

282: 名無しさん@お腹いっぱい。 [Z] 2022/04/26(火) 20:32:13 ID:???

>>280
いや違う。足はフロートがわりになる。
バルーンだしな。
ブッシュ仕様のパイパーが水上滑走するの知らねーだろ
2022/06/07(火) 20:18:57.29ID:???
>>723
加藤教授に文句言えば?
2022/06/07(火) 20:21:32.59ID:???
まさか、本職の人が書き込み?
2022/06/07(火) 20:35:48.16ID:???
>>724

風はカゼだとしか言いようがないが 
一般的にいう風で空気の流れ 特に上下方向ならどうとかの区別もしない
小田氏の主張してるような「風」=「権力」みたいな比喩的な要素もない

正直答えるのに困る質問だが、何か言いたい事があるのか?
2022/06/07(火) 20:49:46.12ID:???
高度が上がれば恒風もあるだろうし当然不規則な風もある。相対風も無視できない。風以外に何があるとの言うのだ
2022/06/07(火) 20:51:39.92ID:???
>>728
そのお粗末な認識で航空を語るのか
滑稽だな。落語でもやってるつもりか?
2022/06/07(火) 21:19:38.86ID:???
>>730

頓珍漢な話ばかりだな ただ知識ひけらかしたいだけか?
>>712で要求したのはどっちの方向からどれくらいの速さの風が吹いたかだ 要所々々くらい提示できるだろうに
2022/06/07(火) 21:30:18.35ID:???
>>731
飛行機に影響与えるような風は
どこでどのように生成されるのだ?
言ってみ
2022/06/07(火) 21:34:56.36ID:???
風で納得していないのは思考の根幹に横田着陸説にどうしても繋げたいからだろ
本当に厭らしいゴミクズだよこいつは
2022/06/07(火) 21:47:51.18ID:???
レタス畑を目指したというのを証明してくれないか、文系ちゃん
2022/06/07(火) 22:12:43.90ID:???
『JAL裁判ー日航123便墜落事件と1985(仮題)』をお楽しみに!法廷ものの作品としても、手に汗握る、驚きの連続です。



これ吉備さん見たら「私は利用されてたんだな」って思うよね?
2022/06/07(火) 22:32:33.03ID:???
最低だな 陰謀論商法
2022/06/07(火) 22:37:02.41ID:???
お前ら工作員より、マシ
2022/06/07(火) 22:38:44.98ID:???
文系ちゃん語録

・レタス畑に軟着陸目指すも第4エンジン被弾
2022/06/07(火) 22:40:20.16ID:???
工作員がいる病
2022/06/08(水) 04:08:25.56ID:???
>>733

風の影響を受けて旋回しただろう事には何のいろんなもないよ

ただ大月で風を受けて360度超の輪を描く旋回をしたというのなら、大雑把で平面的でいいからどっちの方向からどれくらいの強さの風が機体に吹き付けたのか図示してくれとずっと言ってきてるが未だ出てこない

それ見てなるほどこれなら回るわな と納得したい訳よ 誰でもいいから、タタキ的なのでいいから早く出してくれっての 
風の名称だの生成原理だの実際そう吹き得るのかはその後だよ

>>734
工作員ちっくなお方らに名誉毀損だのなんだのと言われかねん話題だな 丁度新GBでその話出てるからあっちの動向を見てて貰おうか どうなるかは分からん
2022/06/08(水) 07:02:42.75ID:???
>>740
1.上昇風の端を左翼端がかすめる
2.滑降風の端を右翼端がかすめる
どちらかでも当て舵がなければ容易に360度右旋回はする。
1と2は正反対の気象現象だ。で、いちいちこれを記録する方法はない。
理解できた?トンマさん。
2022/06/08(水) 07:19:40.57ID:???
文系ちゃん、123便がレタス畑を目指したという根拠を示してください あ、後第4エンジンが被弾したと言う
2022/06/08(水) 16:16:45.13ID:???
トロンの件はスレ民も触れてほしくないようで
2022/06/08(水) 17:26:20.39ID:???
>>743
草。
2022/06/08(水) 17:58:34.32ID:???
>>743
古いな
論破されて完全に消滅した話だろ
2022/06/08(水) 18:43:57.23ID:???
TRON話持ち出す陰謀論信者まだいるの?絶滅種だろwww
2022/06/08(水) 19:17:12.09ID:???
>>746
絶滅なんかしない。
記憶が薄れる都度、何度でも復活するぞ
あいつらそれを楽しんでる。
文系とやらもな。
2022/06/08(水) 20:12:27.80ID:???
さすがにTRON説はもうこのスレでは通用しないでしょ
2022/06/08(水) 20:23:11.90ID:???
早く松平前テロップと自衛隊射殺テロップの本物見てみたいなぁ
陰謀ちゃんも妄想ちゃん探してきてよ
2022/06/08(水) 20:26:49.42ID:???
740の  なんのいろんなもないよ  は何の異論もないよ のタイプミスだな スマソ


>>741

とんだピンポイント昇竜拳だなぁ

あんたさん、事故調原理主義のお人?それとも別系列?

原理としてそうなればロールするというのには理解は示せるが、実際がそうであっただろうと目されるとできるかどうかはまた別じゃね?大体かすめたくらいでそんなになるなら始終くるくる回ってそうだな

わざわざ記述するまでもない普遍的な事だから報告書には書かれていないという事か?
で、この理論、これまで出てきてたか?大月旋回の理由はこれまで色々見てきたけど、これは初めてだわ
自分が知らなかっただけで皆こうだとの認識でいたのか?ともかくややビックリ 大月旋回の理由はこれだけで説明しきれると?

>>742
740の後半 ミサイルのソース的なのだと小田氏の黒い本だな
2022/06/08(水) 20:44:59.76ID:???
あーあの内容スカスカの爆笑本ね。
巻末の資料が手書きの補足修正と雑な切り貼りで笑ったわ
2022/06/08(水) 21:29:36.31ID:???
お出汁説w
2022/06/08(水) 22:11:50.98ID:???
>>750
アホなの?風の話ししてるんだろ?
じゃオタクの言ってる風ってどういう風よ?
言ってみ
2022/06/08(水) 23:07:57.49ID:???
うるさいよ バカレンコ
2022/06/09(木) 02:06:23.30ID:???
>>753

毎度まいど質問に質問で返す手合いのお方?コテくらい付けてよ
どういう風かって?見てるものは同じでミクロマクロ的な話か?詳細にみればそうかもしれんが、高速で飛ぶ飛行機の事、そんなピンポイントで翼端だけを棒で突くようなのが継続するような気がしないな 大きな気流の中からすればジャンボ機とてちっぽけなもの その辺は皆承知してるから俯瞰的に全体像として捉えているように思うがな
このへんが40年近くも端を端が掠めるなんて説明を目にしなかった理由なような気がする


>>749
>陰謀ちゃんも妄想ちゃん探してきてよ
オレにはっとく氏を探して来いとな?

>>751
彼これご高齢だろうに何も無い所からあそこまでやってるんだから大したもんだよ
トレンドフォロー型の簡易纏めに組み込まれるには十分だろう
2022/06/09(木) 07:32:19.69ID:???
>トレンドフォロー型の簡易纏めに組み込まれるには十分だろう
 
 
 
陰謀脳のたわ言
757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 08:03:44.23ID:pECUHIt9
>>682
「ダーティペア」の放送中に2行のテロップが流れて、その後CMを流して後半を放送しました。
2022/06/09(木) 09:07:51.70ID:???
遺体はコンガリ、木は燃えない♥
2022/06/09(木) 10:49:51.10ID:???
>>755
あいかわらず自分の無知に向き合おうともせず
貧弱な知識の中でしか考えようとしないな。
巨大サーマルの強弱やサイズ、頻度や発生サイクルなんかオタクにわかることではないが
飛行機は日々これと格闘しあるときは利用している。
教えてやるけど一般に航空における風というのは気流のことだからな。
もいういっぺん答えるチャンスをやるがオタクの言ってる風って何のことだ?
答えてみ
2022/06/09(木) 12:13:53.27ID:???
>>759

気流という単語は混ぜ込んどいたが…
ゴメン チャンス要らない 答えは?
761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 12:54:18.18ID:90N1DSfm
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
2022/06/09(木) 12:58:05.00ID:???
>>758
立木もめっちゃめちゃ燃えてた
2022/06/09(木) 13:13:31.53ID:???
トンデモ妄想 全て論破されて37年
2022/06/09(木) 19:14:55.12ID:???
小田氏の妄想を鵜呑みにする程度の思考力で事故調報告書を覆すなど到底無理
2022/06/09(木) 19:20:44.12ID:???
>>758
こいつだな
子どもの犠牲者についてたびたび言及する異常者は
2022/06/09(木) 20:18:01.20ID:???
陰謀論というのはそもそも証拠が全くない
2022/06/09(木) 20:55:52.01ID:???
とてつもない無知がドヤってるのが陰謀論です
 
 
あの・・・これ、今まで誰も指摘してないんですね
普通ならば羽田から相模湾突っ切っちゃえば早いはずなんですよ
わざわざ遠回りして相模湾を避ける必要ってないじゃないですか
だけどここを避けないといけないんですね、これは今でもそうなんです
で、123便もこの訓練区域、空域を避ける、沿うようにしながら飛行しています
要はギリギリのところですよね
2022/06/09(木) 21:01:08.38ID:???
火炎放射だVXガスだ~🎵
2022/06/09(木) 22:39:19.19ID:???
診断してもらった方がいい
病名が分かればまだ打つ手もあるだろう
手遅れになる前にな
2022/06/09(木) 23:56:11.64ID:???
小田さんは上毛新聞で紹介された。
2022/06/10(金) 06:00:30.91ID:???
群馬県民だが上毛新聞を購読している人、知り合いで一人しかいない
2022/06/10(金) 07:30:24.02ID:???
田中のような一般人にいちいち応対しなければならないほど企業は暇ではない
2022/06/10(金) 08:34:25.40ID:???
T氏  36年前の日航ジャンボ墜落事故についてなんですが
Aさん はい?(何この人ワケわからないこと言ってるんだろ、、、)
T氏  分かる人いませんか?
Aさん 分からないですねぇ。当時の資料なども残ってないですしねぇ
    (面倒クサイ奴きたなぁ、、、こっちも暇じゃないんだよ)


T氏  肯定も否定もされなかった!!やっぱり何か隠してる!!
2022/06/10(金) 12:40:36.50ID:???
あっという間の一週間 今日もくっどナベケン動画 大事な話しだ
2022/06/10(金) 12:47:04.62ID:???
>>581
日航123便墜落事件 JAL裁判と1985
青山 透子(著/文)
発行:河出書房新社
四六判 224ページ
定価 1,700円+税
978-4-309-03052-4
初版年月日2022年8月10日
https://www.hanmoto.com/bd/isbn/9784309030524

今年なにか裁判起こしたのかな?
776sage
垢版 |
2022/06/10(金) 13:01:11.80ID:???
ナベケンときたら、また思わせぶりだな
2022/06/10(金) 13:24:16.13ID:???
>>771
群馬県世帯数80万で上毛新聞が公称28万部
って絶対ありえんわな。
訃報掲載欄だけが命綱の地方紙ならいいとこ数万部じゃね。
2022/06/10(金) 20:21:50.88ID:???
>>767
ようアカウント名古屋市民のクソジジイ
棺桶に片足突っ込んでんだから往生しなよ
2022/06/10(金) 20:23:01.39ID:???
ナベケン動画見た
真相となれば射殺ニュースもその経緯について説明が付かねばならないだろう。なかなか興味深い話ではあった
この動画に寄せられるコメント どんなものが寄せられるか期待
2022/06/10(金) 20:24:44.91ID:???
>>767

> とてつもない無知がドヤってるのが陰謀論です
>  
>  
> あの・・・これ、今まで誰も指摘してないんですね
> 普通ならば羽田から相模湾突っ切っちゃえば早いはずなんですよ
> わざわざ遠回りして相模湾を避ける必要ってないじゃないですか
> だけどここを避けないといけないんですね、これは今でもそうなんです
> で、123便もこの訓練区域、空域を避ける、沿うようにしながら飛行しています
> 要はギリギリのところですよね


横田空域を知らない馬鹿発見
2022/06/10(金) 20:26:18.51ID:???
田中、完全に病人
2022/06/10(金) 20:38:12.70ID:???
>>781

お医者さんか何かですか?
医師免許持って言ってます?
2022/06/10(金) 20:57:53.60ID:???
負け犬クン、くやしいのう、くやしいのう
2022/06/10(金) 21:38:29.50ID:???
地図も読めないゴミ
2022/06/10(金) 21:45:43.34ID:???
相模湾で米軍が極秘訓練
あんな丸見えの場所でどうやって極秘に出来るのか
湘南海岸、房総半島、三浦半島、伊豆半島から丸見え
2022/06/10(金) 21:55:29.84ID:???
田中は完全にネタ切れだね
今週の動画は笑ったわ
2022/06/10(金) 22:21:25.91ID:???
横田空域ガー横田空域ガーって言ってる奴は本当にバカばかり
2022/06/10(金) 22:28:20.91ID:???
>わざわざ遠回りして相模湾を避ける必要ってないじゃないですか
>だけどここを避けないといけないんですね、これは今でもそうなんです
 
https://youtu.be/3so4eRNhg5I
2022/06/10(金) 22:33:40.66ID:???
月額700円の陰謀論メルマガみたいになってきちゃったね
ダメだこりゃ
2022/06/11(土) 10:00:57.69ID:???
たっくんさん!ここにもステルス機が!!

ttps://youtu.be/SMFXBYI4S3o
2022/06/11(土) 11:48:36.68ID:???
田中さんがあそこまで言うんだから自衛隊射殺テロップは実際にあったんだろうな。
2022/06/11(土) 12:01:33.56ID:???
10万でも100万でも出してテロップの現物募集したらいいのに
まったく出ないから嘘認定されるわけで
2022/06/11(土) 12:53:58.82ID:???
無いものを有った事にしてるのが陰謀論
2022/06/11(土) 13:33:24.59ID:???
自衛隊のテロップは時間が定かじゃないので難しいが、18時代のNHKのニュース録画出てくれば面白いのに。テロップあろうがなかろうが。
2022/06/11(土) 13:56:42.99ID:???
>>791
正義感の強いプロジャーナリストの鏡、田中さんだ。間違えるわけないよ。ピューリッツアー賞は確実だね。しかも本多勝一並みに顔も本名も隠すなんてかっこいい〜
2022/06/11(土) 14:22:33.09ID:???
田中は電話しかしないくせに顔NGって
2022/06/11(土) 14:52:25.99ID:???
池上彰を締め上げよう!
2022/06/11(土) 15:33:35.17ID:???
前額部の毛根が死滅してきちゃってますからなあ
2022/06/11(土) 15:37:35.67ID:???
03秒 (CAP) 塩分とるなそんなに
04秒 (CAP) 塩分とるなってんだろーがそんなに [脱毛警報音 2秒間]
05秒 (COP) はい
11秒 (CAP) 戻せ
12秒 (COP) 戻らない
15秒 (CAP) リアップ
27秒 (CAP) 毛根全部だめ?
28秒 (F/E) はい
31秒 (CAP) アポジカ
32秒 (COP) はい
33秒 (F/E) アポジカしたほうが
34秒 いいかもしれないですね
35秒 (COP) アポジカ
9分00秒 (CAP) 気合を入れろ (COP) はい
01秒 (F/E) ふりかけもってないかどうかきいて
02秒 みます
05秒 (CAP) ハゲるぞほんとうに
06秒 (COP) はい 気をつけてやります
07秒 (CAP) ハゲじゃないが
08秒 (COP) はい
09秒 (CAP) アポジカ
17秒 (F/E) 毛根がオールロスしてきちゃったですからな~
34秒 (CAP) あ~あああ
48秒 (CAP) これはハゲるかもわからんね
800はっとく
垢版 |
2022/06/11(土) 17:29:56.67ID:???
やめときなよ....
2022/06/11(土) 19:51:34.59ID:???
そろそろ田中の異常さに気づいて離脱する視聴者もいるだろうな
2022/06/11(土) 20:48:44.68ID:???
ナベケン動画のネタ切れが早まるだろうが!

お前等もっと具体的な議論を進めてネタ提供しろよな!

この糞立たず共が!!!!!!!!!!

ナベケンは二度と底辺ドカタ生活には戻りたくなくて必死なんだよ!
2022/06/11(土) 21:03:39.11ID:???
ダーティペアのOP動画 結局、見つけられなかったの田中は
2022/06/11(土) 23:43:18.98ID:???
文系ちゃん新GBの返し酷いね
2022/06/12(日) 00:03:11.83ID:???
>>794
その時間にはテロップがないことが証明されている。
2022/06/12(日) 00:23:04.58ID:???
>>805
え、無いこと証明されてるんですか?NHKで見たとか言う人いまだに多いようですが。
2022/06/12(日) 02:08:11.00ID:???
>>806
それだけ記憶が改竄されてる奴が多いってこった
2022/06/12(日) 02:23:46.43ID:???
オレンジエア!
2022/06/12(日) 02:28:51.96ID:???
一昨年から儲けっぱなし
ざまぁ
2022/06/12(日) 05:34:21.45ID:???
>>805
証明どこ?
2022/06/12(日) 12:35:56.33ID:???
商売を邪魔されたエアバスが、嫌がらせしてたりして
2022/06/12(日) 12:38:37.04ID:???
圧力隔壁から崩壊説を上回る推論は出て来ないな
813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 13:39:45.10ID:ys7VwFI8
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
2022/06/12(日) 14:52:32.06ID:???
圧力隔壁だと、墜落前に中の人は死んでる?
2022/06/12(日) 14:58:54.48ID:???
墜落前に死んだ人もいるかも
2022/06/12(日) 16:48:58.38ID:???
死ぬ要素ないで?パニックからのショック死はあるかもしれんな
2022/06/12(日) 16:57:21.45ID:???
実際に起こった意識喪失と嘔吐
重なると死亡もあり得る
2022/06/12(日) 17:28:29.35ID:???
マイナス何十度?
2022/06/12(日) 19:00:02.64ID:???
自分の吐瀉物や吐血で窒息死する事もあるね
2022/06/13(月) 00:31:53.04ID:???
当日、存在しない飛翔体が123便に衝突したとする説では事故調査報告書と比較にもならん
2022/06/13(月) 07:47:57.86ID:???
鼓膜?
2022/06/13(月) 08:06:12.20ID:???
なんで陰謀ちゃんは松平前4回テロップは時間までしっかり記憶してるのに、自衛隊射殺テロップについてはあやふやな記憶なんだろうな。
2022/06/13(月) 08:31:55.11ID:???
>>822
妄想癖がある一種の異常者が妄想をまことしやかに触れ回ることがあって、それを真に受けた者が拡散する例は多いぞ。
2022/06/13(月) 10:53:52.31ID:???
なぜか、長野を連呼するNHK?
2022/06/13(月) 11:40:09.34ID:???
射殺テロップって一回も当時の画像出てこないんだろ?
2022/06/13(月) 12:18:37.02ID:???
射殺のニュースは 19:50頃に特番始まってそれ以降で、NHK公式にある21:5xあたりでのニュースまでの間の事

それらの中程で墜落特番からスタジオが首都圏ニュースで使ってたスタジオに切り替わってのタイミング
アナは面長の例の人 時間はころころした感じ

通しの録画が出て来れば分かる
2022/06/13(月) 12:39:49.73ID:???
>>824
NHKスペシャル 日航ジャンボ機事故 空白の16時間~“墜落の夜”30年目 2015年08月01日
2022/06/13(月) 13:32:28.88ID:???
>>826
数年前にその録画がつべにあったぞ
いつの間にか無くなってしまったが
2022/06/13(月) 13:34:34.02ID:???
常に妄想はしていても物証を探す努力ってしないよね、陰謀脳は
2022/06/13(月) 14:04:54.20ID:???
田中いらない。
黒田を呼んで。
2022/06/13(月) 14:32:46.60ID:???
黒田と佐藤でステルス兄弟
2022/06/13(月) 15:07:37.86ID:???
123便墜落事故 多数の墜落前目撃情報
 
ttps://youtu.be/kx422xRMOYU
2022/06/13(月) 15:13:46.73ID:???
>>828
射殺説が語られるようになったのは、その「動画が消えた」って頃からなんだよなw
2022/06/13(月) 15:51:41.38ID:???
フジテレビて露木さんが、触れたらしい?
2022/06/13(月) 17:33:30.00ID:???
>>833
全くその通り
事故から深夜までと翌日の録画も出てたが射殺テロップなんか出てなかったわ
2022/06/13(月) 17:59:35.97ID:???
陰謀ちゃんは虚言癖
2022/06/13(月) 20:46:33.54ID:???
ナベケンの日航の発音、変!
日光と同じじゃん!恥ずかしい輩だなw
2022/06/13(月) 21:03:16.03ID:???
日航の見解は、事故調とも異なる?
2022/06/13(月) 23:31:11.07ID:???
新GBの展開草。
2022/06/14(火) 00:19:45.21ID:???
新GBはもう少し参加者増えればいいんだがなぁ
カウンターはやたら進むから中には発言したい人も居るんだろうに
2022/06/14(火) 01:43:01.92ID:???
あちらの掲示板でも同じ主張してるの?

 
・レタス畑に軟着陸目指すも第4エンジン被弾
2022/06/14(火) 07:37:39.17ID:???
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022061300085&g=pol

法改正で誹謗中傷は懲役くらう事が決まったからみんな気をつけてね
2022/06/14(火) 08:35:28.60ID:???
>>839
何それ??
2022/06/14(火) 08:35:52.34ID:???
>>840
ページビューは全然伸びてない
たまたま訪問した人がチラ見で帰ったってことだよ
2022/06/14(火) 08:58:53.82ID:???
>>843
私自身、(垂直尾翼の有無にかかわらず)出力(推力)に左右で差があれば旋回するものと認識しております。
そして左右での差の原因が意図的なものであれそうでないであれ旋回する事には変わりない と。
自分でこのことの判断が付かない、わからないからお尋ねした訳ではありません。

せきたにさまがNo.1802にて「私には墜落1分前の時点でなお操縦できていたとしか思えない。」と書かれておりましたが、私の考えでもそうだと思っております。
そうする、操縦するための手法としてスロットルコントロールを行い、意図して左右に推力差を付ける ということでもって旋回(操縦)していたものと推測しております。
梓山レタス畑での目撃情報に従いますと、エンジンも反応は鋭くないでしょうが、それより更にレスポンスの鈍いフラップ操作でもってS字飛行はまずむりでしょう。風に原因を求めるにしてもジャンボ機をそう飛ばせる風があったことを示す証言はありません。

普通に考えますと、目撃証言通りのS字飛行を可能とするのはスロットルコントロールであり、着陸を目論みレタス畑を目指すも断念し山を回避する操縦をした結果が梓山で目撃されたS字飛行でしょう。
そしてそのように飛んでいたことが証明されるようなことがあれば、飛行経路図の信頼性、DFDRのデータの信憑性が揺らぐことになる可能性があるように思います。
報告書を確認しますと文章としては「疑惑JAL123便墜落事故/角田四郎著」にありますようなS字飛行の内容と違わぬ記述はあるのですが、航跡図ではS字飛行は見て取れず、HDGのチャートからもS字飛行を示す機首方位の変化は記録されていません。
このことが問題として一つあります。意図したものかそうでないかは不明ですので安易に改竄ではないか?とは言いませんが、真相は一つしかないとなれば排他的にどちらか一方となるでしょう。
更にですが報告書では基本「事故機は油圧を失うことにより操縦不能に陥り風に流されるままに飛行した」旨の内容とされているということがあります。
スロットルコントロールによる旋回を認めますと、レタス畑上空に限らず他の箇所においても(着陸できる程の操縦性があったとまでは言いませんが)ある程度意図して飛行していた(航跡を残した)と考えられるようになり、それこそ横田を目指し・・・ という話が出てきます。
そのことがあり左右推力差での旋回に対しては差があっても旋回しない ですとか、差は(偶然でそうなったことはあったとしても)意図して付けられてはいない、機体はコントロールされていない とするような反発意見が強くあるというのが10年を超えて続いているのが実状です。
私としましては残されているCVRの会話からも、一定の操作反映が認められないとおかしいとは思いますが、簡単にはそうならないのです。
2022/06/14(火) 09:02:42.71ID:???
射殺テロップマジであったんだ!
2022/06/14(火) 09:27:30.11ID:???
>>846
証拠は?
2022/06/14(火) 09:27:47.08ID:???
自動車だって方輪だけ動かせば方向転換するんだから
飛行機も向きを変えるはず。
だよな?文系ちゃん
何にもおかしいことないじゃん。
2022/06/14(火) 12:13:55.51ID:???
>>843,845
https://osutakayama-no-higeki.com/index.cgi?no=1824

以前「御巣鷹山ゲストブック」があったが、
123便事故の真相究明のための「御巣鷹山の悲劇」という掲示板ができている。
それが新GBなんだろ。
2022/06/14(火) 12:28:03.47ID:???
>>848

オレだって片輪だけ動かせばそうなって、飛行機とて向きを変えると思ってるよ

その辺おかしいなんて思わないけど、早速なにやら言われてるようで…
2022/06/14(火) 12:42:25.94ID:???
飛行機と自動車は全く違うでwww
自分ら阿呆ちゃう?
2022/06/14(火) 12:48:32.42ID:???
>>840
同じ奴が日に何度も何度も覗いてるだけだろ
今更この事故について議論したいと考える新規は居ねえよ
2022/06/14(火) 12:52:23.48ID:???
>>839
管理人からして事実を湾曲した陰謀論に寄ってる節が見られるからな
何の為に存在してる掲示板なのやら
2022/06/14(火) 13:04:09.93ID:???
>>853
古参陰謀論者の集いの場
2022/06/14(火) 13:55:23.62ID:???
副社長は、色々語っていたらしい・・・。
2022/06/14(火) 15:24:14.12ID:???
>>851
一緒でしょ。
何が違うの?教えてよ。どーせわからないでしょ?
2022/06/14(火) 16:38:18.14ID:???
>>856
自動車と違うて摩擦力を利用出来へんから全然ちゃうで
2022/06/14(火) 17:41:19.97ID:???
>>857
空気抵抗はある。
だから飛ぶ。
残念だったな
2022/06/14(火) 18:02:34.46ID:???
この程度の知識とは笑うてしまうわ
2022/06/14(火) 19:31:06.49ID:???
油圧がないなら、エルロンラダーエレベーターフラップアウトで、機体コントロールできたの?

シュミュレーションの結果も既出じゃね?
2022/06/14(火) 19:53:18.47ID:???
ただ浮いてるだけやね
2022/06/14(火) 20:13:47.09ID:???
>>861
しつけえ贅六野郎だな
関西弁とか恥ずかしい言葉使ってんじゃねえよ
飛ぶと浮くは同義なんだよ。
2022/06/14(火) 20:18:57.49ID:???
>>858
何言ってんのよこいつ
接地面との摩擦力に匹敵する力が飛行機にかかるんか?
2022/06/14(火) 20:21:30.04ID:???
地面の摩擦力と同等と思い込む馬鹿やからね。
2022/06/14(火) 20:24:36.92ID:???
ギア出し着水を力説するバルーンおじさん

282: 名無しさん@お腹いっぱい。 [Z] 2022/04/26(火) 20:32:13 ID:???

>>280
いや違う。足はフロートがわりになる。
バルーンだしな。
ブッシュ仕様のパイパーが水上滑走するの知らねーだろ
2022/06/14(火) 20:46:18.76ID:???
なんか臭うと思ったらバルーンおじさんか納得したわwww
867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/14(火) 21:12:03.98ID:jfVJ5oHN
>>858
空気抵抗で空は飛べんで?w
2022/06/14(火) 21:13:43.32ID:???
ぢゃあロケットはどうやって変針するんだ?
推力を偏向させてるんぢゃねえの?
バウスラスターは?
ベクタースラスト否定すんの?123便も理屈は一緒だがな。
さあがんばってウィキ調べてねーwww
2022/06/14(火) 21:39:02.30ID:???
バルーンおじさん相変わらずで草。
2022/06/14(火) 21:50:43.75ID:???
>>869
ぢゃあ聞くが、片側エンジンだけ推力上げるとどういう動きをするんだ?
まずそれに答えろよ。
ま、そこからだな。お前らは。
2022/06/14(火) 21:54:29.89ID:???
>>870
ロールが始まり高度が緩やかに落ちるだけだよ
2022/06/14(火) 22:06:18.91ID:???
>>871
ロールが始まるきっかけは何だ?
2022/06/14(火) 22:09:40.05ID:???
左右で揚力差が出るからだよ
こんな基礎的な説明が必要なの?www
2022/06/14(火) 22:19:59.99ID:???
123便が意のままに旋回出来たかのような陳腐な妄想は時間の無駄
2022/06/14(火) 22:26:04.26ID:???
フロートのお次はロケット
相変わらず頓珍漢で草。
2022/06/14(火) 22:48:11.17ID:???
>>873
なぜ揚力差が出る?
こいつは底抜けのバカじゃなさそうだけどな
2022/06/14(火) 22:49:13.77ID:???
空気抵抗をもちだしておいて
突然ロケットの話になる不思議
バルーンおじさんやべえな
2022/06/14(火) 22:56:10.55ID:???
>>876
片側のエンジン吹かした状態なんでしょう?機首の向きが変わり左右主翼の揚力差が出るだけ。
質問野郎勘弁なんだがwwwフロートおじさん何が言いたいの?
2022/06/14(火) 23:07:43.97ID:???
>>878
だからさ、左を吹かすと左翼が前に出ると
するとなんで左翼の揚力が増すか答えられる?
2022/06/14(火) 23:20:04.34ID:???
普通に上反角効果だろ基本の質問やめてくれ無駄だから。
バルーンおじさんは何が言いてえのよ?
次は質問おかわり勘弁してくれよガセのたよりかよお前www
2022/06/14(火) 23:28:22.40ID:???
>>879
アホだなコイツ
自分で左翼が前に出るって書いてるだろ

左翼が前に出て右翼が後ろに引くのに揚力差が生じないって方が無理あんだろ
2022/06/14(火) 23:30:02.81ID:???
基本原理理解してないのよコイツ
工作員笑いに行き逆に笑われるお約束の伝統芸よ
2022/06/14(火) 23:47:00.85ID:???
>>881
ということはラダー旋回と同じ原理ということだ
要するにエンジン推力差で旋回できるということだな
動きは鈍いが
ってことでオッケー?
884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/15(水) 00:04:54.08ID:pzCwV+5/
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
2022/06/15(水) 00:14:19.17ID:???
>>883
あれれ?揚力差がでる話をしてるんだろ?
無事に揚力差が生まれて左が持ち上がったわけよな

で、そのあと片滑りはどうすんの?ww
垂直尾翼欠けてんだぜ
2022/06/15(水) 00:17:19.86ID:???
しれっと話すり替えてて草。
バルーンおじさん相変わらずダセぇな
2022/06/15(水) 00:19:10.57ID:???
>>885
横滑りのこと?サイドスリップのこと?
ぷっ!ラダー旋回そのものが横滑りじゃん
でも一応曲がるわなーww
2022/06/15(水) 00:28:07.37ID:???
>>887
ぷっだってw
バルーンおじさんまじでやべえな
傾いた状態で横滑り
機体は落っこちるから今度は右が持ち上がるんだぜwww
2022/06/15(水) 00:46:29.09ID:???
バルーンおじさんてんで駄目だね話にならんわ
2022/06/15(水) 00:48:41.75ID:???
推力差のハナシからすり替え始めて草。
もう相手する価値ないね間違い認めないゴミでしょコイツ
2022/06/15(水) 00:52:34.22ID:???
自動車の話って何だった? 結局何が関係してたんだろう
クイズマンはたいてい無能
2022/06/15(水) 00:54:32.69ID:???
>>888
釣り合い旋回以外認めないってか?
お前どこでどこで操縦覚えた?
言ってみな。
2022/06/15(水) 00:57:17.50ID:???
しょうもねえwwwww
2022/06/15(水) 01:02:29.78ID:???
>>892
びっくりするくらい頭わるいなこいつw
垂直尾翼が欠けている状態で機体が右に滑り落ちていくとき
右の翼に今度はどんな力がかかるのか答えてみ、クイズマンちゃんww
2022/06/15(水) 01:27:31.88ID:???
さあバルーンおじさん答えて。
もうおじさんのターンは終わりだよ。
2022/06/15(水) 01:54:30.18ID:???
いい感じに盛り上がってるね

裁判 判決出るはずだったのが、申し立てして先に伸ばしたみたいだね 口頭弁論再開だって
青い本の出版にも影響するかな?
2022/06/15(水) 06:11:31.05ID:???
https://jalflight123.wixsite.com/mysite/2020%E5%B9%B4%E5%BA%A6%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%83%85%E5%A0%B1

DVD不着とのことだけど、番号付いてるのに輸送状況調べなかったのかな?
届いてないなら法定に持参すればよかったのに。

証人尋問ではなく陳述書だから判決には影響ない

弁論再開して引き伸ばしたのかな?青い本の出版に間に合わないし。弁論再開するならついでに裁判官忌避も申し立てればいいのに。

それと相手側弁護士への攻撃は悪手じゃないのか?
2022/06/15(水) 06:23:29.13ID:???
原告が勝つとは誰も思っていないし
2022/06/15(水) 07:32:30.38ID:???
>>894
ちゃんと航空用語で質問してくんない?
おバカさんはラダー旋回の原理知らないの?
左エンジン吹かしてアップ舵打たなければ
横滑りから右に切れ込みながら高度を下げる。
大月旋回そのものじゃん
900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/15(水) 07:54:36.53ID:pzCwV+5/
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
2022/06/15(水) 08:43:21.46ID:???
>>898
本の出版に間に合わないほうが都合いいってかw
2022/06/15(水) 08:51:16.01ID:???
>>899
わらわらw 何なのコイツ〜無能過ぎんだろww
航空詳しい俺すげえーの最初の勢いどうしたよ?
上で親切な人が上反角効果って教えてくれてるじゃん

横滑りから右に切れ込みながら高度を下げると
上反角効果が右翼にどう作用するか聞いてんだよ?
903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/15(水) 09:35:06.07ID:Vw/3RGe+
>>680
904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/15(水) 09:36:39.64ID:Vw/3RGe+
>>680
前半の放送中に「東京発大阪行の日航123便がレーダーから消えた。」という二行のフラッシュ(至急報)が流れましたよ。
2022/06/15(水) 13:29:20.46ID:???
田中は Wikipedia を編集すればいいのに
2022/06/15(水) 13:45:10.45ID:???
ビデオ持ってる人、いるみたい。
2022/06/15(水) 14:24:39.62ID:???
テロップの話は、ここの過去ログを当たった方が早い。
2022/06/15(水) 18:20:28.87ID:???
ビデオ待ちか
2022/06/15(水) 19:06:05.56ID:???
日本テレビの第一報はアニメ ダーティペア冒頭 出典 5ちゃんねるの書き込み
2022/06/15(水) 19:39:07.24ID:???
雫石でもやらかしてるからなぁ。
2022/06/15(水) 20:00:41.65ID:???
バルーンおじさん消えたんかwww
2022/06/15(水) 20:05:37.39ID:???
雫石は空中分解
並べたいなら比較に足る理由がいるわな
2022/06/15(水) 20:07:07.62ID:???
>>904

情報ありがとさん
Aパート中となると公式通りの連絡受けてだと間に合わないように思えるな
後は映像出てくるのを期待して待つのみか?
2022/06/15(水) 22:31:22.08ID:???
また裏取りせず情報に飛び付く
本当に短絡的だよねこの馬鹿
2022/06/15(水) 22:47:28.76ID:???
隔壁破壊だと、飛行機は空中分解する?
2022/06/15(水) 22:58:07.77ID:???
>>915
しない。機体外板もフェールセーフで破壊が伸展しない造りになっている(想定内の破壊規模)
2022/06/15(水) 23:03:31.34ID:???
ようし、ぼくはがんばぁ、ぁ、あ、あべし!!
2022/06/16(木) 00:06:25.52ID:???
なぜか、群馬の捜索は妨害される?
2022/06/16(木) 00:08:06.39ID:???
されねーよ
2022/06/16(木) 06:38:57.00ID:???
今年の夏は特集番組あるかな?
2022/06/16(木) 07:28:59.24ID:???
ttps://www.jomo-news.co.jp/articles/-/94559
2022/06/16(木) 13:13:45.79ID:???
田中は早く18時台のテロップ録画を見つけてくれば?
923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/16(木) 16:12:06.38ID:8F6xChWG
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
2022/06/17(金) 12:24:08.49ID:???
ナベケン動画もついに74まできたか
今日もくっど 裁判情報だ 日程変わったの、反映されてるか?
2022/06/17(金) 18:14:19.14ID:???
青山劇場
2022/06/17(金) 18:59:18.26ID:???
ナベケン動画見た
やはり裁判は何か釈然としない感じがするな ともかく判決を待つのみ

それにしても予告 また一週間が待ち遠しいじゃないか
2022/06/17(金) 20:43:47.14ID:???
レターパックを2日前に発送する原告側のやる気の無さ
日航側の主張は正論だし日航はただ言い掛かりをつけられてる被害者
2022/06/17(金) 20:52:29.09ID:???
バルーンおじさーんどこー?
2022/06/17(金) 21:03:41.01ID:???
三宅弘弁護士の事務所(新宿区) → 東京地方検察庁(千代田区) 3.8km 車で10分 (グーグルマップ)
2022/06/17(金) 21:09:47.63ID:???
たとえ裁判に勝ったとしても吉備さんしか聞けないんでしょ?吉備さんが1人で検証することなんて無理だと思うし、日航の社屋で1回フルで聞かせてもらったぐらいじゃどうにもならないと思うけどね。
2022/06/17(金) 21:21:29.91ID:???
士業バッヂ持ってるだけのイソ弁ごときが
大企業の顧問弁護士に勝てると思ってる時点で草不可避
2022/06/17(金) 22:24:22.75ID:???
送付通知もせずに一方的にレターパックで送り付けたの?
2022/06/17(金) 23:24:21.18ID:???
文書を当日の朝にFAXで送りつけるとか、よくある話やで。
2022/06/17(金) 23:55:26.39ID:???
レターパックってライトかな。翌日にはつかないんじゃないかな。前日とかにFAX送るノリなのかもしれんが、配達が確実な方法が良かったろうね。郵便局のホームページにもコロナの影響ありますって書いてある。
2022/06/18(土) 01:03:44.43ID:???
番号があるから届いたかどうか、配達状況確認できるのに、届いてないと驚いている。

副操縦士の市村さんだっけ?施設入ってすぐに取り下げってことは、家族か後見人が動いたの?弁護士も解任してるはず。
936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 01:53:27.15ID:PenjY96a
>>930
勝ったら裁判記録の本を出版
負けたら圧力が掛かったと本を出版
ボイレコの中身なんざどうでもいい
2022/06/18(土) 05:26:21.36ID:???
ナベケンが本気でこの事故に取り組んでると信じてるノータリンの何と多い事か
底辺の中卒が金稼ぎに必死になってるだけって事に何故気付かないのだろうか
2022/06/18(土) 08:50:56.26ID:???
なんとかの会のhpまるまる引用で動画1本制作 そんなのをありがたがる陰謀脳視聴者
2022/06/18(土) 10:39:00.01ID:???
ナベケン最近全然見てないけど再生数減ってるんだろうね
YouTubeの通知もそろそろ止めてしまおうか
2022/06/18(土) 11:26:03.95ID:???
ナベケンのおかげで陰謀脳から開放サれました。
2022/06/18(土) 12:11:19.34ID:???
ナベケンやら黒田やら、ここにいる陰謀ちゃんのお陰で目が覚めた人は多いだろうな。
2022/06/18(土) 12:15:17.97ID:???
田中さんの糖質集会
943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 17:04:26.86ID:xNU+GLzI
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
2022/06/18(土) 18:42:34.92ID:???
青山、元機長、田中、佐藤ら仮名さんが情報元
2022/06/18(土) 18:49:07.76ID:???
田中の話はつまらん。
2022/06/18(土) 20:19:33.41ID:???
>944
だね
結局本名は一切明かさずじまいだし
仮名でジャーナリストとか聞いたこと無いんだが
ねぇ田中さん
2022/06/18(土) 21:57:58.58ID:???
文系の言い訳苦しすぎて草。
2022/06/18(土) 21:59:30.24ID:???
このパチンカスが田中やで
https://ameblo.jp/nekosimakun/page-1.html
2022/06/18(土) 22:07:30.58ID:???
文系ちゃん語録
 
 

28: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/08/12(水) 09:41:30 ID:QXdtaBLE0

1分と20秒でわかる123便事件

・予算たっぷりで新兵器開発・お盆でもせっせと試験~・123便10分遅れで出発・クルー危険察知・手早く
・標的機オレンジエアとニアミス・ミサイル123便に向かってしまう・ミサイル自爆させるも間に合わず垂直尾翼を破壊
・受けた衝撃で車輪が滑走路に接地したときに空気抜く機構が作動し瞬間的に微減圧、かすかに霧が発生するもすぐ消える
・客室気圧は維持・即座に緊急事態宣言・油圧おっこった・羽田へ戻ろうとする・近くを飛んでいたJ隊機が尾翼の破損を確認 
・ピッチはエンジン出力で、左右方向は力ずくで操縦輪回してワイヤーでエルロン動かし必死に羽田を目指す
・脚出して体制整えレーダー誘導要求・keep090 ラジャ・羽田まであと5分の所まで戻るも都心部への進入を止めるよう伝えられる
・では横田・横田もダメよ・西武球場で轟音・18:41東京管制失探 それを知ったNHKはレーダーから消えるのテロップ出す
・羽田への帰還断念・山行くぞ・これはだめかもわからんね・「機長、他機種接近!」・レタス畑に軟着陸目指すも第4エンジン被弾
・奮闘むなしく墜落・J隊による現場保全というかコントロール、他者の接近阻止&撹乱作戦
・米軍の救助隊にご遠慮願う・焚き火・お香・翌朝にかけて証拠物回収・朝一せっせとオレンジの物体吊り上げ
・でも救助には消極的・五分割の隔壁・海上についても漁民まで動員し浮遊物回収・勇者による生存者救助
・原因追求というか、作文、創作開始・過去のしりもち発見、ボイン軍に泣いてもらうことにするよう米政府らと調整
(この貸しは、後の機体購入先選定と、不利な条件でのプラザ合意受け入れへと繋がる)
・ボイン軍としても尾翼の瑕疵で利する部分が無いわけでもなく驚異の速さでゴメンナサイ(のポーズ)
・ゴッドハンドで完成させた調査結果発表・一応の幕引・事故後ほどなく自衛隊員謎の自殺者多数・資料ないない
・納得しない者多数の事態収拾のため加工ボイレコ放出・疑惑の完全鎮火に至らず・異例の解説追加
・納得どころかむしろ逆効果? 日乗連がより疑念が深まったと再調査を要求・青山本売れまくり
・日航 補償金をお見舞い金に訂正・小田氏横田説チェッカーズ動画で有力化・都市伝説の火消しまだ頑張る
・ボーイも頑張ったか・ようつべ動画ハイクオリティーで人気化・事故調擁護派報酬疑惑・黒い影→白い飛行機
・ヘリ工作員やらかす・透子本スカす・署名活動始まるも真相解明に繋がるのか否か皆が注目する35年目

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597192512/28
2022/06/19(日) 00:06:32.03ID:???
別室のような部隊が出動した話は、米田憲司もしてたな。
2022/06/19(日) 00:07:03.79ID:???
別班か。
2022/06/19(日) 07:40:34.77ID:???
文系ちゃん佐伯と無名に反論せんの?
2022/06/19(日) 08:01:05.21ID:???
Fランク大の理系が必死だなw
2022/06/19(日) 09:34:27.81ID:???
油圧無くなって操縦桿(コラム・ホイール)に反応が基本なくなるとすればそれらの操作が機体に反映されなくて当たり前なんじゃねーの?
だからなんとかすべくのスロットルコントロールな訳で

輪を回してその通りの反応がないとか言われても何と言ってよいのやら

コラムを右や左に倒してたのかどうかは知らん 火事場のなんとやらか?
2022/06/19(日) 09:46:47.00ID:???
>>954
ターン指示の際にエンジン出力差はあるの?ゴキブリ工作員から突っ込み入るよ
2022/06/19(日) 10:35:55.59ID:???
>>955
良く知らんが、エンジンの推力しかコントロール出来ないから、推力のバランスだけで辛うじて飛行したとかでしょ。
2022/06/19(日) 10:47:07.34ID:???
>>954
どういうこと? 文系ちゃんは機体操作が少しはできてたってずっと言ってた
工作員の方が正しいの?
2022/06/19(日) 11:09:16.57ID:???
>>956
https://osutakayama-no-higeki.com/index.cgi
ここでは操縦可能が定説らしいよ
2022/06/19(日) 11:25:26.11ID:???
>>957
文系ちゃんさんはこの板で以前から補助翼?が動くと主張されていたの方なので彼に直接聞いてください
2022/06/19(日) 11:30:36.12ID:???
>>957

だからもっぱら4つのエンジンの出力を調整する事で(思いのままとはいかなかっただろうが)なんとか操縦していたという見解だが

ちなみに48分までの輪は旋回を目指しての操作ではなく、ロール抑制を目論んでの操作となっていたと思う
ロールしてる方とは全部といっていいほど逆に回してたはず
2022/06/19(日) 12:13:50.38ID:???
>>960
当て舵操作していたなら旋回時にも輪回すと思うけどなあ違う?
962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 12:33:55.26ID:FLe3keUf
オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる

ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear

ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
2022/06/19(日) 12:38:13.22ID:???
>>960

スレ80
124 :文系ちゃん:2021/10/13(水) 19:55:52.01 ID:???
方向の制御に関しては、左右の推力差8:操縦桿操作2 くらいなもんじゃないことは思うけど、それでもエルロン多少は動いてた って事じゃないとピッチの細かいギザギザが説明できなと思うのよね 多分あれエルロンの動きに連動してる ま、回らない筈の輪が片側20度くらいは動いてたんだからそれ相応には動いたんだろう
2022/06/19(日) 13:50:05.66ID:???
>>961

大月旋回時であってもロール方向とは逆、逆でずっと左右に輪を操作してたと思ったが
2022/06/19(日) 14:14:31.61ID:???
>>964
補助翼は効いていないということですね
2022/06/19(日) 14:19:50.38ID:???
>>965

高速用エルロンが動いたなりにしか効かなかったんじゃねーの? ダッチロールを抑えるまでもはいたらなかった と

どれくらい動いたかはあっちでやってたけど、暫定で輪の操作角からざっと8度内外差っ引いたなりぐらいとの話してて途中でとまってる
2022/06/19(日) 14:51:02.90ID:???
輪は回せてもエルロンは動かないよ。油圧を理解していない馬鹿の考えに草。
2022/06/19(日) 17:17:23.24ID:???
ナベケン動画のコミュニティに爆弾発言あるぞ
これで陰謀論もウソとわかったな
2022/06/19(日) 17:51:25.64ID:???
>>968
詳しく
2022/06/19(日) 17:53:16.74ID:???
エルロン狂騒曲はなかったことにされてて草
2022/06/19(日) 18:10:55.10ID:???
文系鷹富士からフルボッコ喰らうwwwwww文系の返しに期待
2022/06/19(日) 19:13:12.60ID:???
元日航機長 高本孝一 氏
「左右のエンジンの出力の差というのが確かに見られます。普通は計器で出力の表示が4つとも同じ数値であるように動かすんですね。
この事故の時のようにあまり落ち着いて計器を見ながら操作が出来ない、そういう時には手の癖がありますし、左右のアンバランスが生じる可能性があるわけですね。」
2022/06/19(日) 19:22:10.48ID:???
握りで小指側が揃わなくなるだけの事だな。
2022/06/19(日) 19:45:15.12ID:???
sage押さないとID出るから
969
ようは左巻きの狙った策略
陰謀論がな
あいつらウソつくから。
あまり言うと怒る婆さんいるからここまで
2022/06/19(日) 19:51:27.92ID:???
>>971

あれ、フルボッコに見えるのか
ってか、あのお方の立ち位置というか、何が言いたいのかがいまいちよく分からんのよ 
隔壁は内部からの破壊でなくて外部衝突とか言ってたような気がするから、報告書原理主義というのでもなさそうなんだがな

頭よくて理系思考の人からみると文系(ちゃん)は何が言いたいのか不明でイライラすんのかもしれんな

考えなしにズバズバ書くとソースは?とか名誉が ってな事になりはせんかと遠回しの表現をするのがイカンのかもだな そうではあるが…
2022/06/19(日) 20:14:40.79ID:???
>>975
新GBの返し酷すぎて草。
草ァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ
2022/06/20(月) 14:06:58.05ID:???
プッ
2022/06/20(月) 18:20:09.37ID:???
754: 文系ちゃん [sage] 2021/07/14(水) 20:17:27 ID:???

陰謀論に根拠なんてないのよ~ 根拠がないから陰謀論なのよ~

一番ウケそうな陰謀論例
矢張り飛行経路図は改竄 駿河湾横断後の上陸は清水で富士宮 富士山東を通過と全体的に東にズラした所が真のルート 大月旋回はナシで高度もされていた程には高くない
相模湖抜けて八王子か拝島か 横田南の到達は40分
その時の高度が1200mなければ箱根のレーダーは山に遮られ捉えられない 墜落が意識され機影がレーダーから消えるのテロップが出されるに至る チェッカーズファンに姿を見せつつ止む無く山へ
ANA便機長が見たのは30分過ぎだから123便は富士宮あたりで北上中のところか?そこからライトターンして東進するあたりをみている 富士山近くでスライドしてANA機は山梨方向へ
航路がズラされてるとこまで考慮しないとANA便機長が何を見たのか正しく捉えられない
大月はでっち上げ 47分の山へのターンは風のせいではなく操作によるもの 羽田を断念させられてのやるせない思いが滲み出てる

とまあ、文系ちゃんは親切だから陰謀論好きへのちょっとしたサービスだ でもこれは例だから検証はしてないぞ ツッコミは不要

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1625123273/754
2022/06/20(月) 18:30:25.01ID:???
日航ジャンボ
2022/06/20(月) 18:31:01.16ID:???
日航ジャンボ
2022/06/21(火) 01:47:11.48ID:???
1
2022/06/21(火) 01:47:26.57ID:???
2
2022/06/21(火) 01:48:41.32ID:???
3
2022/06/21(火) 01:49:58.73ID:???
4
2022/06/21(火) 01:50:19.34ID:???
5
2022/06/21(火) 01:51:11.38ID:???
6
2022/06/21(火) 01:51:35.77ID:???
7
2022/06/21(火) 01:51:54.09ID:???
8
2022/06/21(火) 01:52:45.80ID:???
9
2022/06/21(火) 01:52:56.60ID:???
10
2022/06/21(火) 01:54:35.48ID:???
11
2022/06/21(火) 01:55:33.69ID:???
12
2022/06/21(火) 01:55:59.62ID:???
13
2022/06/21(火) 01:56:10.54ID:???
14
2022/06/21(火) 01:56:40.41ID:???
15
2022/06/21(火) 01:56:59.99ID:???
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2022/06/21(火) 01:58:48.86ID:???
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