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【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part196【TWS・左右分離型】

5ch即うp → gzo.ai
テスト公開中。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2023/04/03(月) 07:41:39.66ID:oyXMMNPv0
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次スレを立てるときは
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次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
踏み逃げの場合は>>980がお願いします。
立たない場合は減速にご協力ください。
テンプレは>>2-3

ここは1万円以上の左右分離型の完全ワイヤレスステレオイヤホンの総合スレです。


1万円以下の製品の話題は以下のスレをご利用ください。

【手頃】1万円前後の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ（5000以上20000未満目安） Part38【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1676009812/
【安物】1万円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part36【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1661129140/
【安物】5千円以下の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ Part32【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1674469076/


TWSの音質に拘る話題は以下のスレをご利用ください。

【TWSｲﾔﾎﾝ限定&音質限定】完全ワイヤレスイヤホンに音質だけを求める人のスレ Part.8【有線ｲﾔﾎﾝ親ｺﾛ】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1675589489/
【もっと】完全ワイヤレスイヤホンに高音質も求める人のスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1660215469/


大手ブランドは荒れるので専用スレをご利用ください。

【SONY総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part82【WF-1000XM4他】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1675594931/
【Sennheiser】MOMENTUM True Wireless part8【木綿/CX Plus】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1665895254/


※前スレ
【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part195【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1679645423/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/04/03(月) 07:42:07.93ID:oyXMMNPv0
テンプレ1

最低限これくらいは読んでから書き込みましょう

完全ワイヤレスイヤホン、買う前に絶対チェックすべき “8つのポイント” 徹底解説
http://www.phileweb..../201811/13/3234.html
これを読めばBluetoohの規格/用語/注目点が分かる！ BTオーディオの基礎知識 2018
https://www.phileweb.../201801/19/2908.html
【解説】誤解していませんか？「Bluetooth 5対応」の真の意味とは
https://www.phileweb.../201805/21/3037.html
鵜呑みにしちゃダメ！ なBluetoothイヤホンのスペック。正しい “読み方” を伝授
https://www.phileweb.../201805/25/3049.html
知っておきたい！ Bluetooth「マルチペアリング」と「マルチポイント」の違い
https://www.phileweb...n/201904/15/694.html
完全ワイヤレスイヤホンの “途切れ” を無くす伝送技術「MiGLO」とは？ 開発元のNXPに聞いた
https://www.phileweb...e/201707/26/474.html
“iPhoneのAACファイルをAACでBluetooth伝送すると音質劣化しない”は本当か？
https://www.phileweb.../201604/15/2044.html
次世代Bluetooth「LE Audio」で何が変わる? ソニーキーマンに聞いた
https://av.watch.imp...ies/dal/1414684.html

遅延のデータはここにまとまってる
https://kakaku.com/b...s/-/SortID=23925660/
https://docs.google....A5PR7VD65Dk9CS1p_oM/
遅延の計測方法はここ
スマホやタブレットの「オーディオレイテンシー」性能ランキングと自分でも可能な測定方法
http://gigazine.net/...io-latency-test-app/
完全ワイヤレスイヤホンは少ないけど、遅延のデータをまとめてる海外サイト
https://www.rtings.c...nnectivity/bluetooth


テンプレ2

◆【このスレでのお約束】◆
スレを利用する前に常駐荒らしの［ﾜﾝﾄﾝｷﾝ］［ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ］は必ずNG登録、非表示にしてください

ﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸNG方法(jane)
設定→あぼーん→NGEx→ﾜﾝﾄﾝｷﾝと入力し追加(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸをNGにする場合は同じ操作を繰り返す)
右クリック→編集
対象URI/タイトル　完全ワイヤレス(と入れないと5chの全てのスレでﾜﾝﾄﾝｷﾝ又はﾜﾝﾐﾝｸﾞｸがNGされます)
NGName ﾜﾝﾄﾝｷﾝ

・jane NG方法
レス長押し→NG登録→あぼーん種別名前→連鎖チェック、全板に適用チェック外す→名前をﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
設定→あぼーん表記→透明あぼーん
https://i.imgur.com/n1O8q5E.jpg

・mate NG方法
ﾜｯﾁｮｲ長押し→NGNameに追加→連鎖、非表示チェック→NGNameをﾜﾝにする（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ=ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸを纏めてNGできる）
https://i.imgur.com/dPwrz7R.jpg
2023/04/03(月) 11:37:24.53ID:KfRUVL1rM
マクセルが、寝ころびながら音楽や動画を楽しむのにお勧めの完全ワイヤレスイヤホン「MXH-BTW400」を発売。13.7mmの薄型デザインがポイント
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17618411


2023年4月17日発売
片側3.3gの軽量
電池6.5時間
2023/04/03(月) 12:19:16.91ID:5yMi/cnsM
今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、「第3世代AirPods(2022年モデル)」が初首位、AirPods同士の上位争い　2023/4/3
https://www.bcnretail.com/research/detail/20230403_322417.html


えっ、今までAirPods3は何度もトップの1位になってるじゃん！？って思ったら、

今回トップのAirPods3は、ワイヤレス充電なしモデルの方か
少し安いやつね、そういやセールしていた様子

祝！！初トップおめでとう
AirPods3(ワイヤレス充電なし)


AirPodsシリーズが1～4位を独占してるが
ブランド超強力なアップルでさえも、顧客は価格にはとても敏感だなあ


5位はJBL Tour Pro2
発売以来ずっと上位キープ
とても良く売れている
2023/04/03(月) 12:40:59.34ID:JsIGGue/0
来週あたりにはTourPro2とXM4の順位入れ替わりそうだな
2023/04/03(月) 12:45:26.01ID:8yROBKqP0
まぁXM4はやりきったね
2023/04/03(月) 12:47:55.16ID:JsIGGue/0
つかBOSEどこいった
2023/04/03(月) 12:50:39.23ID:C4i8HJIfM
>>5
そうだね価格下げまくって
XM4はほぼ値上げ前の価格だしな

以前から予想してた通り
3万くらいが売れるパターンだな
2023/04/03(月) 12:55:39.33ID:JsIGGue/0
アップルは他のオーディオ機器に影響ないだろうから無視するとして
XM5はかなり力いれてきそうだなコレ
2023/04/03(月) 12:57:19.73ID:lEKpmareM
BOSEは値上げして4万キープだから
順位は下がってる

でもそれでもそこそこ売れ続けてる
そこがBOSEという強力ブランドのパワー
2023/04/03(月) 13:00:31.57ID:daJpoX6EM
ソニーの本命はC700Nだろう
まあヘタレて手を抜いてくる可能性もあるが

ハイエンド競争ではアップルに勝てない
手頃価格ではJVC A5Tなどが浸食してきてる

ソニーは両方に対抗しないといけないから大変
2023/04/03(月) 13:28:12.17ID:9oMyJHrSa
XM5、詳細出たな。
ノイキャンオフの再生時間が20時間、オンが18時間、ソーラー充電も新たに搭載し、ソーラー併用時はプラス3時間延長可。
ノイキャン性能はXM4と比べて３倍の性能アップ。
12㎜ドライバ、新しいBluetoothオーディオコーデックに対応。

という夢を見た。
2023/04/03(月) 13:37:47.21ID:Dy7KQ3GQM
最新のマスト「2大ガジェット」充電ケーブルと、もうひとつは何？【bieno調べ】
https://otona-life.com/2023/04/03/165588/

> Z世代のマストかジェットは充電ケーブルとイヤホン！

なんとイヤホン所持は約85%


> イヤホン人気の内訳はどのようなものだろうか。
> 「普段利用しているイヤホン・ヘッドホンは？」の問いでは、
> ワイヤレスイヤホンが81.1％で大半の支持を集めた。


そしてイヤホンのうち81%以上はワイヤレスイヤホン！！
有線イヤホンはわずかその4分の1


そのうち有線イヤホン知らない若い世代も出て来そう
2023/04/03(月) 13:40:59.92ID:gb1eKjn6a
やっぱり一日張り付き
2023/04/03(月) 13:44:17.16ID:YOJaiKqEd
一体いつ音楽を鑑賞してるのやら
こんな奴に音の良し悪しが分かる筈がない
2023/04/03(月) 14:37:58.90ID:JsIGGue/0
>>13
つまり開発リソースを割いてくるであろうってことだぞ
2023/04/03(月) 15:14:42.52ID:1k31RJFa0
ワンは有線イヤホン=今時ありえない 遅れてる TWSは進んでいて超かっこいい！ってかw 使い分けも出来ないただのアホだな 今時TWSなんて珍しいわけでもないのに
あ～でもTWS持ってないんだったな ゴメン ゴメンw
2023/04/03(月) 15:15:07.41ID:gsP5Ux3zM
アンケート調査した人たちに
ワイヤレスイヤホンで何を優先したかを
もし聞いたとしたら、

装着とか価格とかが主で「音質？いや別に」とかなりそう
2023/04/03(月) 15:21:43.50ID:1k31RJFa0
馬鹿だな 有線にする理由が音質だけと思ってる所がw
2023/04/03(月) 15:22:09.53ID:e+9B8cI8M
Z世代「音イイのはAirPodsでしょ」
2023/04/03(月) 15:31:29.84ID:W9QQj9pAM
金額やろね学生は
2023/04/03(月) 15:34:03.31ID:4xJPBHK4M
Z世代「有線イヤホンはEarPods」
Z世代「ワイヤレスイヤホンはAirPods」
2023/04/03(月) 15:57:46.80ID:tEmJWwg50
いい年したおっさんがネット記事漁って若者のこと知った気でいるのだいぶ気持ち悪いよ^^;
24名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df74-GyTB)
垢版 |
2023/04/03(月) 17:29:12.88ID:7YGs8OyD0
別に売れてないからってそのTWSの音質が下がるわけでもないのに販売やメーカーの人間以外が気にすることじゃないだろ
N-BOXが1番売れてるからN-BOXが1番いい車なのかよ
2023/04/03(月) 17:32:55.80ID:rgzlHvUrr
なんでいちいち車とかラーメンに例えるかな
2023/04/03(月) 17:33:52.42ID:8ckmwHP8M
たとえるならガンダムで
2023/04/03(月) 17:43:03.85ID:fiPLNpVJa
欲しくても買えない奴ほど拘る 不思議
2023/04/03(月) 17:43:09.17ID:gAGeQSRzM
自動車は一度発売されたら長期に販売と保守が続き
ずっと使われる耐用年数が長いもの

TWSみたいな売りっぱなしで寿命もせいぜい数年の消耗品

まるで製品としての特徴が異なる
むしろ正反対といった方がいい
2023/04/03(月) 17:50:14.75ID:IwIBBXCpM
TWSが商品の売れ方の特性として、
自動車とペットボトル飲料とどっちに近いかと言えば
ペットボトルの方がTWSに近い

売れるブランドの商品はとてもよく売れるし、ずっと売り続けていく
売れないマイナー商品はコロコロ変わって短期に消えていく

売れんマイナー商品はすぐに消える運命
30名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Kiox)
垢版 |
2023/04/03(月) 17:59:44.95ID:crbaJZHna
>>28
>>29
偉そうに識者ぶって言ってるけど
購入頻度から言ってTWSと飲料の方が程遠くない？

一般の人からしたら1つあれば充分な商品を
下手すりゃ毎日買ってる人もいるペットボトルに例えるなんて
馬鹿みたい
2023/04/03(月) 18:18:00.39ID:6j6oTxSp0
例えが下手なヤツほど例えたがる法則

本人的には上手く例えたつもりだからタチが悪い
指摘されても「理解出来ない周りのせい」で決して改善はしない
2023/04/03(月) 18:18:44.62ID:hHtK2+SCM
商品の売れ方で、って言ってるのた
2023/04/03(月) 18:24:38.17ID:Bd04ra+Da
ペットボトルすら買えないだろ
34名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx33-hpwr)
垢版 |
2023/04/03(月) 18:24:50.51ID:pCTFJB6ox
やっぱりバッテリー革命がないと何もかもが中途半端になるからどこかを尖らせて誤魔化してるだけなんだよな
バッテリー革命さえ起きればやれることが無限に広がる
2023/04/03(月) 18:25:03.48ID:Bd04ra+Da
無収入
2023/04/03(月) 18:26:57.88ID:mTcpH3NRM
ところで、MTW3って価格改定したの？

店頭で、XM4が特価33,000円10%還元のとなりに
MTW3が31,800円10%還元で、普通に売ってる

XM4が特価の赤い文字の値札なのに
MTW3は通常プライスの値札で31,800円なのだが

いつの間にこんな価格になったんだ？
2023/04/03(月) 18:27:37.25ID:emSs/XduM
>>34
バッテリー馬鹿
2023/04/03(月) 18:30:37.62ID:M4PkmXhPM
>>34
具体的に何が変わるんだ？

電池が2倍になったら電池としては革命的だが、
それで何か今と全く違うことできるのか具体的に挙げてみて
2023/04/03(月) 18:32:47.77ID:DB36UTP1M
AZ60は25,000円になってた
値下げしまくってるなあ
40名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Kiox)
垢版 |
2023/04/03(月) 18:33:27.89ID:iHHcinm3a
電池２倍になって16時間もアニソン聴き続けるの?
頭おかしくなりそう
2023/04/03(月) 18:35:37.92ID:DB36UTP1M
新製品出す出す詐欺の上に
今年1月に「AZ60が好きなら待て」とかパナソニック自身が言ってるから
いまさらAZ60買うバカはおらんだろ
2023/04/03(月) 18:36:49.11ID:7tPrXcsPM
イヤホン単体で20時間のCKS50TWがすでに売ってるよ
43名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Kiox)
垢版 |
2023/04/03(月) 18:36:53.81ID:iHHcinm3a
でもXM5が控えてるXM4が今週5位ですし
2023/04/03(月) 18:45:15.40ID:6XA1Qj1LM
XM4後継は公式はなくあくまでウワサレベルの扱い

それに対してパナソニックは
今年1月にティーザーで「春に発表するので、AZ60は待て」と公式でやってる
結局は春から2023年内になったが

ソニーはXM4後継について何にも言ってないからな
2023/04/03(月) 18:56:51.18ID:ClPVQH13M
パナソニックは一体何がしたいんだ？

1月に春に発表を匂わせて
そのまま春に発表して発売ならわかるが

春じゃなく年内に後退して
そのうえ4月5月に旧製品AZ60の販売キャンペーンしはじめる始末


AZ60不良在庫の処分するまで新製品発表はダメとなったのか？
2023/04/03(月) 19:13:28.16ID:j5XwyWR90
>>45
買えない君には全く関係ないじゃん
47名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2d-Nc1v)
垢版 |
2023/04/03(月) 19:17:02.09ID:1eBc0ivQ0
もう4月か。じゃあXM5待つしかないな
2023/04/03(月) 19:17:53.47ID:3l7bznG70
>>45
無職のお前が仕事見つけるより確実に早く出してくるからお前は自分の心配してろ
つか無職なのにこんなとこ来てのうのうと買えないものについて話すな
49名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-pKlQ)
垢版 |
2023/04/03(月) 19:20:24.68ID:s4Y3uvyM0
ノイキャン重視でboseのqc2買おうとしてるけど、xm5待った方がいいんかな？qc2のノイキャン超える可能性ある？　
ちなみに今anker soundcore life p2しかない。
50名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Kiox)
垢版 |
2023/04/03(月) 19:23:36.01ID:o/wPFcvMa
超える可能性あるけど
超えない可能性もあるかもしれないから
待った方が良いけど
待たなくても良いかもしれない
2023/04/03(月) 19:23:47.05ID:ajF2ey/v0
好き勝手に妄想や願望はいくらでも出てくるだろうけど
そんなもん正解がわかるわけないだろ
2023/04/03(月) 19:26:42.91ID:QMcq+6DIM
XM4後継はリーク情報によると、
より小型にして装着の方を改善したものとのこと

ノイキャン性能は下手すると大したことないかも
53名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-pKlQ)
垢版 |
2023/04/03(月) 19:27:57.92ID:s4Y3uvyM0
Sorry
54名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Kiox)
垢版 |
2023/04/03(月) 19:29:58.26ID:o/wPFcvMa
XM5はケースでヒゲが剃れるようになるよ
55名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-z9GW)
垢版 |
2023/04/03(月) 19:36:23.91ID:RU1UKfs50
テクニクスもタッチパネル付きケースで出してきたりして。
56名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-z9GW)
垢版 |
2023/04/03(月) 19:38:39.54ID:RU1UKfs50
JBLのが出て軌道修正が必要になって遅れるとか？
57名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-iz60)
垢版 |
2023/04/03(月) 19:44:44.00ID:4iKAu+wH0
バッテリーの容量アップがバッテリー持ち時間の向上にしかならんって考えてる奴はアホやな
インピーダンス上げてもドライバー鳴らしきれるバッテリー出力があれば音質向上が期待できるってことやろ
2023/04/03(月) 20:38:34.41ID:he06wWyhM
そんなことなら今現在でも
バッテリー倍つむとかバッテリー持ち半分にすれば
できるってことじゃん

そういうのなくて誰も作らないってことは
大して効果ないってこと

それくらいわからんのかよアホが
2023/04/03(月) 21:10:47.41ID:p7LVKMvZd
>>54
何それヒゲ剃りに美顔機能を組み合わせてたパナソに当てつけ？？
2023/04/03(月) 21:17:13.88ID:5zoHdar60
電力量に余裕ができればA級動作とかも可能になる
可能性の話しをしているのに脊髄反射で他人の意見を貶すのは自分に自信がなく他人の意見が怖いから
ワンの行動原理は自信のなさからくる恐怖
2023/04/03(月) 21:18:58.73ID:NsRZzvx0M
いつまでも実際には来ない電池革命に夢見てろよアホ
2023/04/03(月) 21:33:05.32ID:KqkamPFOd
ムキになってんじゃん
2023/04/03(月) 21:35:03.13ID:j5XwyWR90
ニートが何か言ってもな、働けと
64名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Kiox)
垢版 |
2023/04/03(月) 21:53:21.38ID:lVqNCvOva
もしかしたらすごい発明かもなんだけど
TWSからケーブル付けたらバッテリー排除出来て
電池問題解決できるんじゃない！？
65名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-0KYI)
垢版 |
2023/04/03(月) 23:02:14.51ID:KsQruTds0
>>57
TWSの音質が悪く感じるのは、スマホを理解してないのが原因。
スナドラはリサンプリング歪が酷いから、見栄を張るならPixel 7PROを買うといい。
こっちは、リサンプリング無しで出力できる。ぺリアとか買ってちゃ駄目だよ。
見栄を張らないならMTKでいい。

バッテリーを節約するとジッターが酷くて音質低下するから、アプリの節電や
バッテリーの自動調整バッテリーをオフにするといい。これだけでも、モヤモヤしてる音が
少し晴れるよ。

アナログ回路は余り関係ない。スマホが原因。
2023/04/03(月) 23:11:24.72ID:zZNvBHf/0
まったく違う話なのに

さてはコンプレッションマンだな
2023/04/03(月) 23:18:27.68ID:tEmJWwg50
小型家電を設計する場合、0.1g軽量化するのにもめちゃくちゃ神経使うのにバッテリーを倍積めばいいとか言ってるの何も知らなすぎだろ
2023/04/03(月) 23:49:11.24ID:gVRwv2mz0
ほんとずっと同じ事言ってるよな
そんな突き詰めてスマホもtwsに合わせて選ぶくらいなら有線使うわ
2023/04/04(火) 01:17:28.73ID:z9PkrgzYM
お前ら有線イヤホンで音楽聴いてみろ
びっくりするぞ
2023/04/04(火) 01:28:33.08ID:SwhSWQGM0
急にクソデカ釣り針で草
2023/04/04(火) 01:35:06.48ID:dckZLmwv0
お前ら開放型有線ヘッドホンで音楽聴いてみろ
びっくりするぞ
2023/04/04(火) 01:46:11.82ID:GbMTdWe90
ここでワザワザそんな話題を振って来るお前等にびっくりだわ
2023/04/04(火) 05:23:20.49ID:qLTKKbO4a
>>65
MTKのペリアが出るみたいだけど、あなた絶頂しちゃうの？
2023/04/04(火) 06:29:46.25ID:6aR9w5euM
>>67
> 小型家電を設計する場合、0.1g軽量化するのにもめちゃくちゃ神経使う

つまり、バッテリーに革命が起きたら
バッテリー大幅減らして軽量化するってことだな
メーカーはそうすると思うよ
2023/04/04(火) 06:39:59.13ID:xeTB+c/Ca
今日も一日張り付きですか？
2023/04/04(火) 06:40:51.70ID:BdQukUAkM
3月の販売台数ランキング


ヘッドホン・イヤホン　月間売れ筋ランキング
集計期間：2023年03月01日～03月31日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=121


1～4位はAirPodsシリーズが独占、ここはいつも通り

5位 JBL Tour Pro2
3月中旬に発売で月間でAirPodsに迫る勢いで大ヒット中

6位 BOSE QCE2
3月からの値上げでやや勢い落ちたがやっぱり売れてる

7位 JVC A5T
安定の長期ロングセラー



ランキングに月間でもJBLのTUNE Flexが入っている
地味に売れてるんだな
2023/04/04(火) 06:55:49.28ID:TKVR4mT1d
軽量化もある程度から効果が感じられにくくなる
売りになるのは「世界一」になったときくらいで実質意味がない
メーカーはワンほど馬鹿じゃないから効果の半分は軽量化で半分は小型化とかほどほどで済ますんだろうな
2023/04/04(火) 07:06:51.77ID:OvMTzZqyM
小型軽量な方へ行くだろうな
今も小型軽量な方向だしな

今現在のTWSは、イヤホンとしては”重過ぎる“からね
2023/04/04(火) 07:25:53.93ID:OvMTzZqyM
TWSのイヤホン片側の重さ

4g AirPods ←軽量

5.5g AirPods Pro2 ←平均的

6g BOSE QCE2 ←やや重め

7.3g XM4 ←クソ重い


有線イヤホンだとコード付きなので一概には言いにくいが
それでも片側は2、3gくらいのもザラでもっと軽いのもあるだろう(もちろんもっと重いのもある)

有線イヤホンの代表のEarPodsにくらべたら
装着では無印AirPodsでさえ"重い”だろうな
2023/04/04(火) 08:32:29.59ID:dEY/GABhM
1年少し前のLinkBuds無印の登場で
「耳を塞がない」「ながら聴き」がTWSで瞬間的ブームとなり
その後にあっという間に下火に

今になって遅れてノコノコ出てきたのいくつかあるなあ
LinkBuds無印の瞬間ブーム見てから始めたんだろうけど今さらだよな



【Shokz 新製品予告】オープンイヤーの完全ワイヤレスイヤホン「OpenFit」4月6日よりクラウドファンディング開始
オープンイヤーは究極の心地よさへ。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000023.000096332.html


NTTグループの音響ブランド「nwm（ヌーム）」
世界初PSZ技術搭載のワイヤレスパーソナルイヤースピーカーを4月3日より一般販売開始
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000006.000106079.html
2023/04/04(火) 09:20:31.19ID:Et4o+qGIM
どっちも耳掛け式の耳元スピーカーのタイプ
工夫してるLinkBuds無印にくらべやってることがとても安易なんだよな

ノイキャン技術で周囲音を低減できるんだから
その逆に周囲の音漏れを低減しよう、とか無駄多いし安直過ぎ
2023/04/04(火) 10:14:13.15ID:rWOEeLDq0
>>74
そうすると思うよって…お前はメーカーの人なの？
バッテリー倍積むだの雑なことしか言わないやつがそんなこと言ってもなんの説得力もないわ
2023/04/04(火) 10:21:55.74ID:EdkH/IzRM
>>82
ブーメランやなあ

>>67
> 小型家電を設計する場合、0.1g軽量化するのにもめちゃくちゃ神経使うのに

設計で神経使うって、
キミ、小型家電を設計するメーカーの人なの？
2023/04/04(火) 10:30:08.48ID:rWOEeLDq0
>>83
それはけっこう有名な話だからブーメランでもなんでもないわᴡ
2023/04/04(火) 10:33:43.75ID:1w9PueYR0
Liberty4でええやん、いやマジで
2023/04/04(火) 10:35:52.38ID:AhNHfN9e0
でもAirPodsPro2はべつに軽量化しなかったんだよな
ひたすら軽さを売りにする製品も出てくるんだろうけど
必要以上の軽量化をするよりも如何に維持しつつ性能を上げていくかに励むんじゃないか

XM4はあきらかに重かったからさすがにXM5では軽量化もするようだが
2023/04/04(火) 10:38:51.80ID:4JZCJ+5Bd
耳うどん失くして収まりの良くて音質良いのって無いからなあ
2023/04/04(火) 10:51:36.10ID:td74wE2jM
>>85
Liberty4は、生体センサとか余計なものが邪魔

そんなもん外して、スワイプ操作とかケースもっと小型にしろって感じ
2023/04/04(火) 11:03:52.32ID:1w9PueYR0
イヤホンに対してケースが大きいと感じないんだが
割りとギリギリだぞ
スワイプ・タップからクリックになったのもむしろ良い点
2023/04/04(火) 11:09:19.43ID:lWyz5krgM
有線イヤホン(音楽用)は、
もともとはオープン型(イントラコンカ)が主流だったのが
カナル型が登場して大半がカナル型になった

遮音性が高いカナルが今では普通

TWSの時代になって、
ノイキャンによりさらに「高い遮音」が可能になり
安価なものは除くと、TWSではノイキャンが当たり前になった

TWSでは(安価は除き)ノイキャンあるのが普通になるだろう


オープン
↓
カナル
↓
ノイキャン付き

イヤホンが進化した
2023/04/04(火) 11:12:06.90ID:ns1lbg/dM
>>89
AirPods Pro2は、クリック＆スワイプ

スワイプ操作は、タッチ操作に組み合わせると誤操作しやすい
スワイプ操作は、クリック操作との相性がいい
2023/04/04(火) 11:13:46.36ID:/wfNzBgIM
そもそもAnkerのワイヤレスイヤホンで、
スワイプ操作できるのってあったっけ？
2023/04/04(火) 11:19:22.98ID:L/L0YOFJM
XM4後継は、もちろんスワイプ操作は付くんだよな？

AirPods Pro2もBOSE QCE2もスワイプ操作が付いてる
まさかXM4後継でスワイプないなんてことないよな？
2023/04/04(火) 11:27:05.69ID:FP3ANfdsM
XM4後継は、リーク画像で見る限りでは
おそらくクリックなく、タッチだろうなあ


イヤホンが丸型の形状では、スワイプはできなくはないが
スワイプの方向が判定しにくく相性悪い

明確に方向を揃えやすいスティック形状の方が
スワイプに合う

丸型なXM4後継は、スワイプはなんか無さそうな雰囲気
無理してスワイプ付けても誤操作しやすくなるし

さてどうなるか
2023/04/04(火) 11:39:48.11ID:AhNHfN9e0
なんか知らんがえらくスワイプ操作が気に入ったようだな
2023/04/04(火) 11:46:18.99ID:1w9PueYR0
俺はスワイプまったく必要ないけど
必要な人はちゃんといるんだな

ノイキャンオンオフ、一時停止/再生、次

この3つ以外使ったことないや
2023/04/04(火) 12:11:45.09ID:bS/K4oh1M
スワイプは音量操作に最適

TWSで音量操作しないって人には不要かもね
2023/04/04(火) 12:12:42.19ID:Kk7hW1nLa
持ってない奴にも不要
2023/04/04(火) 12:35:17.59ID:N0ogM6imM
今からちょうど5年前

2018年4月発売のソニーXEA20には
スワイプ操作があってとても便利だった

ソニー内での部門が違うので
TWSにはまるで引き継がれなかった
(XEA20はスマホ部門の製品)
2023/04/04(火) 12:35:25.93ID:AhNHfN9e0
直感的な操作か視覚的な操作か求めるものが違うんだろうな
俺もほとんどスマホ握りしめたままだからタッチ操作自体いらんわ
2023/04/04(火) 12:38:39.44ID:kQ8rF1vnM
タッチ式やボタン式だと、
音量操作は、2回押すと下がる、3回押すと上がる、みたいな
面倒なの多いからな

それならスマホで音量操作するわ、って当然なるわな
2023/04/04(火) 12:40:34.50ID:Kk7hW1nLa
>>101
使った事ないのに妄想で語るなよ
103名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-iz60)
垢版 |
2023/04/04(火) 12:41:09.98ID:2DFXZ8v+0
音量操作は長押しが便利だと思う
押してる間は上がるか下がるだから
2023/04/04(火) 13:18:53.56ID:fWx8FIrNM
イヤホンのLからRの音、RからLの音出す方法って何かあったら教えてもらいたのだけど
耳の形が変なのかイヤホンを左右逆に付けたほうがしっくりくるのだけど右耳舐めるって言われてるのに左耳舐めるから萎えるのよね
osはAndroid12
アプリで左右入れ替えられるイヤホンがあれば是非それも教えて下さい
タッチセンサーのものは左右入れ替えて付けると耳でタップしてしまうので物理ボタンが必須です
2023/04/04(火) 13:19:49.90ID:1w9PueYR0
音量操作はポケット内のスマホですかね
これが無意識で出来てるんだから特に問題ないかな
あと、そんなに頻繁に音量操作をしないという
周辺環境変わった時に一度だけする（かしないか）、というレベル

ノールックで出来ないことがイヤホンでできれば良い
再生停止とか、外音取り込みとか
2023/04/04(火) 14:05:41.09ID:FOVOzsBVM
クリック操作は増えて来てる

AirPods Pro2とAirPods3
Liberty4
Noting Ear(2)


特に、AirPodsは「TWSの基準」だから
「AirPodsでできるのに、このTWSではできない」は大きなマイナス点になる
107名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Kiox)
垢版 |
2023/04/04(火) 14:28:26.35ID:QH/JWQn3a
音質とかは二の次で良いので
どのTWS買えば彼女出来ますか?
2023/04/04(火) 14:39:42.13ID:8kyElM9JM
エレコム、デジタル耳せん・ANCなど4つのモードを搭載する完全ワイヤレス「LBT-TWS15」
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202304/04/57849.html

4月上旬発売
価格7,979円(税込)

・ノイキャン搭載
・10mmドライバー
・片側3.3gの軽量、スティック型
・6色カラー

・電池5.5時間(ANCは4.5時間)
・SBC/AAC
・低遅延モード
・USB-C端子


おっ、いろいろ頑張ってるぞコレ
音質とノイキャンがマトモなら売れそう

超軽量だし、USB-Cだし電池普通だし
この内容でこの価格はかなりいいな
109名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx33-hpwr)
垢版 |
2023/04/04(火) 15:27:32.86ID:FxSz8tSDx
4.5時間とか話にならないわ
やっぱりバッテリー革命が起きないとユーティリティは手に入らないんだよな
バッテリー持ちが2倍になるだけで9時間充電無しでANCが使えるんだぞ
全睡眠時間をカバーできるだろ
バッテリー革命さえ起きれば全てが次のステージへ進化するんだよ
2023/04/04(火) 15:36:04.94ID:qV9cr9RlM
イヤホン単体で20時間の製品あるからそれにしたら？


イヤホン単体で20時間再生！重低音も魅力のオーテク完全ワイヤレス
https://www.goodspress.jp/news/409847/
2023/04/04(火) 15:39:15.43ID:D5wUChPaa
今日も一日張り付きだね
2023/04/04(火) 15:43:53.11ID:vnwpVYugM
エレコムTWS15

片側3.3gというのは本当なのか？
あまりに軽過ぎる
間違いじゃないのか？


AirPods無印で4g
LinkBuds Sで4.8g
くらいなのに・・・

3.3gで、ノイキャンついて10mmドライバーで、とか
とてつもなく物凄い


デジタル耳せんモードなど、使用環境に合わせて4つのモードを搭載する完全ワイヤレスBluetoothヘッドホンを新発売
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000540.000026881.html

> ・片側わずか約3.3gの超軽量設計で、快適な装着感を実現！
2023/04/04(火) 15:59:10.39ID:CGrTK3qgM
もはや低価格の安物エレコムでさえノイキャン付き

ノイキャン無しで許されるのは3千円台くらいまで
114名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx33-hpwr)
垢版 |
2023/04/04(火) 16:06:20.53ID:FxSz8tSDx
>>110
これの半分の重量と半分のサイズがないと意味がないんだよ
寝てる時に落ちたり付け心地が悪かったら意味がないだろ
だから俺はバッテリー革命を待ってるんだよ
2023/04/04(火) 16:15:39.71ID:lL/sJsQrM
で、具体的にその革命では
バッテリーは今の何倍になると考えてんの？

TWS重量はバッテリーだけじゃないからね
2023/04/04(火) 16:17:58.01ID:ULRFaHPtM
あと、具体的にその革命はいつ来るかの目処あんの？

そのバッテリー革命よりも
先に核融合とか火星有人着陸の方が実現しそうな感じ
2023/04/04(火) 16:19:48.38ID:lbbdCXvwa
>>116
その前に働くのが先だな
2023/04/04(火) 16:21:23.44ID:yot7uoEiM
なんか変なツッコミ入れて来そうだから

核融合 → 核融合発電の商業的実用化
2023/04/04(火) 16:24:15.24ID:lbbdCXvwa
>>118
何故働かないの？
120名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06a3-GyTB)
垢版 |
2023/04/04(火) 16:35:47.47ID:+JA5E9JJ6
マトモな高遮音性の有線を知ってたらノイキャンのどうでもよさを知ってる筈なんだよ
121名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-hpwr)
垢版 |
2023/04/04(火) 16:38:54.37ID:fWtLM4Y2a
バッテリー革命ってのは容量が倍になるとかそんなんじゃねえから
電波で充電とか現実的なラインな
電波から充電が出来ればデザインも利便性も限界突破で青天井だ
バッテリー革命が起きない限り今持ってるやつを無償交換しまくって繋ぐしかない
バッテリー革命が来たら全て買い替えるわ
2023/04/04(火) 16:40:08.39ID:p6oyGXEIM
普通の人は、3段ドリルとかコンプライとか使わんからな
shure掛けもしない

だから、TWSでタッチノイズなしになるし、ノイキャンで一般人は大満足する
2023/04/04(火) 16:40:22.08ID:g4gZHJznr
どこが現実的なんだ?
2023/04/04(火) 16:41:09.11ID:zu+jDDNSM
非現実だよな

実用性がまるでない
2023/04/04(火) 16:42:26.40ID:+Jb5VKc3M
Qi充電でさえ位置ズレの損失の問題で
マグネットの位置合わせQi2規格にしようとしてる
2023/04/04(火) 16:44:52.79ID:SdyMBiFJM
>>120

> マトモな高遮音性の有線を知ってたらノイキャンのどうでもよさを知ってる筈なんだよ

↑
いかにもキモオタ

キモオタ基準に語られてもな
2023/04/04(火) 16:50:42.52ID:SdyMBiFJM
電気自動車の電池の話を生半可に聞きかじって
それで電池ガーって言ってるんだろうけど

発熱とか耐久性などの安全性とか
低温のときの動作とかそういう方向の改良が
電気自動車の電池では求められる

TWSとかの小型機器の小型電池には
多少の波及はあっても大して変わらんよ
128名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-hpwr)
垢版 |
2023/04/04(火) 16:56:26.56ID:fWtLM4Y2a
お前らはバッテリー革命をナメ過ぎ
起きれば文字通り世界が変わるんだぞ
2023/04/04(火) 17:00:50.33ID:QnJNrbqWM
アホな奴って

現実的に物事を考えたり理解できないから
すぐに革命とかに飛び付くよな

実際にはまるで見通しも立ってないし実現する可能性も考えないで
起きもしない革命があること前提に夢見てる
2023/04/04(火) 17:02:35.08ID:HiZSx939M
万能バカといい
バッテリー革命バカといい
馬鹿ばっか
2023/04/04(火) 17:08:01.75ID:VABOBPmkM
バッテリー
カクメイ

略して

バ
力
2023/04/04(火) 17:20:42.64ID:up8i3a+3M
何百時間も連続して使えるバッテリーは実現可能か？ リチウムイオン電池の進化と課題
https://wired.jp/article/ultra-long-battery-life-coming-eventually/

> 長時間もつバッテリーはつくれるか

> 最新技術の力を借りたことで、一般消費者向け製品のバッテリー持続時間は長くなっていると専門家は言う。

> とはいえ、それで10倍も持続時間が長くなるわけではない。

> 負極のおよそ半分をシリコンにした同社の技術により、
> バッテリーのエネルギー密度をおよそ20％、今後最大40％まで上げられると同社は説明する。


こういう事業やってる企業のかなり楽観的な宣伝でも
バッテリー容量の増加はせいぜいこんなもの


> シリコン負極自体がサイクル寿命が短い傾向にあります。
> 100回ほど充電すると容量が20％は低下してしまうのです」と説明する。


電力増えてたくさん入る分、トレードオフで劣化で寿命が短くなる・・・
2023/04/04(火) 17:24:27.49ID:x1Snhw+Ba
>>132
バカ丸出し、容量増えりゃ寿命延びるんだよ
2023/04/04(火) 17:25:40.79ID:LIlsZSCg0
>>54
マジかよ！
なら購入決定だわ
2023/04/04(火) 17:28:57.33ID:5JQUfx5XM
充電式の乾電池のエネループというのがあるが

それまでは充電式は、
ひたすら電池容量を増やす競争をしていて
とても大容量だけど、代償で「寿命短い、自己放電しやすい」ものになっていた

そこに逆転の発想で
容量はそんなでもないが「寿命長い、放電しない」というエネループが登場した

充電池はそれまで使う直前に充電してから使うという不便さが
充電して長期に置いておいて普通の乾電池のように使えるという便利さで
エネループは大ヒットした
2023/04/04(火) 17:29:01.98ID:o8n9zQwkr
>>120
パッシブノイキャンだけの時代は終わったんだよバーカw
2023/04/04(火) 17:30:51.28ID:A7glf1tsM
もはやANCは常識
2023/04/04(火) 17:31:09.92ID:LIlsZSCg0
>>107
これ
https://jp.louisvuitton.com/jpn-jp/products/louis-vuitton-horizon-light-up-earphones-nvprod4160121v/QAB250?gclid=Cj0KCQjwla-hBhD7ARIsAM9tQKsPBlolNgTh2Y9dF4KTK3Jvcc0dZ4RcZRa8egRb__f801oZm_LMsZ0aAvhKEALw_wcB
2023/04/04(火) 17:32:23.57ID:9oYFs/MuM
いまだに耳からケーブルの原始人

いまだに遮音はイヤピのみの原始人
2023/04/04(火) 17:33:51.30ID:F6a8F8ytM
有線原始人

パッシブ原始人
2023/04/04(火) 17:35:02.49ID:QXKMtCpbM
現代人は、ノイキャンのワイヤレスイヤホン
2023/04/04(火) 17:41:31.39ID:rWOEeLDq0
>>118
オタクが考えそうなこと言ってて草
2023/04/04(火) 17:52:37.12ID:rWOEeLDq0
当面の次世代バッテリーは全固体電池かな

https://toyokeizai.net/articles/-/604001

実用化されればTWSにも利用されそう
2023/04/04(火) 18:24:49.72ID:FnFLcjTnM
もう実用化してるじゃん
超極小電力用で

全くTWS用にはならんし
温度差に強いとかまるでTWSで役立たんけど
2023/04/04(火) 18:31:51.23ID:H0vvyabma
>>135
頭悪いな、容量を増やせば充放電サイクルは減る
つまり寿命は延びる 働け
2023/04/04(火) 18:35:36.39ID:aaW7sMTRM
たった100回のサイクルで20%低下するのに？
2023/04/04(火) 18:49:53.78ID:aaW7sMTRM
軽くするのには使えないな

容量増えた分電池の量を減らすと軽くはなるが
充電サイクル数は同じ
劣化が激しい分、寿命が短くなる
2023/04/04(火) 18:52:47.17ID:aaW7sMTRM
重さを変えない場合

容量増えたまま電池の重さは同じにすると
1.4倍くらいの長時間使えるのはいいがサイクルで劣化は激しいので

長時間使える！とか思っているとあっという間に劣化
2023/04/04(火) 18:58:06.01ID:rWOEeLDq0
>>144
耐熱性が高いってことは劣化が少ないってことだよ
あと全固体電池はリチウムイオン電池に比べてエネルギー密度は約2倍
高耐久、高寿命、高容量でいいこと尽くめ
150名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-GyTB)
垢版 |
2023/04/04(火) 19:00:06.53ID:uSUVElEvM
ボクが考えた最強のTWSってか
2023/04/04(火) 19:02:12.13ID:8/sQxbvf0
毎日毎日一日中張り付いて、俺の意見は絶対だ！ 何か楽しいのか？
2023/04/04(火) 19:02:36.26ID:FQRPxz9UM
TWSはそんな高熱にならんし
同じ重さで2倍容量の電池モジュールが実際できてから言って
153名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-Kiox)
垢版 |
2023/04/04(火) 19:06:03.53ID:O9onu5fd0
XM5はケースでパンやワッフル焼けたりしないかな
2023/04/04(火) 19:09:27.00ID:S3x/QsgDM
理論値では・・・
実験室では・・・
すごく小さい電力なら・・・

みたいのはいいから

TWSの電池として使えるものは
今あるのかよ、すぐ出る予定あるのかよ

って話
2023/04/04(火) 19:09:44.77ID:rWOEeLDq0
>>152
へー、TWSに載ってるバッテリーって劣化しないってこと？初めて聞いた

あと全固体電池が実用化されてるってどこの情報？調べても出てこないんだけど
2023/04/04(火) 19:11:54.01ID:rWOEeLDq0
実用化されてTWSにも利用されればいいなって話をしてるのに、出てから言えって…
効きすぎだろᴡ
2023/04/04(火) 19:15:59.80ID:S3x/QsgDM
実用化され核融合発電が世界中で利用されるようになったらいいね、くらいのレベルの話ですか

呆れるね
158名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx33-hpwr)
垢版 |
2023/04/04(火) 19:18:44.90ID:FxSz8tSDx
バッテリー革命で容量を増やせとか言ってないんだわこっちは
電波で充電とか省電力化を含めてのバッテリー革命なんだよ
何故かお前らは容量が増えること=バッテリー革命だと思ってるみたいだが
2023/04/04(火) 19:20:15.48ID:rbk2ak6Hr
それはバッテリーの革命ではなくね?
2023/04/04(火) 19:27:50.68ID:8/sQxbvf0
村田製作所は、小型で高容量の全固体電池を２０年度下期から滋賀県の工場で月産１０万個の量産を開始する。容量は２ミリ―２５ミリアンペア時で、他社開発品より１００倍ほど高容量。サイズは縦５ミリ―１０ミリメートル、横５ミリ―１０ミリメートル、高さ２ミリ―６ミリメートルで表面実装可能な小型サイズ。補聴器やロボット向けなどの位置制御機器や、工場などで環境データを収集するＩｏＴ（モノのインターネット）機器などにも採用される予定。

さらに現在、容量が現状比２０―３０％高いタイプの開発を進めている。長時間利用前提のワイヤレスイヤホン向けで２１年の早い段階には量産を検討する。
2023/04/04(火) 19:27:57.93ID:rWOEeLDq0
>>157
全固体電池と核融合が同じレベルの話だと思ってるんだ頭やばすぎでしょ
2023/04/04(火) 19:37:46.20ID:8/sQxbvf0
>>160
こんな記事あったからワイヤレスイヤホン先に来そうだけど、まだ見かけないよね
https://i.imgur.com/0oZh89G.jpg
2023/04/04(火) 19:43:30.33ID:rWOEeLDq0
>>160
情報ありがとう
量産体制が延期延期でまだ整ってないっぽい？

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20211221-OYT1T50292/

これより新しいのは見つからなかったけど現状どうなってるんだろね
2023/04/04(火) 20:13:49.81ID:ElXNXO9f0
>>158
働きもしないでここでずっと張り付いてるお前に呆れてるわ
もう何年も
2023/04/04(火) 20:35:04.77ID:NBDpcM5Md
どこの街にも1人はいるよな、こういうどうしようもないオッサン
2023/04/04(火) 20:48:27.05ID:p7NPEBLu0
大きめのイヤーピースで浅く装着してるよーって人、なんのイヤホン使ってるか教えてくれー
167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/04(火) 21:36:08.77
ここでPI7 S2持ち上げてた馬鹿いる？
さっき視聴したけどとんでもないゴミだったわ
値段変わらないのにフォカミスに一切かすりもしないゴミ音質
2023/04/04(火) 21:36:57.78ID:3E7+o7qQ0
バッテリーネタでいくと、充電目標%をケース、イヤホン本体で任意で決められると良いのにな
169名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df74-GyTB)
垢版 |
2023/04/04(火) 22:04:12.10ID:718h1WjK0
B&Wは付属イヤピがひどすぎる　スポンジが結構キツく詰まってるから減衰ってレベルじゃないただのマスキング
俺はFokusProよりも好きな音の傾向というかチューニングだった　レベルはFokusProのが高いけども
2023/04/04(火) 22:05:46.01ID:hxyskWjKr
フォカミスとか言ってる時点で信頼性ゼロ
2023/04/04(火) 22:25:33.52ID:Lc64//8PM
それ以前にワッチョイ隠ししてる時点でもうね
2023/04/04(火) 22:34:04.83ID:uomthU980
何も持ってない時点でもうね
2023/04/04(火) 23:28:19.13ID:J4yPLIymd
何十台もTWSを乗り換えてきたという割には言葉に何の含蓄もない
ただただその場で発作を起こして反応しているだけなのは相変わらず
その上器も小さいんだよな。ちょっとは黙っとけよ、その方がボロが出なくていいんじゃないか？
2023/04/05(水) 00:06:10.93ID:Z+KarCkL0
>>172
お前も隠したらどうだ
赤くなってなくても日に何十もレスしてる暇人お前だけなんだし
2023/04/05(水) 00:17:11.88ID:+3DU7ZPw0
Fokusは新旧どっちもゴミ
バカ高いのに買っちゃったやつが引っ込みつかなくて褒めてるだけのぼったくり品
176名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df74-GyTB)
垢版 |
2023/04/05(水) 02:02:21.52ID:pZJFQdV40
悪いけどアレを買う層は有線で何十何百万と使ってきた層なので高いとすら思わない
2023/04/05(水) 04:53:56.60ID:GyxsbsSQM
つまりボッタクリは認めるんだ
問題は高いかどうかではなくボッタクリかどうか
2023/04/05(水) 05:02:44.79ID:GyxsbsSQM
反論するなら、ボッタクリではない、とすべきなのに
有線でもっと金額使ってるからとか言ってる時点で
暗にボッタクリは認めているってこと
2023/04/05(水) 05:51:01.88ID:uTEDMfXwM
>>160
村田製作所とソニーの技術を融合、容量25mAhの全固体電池として昇華
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/1910/15/news048.html

> 高容量型は、電流容量が2m～25mAh、電圧が3.8V、
> 外形寸法が長さ5～10×幅5～10×高さ2～6mmで、
> ウェアラブル端末やヒアラブル端末などの小型機器向けの製品となる。


TWSの電池は35mAhとか65mAhとかだから
容量は不足気味


> 動作温度範囲は－20～60℃

固体電池の最大のメリットはここなんだけど
TWSの電池では別に全く必要ないんだよな


> 充電サイクル寿命についても数百～1000回以上と、
> 一般的なリチウムイオン電池と同等の性能を確保した。

劣化はやっぱりあって、結局はリチウムイオン並みなんだよ


当然、固体電池はまるでこなれてないからリチウムイオンより高価だし


× 価格面
△ 電池容量 ←リチウムイオンにやや劣る
◎ 温度範囲(-20～60) ←ただしTWSには不必要

肝心の寿命はリチウムイオンと変わらず


要するに、TWSの用途ならリチウムイオンの方がいい状態
2023/04/05(水) 05:59:13.80ID:uTEDMfXwM
https://newswitch.jp/p/27762

> 村田製作所は、開発中の全固体電池が複数社の産業機械に採用されたと明らかにした。
> 熱に強い特性を生かし、７０―８０度Ｃという高温環境下の特殊用途向けとなる。

あくまで産業用の特殊用途向けなんだよ


> 将来は耳に装着するヒアラブル機器やスマートウオッチなどＬＩＢの置き換えを目指す。
> ただ、肌に近い距離での使用を想定するウエアラブル機器に
> 実績のない新たな電池が採用されるにはハードルが高く、
> まずは過酷な環境下での使用実績や生産実績を示す。


かなりハードル高くて前途多難だな
2023/04/05(水) 05:59:19.79ID:ySoTABUja
毎日張り付き
2023/04/05(水) 06:15:34.70ID:MGckn7/lM
ぐうの音も出ないようだな
2023/04/05(水) 06:21:05.01ID:ySoTABUja
カミングアウト？
2023/04/05(水) 06:22:25.24ID:ySoTABUja
俺はニートだ何が悪いんだ？てか
2023/04/05(水) 06:23:13.05ID:oj9hYczeM
バッテリー革命に夢見てるバカは
現実のバッテリーの状況をまるでわかってない
2023/04/05(水) 06:28:37.51ID:R0IGqE/ha
>>185
何も買えない君には無縁の話しだね
187名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbb-XUIc)
垢版 |
2023/04/05(水) 06:32:32.18ID:gbwc1QRv0
>>166
よー
は要らなくね
2023/04/05(水) 06:51:07.98ID:tvehTYgg0
>>180
将来的にヒアラブル機器（イヤホン）用途も目指すって書いてあるやんᴡ
ほんまに日本語読めないんだな

新しい技術が段階的に実績積んで性能も少しずつ上がっていくもんなんだから、現時点でリチウムイオン以下なのは当然でしょ
現状の未発達な部分を一晩かけて粗探ししてたのかᴡ

俺は別にバッテリー革命とかどうでもよくて、次世代のバッテリーは全固体電池だよねって話をしただけやで
2023/04/05(水) 06:53:43.40ID:+OlJY9C+M
>>188
ちゃんと読めよな

> ただ、肌に近い距離での使用を想定するウエアラブル機器に
> 実績のない新たな電池が採用されるにはハードルが高く、
2023/04/05(水) 06:57:08.70ID:ne9Tveg0M
次世代は全固体ねえ・・・

10年後か20年後か


ゲームチェンジならず、全固体電池は30年以降か
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02019/00003/
2023/04/05(水) 07:08:07.10ID:kkZD0Ejbd
LE Audioが話題になった時も同じように「LE Audioに夢見てるバカはー」と言ってたね
馬鹿の一つ覚え。他人をバカ呼ばわりできれば何でも良い、本物の馬鹿
2023/04/05(水) 07:09:17.02ID:UGZWaYv3d
EQ修理に出したらEXになって戻ってきた
2023/04/05(水) 07:14:49.66ID:NegRLuZTM
バカがありえない夢見て騒ぐから叩かれる
キジも鳴かずば撃たれまい
2023/04/05(水) 07:15:50.95ID:nAx8E18YM
おめ
EXはよいぞ

黒歴史EQはなかったことに
2023/04/05(水) 07:16:25.82ID:tvehTYgg0
>>189
ハードルが高いってところしか読めてなくない？
まずは実績を積んだ後、ウエアラブル機器への利用を目指すって書いてあるでしょ（2回目）

赤ちゃん相手に、コイツ二足歩行できないとか弱すぎᴡって煽ってどうすんだよ
2023/04/05(水) 07:23:51.07ID:GDtzg06gM
目処が立ってるなら、記事でもっと具体的にいつまでとか書いてるよ
まるで具体的な目処が立ってないってこと

こういう「いつかこうなったらいいな」的な希望的観測の書き方は
まだこの先に全くどうなるかわからんレベルってことだよ
2023/04/05(水) 07:32:32.70ID:tvehTYgg0
全くどうなるかわからん話を社長がするわけ無いだろᴡ
2023/04/05(水) 07:35:35.97ID:WjwYNV4cM
じゃあいつまでに実用化するんです？

具体的な時期の目処は？
2023/04/05(水) 07:43:43.83ID:JI1gbO7uM
ウエアラブル機器への利用を目指す
↓
しかもまるで実績なくハードルは高い
↓
いつまでという具体的な予定も目処も示されてない

世間ではこういう状態のは、
この先は全くどうなるかわからない、と言うんだよ
2023/04/05(水) 08:08:23.69ID:tvehTYgg0
具体的な話が知りたいなら村田製作所の社長に聞いてくれᴡ

そんなに全固体電池がTWSに使われるのが嫌なのか
俺は使われるようになったら面白いねって程度の話がしたかっただけなんだが…
2023/04/05(水) 08:16:12.55ID:qUqqlFrKM
できてもなく、いつ出るかもわからんもんで
夢見て語られてもな

空飛ぶ車が一家に1台あったら、とか
火星旅行できたらあーだこーだとか語られてるようなもん
2023/04/05(水) 08:38:33.93ID:tvehTYgg0
>>201
あーはいはい
極論で相手を言い負かしたいだけなのね
全固体電池自体には興味ないんだな
2023/04/05(水) 08:41:40.75ID:W4IK2sYFM
できてもないし、まもなくできる予定でもないもの
今語っても意味なくね？

しかもできたところで、寿命はやっぱりリチウムイオン並み
何か変わるってほどのこと何もない
2023/04/05(水) 08:56:11.85ID:Rgc+bhNUd
おまえの書き込みには何の意味があるの？
自分が何を言っているのかよく考えてみろ
2023/04/05(水) 08:58:46.59ID:anyFeA0MM
じゃあ自由に語ってオッケーですね
2023/04/05(水) 09:19:05.23ID:+oE3RAZA0
TWSは、装着感、バッテリー持ち、通話性能
この3点が全てやろ

有線と無線では、用途と優先度がガラリと変わるのがガジェット
2023/04/05(水) 12:16:33.56ID:q4gU7pYRM
TWSは、

・安心感(ブランド力)
・ノイキャン
・価格

このうち2つ以上を満たすものが売れる
結局のところ


有名ブランドでノイキャン良いのは売れる

価格安くて、大手メーカーの安心感あるのは、売れる
208名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-XUIc)
垢版 |
2023/04/05(水) 12:23:01.55ID:/7lreLjAa
音質やノイキャン、外音の聞き易さもあるしどれを重視するかは人によるとしか
209名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06a3-GyTB)
垢版 |
2023/04/05(水) 12:41:04.17ID:E7j9JxVs6
売れる売れないとかクソどうでもいい
2023/04/05(水) 12:45:06.15ID:02OvVRvi0
自分の言う事は絶対！ それ以外は認めない
無職なので毎日暇でしょうがない 毎日同じ用な事を書き込む の繰り返しw
211名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-hpwr)
垢版 |
2023/04/05(水) 12:45:19.33ID:W3dr5L0ya
結局はバッテリー革命が起きるかどうかに繋がるんだよな
バッテリー革命さえ起きれば音質もノイキャンもこだわって作れるようになる
2023/04/05(水) 12:54:49.91ID:TREN8orRa
ワンは自分の極論押し通したい人だし無職なんだから毎日嫌儲にでも貼り付けば良いのに
あそこなら似たような人がたくさん相手してくれるぞ
2023/04/05(水) 12:55:54.17ID:2FLSA6mCr
ev車や宇宙産業の恩恵で飛躍的な進化があるといいね
アンプなんかの電源周りは既にそれらの恩恵を受けてるらしい
2023/04/05(水) 12:56:31.63ID:t65aqA7mr
>>212
お前らが相手するからここに居着くんだろう
2023/04/05(水) 13:01:52.48ID:2403NafVM
>>211
キミのことは、バ革くん、と呼んであげよう
216名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM53-xR+C)
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2023/04/05(水) 13:04:12.58ID:p1Gc6QNNM
XM4って何て読むの？
エクセムフォー？
2023/04/05(水) 13:06:15.01ID:2403NafVM
バッテリー革命が起きるまで、
音質もノイキャンも進化ないらしいので

そのバッテリー革命とやらが起きるまで
10年後なのか20年後なのかわからんが
音質の話したってムダじゃない？
218名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-iz60)
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2023/04/05(水) 13:17:20.23ID:YUfmP0mup
売れるか売れないかなんてユーザーにとってはクソどうでもいい
売れてるかどうかでTWSチョイスする奴は自分が何を求めているのかがわからないアホだけ
219名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-iz60)
垢版 |
2023/04/05(水) 13:26:18.78ID:Pk3GBIg0p
>>216
wf-1000xがイヤホン、wh-1000xがヘッドホン
でこれが機種名
m4(マーク4)やm5(マーク5)は何番目のモデルかを表記している
2023/04/05(水) 13:28:23.70ID:sWi1hvuGM
何番目・・・？

2番目はどこに行ったんだろうねえ
2023/04/05(水) 13:31:40.97ID:lvGvchHH0
公式の発表会聞いてなかったのか？
ﾀﾞﾌﾞﾘｭｰｴﾌ
ﾜﾝｻｳｻﾞﾝﾄﾞｴｸｽ
ﾏｰｸﾌｫｰ
やぞ
2023/04/05(水) 13:55:29.32ID:+oE3RAZA0
どんなTWSでも、使っててちょっとでも不備があると萎えるのが
装着感、バッテリー持ち、通話性能
この３つだけは、ほんの些細な不満でも強烈な悪影響になる
ようは一度でも許容できないやつ。慣れるとかも無理。

逆にノイキャンや音質は慣れるし、現時点で
そんな悪い機種も無い

さらに求めると充電方式と圧倒的なサポート体制
結局、アンカーです
2023/04/05(水) 14:00:13.41ID:NnOr+mY/M
LE Audio対応の耳をふさがないイヤホン、米Cleerが近日先行販売
https://news.mynavi.jp/article/20230405-2645139/


エミライかよっ
クラファンかよっ
しかも耳掛けかよっ

3アウトじゃんコレ
2023/04/05(水) 14:39:20.74ID:UQ9nr4V/a
完全にパクりやがった

Appleが解き放つ「AirPodsケース」の真価
https://www.appbank.net/2023/04/05/technology/2439239.php
2023/04/05(水) 14:51:39.21ID:+3DU7ZPw0
>>220
XM3発表時にソニーから説明があってお前がここに貼ってただろ
読み返してこい ボケ老人
226名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx33-hpwr)
垢版 |
2023/04/05(水) 15:29:24.65ID:wKwk34w8x
ケースにディスプレイが着いたところでじゃね？そんなにケースを出す機会あるか？
出す時って大体再生止める時か取り外しの時だからマジで使わないだろ
こんなにバッテリー使うくらいならイヤホンの再生時間伸ばす方向で進化させろよな
バッテリー革命が起きないからって無駄機能付けて無理やり新しい感出そうとするのは許せないわ
2023/04/05(水) 15:33:31.60ID:FW+OnjPGM
世の中の大半は、
AirPodsが基準で、4.5時間～5時間で十分だからな
2023/04/05(水) 15:37:57.31ID:NstuiXDMM
何年か前には、TWSどれも電池やたらと10時間とか12時間！とか
電池たくさん積んで重く大きくなってた時期があった

それで売れるようになったか？というと
電池増やしても全然関係なかった

今は軽さ小ささを優先で、電池そこそこでいいという風潮
2023/04/05(水) 15:43:43.80ID:+oE3RAZA0
>>227
基準というか、ガジェットに興味も無いし
考えて検討することを放棄してるだけでしょ

エアポ使ってる友人も、電池持ちだけは不満だと言ってるわ
それでも考えない、検討しない、比較しない
なんかみんながそうだから・・最優先
それがジャパニーズクオリティ
2023/04/05(水) 15:45:57.60ID:+oE3RAZA0
>>228
何度も書くが電池持ちはめちゃくちゃ求めてる
ただ、知ろうとしない、知らない製品に手が出せない情弱
ガジェットが好きというわけでもないから、まだ見ぬモノへの不安を最優先
でも、電池持ちは良くしたいは強く思ってる

スマホ代安くしたいけど、格安SIMようわからん
これを数年放置してる人と同じよね
2023/04/05(水) 15:46:15.31ID:7thC9oPor
ぶっちゃけ4〜5時間持てば2つ買えば良いって思ってしまう
2023/04/05(水) 15:46:32.30ID:yo5qKsDzM
ですよねー
2023/04/05(水) 15:47:34.71ID:IYroFhQcM
耳の中が蒸れて外耳炎になってしまった
これ治るまでイヤホン使えないんだよな・・・
暑いのにヘッドホンになっちゃう
2023/04/05(水) 15:48:44.67ID:OjFoaSAvM
イヤホン、特にカナルを長時間ずっと連続は止めといた方がいい
2023/04/05(水) 16:11:21.42ID:JVV6g308M
むかーし、このスレに
長時間イヤホンで耳に炎症おこしてベソかいてた
Dash Proオヤジという情けないジジイがいてな
2023/04/05(水) 16:14:47.34ID:H0cRIVgsa
今日も一日張り付きだったね
2023/04/05(水) 16:15:01.13ID:JVV6g308M
あ、Dash Proってのは売れてないTWSで
メーカー撤退しちゃったやつね

今スレで気に入ってりゃ売れてなくても関係ないみたいなこと言う奴いるが
そのオヤジも同じようなこと言ってたけど売れてないと製品消滅、メーカー撤退、となっていく
2023/04/05(水) 16:16:17.03ID:eAMwsG8ed
>>226
使うとたらテレビとか設定アプリが使えない端末と接続した場合に
イヤホン側の設定したい時くらいかね

マルチポイントで常にスマホとの接続が維持できるならいらない機能かな
2023/04/05(水) 16:32:24.64ID:tvehTYgg0
>>224
これタッチディスプレイが便利かどうかは置いといて、特許取ろうとしてるのがけっこう問題なんじゃない？
また裁判沙汰になりそうᴡ
2023/04/05(水) 16:38:16.40ID:tvehTYgg0
売れるかどうかって結局広告費用にいくらかけるかって話になるからなあ
大きいメーカーが残っていくのは必然
悲しいけどね
2023/04/05(水) 17:05:58.20ID:JVV6g308M
特許出願ってのは、防衛っていうのもある

特許出して、役所が「これ特許にはならんよ」と却下になったら、
その内容は、あとで大きな顔して使える、
他社の特許にも抵触しないってことになる
逆に特許取れたらラッキー

万が一、この種のものが有力になったときにも
他社特許を気にせず安心して製品出せるようになる

そのためのダメ元で保険で特許出しとくってのもある
2023/04/05(水) 17:09:33.01ID:fOYLqdfGd
>>226
まあわかる
イヤホンというのは単体で完結できる製品じゃないんだから
わざわざケースにディスプレイ付けてできること増やそうとしても蛇足にしかならないんだよね
申し訳ないが開発陣の無能さしか感じない
2023/04/05(水) 17:15:14.78ID:YteCcfuBr
>>204
全ての便所の落書きに意味求めてるとか障害者？
2023/04/05(水) 17:16:04.00ID:bCJTeeif0
自己紹介かな？
2023/04/05(水) 17:17:08.32ID:9aAtiah9a
appleの特許とうせんぼジジイ状態は、コロプラと同レベル。

技術発展の邪魔。

その癖にその特許を製品化できない低レベル技術力。製品化できないのにホールドしてる特許の内容も似たり寄ったりで、似た者同士。

ジョブズ亡き後はただの後追いフリーライダーだから、仕方ないね。
2023/04/05(水) 17:34:11.58ID:7/lAUK6Wd
いや便所の落書きは便所でしろよ
2023/04/05(水) 17:42:24.30ID:fOYLqdfGd
今どき便所に落書きって昭和じゃあるまいし…
匿名ならネットで何書いてもいいと思ってそうで何もかも古いな
248名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-XUIc)
垢版 |
2023/04/05(水) 17:45:20.65ID:ZJSUbrT6a
>>233
haylouとか耳穴塞がないタイプ使えばおk
2023/04/05(水) 18:47:14.99ID:yPmVEFW+r
>>247
定年過ぎのじいさんなんだろ。ほっておいてやれよ
250名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd0-q7jm)
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2023/04/05(水) 19:06:29.78ID:28bEvfsa0
TWS購入の相談させてください。
元々、HA-FW1000Tを検討していたのですが、ピヤホン（TE-Z1PNK）も気になってます。
ボーカルにフォーカスされていて、抜け感の良い低音、高音はドラムのシンバルの金属感がある感じが好みなのですが、どちらがよいと思いますか？
聞くジャンルは、ファンクロック、ボカロです。
2023/04/05(水) 19:12:23.52ID:0wHWQacNM
そういうのはすでに個人の好みの範疇なので
そこまで機種を絞り込んでるんだし
実際にその2機種を試聴する方が早いよ
2023/04/05(水) 19:17:22.58ID:+3DU7ZPw0
楽器や声を近い距離感でバラバラに聴きたいならピアホン
少し遠めの距離でバランスよく聴きたいならJVC
ピアホンは音の響きが汚いので疲れる
2023/04/05(水) 19:22:30.46ID:3oE57SwnM
LDAC使える環境なのかaptX AdaptiveまたはSnapdragon Sound使えるのか
このあたりも影響するしなあ
2023/04/05(水) 19:25:24.48ID:tvehTYgg0
だいぶ性格の違う2機種やねᴡ
聴くジャンルに合わせるならピヤホンかなぁ
初期不良だけが怖いけど
2023/04/05(水) 19:27:21.05ID:+7atsxFbM
FW1000Tは時期的にそろそろ後継が出ても不思議はない
FX150Tがアプリ対応してるから
アプリ対応のFW1000T後継とかあるんじゃないかなあ
256名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-iz60)
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2023/04/05(水) 19:27:30.72ID:/LZSwUOjp
>>250
ボカロはピヤホンだと音源によっては高音刺さりそう
2023/04/05(水) 20:11:13.04ID:hyvxNGnY0
聴く曲の相性次第だよねイヤホンの評価なんて
258名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd0-q7jm)
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2023/04/05(水) 20:13:06.01ID:28bEvfsa0
いろいろ解説、レビューありがとう！
それぞれ回答していくよ。

・視聴はHA-FW1000Tしかデモ機がなかった。田舎なん。。
・それぞれのパートが分離感ある方が好み。
・LDACもaptxも環境あるよ。
・FW1000Tの後継って予想だといつでそう？
・高音刺さるはEQ弄ればいいのかな。。
2023/04/05(水) 20:14:54.01ID:+3DPTs4c0
>>257
確かにそうだけど、聴く曲に合わせてイコライザー調整ではダメ？
powerampはそれぞれの曲に対しイコライザー設定出来る。
が、超絶大変なので大まかにカバー出来てる(と思ってる)イコライザー設定で聴いてる。
2023/04/05(水) 20:39:19.05ID:02OvVRvi0
>>259
この前powerampスレに来てそんな事言ってる人いたけど、貴方かな？
何千曲とか一曲ずつイコライザー調整なんてしてる人なんていないだろ
だいたい人の耳でそんな簡単に細かく調整出来るのかい？
2023/04/05(水) 21:00:37.57ID:+3DPTs4c0
>>260
俺じゃないよ。てか、powerampスレとかあるんかw
この板？？
2023/04/05(水) 21:03:10.03ID:g5hvK9Zqr
TWSを4時間5時間とつけっぱなしにする人はいるの？
耳に悪そうだし疲れてくるし2時間以上連続でつけたことがない
2023/04/05(水) 21:04:06.67ID:+3DPTs4c0
>>260
書き漏れた。
同じレベルでレコーディングしてないから、超絶効果はある。まるで別物。
もちろん、気の遠くなるような時間は掛かるがw
俺はしようと思わない。多分ゲロ吐く
2023/04/05(水) 21:06:14.51ID:yV3/RBNha
>>252
人の好みにケチつけてるお前が言うなよw
何このスレの一員ぶってんのか
いい加減働けよ
それなら連投とか朝から寝るまでお前のレスみなくて済むようになるから
2023/04/05(水) 21:18:31.19ID:6XX0BydwM
またズレてるいつもの人か
2023/04/05(水) 22:40:27.15ID:YMw+pHGs0
ワンとかずれまくって周回してるもんな
267名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df74-GyTB)
垢版 |
2023/04/05(水) 22:42:23.36ID:pZJFQdV40
一日中張り付いて他社製品sageてるところとか古き良きSONYマンセーのGK野郎って感じでgoodです
2023/04/05(水) 23:56:46.50ID:s6CqfRfT0
>>262
少し出掛ける時で大体3～4時間
長いときで7時間くらい使う日もある
あと家にいる日は風呂はいるとき以外ずっとだから2台使うわ
2023/04/06(木) 00:01:48.24ID:y58cDDC3M
誰もSONYのイヤホン勧めないの面白いよね
あんなに売れてるのに
2023/04/06(木) 01:14:47.51ID:vvppZJ8G0
LDAC教総本山のXM5が出るので買い控えモード。

XM5出たらまた大炎上の毎日だわ。
2023/04/06(木) 01:24:15.84ID:+Q6NAG0T0
楽しみだなぁ
272名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-Kiox)
垢版 |
2023/04/06(木) 01:27:26.40ID:f6Flsfvu0
まあXM4も2年前の機種だから世代違うからな
XM5で予想を裏切って良い機種出してきたら
tour Pro2とかが前世代になるんだろうけど
2023/04/06(木) 01:27:41.86ID:SkvEs82Fa
>>270
こんなとこで勧めてもステマ呼ばわりされるだけだろw
ケチつけたい基地外も食いついてくるし
それでもXM5出たら買うわ
何かしら新機構とかまた新たな基準になるもの作ってくるだろうし
ソニーの場合値下げしてからだとコスパ的に全然いいものだとは感じてるよ
2023/04/06(木) 01:29:51.01ID:nyK0Cxmw0
>>270
実質、燃えるのは病的アンソと一部のキチガイ位だけどな
数名NGに放り込んでおけば静かなもんよ
2023/04/06(木) 01:43:06.15ID:3GbriAmU0
XM5はXM4から音の傾向変わってると良いな・・・
輪郭ぼやけ過ぎ低音多過ぎでLDACの意味ある？って感じだったし
2023/04/06(木) 02:56:59.29ID:zK7ikkWtd
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000006.000106079.html

需要あるんだろうか。カナル型突っ込むの嫌な人には受けるかも
2023/04/06(木) 03:40:03.50ID:vvppZJ8G0
WH-XM5の音が好みだったので、WF-XM5も艶のある音がしたら良いな。
やっぱり、金属のノズルがソソる。なんか仕掛け入れてあっと言わせて欲しいな。アンチも手のひら高速回転させるような音出して。

WHの方はXM4の方が良かったって声でかい人がうるさかったけど、価格以外は良いと思った。
結局、半額でNC無いM50xBT2買ったけど。
2023/04/06(木) 05:08:28.79ID:QPjaKQccM
ヘッドホン・イヤホン　週間売れ筋ランキング
集計期間：2023年03月27日～04月02日

https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=66

今週も変わらず、1～4位はAirPodsシリーズ

5位 JBL Tour Pro2
ここも変わらず、大ヒットで売れ続けてますな

6位 JVC A5T
安定して売れる定番

XM4は前より元気ないな
一部店舗で値引きしまくってるが
やっぱり価格改定の値上げが足引っ張ってる感じ

BOSEは、安くなってる旧製品QCEと、値上げしてもそこそこ売れるQCE2がランクイン


今回の注目は、ランク下の方に、旧AirPods Proが入ってること
えっ、まだ旧AirPodsって売ってたの？
最後の在庫放出かな
2023/04/06(木) 05:15:27.43ID:QPjaKQccM
オープン兼用のスケルトン、JBL TUNE Flexが
前回よりさらにランクアップ

けっこう売れてる
十分にヒットしてると言っていいな


ソニーFloat Runもランクイン

いつもは3機種くらいランクインするshokzの骨伝導バンドが、
2つしかランクインせず、ソニーFloat Runがランクで追い上げてる感じ
shokzが支配する市場に、ソニーFloat Runがくさびを打ち込んでる印象
2023/04/06(木) 06:20:27.89ID:0x6josnf0
XM3のゴリッとした骨太の音が好きだからXM5はそれにLDACと装着感改善とケース小型化されれば文句なし
色物ケースのJBLなど即時に駆逐される
2023/04/06(木) 07:18:41.83ID:8qk5mzTrd
>>275
わりと余韻や残響はSonyが力を入れている部分だから
ただ単に好みに合ってないだけじゃないか
2023/04/06(木) 07:24:39.25ID:Rp1Tdx9TM
ソニーの音は、加工臭ハンパないからな
2023/04/06(木) 07:32:42.48ID:MeYEJpXVM
nwm、耳を塞がない完全ワイヤレス「MBE001」一般販売スタート。音漏れ防止技術で図書館でも使える
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202304/05/57863.html

> 相手がそれなりの音量で音楽を聴いていても、
> 50cmくらい離れた「普通の会話の距離感」であれば全く音漏れは感じられなかった。

音ダダ漏れの耳元スピーカー式で、コレ本当なのかなあ？
このテの記事での、大げさなヨイショではなく？

「50cm」と「普通の会話」あたりがなんか含みありそう


製品は、あんまり洗練されてない感じ
もともとイヤホンとかのメーカーじゃないし、
いかにも研究中の試作品をそのままなんとか作って売りましたって感じ
2023/04/06(木) 07:38:27.50ID:MeYEJpXVM
> 原理的にはいわゆるアクティブノイズキャンセリング（ANC）と近いものだが、
> ANCが外部からのノイズをキャンセルするのに対し、
> PSZは「イヤホンから外部に漏れる音をキャンセルする」と、
> 真逆のことを行うようなイメージだ。

> nwmの技術開発チームには有名な音響・オーディオメーカー出身の方も多いらしく、
> 今もさまざまな新製品を開発中だという。
> 開発の状況次第ではあるが、今年度の後半くらいのオーディオイベントでは
> また新しい製品をお披露目できるかも、とのことだ。

ふーん

今度は、耳ふさがないオープン型のまま
ノイキャンかけてくれよ

周囲への音漏れも打ち消して低減できるんだから
耳に届く周囲音も打ち消して低減できるでしょ

耳ふさがないタイプのノイキャン、やってくれよ
2023/04/06(木) 07:48:42.44ID:MeYEJpXVM
オープンな状態で、
周囲への音漏れ分をキャンセルでできるわけだから

耳をふさがないオープン型のまま
耳へ届く周囲音を同様にキャンセルすればいい

一般的なノイキャンは、カナルで耳を密閉していて
鼓膜までの経路の条件がかなり限定されている
最近はパーソナライズなどでこの条件を厳密に絞り込んでいて
ノイキャンの精度を上げている

耳ふさがないオープン型でこれをやるには
耳までの経路の条件をしっかり絞り込みがポイントになる
装着のエ夫とパーソナライズなどの調整が必要
2023/04/06(木) 08:08:05.39ID:d5C0hYCtM
ソニーはXEA20をリニューアルして復活させてくれ

耳ふさがないオープン型だが
音の出口は耳元ギリによせていてもともと音漏れ少ないし
音の出口のとこにフィードバックマイク付けて
それでノイキャンかければかなり精度よくキャンセルできるはず

周囲騒音の低音ノイズが減らすだけでもかなりありがたい
287名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-GyTB)
垢版 |
2023/04/06(木) 08:15:57.83ID:9iooovteM
今日も朝からご苦労様です
2023/04/06(木) 08:18:46.70ID:XrWE1VE7a
一日中張り付き
2023/04/06(木) 08:36:39.58ID:8j+IVvKX0
キモオタコレクション自慢うpはよ
290名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd9f-DGu2)
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2023/04/06(木) 09:59:00.35ID:zO/wEZ+ld
>>276
試聴したけどこれ音質がクッソ悪くてわろたwww

まぁ音質を求める製品では無いのは分かるんだが、同じオープンイヤーならSHOKZのOPEN RUNの方が上だね。
2023/04/06(木) 10:04:01.67ID:elR6a3r40
音質なんてEQで好みに調整したらええやんとしか思わんのだが
どうとでもなる音質より、ウェアラブル機器ならではの要素に不満が無いTWS選びが重要
292名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-GyTB)
垢版 |
2023/04/06(木) 10:32:07.69ID:CTKGr3/mM
>>291
まあTWSをウェアラブル端末としてしか見てない、音質の差なんて分からない層は本当にそう思ってるだろうね
2023/04/06(木) 10:37:32.95ID:elR6a3r40
とにかく音質求めてる人がTWSで括ってるのも謎だけどな
294名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06a3-GyTB)
垢版 |
2023/04/06(木) 10:43:07.53ID:y88xl49o6
屋外かつイヤホンの時点で謎なんだから気楽に使えるTWSの中で許せる程度の音を求めるのは自然だろ
2023/04/06(木) 10:47:26.63ID:gfxqgP04a
大前提が音質かTWSかだけの違い
2023/04/06(木) 10:55:45.44ID:elR6a3r40
＞TWSの中で許せる程度の音

許してないよね、ここの音質こだわってる風の人たち
いったい何聞いてんのか知らんけど
2023/04/06(木) 11:04:47.78ID:4elHcatgd
そもそも音質がイコライザーでどうとでもなるという発想がおかしい
298名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06a3-GyTB)
垢版 |
2023/04/06(木) 11:07:30.21ID:y88xl49o6
そんなもの各々で違うんだよ主語がでかいなあ
音楽のジャンルで異なることは大前提としてそれも含めた音の傾向や質とANCその他機能面で自分のニーズに合致する製品を探す一つのヒントとしてこのスレはあるんだからお前の考えなんか知らん
イコライザで弄れば音質が自在なんて思ってる時点でROMってろと言われても仕方ないレベルだけどな
2023/04/06(木) 11:24:55.67ID:elR6a3r40
EQの存在すら意味をなさないぐらい音質に命かけてるのにTWS
有線か無線かで、無線選んだなら感覚合わせなさいよ

そば屋行ってパスタ出せっていっても出てこないよ
でもずっとそば屋でパスタ探し続けてるバカと同じだよ
300名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-GyTB)
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2023/04/06(木) 11:30:30.44ID:uCL2yUS7M
的外れなこと言ってることに気がついてないみたいだね
別に良いけど君が来るべき板じゃないよ
イコライザで弄れるのはf特だけしかもソフトウェアで弄る時点で大雑把で質は低下する
そんなクソ底辺レベルはTWSといえど脱出してるよ
2023/04/06(木) 11:39:28.70ID:VY7oXY9TM
バッテリー革命で万能だ、のバッテリー馬鹿
の次は今度は
イコライザーで万能だ、のイコライザー馬鹿かよ

馬鹿が次々と湧いてくる
2023/04/06(木) 11:41:40.50ID:4HRPRrXMa
張り付きのバカ
2023/04/06(木) 11:46:28.50ID:KWjTc7Im0
他人を馬鹿にすることが目的になってる人には格好の餌ですな
2023/04/06(木) 12:01:07.15ID:VY7oXY9TM
C700N、ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

ソニー初、1万円台でノイキャン搭載完全ワイヤレス「WF-C700N」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1490984.html
2023/04/06(木) 12:03:19.17ID:VY7oXY9TM
> 2021年10月に発売した完全ワイヤレス「WF-C500」の後継機。
> WF-C500は大ヒットモデルになったといい、購入者アンケートでも9割が満足と回答したという。

> 一方で、ユーザーからは
> 「ノイキャンが付いていればなお良し」「低価格でノイキャンが付けば完ぺきだった」
> という意見も多く、その声を受けて登場するのが、今回のWF-C700Nとなる。
2023/04/06(木) 12:07:09.17ID:VY7oXY9TM
4月21日発売
価格18,000円前後

ん―微妙な価格だなー

実売1万5千円くらいなら売れるかなー？
正直、もう一声安くしとけよ、って感じ
2023/04/06(木) 12:12:34.92ID:VY7oXY9TM
ソニー、さらに小さく、ノイキャン対応になった完全ワイヤレス「WF-C700N」
https://japan.cnet.com/article/35202235/

> 1万円台のモデルに採用するのはWF-C700Nが初めて。
> 新製品では統合プロセッサー「V1」を省いたほか、
> 内蔵マイクの数を減らしたことなどにより、
> この価格でのノイズキャンセリングを可能にしたという。

> ソニー製上位機と性能は異なるが、外側のマイク前にメッシュを配置し、
> 風ノイズを最小限に抑えるなど、高性能を追求。



こりゃあノイキャンは期待できなさそう？
少なくとも「(これまでの)ソニーらしいノイキャン」よりは数段レベル落ちそうだな

ソニーの意地でノイキャン頑張ってくれてるかどうか
308名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-XUIc)
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2023/04/06(木) 12:16:18.11ID:IigRYBLv0
>>290
骨伝導のOpenRunに劣るとか流石に疑わしいわ
着け方間違ってるんじゃないの
外音重視でOpenRun Pro使ってるけど、音質は特に良くないよ
2023/04/06(木) 12:19:21.14ID:YBBbx7MRa
イコライザー反対派に聞くが、イコライザーを弄れるようメーカーが設けてる理由って説明出来る？
2023/04/06(木) 12:21:33.93ID:VY7oXY9TM
ソニー、約18,000円の完全ワイヤレスNCイヤホン「WF-C700N」を4月21日発売
https://s.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2046/id=129292/


イヤホン片側で4.6g
ドライバーは5mm
電池はANCオフ10時間、ANCオン7.5時間
DSEE搭載
2023/04/06(木) 12:29:52.44ID:uN1D8Zzta
AAC
2023/04/06(木) 12:31:37.53ID:ZyuZefzVM
ソニー、約1.8万円のノイキャン付きTWSイヤホン「WF-C700N」
https://news.mynavi.jp/article/20230406-2646124/


> WF-C700Nではソニーの低価格な完全ワイヤレスイヤホンとして初めてNC機能を搭載した。

> 上位の1000Xシリーズ(WF-1000XM4など)で採用していた
> 「デュアルノイズセンサーテクノロジー」とは異なり、シングルNCとなる

> 同価格帯(2万円以下)の製品の中でも高いNC性能を発揮するという。


簡易ノイキャンってことかー

簡易ノイキャンなら、
9千円台のJVC A30Tとか、7千円台のエレコムTWS15とかあるしなあ


> C700Nはカジュアルシリーズの追加ラインナップという位置づけで、WF-C500も併売する。
2023/04/06(木) 12:36:06.37ID:nEOQq/OzM
音質音質言うてる人は何使って何聴いてんの？
2023/04/06(木) 12:44:22.35ID:SO+wlKUDd
XM4でグリーンデイ
2023/04/06(木) 12:45:06.21ID:hHB9uJ+DM
C700Nのまとめ

2023年4月21日発売
18,000円
ソニーの初の1万円台ノイキャン

・シングルNC(簡易なノイキャン)
・5mmドライバー
・イヤホン片側4.6gの小型軽量
・電池10時間(ANCオフ)、7.5時間(ANCオン)

・SBC/AAC
・DSEE搭載
・マルチポイント(後日アップデート)


こんなとこかな？
2023/04/06(木) 12:47:37.28ID:DaQH0ECGd
1万円台て
ほぼ2万じゃねえか

ひかえめに言ってたけーよ
317名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd9f-DGu2)
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2023/04/06(木) 13:22:03.41ID:2fXOjEsNd
>>308
間違ってねーよハゲ
それに同じオープンイヤーならって但し書きしてんだろ

頭だけじゃなく日本語も不自由か
2023/04/06(木) 13:28:27.91ID:nAanheKfM
C700N、価格がビミョーだよなあ
もう少しお金出してLinkBuds Sにした方がいいじゃん、ってなりそう
2023/04/06(木) 13:32:57.33ID:fhcI+u9i0
5mmドライバってﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
320名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-Kiox)
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2023/04/06(木) 13:52:05.87ID:f6Flsfvu0
>>319
11mmのAirPodsの方が2倍以上音良いよね
2023/04/06(木) 13:54:51.17ID:elR6a3r40
ドライバーサイズとか、まだ気にしてんの？って感覚になっちゃうんだけど
音質追いかけて常に新しいものを取り入れてる風だけど
実は、機器に対しての感覚はどこかに置き去りになってんとちゃうかな

スマホのSDカードなくなったのをいまだに文句言ってる人みたいな
322名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-XUIc)
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2023/04/06(木) 13:55:44.51ID:+Zw+ExgVa
>>317
自己紹介乙
OpenRunが高音質と書いてるとは誰も言ってない
空気伝導で骨伝導に劣るとは考え難いと言ってるの
2023/04/06(木) 14:12:30.65ID:elR6a3r40
音の感じ方なんて人によって違くない？
って、根本的な突っ込みしちゃうんだけど

それなのに、あの機種この機種って言い合っても
話が合う訳がない
2023/04/06(木) 14:18:18.83ID:kcIJ5kzN0
>>321
ドライバーサイズでかいほうが音がいいとかハイスペックって勘違いしてるやつは居そう
325名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06a3-GyTB)
垢版 |
2023/04/06(木) 14:41:08.18ID:y88xl49o6
>>323
分からないなら黙ってりゃ良いのにここはお前のための相談室じゃねんだぞ
ある程度オーディオが好きでこんなところに来る人間なら他人の表現でもこういう音の系統か、それなら自分の好みに合うかもしれないから試聴してみようという流れになるから存在してんだよ
解像度分解能音場ドンシャリフラットカマボコスルーレートなにを重視するかを持ってんだわ
2023/04/06(木) 14:50:34.29ID:elR6a3r40
わからないって、そりゃ俺含めてここの人達全員わかってないでしょ
相談室もなにも、一切相談してもないし

話が音ばっかじゃん
完全ワイヤレスイヤホンスレなのに、音以外の意見は知らぬ存ぜぬ排除しますって・・
暴れてる人を止めてるつもりの人が、実は一番暴れてるっていうのに

気づいて
327名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06a3-GyTB)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:22:33.35ID:y88xl49o6
>>326
板の名前読めてないの？何代表面してるの？
音なんかイコライザーでなんとでもなるとか言い出してる時点でお前はクソ耳拗らせただけなんだよ
音だって大事な評価基準なんだから語るのを止めるような自治をし始めるなROMってろ荒らし
328名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-GyTB)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:26:41.04ID:UitIsMeVM
音ばっかりってここポータブルAV板なんだし当たり前だよ
あくまでイヤホンなんだから音ありきだし200スレ近くそれでやってきたのに急に音について話すなって何様のつもりなの？
使い勝手とかだけ語りたいならウェアラブル端末スレにでも行ってくれ
329名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-Kiox)
垢版 |
2023/04/06(木) 15:39:19.23ID:f6Flsfvu0
>>326
音もノイキャンもバッテリーもどうでも良いんで
1番モテるイヤホン教えてください
2023/04/06(木) 16:46:54.09ID:H4upKH1Td
>>329
毎週毎週貼られてるBCNランキング見りゃ分かるだろ。1番モテてんのはAirPods Proか無印AirPods。モテるかは知らん


>>326
君が何について話したいのか知らんが、5chとはそういうものだぞ。どうしても流れを切りたいなら皆にとって有益な話題なり情報なりを提示する事だな

それに音以外(装着感、ノイキャン、外音、バッテリー、充電、ケース、イコライザ)については散々語られてきてる
寧ろ音について全く語られてこなかった事の方が異常だし、現時点のTWSの水準で音以外に伸び代なんてないよ
2023/04/06(木) 17:36:55.93ID:elR6a3r40
音に拘る話をするにしても、で、個人差が最もある領域じゃん？
通話やバッテリーなんて、誰が使っても差のない機能面なら
話の参考になることもあるが、音ですよ

つまりこのスレは●●を使った個人の感想を垂れ流して
そもそも求める音が違う者同士で叩き合うという、地獄絵図スレなのか
間違いなく今はその状態なんだから
もっと音を数値化したらいいんじゃないの？
データベースになるような共通ツールを各自揃えてとか。
これは長き無意味なやり取りを意味のあるものにする前向きな意見です

>>330
ほぼ音とノイキャンについてだけしか語られてきてないだろ
ノイキャンはみんな飽きた感あるけどね
まあ、言い方変えたら、音のこだわりがない人にとってはもう何の不満もないのかもしれないけど
2023/04/06(木) 17:47:52.52ID:mVVoJqtEM
馬鹿の文章は長いだけで内容が無い
2023/04/06(木) 17:52:48.50ID:H4upKH1Td
>>331
あ、犬が吠えてるのは除外してカウントしてんのね
んーでも十分な水準に達してる性能を比較してもドングリの背比べになるだけでは？あとここは元々地獄絵図スレだぞ

音を数値化とかできる訳ないだろ。そんな共通ツールあるなら既に普及してる。必要と思うならお前が作れ
匿名の5chでのオーディオ談義のためにプログラムやらWebページやらサーバーやら用意する意義が見出せないし、そんな手間も金もかける価値なし
何ならいつも暇そうにしてる犬にタダ働きして貰えばいいさ
2023/04/06(木) 18:03:28.71ID:elR6a3r40
別にWEBシステムでどうこうではなく
共通のテスト曲を決めて、その曲の中でいくつかポイント箇所決めて
そこの楽器がどの程度ちゃんと聞こえるかとか、同じ視聴環境にするだけでも
より現実的なレビューが可能なんじゃないだろうか

ただ、個人の感想レベルのいい音悪い音でもう何年もやってるんだし
環境をあわせるだけで、聞こえるやつ聞こえないやつが明確になり
機械のせいには出来ない、てめーの耳の問題だという答えにもなる
2023/04/06(木) 18:14:49.35ID:uvvMEVX30
しつけーな、どっちも出てけ
2023/04/06(木) 18:29:04.41ID:17t5/1Nda
ここは隔離スレだからどうにもならない
2023/04/06(木) 18:32:57.56ID:KWjTc7Im0
ここが犬の隔離スレって経緯知ってる人少なそうᴡ
2023/04/06(木) 18:41:50.31ID:DutUtBwUM
オーテクSQ1の後継ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!


オーテク、スクエアデザインの完全ワイヤレスイヤホン「ATH-SQ1TW2」
https://s.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2046/id=129299/


2023年4月21日発売

・前より小型化
・マルチポイント対応
・アプリ対応

んー、順当だけど、
ノイキャンも欲しいなー
2023/04/06(木) 18:46:17.40ID:DutUtBwUM
オーディオテクニカ、さらに軽量で使い勝手がよいスクエアデザインの完全ワイヤレス「ATH-SQ1TW2」
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202304/06/57870.html

> 価格はオープンだが、税込11,000円前後での実売が予想される。


んん？値上げしてんの？
そりゃダメだろ

11,000円ならソニーC500と同額じゃん
電池10時間、DSEE付きとソニーC500の方が上

オーテクは強気だなあ
この価格はないわ
2023/04/06(木) 18:51:02.34ID:DutUtBwUM
SQ1TW2はケースがワイヤレス充電か
んー、何か取捨選択がちょっと変

SBCのみ
電池6.5時間

んんー

音量32段階はいいが
2023/04/06(木) 18:58:56.00ID:JZsCmYeE0
ワイヤレス充電ってケーブル挿す行為から、置く行為に変わる以外にメリットってある？
Qi対応機器を数個持ってるけど、いまいち良さが分からないので…
2023/04/06(木) 19:03:02.42ID:ghvG3em4M
ワイヤレスイヤホンって言うくらいだから
もちろん充電もワイヤレス
2023/04/06(木) 19:08:37.27ID:foAaHL0KM
>>341
それって、

ワイヤレスイヤホンってケーブル挿す行為から、ケーブル無しに変わる以外にメリットってある？
ワイヤレス機器を数個持ってるけど、いまいち良さが分からないので…

というようなもん
344名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-XUIc)
垢版 |
2023/04/06(木) 19:12:24.23ID:8S/si5zea
抜き差しによって端子が傷む心配が要らない
かと

個人的には正直どうでもいい
2023/04/06(木) 20:00:03.72ID:KWjTc7Im0
>>339
物価が高騰してる今の社会情勢知らないの？
346名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-GyTB)
垢版 |
2023/04/06(木) 20:04:51.68ID:wY9OADjMM
>>334
具体性のないレビューが多いのはたしかだけどそれでも文面だけみればどんな音なのか想像がつくようになるんだよ
お前が出来ないからってそれに合わせるほど世の中はお前中心に回ってない
レビューサイトの提灯記事眺めてるうちに出来るようになるからそれまで書き込むな
347名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd9f-DGu2)
垢版 |
2023/04/06(木) 20:14:11.62ID:G+ITU39Rd
ハゲは何をやっても駄目だな
2023/04/06(木) 20:40:10.43ID:Eo089B5Wd
>>334
共通のテスト曲w
何で好きでもない曲を基準にしないといけないんだよw
2023/04/06(木) 20:50:22.47ID:ot2kn0HFM
音を楽しむためではなく
比較のための比較で、音はそのための道具であり
音を楽しむことはそっちのけ
オーオタの陥りやすいパターン
2023/04/06(木) 20:55:56.19ID:ot2kn0HFM
さらに新製品ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!


Jabraのフルワイヤレスイヤホン「Elite 4」4月13日発売――リモートワークに便利なマルチポイント機能やANC、aptXコーデック対応
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1491546.html

価格1万4300円

片側4.6gの軽量
ノイキャン
マルチポイント
防水防塵IP55
電池7時間
物理ボタン


いいじゃん、いいじゃん、頑張ってるなJabra
これは良い

小型軽量も、マルチポイントや防水のJabraらしさもある
351名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df74-GyTB)
垢版 |
2023/04/06(木) 21:02:53.19ID:6ADj6kW50
安い機種はこちらへ

【手頃】1万円前後の完全ワイヤレスイヤホンを語るスレ（5000以上20000未満目安） Part38【TWS】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1676009812/
2023/04/06(木) 21:08:42.28ID:KWjTc7Im0
これElite4Activeと何が違うんだろ
マイナーチェンジ版？
2023/04/06(木) 21:11:22.59ID:ot2kn0HFM
> 【追記 2023/04/06 16:13】
> 価格情報の修正を受けて、本記事の価格も1万4300円（修正前2万1450円）に修正しました。


おっ？価格かなり違うぞ
一体何があった？
2023/04/06(木) 21:14:10.80ID:4Kqj/q+bM
IP57→IP55

Activeの方が防水が強力
2023/04/06(木) 21:16:43.67ID:4Kqj/q+bM
4.9g→4.6g

Elite4の少し軽い
2023/04/06(木) 21:21:44.34ID:4Kqj/q+bM
Jabra、ANC完全ワイヤレスイヤホン「Elite 4」。
マルチポイント対応、4マイクでクリアな通話も
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202304/06/57871.html

> 2022年1月に発売した「Elite 4 Active」はスポーツ向けモデルで、
> 今回発表されたElite 4との一番大きな違いは表面加工とのこと。
> また、マイク性能も近しく、同等レベルの通話音質になるという。
2023/04/06(木) 21:22:48.41ID:4Kqj/q+bM
> 二台同時接続が可能なマルチポイント機能について、
> メディア向け説明会に登壇したJabraの担当者いわく、
> 「まだ利便性を実感できていないユーザーも多い」と説明。

> マルチポイント機能は、動画視聴や通話などで二台のデバイスを活用する際、
> そのデバイス間を非常に少ないステップで切り替えることができる。
> 「実際に使えばその快適性がわかる、Elite 4でぜひ体験してほしい」とコメントした。
358名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx33-hpwr)
垢版 |
2023/04/06(木) 21:38:37.73ID:Kc8oIrpsx
結局バッテリー革命が起きない限りさほど変わらないものを定期的に出していくだけでつまらないんだよな
ノイキャンが強くなった？ケースにディスプレイがついた？そんなもの誰が求めてるんだよ
消費者が本当に求めているものは連続再生12時間以上と付け心地の良さくらいなんだよ
バッテリー革命が起きれば小型化も出来てバッテリー持ちも良くなる
前作とさほど変わりないものを定期的に出すなよ
2023/04/06(木) 21:53:57.33ID:CiG5Wbp7M
バ革くん、相変わらずやなー

10年後や20年後のいつ来るか全くわからん話してどうなるの？
2023/04/06(木) 22:01:05.96ID:me8MH46xM
Ulitimate EarsのカスタムTWSｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!


ロジクールG、イヤーチップが耳に合わせて変形する完全ワイヤレス「G FITS」。低遅延LIGHTSPEED接続も
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202304/06/57873.html

> 独自技術「LIGHTFORM」によりイヤーチップをカスタム成形できる
> 完全ワイヤレスイヤホン「G FITS」を4月27日に発売する。
> 価格はオープンだが、公式オンラインストアでは35,750円（税込）

> ロジクール傘下のイヤホンブランド・Ultimate Ears（UE）が
> 2020年に米国で発売した「UE FITS」をベースに、UEが培ってきた音響技術を投入

> 最大の特徴は、特許取得済みの独自技術「LIGHTFORM」の採用。

> LIGHTFORMとは、イヤホン部のLEDの点灯により、イヤーチップ部分がじんわりと発熱しながら、
> 60秒でユーザーの耳型に合わせた形状に固まるというイヤーチップの成形テクノロジーだ。
2023/04/06(木) 22:05:17.08ID:WhT6y5gYM
これからはイヤピもパーソナライズの時代ってことか
2023/04/06(木) 22:06:38.46ID:9WnkaoQ7M
新製品ラッシュやなー

今日だけで一体いくつ新製品が
2023/04/06(木) 22:07:37.87ID:9WnkaoQ7M
これは明日も期待できるかな
2023/04/06(木) 22:10:12.04ID:nKMW3+v50
明日も一日張り付き？
2023/04/06(木) 22:10:32.02ID:nKMW3+v50
ニートの日常か
2023/04/06(木) 22:10:52.93ID:+7o6912fM
小型軽量の時代だな

C700Nは4.6g
SQ1TW2は4g
Elite4は4.6g

今や4gちょっとが当たり前に
2023/04/06(木) 22:15:41.34ID:60hoVHEVM
エレコムTWSは驚異の3.3g
しかもノイキャン付き、10mmドライバー

にわかには信じがたいのだが
本当にこの内容で3.3gが可能なのか？
2023/04/06(木) 22:25:05.01ID:R/0Q5HCO0
xm5楽しみだけど中音域が引っ込むのだけは改善してほしいわ
2023/04/06(木) 22:27:00.84ID:IleFCqB8d
>>358
強力なノイズキャンセリングは移動のお供に欲しいけどな
2023/04/06(木) 23:10:02.09ID:eoJebBO2M
SONYの音って全部同じだよね
ダマになって聞こえるんだよ
だからLDACの解像度でも眠い音になる
もう少し分離させればいいのに
2023/04/06(木) 23:31:50.11ID:yRBbZU2gd
XM3とXM4でも全然ちがうのに何言ってんだこの馬鹿
低音馬鹿はKZでも聴いて引っ込んでろよハゲ
2023/04/06(木) 23:46:06.99ID:KWjTc7Im0
UEのイヤホン、有線でよく使ってたなあ
下のモデルがめちゃくちゃコスパよかった
2023/04/06(木) 23:49:22.99ID:hAvDmlq2d
俺が言うのもなんだけど
そこ拡げちゃうか
374名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df74-GyTB)
垢版 |
2023/04/07(金) 00:41:58.89ID:sOcCWUt80
ソニーは密閉度の高いダイナミックは得意じゃないイメージ
はやくTWSにご自慢のBA積めよ
2023/04/07(金) 01:12:24.44ID:2x4w8+M20
WI-1000XM2をそのままTWSにしてくれれば文句ないのだけどな
ハイブリッドは技術的に難しいのかなとも思ったけど新興メーカーや大して資金力のなさそうなメーカーがやれてるのだからソニーに出来ないってことはないだろうし
2023/04/07(金) 01:17:05.09ID:uOgT9qvo0
WI-1000の音好きだわ
ワイヤレスとは思えん
しかしネックバンド邪魔すぎ
2023/04/07(金) 01:17:09.00ID:6sSN5n5x0
そう、WIのテイストなら最高だわXBA-N3の系譜だね
まぁ試聴無しで買うんだけど
2023/04/07(金) 05:03:09.88ID:tC19sed9M
今回ソニーはC700Nの型番のみで
LinkBudsブランドは付けなかった

せっかく「AirPods」みたいなブランド定着のチャンスだったのに

これはLinkBudsは無印とSの2機種だけで終わりか？
2022年の矢継ぎ早のLinkBudsブランド推しは一体何だったのか
ソニーって突然よくわからんことするんだよな
2023/04/07(金) 06:20:51.88ID:Xyhm3tQFa
エアプもそうだけど
XM5もどうせみんな買う鉄板TWSで面白くないから敢えて外していきたい
B&O新型出してくれないとテクニクスの新型買っちゃうぞーあくしろ
2023/04/07(金) 06:32:13.36ID:P63jt8U6M
B&OはEX出して1年くらいしか経ってないし
いつもなら防水強化のスポーツモデル追加はあるが
EXは最初から防水強力で実習スポーツモデルだしなあ

せいぜいあったとしても
どこかとコラボして中身EXのまんまのバリエーションくらいでしょ
2023/04/07(金) 06:40:40.18ID:CpR7JpBiM
テクニクスは具体的なリーク情報ないので
出てみるまでどうなるかはわからんとこはあるが

AZ60M2という型番つけるくらいだし
マイナーチェンジでAZ60とほぼ変わりばえしなさそう

AZ80の方はAZ70からメジャーアップデート扱いなのは
単にLDAC対応とかマルチポイント付けただけだったりしそう
2023/04/07(金) 07:16:30.92ID:d4eP1mDzM
テクニクスは in Spring取り下げたくらいだし
春には出ないでしょ

そもそも「発表が春」だったのが「2023年内」になるくらいだし
下手すりゃ発売年末もあり得る
2023/04/07(金) 07:21:21.46ID:KQwQV6G3M
いまのところの目ぼしい春モデル


ソニーC700N
オーテクSQ1TW2
Jabra Elite 4
エレコムTWS15

NTT nwm MBE001
UE G-Fits


こんなとこか
2023/04/07(金) 07:22:07.15ID:KQwQV6G3M
さて本日は他に何かあるかな？ワクワク
2023/04/07(金) 07:31:16.93ID:l8EhtDyJM
オーテクはノイキャン遅れてるんだよなー
ノイキャン軽視しているというか

今回のSQ1TW2もこのタイミングならノイキャン付きにすべきだし
少し前に出してたCKS30TWもノイキャンないし

JVCがしっかり同価格帯でノイキャン付きにしてるのに
A30T、XC72T、FX150Tとちゃんとノイキャン

JBLもTUNE Flex、LiveFree2としっかりノイキャン付けてる

JabraのElite4もノイキャンあり

オーテクはノイキャン出遅れするぞ
2023/04/07(金) 07:34:56.91ID:l8EhtDyJM
finalの少し前のag UZURAはノイキャンあったけどちょっと微妙

Cotsubuは小ささが良かったのに
UZURAはなんかボッテリしていてCotsubuの良さがまるでない
いくらノイキャン付いてもこれではねえ

JVC A30TとかJBL LiveFree2とか
ノイキャンつけても小型軽量できているのに比べて
UZURAはどうもイマイチ
2023/04/07(金) 07:36:19.85ID:l8EhtDyJM
今日はいつもの見回り巡回の人はお休みかな・・・？
388名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-q7jm)
垢版 |
2023/04/07(金) 07:57:22.28ID:XzomPZoFa
オーテクの音も持ってたいので1台くらいは手元に置きたいけどノイキャン付きの新製品に期待して待ちますか。
2023/04/07(金) 08:17:24.65ID:SrBFyuhPM
ソニーがC700Nで
1万円台ノイキャンの市場に乗り込んできた

今後は活気づきそう
390名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-DGu2)
垢版 |
2023/04/07(金) 09:58:40.24ID:hf+ZDo66d
>>335
テメーが出てけよハゲ
2023/04/07(金) 10:03:31.73ID:6XmMxUBir
>>390
テメーが出てけよクソガイジ
2023/04/07(金) 10:32:38.40ID:9TuUn/b80
キモオタコレクション自慢はよ
2023/04/07(金) 10:43:37.00ID:2A9z6/lNa
ガイジバトル勃発してて草
2023/04/07(金) 11:29:02.07ID:BdMH9qJ60
>>376

> WI-1000の音好きだわ
> ワイヤレスとは思えん
> しかしネックバンド邪魔すぎ

分解したら
ダイナミックドライバーの信号線
と
BAの信号線 別々の信号で鳴らしてる！

ネックバンドに アッテネーター入れて
周波数クロスを ちゃんと減退させている？

TWSは １信号のみだから
あの音は 無理じゃないかな？
2023/04/07(金) 11:42:20.34ID:BdMH9qJ60
>>375

> WI-1000XM2

１度 試聴して TWSと比べて欲しい！

「すげぇ～ BAのいい音！ 」
2023/04/07(金) 12:00:07.50ID:6sSN5n5x0
WIはネックバンドのくせに内部はバランス接続なんだよな
397名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df74-GyTB)
垢版 |
2023/04/07(金) 12:02:47.25ID:sOcCWUt80
BAは貧弱アンプで駆動すると低域のボヤけ方が半端じゃないのでTWSに載せる場合はハイブリッドが関の山
B&Wのpi7はバイアンプでネットワークを必要としない構成
チューニングが楽に攻められるしネットワーク分の負荷も減らせる
ただしコストがかかるから値段がネックか
2023/04/07(金) 15:08:24.33ID:T6VJT9FuM
SONYはワイヤレスの音質に本気出さないよ
音質より機能性を重視してる
売れてる間は変える気ないだろ
2023/04/07(金) 15:41:40.40ID:dpXtBttKM
「Fender」のオーディオ部門　完全ワイヤレスイヤホン「TOUR」発売
https://www.j-cast.com/trend/2023/04/07459367.html

> 完全ワイヤレスイヤホン「TOUR」が、
> 2023年4月7日に全国の家電量販店およびインターネット通販などで発売される。


本日4月7日発売か

忘れてた
2023/04/07(金) 16:11:48.79ID:qlE9j9a4M
マーシャルもそうだけど何故か有名楽器メーカーのイヤホンは売れない
音質悪いの？
2023/04/07(金) 16:17:18.23ID:Kx9TO94md
どうせおまえには良いも悪いもわからないんだから関係ないだろ
2023/04/07(金) 17:29:45.30ID:zSM9YZq0a
twsを買う層はそのメーカーを知らないから
403名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df5a-WpU0)
垢版 |
2023/04/07(金) 17:32:33.12ID:E5y77MDN0
ピヤホン6買って音質は大満足だけど
流石Aviotだけあって色々と作り込み甘いなw
4万取るならせめてQi充電ぐらい対応しろよと言いたい
バッテリー駆動時間短いTWSは、充電にいちいちUSB挿すのめんどいんだよ
404名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-iz60)
垢版 |
2023/04/07(金) 18:20:53.49ID:7p+FV9UD0
マーシャルは無線ヘッドホンを小柄な女子が付けてるのよく見かける
たぶん耳穴小さくてTWSがうまく装着できないんだろう
2023/04/07(金) 19:05:48.84ID:y3UM4qoaM
耳穴サイズとMarshallヘッドホンにするかは何の関係もないだろ
2023/04/07(金) 19:41:42.54ID:qlE9j9a4M
マーシャルヘッドホンはほんと若いのに人気だな
駅前歩くと必ず見かける
店員がオススメしてんのか
2023/04/07(金) 19:56:30.01ID:J7Uliwgo0
バンドやってる人には身近なメーカーだしその関係かもしれんな
2023/04/07(金) 20:34:45.14ID:7/f4mEQ4d
ヘッドホンに興味ない嫁が欲しいって言ってたくらいだからデザインでしょ
2023/04/07(金) 20:41:52.50ID:y3UM4qoaM
コンパクトでデザイン可愛い、質感もしっとりしていて安っぽくない
四角くて特徴あって「あのヘッドホンだ」というオリジナリティある
凄く高いわけでもない

絶妙な製品
2023/04/07(金) 20:45:15.04ID:y3UM4qoaM
オタク臭さがないところが一番のポイント
2023/04/07(金) 21:01:46.39ID:s7TMGZbf0
マーシャルヘッドホンはオンイヤ型で顔が小さい女子でもヘッドホンが主張しすぎないコンパクトさが人気なんだと思われる
2023/04/07(金) 22:18:29.64ID:QZrH+TiEd
チコちゃんでノイズキョンセルの話やってたな
413名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-Kiox)
垢版 |
2023/04/07(金) 22:27:30.42ID:KtVPC+0k0
何その小泉今日子みたいな単語
414名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-7R6L)
垢版 |
2023/04/07(金) 22:38:11.20ID:ySMGMsoNr
最近ヘッドホン女子をよく見かけるし良い傾向
2023/04/07(金) 22:58:42.31ID:zwbTYI1Sd
新技術？
2023/04/07(金) 23:23:27.71ID:/7BKeeSZa
>>400
忘れててもいい別にもう来なくていいよ
毎日独り言ここで言う事しかやることないんだろうけど
2023/04/07(金) 23:57:54.20ID:4WBlTDsQ0
まだ新作機の発売前で待機中だから初めてこのスレ覗いたんだけど、めちゃくちゃ空気悪いな
なんでそんなにイライラしてんの？
2023/04/08(土) 00:04:58.65ID:CKdctSiR0
大体ワンのせい
2023/04/08(土) 00:06:23.38ID:Ile9LFO0r
XM5がBOSE級のノイキャンをホワイトノイズなしマルチポイントありで出してきたら買うわ
BOSEよりはオーソドックスな音作りだろうし
2023/04/08(土) 01:18:04.45ID:n67HqGCE0
HA-FX150T 買ってきた。
ノイキャン激弱っていうレビュー多いけど、イヤピースをトリプルコンフォートなどの遮音性が高いものにすれば十分遮音される。
今使ってるHA-XC91Tとそんなに変わらん。
結局のところ低周波はノイキャンで、高周波はイヤピースでやる感じ。

そんなことはどうでもよくて、細かく音量を調節できることがめちゃくちゃ良い！
あと JVC の完全ワイヤレス全般に言えるけど、大体どんなイヤピースに付け替えてもケースに収まって蓋が閉まるのと、イヤホンだけで電源オフできるのでケースレス運用できるのはマジで便利。
421名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c574-I2ze)
垢版 |
2023/04/08(土) 01:25:25.75ID:pcDJ03Br0
ノイキャンって音楽聴いてる時はオフにしてるわ
大体音楽で外の音なんか聞こえなくなるしオンにすると結構音に影響しちゃうし
ラジオ聞く時とか電車だと流石にオンにするけど
2023/04/08(土) 03:32:58.12ID:Lon1RjHV0
逆にノイキャンONの状態を前提として音作りしてるんじゃね？って位に
OFFだと低音スッカスカで聞くに堪えないのとかあるけどな
2023/04/08(土) 07:24:51.36ID:ik2Sg08Lr
オレもそう思う。確実にノイキャン前提の音作りだね。着ると変になる
2023/04/08(土) 07:26:16.37ID:vx9tLfjy0
何を着たの？
2023/04/08(土) 07:43:34.93ID:Te+Rt2vaM
>>420
> イヤホンだけで電源オフできるのでケースレス運用できるのはマジで便利。


JVCのTWSは、イヤホン本体で電源オンオフできる
これは本当素晴らしい

ケースレス運用いいよな

ケースは軽いものでも40gくらいあるし重いのものある
何より厚みがあったりして、かさ張るよな

イヤホン本体だけなら数gで済む
ケースレスで済ますと本当ラクだよな
2023/04/08(土) 09:29:40.28ID:/jmrLaaM0
TWSのケースがかさばるって感じたことはないなー
2023/04/08(土) 09:33:55.22ID:zRhvs/ZwM
BOSE SSF「・・・だよな」
B0SE QCE初代「もちろんだよな」
2023/04/08(土) 09:35:39.20ID:YcmyjC8aM
XM3「もちろんだ！」
2023/04/08(土) 09:50:05.89ID:XYpuRRewM
https://a-better-life.net/noncase-earbuds-recommended/

> しかし、完全ワイヤレスイヤホンはイヤホンケースをいちいち持ち歩かなければならず、
> かさばってしまういう唯一とも言える欠点があります。


ケースは邪魔よねー
有線イヤホンは、持ち歩くのイヤホンだけで済むのに、
ワイヤレスイヤホンだと持ち歩くのたケースも、というのは面倒



> イヤホン本体やアプリでイヤホンの電源を切ることができれば
> 無理にイヤホンケースを持ち歩く必要もありません。

使う人が、ケース持ち歩き無しも選択できる
自分の使い方に合わせて選択できる自由がある
2023/04/08(土) 10:00:43.66ID:osnZ55pa0
イヤホンの充電ケースって何もしなくても放電してて充電減っていくのは普通ですか？
あまり頻繁に使わないのでイヤホンの充電がなくなって充電しようと思ったらケースの充電も切れてるみたいな感じです
ワイヤレスイヤホン初めて買ったのでわからなくてみんなこういうものなのでしょうか
2023/04/08(土) 10:02:21.72ID:6KzepIDjd
バッグも持たずに出歩くのなんか車乗る時くらいだし
車乗る時はそもそもイヤホンなんか使わないから
まずケースが邪魔になることが無い
2023/04/08(土) 10:04:25.10ID:n67HqGCE0
ケースが嵩張るっていうのもあるけど、どっちかっていうと電源オンオフのためにケースに出し入れするっていう作業が結構鬱陶しい。
使わんときは本体で電源オフしてデスクにコロンと置いておけるのはやっぱり便利よ。
長タッチしながら着け外しするだけでいいし。

あと、ケース必須だと常に満充電されるので、バッテリーが傷みそうで嫌っていうのもあるかな。
2023/04/08(土) 10:04:28.05ID:5RAVtYOa0
TWSが普及し始めた当初、ケースに入れることで充電できて20時間以上使えるメリットがあるからネックバンドからTWSに買い替えたって人も多かったんじゃない
自分もそうだった、TWSをケースに入れて充電できるって考えた人天才、って当時思った
2023/04/08(土) 10:07:11.61ID:MgellRCDd
>>432
だらしない
みみっちい
435名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-kF22)
垢版 |
2023/04/08(土) 10:09:38.11ID:0TwV/7Wc0
>>430
あまり使わないのに充電ケースに入れずに裸で放置してたの？

充電ケースの放電し易さは機種による
2～3日で空になる機種もあれば、2週間以上もつ機種もある
2023/04/08(土) 10:15:03.17ID:MeVNEW4rM
大昔の最初期のTWSって、
イヤホンだけだと実際に電池持つの1.5時間～2.5時間みたいな状態の多かった
だから充電ケースの持ち歩きが必要だった

今は電池はもっともっとイヤホンだけでも長時間になった
イヤホンで電源オンオフできる機種は、ケース持ち歩かない選択肢も選べる
それだけのこと
2023/04/08(土) 10:18:25.48ID:BWifXewXd
>>417
ハゲてるから
2023/04/08(土) 10:22:52.81ID:5RAVtYOa0
>>436
それだけバッテリー性能が日々向上してるってことだな
バッテリー性能向上はケースを無くすなんて無駄なことに使わないで音質向上に役立てて欲しいものだな
2023/04/08(土) 10:23:25.73ID:ZoFfV3cf0
ほこりだらけになったり失くしたりするのでむしろケースはありがたい
2023/04/08(土) 10:25:47.92ID:tyQrzy0kd
むしろだらしない性格を少しでも矯正するためにケース必須にしろよ
441名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd22-KGtA)
垢版 |
2023/04/08(土) 11:04:26.26ID:WOumS3SSd
小型機器はバッテリー性能のアップと機器性能のアップは比例するしほぼ常識レベルの知識なんどけどそれすら知らんやつらが沢山いるんだね
2023/04/08(土) 11:14:30.55ID:IJq2Ktr4M
>>438
逆だよ逆

前よりもずっと省電力にしているってこと
今後はもっと無駄な電力を使わないようになっていく

LE Audioはそのためのもの
低ビットレートのLC3にして消費電力をとにかく減らしていく
2023/04/08(土) 11:16:30.93ID:IJq2Ktr4M
LE AudioのLEって、Low Energyつまり低消費電力って意味

極力、消費を減らすってこと
今後ますます消費電力を減らしていく方向だよ
2023/04/08(土) 11:27:50.04ID:/NXj8wdSd
ケースに入れると満充電になるから電池が心配、って今でもあるのか？
スマホでは5年以上前に終わった話でTWSでももうそのくらいの制御はされてると思うんだが
2023/04/08(土) 11:31:24.44ID:vkM90yIS0
満充電近くになると緩やかに充電される方式ってスマホじゃもう当たり前になってるけど、イヤホンも同じようになってるのかな
2023/04/08(土) 11:33:37.83ID:p6ExBl3SM
しょせん使い捨ての消耗品
あんまり気にしても仕方がない

バッテリー劣化は、満充電を気にするより
電池ゼロで放置の過放電の方がダメージ大きい
いつも満充電で劣化ダメージはないわけではないが
あんまり気にしてもな
2023/04/08(土) 11:57:21.58ID:p6ExBl3SM
ソニーC700N、店舗に実物の試聴機が出てる
聴いてきた

まずは肝心かなめのノイキャン

超強力のノイキャンでないのはすぐわかる

トップクラスのノイキャンならば店内でもスッと無音な感じになる
薄い騒音(周囲音)をガッツリ抑えるからな超強力ノイキャンなら
C700Nはそれより劣るノイキャンなのはわかる

しかし電車とか騒音多いとこでの実際のノイキャンはどの程度なのかは
店内では判定しづらい

店内の薄い騒音を少しは抑えてる感じあるし
そこらの並ノイキャンよりはもしかして少しはいいのかも

ノイキャンの実力については
発売されてから、外で実際に使ってみないとわからんな
2023/04/08(土) 12:02:14.71ID:p6ExBl3SM
ソニーC700N、試聴の続き

音はそこそこ
締まりある感じで悪くない
C500より良くなってる

少し加工して一般ウケしやすい音
いつものソニーな感じ

LinkBuds Sと同じ5mmドライバーのせいか
C500よりもLinkBuds Sの方に近い音

イヤホンの形状やサイズも、
LinkBuds Sに近い感じ
2023/04/08(土) 12:05:11.73ID:AJnysuIcM
何の中身もない糞レビューは自分の日記帳に書いてろ
2023/04/08(土) 12:08:29.47ID:p6ExBl3SM
C700N、実物を試してみて


イヤホンも、ケースも、小型は小型の範疇ではあるが
実物で「小型だな」という感じがあまりせず
「これくらいが普通サイズでしょ」という印象

実際にはAirPods Proの方が重いんだけど
コンパクトな感じはAirPods Proの方がコンパクトに感じる

C700N、LinkBuds S、XM4で形状で共通してるけど
丸いイヤホン本体がどうにも大きくて邪魔


C700Nの楕円形のケースも、なんか大きいんだよね
平たいタイプのLinkBuds SとかXM4のケースと同じ形状にして欲しかった
2023/04/08(土) 12:10:08.19ID:p6ExBl3SM
イヤホン自体は、LinkBuds Sの方が軽くて小型なので
C700Nは小型な感じが全くしない
2023/04/08(土) 12:10:20.41ID:cVqkic5/d
ぶっかけ極端に毛嫌いしてるのってケースに押し潰されたとかで親頃な稀有種だけだと思うよ。
2023/04/08(土) 12:14:00.24ID:p6ExBl3SM
C700Nは、実店舗ではポイント還元込みで実質1万6千円くらいになるみたい

C500が実質9千円台

価格差を考えるとビミョー
ノイキャン実力しだいかな一
2023/04/08(土) 12:14:10.96ID:LyvL6BL8d
積悪の報いで信頼ゼロって自覚がないんだね
実際聴いてみてって説得力可算より、
誰のって加減算調整のが先に来るの。
そこで特定誰がのやつは門前払い。
2023/04/08(土) 12:19:37.25ID:mpzMdoHkM
Jabra Elite4、こっちも試聴してきた

ノイキャンは大したことなさそう
店内でノイキャンONして、これは効きが弱いな、ってすぐわかるレベル

音質は「昔ならば十分な音」って感じ
最近のTWSは全体的に音質向上してるから
この音だと今だともうちょっと頑張って、という感じ
特別に音悪いってほどでもないが

ケースはJabra伝統の平たくコンパクトな形状
ここはいいね
2023/04/08(土) 12:27:38.52ID:mpzMdoHkM
Fender Tour、聴いてきた


イヤホン本体は一見、大きい感じだが
形状がノズル長めで耳にイヤホン本体が干渉しないようになっていて
装着はけっこう快適

音は濃いめでしっかり
低音どっしりしてて、なかなか音いいよコレ

タッチ操作がシンプルでいい
左右のタッチ1回で音量コントロールは実用的で好き

ケースは、商品写真では角ばって大きめだからどうだろうと思ってたが
実物は、荒く扱っても大丈夫そうな材質で、
ストラップにブラ下げて使う想定の感じなので
これはこれでアリだなと思った
2023/04/08(土) 12:30:55.62ID:vkM90yIS0
普段から周りに嫌われるようなムーブしてるせいで誰にも見向きされないレビュー
まあ内容もスカスカだけど
2023/04/08(土) 12:42:05.51ID:1GBhmiuFM
NTTの、耳ふさがない耳掛けタイプのnwm MBE001
こちらも実物あったので試聴してみた


まあ音は普通
こういうタイプのものはあんまり音質どうこういうものじゃないが
この種にしては音は整ってる方
でも音楽用というよりはテレビ用みたいな感じな音

音漏れは、この種の耳元スピーカー型にしては確かに少ない
ここは自慢するだけあってちゃんとできてる
(装着センサーあるので耳から離して音漏れチェックするときは
ちゃんと指などでセンサー部を押さえてチェック)

見た目は、骨伝導のように見えるが
骨伝導のように当て方が音の大きさや聞こえ方が大きく変わることない
そもそも当てて押し付ける必要がない

他の、骨伝導ではない耳元スピーカー型のものは
耳の上に被さる部分がとても大きいものが多い
「耳をふさがない」タイプなのに実際は大きく耳の上にかぶさってるんだよな

それに対してMBE001は、耳の上の部分はちょっとだけでとても自然
ここは良いな
2023/04/08(土) 12:43:49.38ID:6pbecDzDM
オーテクSQ1TW2はまだ実機もモックもまだ出回ってない模様

こっちも試してみたいなー
2023/04/08(土) 12:46:17.09ID:qcFZeZIuM
えーと、あと他に新製品あったっけ？
なーんか忘れているような・・・
2023/04/08(土) 12:48:30.55ID:qcFZeZIuM
あ一、エレコムTWS15か

先行展示はするかなあ？
発売するまでお預けか

超軽量3.3gでノイキャン付、7千円台と注目製品ではある
2023/04/08(土) 12:54:58.28ID:ITVaeszgM
LinkBuds S、C700Nと続けて同じ5mmドライバーを使っているし
このままXM4後継でも同じく5mmドライバーにするのかな

小型化するって言ってるしな
2023/04/08(土) 13:05:24.21ID:7DWTKkhId
>>433
ほんとこの方式を最初に考えたやつは天才だと思う
EARINは特許でボロ儲けなんだろうか？
2023/04/08(土) 13:18:03.99ID:K6gWmN8Ua
earinははやくまともな2出して
2023/04/08(土) 13:19:08.55ID:qC9QyoQqM
つまりM2はまともじゃなかったってことですね
2023/04/08(土) 14:16:40.15ID:1xyQ7ZWRM
>>463
ケース充電で特許は取れんと思うぞ
過去にすでに同様なのあるし

今から15年前の2008年12月発売のワイヤレスイヤホン製品で
持ち運び用の充電ケースは製品化されている


SENNHEISER「MX W1」 ヘッドホンの名門ブランドが現代ユースへ向けて出した回答
https://www.phileweb.com/review/closeup/sennheiser_mx-w1/

> ヘッドホンの“名門”ブランドから現代ユースへの回答ともいうべきモデルが登場した。
> 左右のイヤーピースがワイヤレスで完全に独立したこの形状は、
> 世界初のスタイルである。

> 充電スタンドは、持ち運び可能。
> 真ん中にあるのが充電ON/OFFスイッチ。
> イヤホン部をいつでも充電することができる

https://www.phileweb.com/review/closeup/sennheiser_mx-w1/img/4.jpg
467名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f9bd-i2uy)
垢版 |
2023/04/08(土) 14:19:30.29ID:0FwuhcsW0
>>414
インフルエンサーのせいか？
468名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-KJFV)
垢版 |
2023/04/08(土) 14:33:19.16ID:0Yf/JGrjp
ヘッドホン女子はインフルエンサー関係なく有線時代から一定数いる印象
アニメでも昔から割と登場率高いよね
469名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-kF22)
垢版 |
2023/04/08(土) 15:30:16.80ID:0TwV/7Wc0
9年前の記事にこんなんあったわ
https://www.j-cast.com/2014/06/16207762.html?p=all
2023/04/08(土) 15:39:52.39ID:Xvw3/cIia
TWS使い始めてしばらく経ったけどスマホ3000円の優先イヤホンスマホ直刺しで聞いたら圧倒的に音良くてわろた
TWSって何万の買えば1万くらいの有線の音質になるんだろ
SONYみたいにアップスケーリングやりまくっても無理なのかな
2023/04/08(土) 15:55:59.80ID:K4jh8UA1r
>>447
だから買えよ
2023/04/08(土) 15:56:23.84ID:K4jh8UA1r
>>455
だから買えよ
473名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-eirD)
垢版 |
2023/04/08(土) 16:07:14.43ID:9x0wytuSr
>>467
無線で手軽だからかな？
あと顔の近くに物を持ってくると小顔に見えるというのもあるだろうね
2023/04/08(土) 16:07:26.60ID:n65zDT73M
Nobleでさえ7000円のKZと同等かそれ以下だからな
マジでワイヤレスイヤホンで音質求めても無駄なんだわ
LDACのハイレゾ音質なんて大嘘
2023/04/08(土) 16:22:04.59ID:n67HqGCE0
オーディオの「同等」とか「それ以上」「1万円の音」とかって実際なんやねん？とは思うけどね。
TWS は、DAC やアンプ、ドライバーまで含めてメーカーが音作り出来るっていう魅力はあると思うし、ソースが劣化して飛んでくることとそれらはまたちょっと分けて捉えることもできると思う。
昔の録音の悪いレコードを高額なオーディオで聴くことも多々ある訳だし。
476名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c574-I2ze)
垢版 |
2023/04/08(土) 16:43:11.41ID:pcDJ03Br0
コーデックなんかよりもアナログ部の大切さをフォカプロなんかは実証してるしな
2023/04/08(土) 17:22:28.89ID:gWjgKd7Jd
>>475
オーディオの評価には、個人の好みの影響が混入せざるを得ないので、話半分に割り引くくらいで丁度いい

イヤホン屋の店員やライターの場合は、個人の好みではなく販促のためのリップサービスが含まれる。これは7-8割引くらいで聞いてればいい
こういう奴等が「価格帯以上の音」と言う時は本当にブレイクスルーに感じられる音の完成度(全体のバランスと個性の両立)をしてる場合が多い
2023/04/08(土) 17:39:03.11ID:zUUJ9DsQd
>>474
数百円のスピーカー10台くらい一斉に鳴らして「良い音」と言ってるのと
同じだということに気付ける日が来るといいな
2023/04/08(土) 18:04:17.35ID:ftaF8MccM
AACはボーカルがつまんなくなるからなあ
やっぱりLDAC990k聴いてしまうと後戻りできなくなるよ

情報量が違うから
ボーカルがまるで違うからな

元が録音ミックス悪いようなダメボーカルだとAACでも十分かもしれんが
良ボーカルのテイクだとLDAC990kは素晴らしいからな
2023/04/08(土) 18:09:17.67ID:KsYYOp+30
Kroiの千葉がaz60のコラボインタビューで結構込み入ったこと言ってて草
「いい音っぽく」聞かせてるワイヤレスってどれのこといってるんだろうw

https://i.imgur.com/Z4y8i1u.jpg
2023/04/08(土) 18:12:50.25ID:AMJpYISpd
誰それ
2023/04/08(土) 19:21:47.71ID:vkM90yIS0
なかなか面白いこと言ってるᴡ
特定のどのワイヤレスイヤホンってわけではないとは思うけどね
483名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bdbb-dXWb)
垢版 |
2023/04/08(土) 19:34:49.03ID:EDpJdGO60
>>474
低音質の原因はスマホだよ。
rootを取って、magisk moduleを入れるとハイレゾになる。
根本原因のジッターとかリサンプリング歪が無くなれば、高音質化する。

市販のスマホは有線でも、USB DACを付けてもハイファイ・オーディオ機器にはならない。
でも、rootを取って改造すればハイファイ・オーディオ機器になる。
2023/04/08(土) 19:42:25.72ID:4vnBZaXwd
なんか最近また湧くようになったが
薬ちゃんと飲んでないのか
485名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bdbb-dXWb)
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2023/04/08(土) 19:44:09.79ID:EDpJdGO60
>>479
スナドラかテンソルのスマホ使ってるだろ。AACの経路はミキサーで48kHzになった後で44.1kHzに
ダウンサンプリングされるけど、LDACはミキサーで48kHzになった後96kHzにアップサンプリングだから、
リサンプリング歪が全然違う。MTKを使うとミキサーを44.1kHzのままリサンプリングなしで
そのまま通過するからAACはもっと良くなるよ。LDACには叶わないけどね。
2023/04/08(土) 19:46:09.50ID:KsYYOp+30
コンプレッションおじさんドングルスレで相手にされないからってこっちに湧いてるのかw
こっちでもエクスペリアのエアプ知識披露するの？
487名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bdbb-dXWb)
垢版 |
2023/04/08(土) 19:47:50.42ID:EDpJdGO60
無知な人が多いけど、ちゃんとジッターを勉強しないとメーカに簡単に騙されちゃうよ。
S社とかQ社とか、酷過ぎ。サンプリング定理と矛盾することを平気で宣伝してる。
2023/04/08(土) 19:51:35.57ID:KsYYOp+30
dsdにコンプかかるとかエクスペリアにSCR回避なんてないとかいいきっちゃうおじさんより無知はいないでしょ
2023/04/08(土) 19:52:41.02ID:bvFGYq8x0
このスレ なんていうか雑談スレだね
2023/04/08(土) 19:56:48.00ID:KsYYOp+30
>>482
ほかのコラボしてるオーイシとかは無難なコメントでいいですねーみたいなこと書いてるのにkroiは結構ズカズカはっきり言ってて面白いw
まあそんだけいいと思ったってことなんだろうがw
ミックスまでやってるプロがはっきりここまで言いきってると説得力でるね
2023/04/08(土) 20:02:54.74ID:y4xVdQhP0
コンプレッショマン
別名ジッターロボG
2023/04/08(土) 20:08:43.73ID:4vnBZaXwd
情報商材の広告塔と似たようなもんだろ
493名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad5a-6Uz6)
垢版 |
2023/04/08(土) 20:27:56.80ID:7fOXJcqg0
LDAC試してみたくてウォークマンに手を出しそうだわ。
自宅でウォークマン試聴するっていうのはなんか滑稽だけど・・・
USBドングルBTでLDAC気軽に聞ければなぁ
そもそもドングルじゃDAC積めないから無理か
2023/04/08(土) 20:36:13.95ID:KsYYOp+30
窓pcなら内蔵無線あるなら有料の有志ドライバ入れるだけで一応LDAC楽しめるぞ

まあ普通にa306のが音LDACでもクリアで分離いいけどw
2023/04/08(土) 20:44:11.43ID:+FPGUc+30
twsのためにわざわざroot取るやつなんていねーだろ
2023/04/08(土) 21:00:21.31ID:4QS9X1wy0
>>483
root化してるんで参考までにどのモジュール入れればいいか教えてほしい
497名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad5a-vFD9)
垢版 |
2023/04/08(土) 21:03:33.05ID:7fOXJcqg0
>>494
やっぱり妥当にa306になるかぁ
LDAC再生すると10時間持たなそうだし、急速充電も対応してなくて
なんだかんだ買うの億劫になるよ
2023/04/08(土) 21:06:59.39ID:KsYYOp+30
>>496
そいつ無知なくせにデマいかにもそれっぽく垂れ流してるだけの馬鹿だから相手するな
相手してもらえるとうれしょんしながらいつまでも粘着しながらデマ垂れ流すぞ
2023/04/08(土) 21:10:09.55ID:KsYYOp+30
>>497
twsだとそっちよりものによってはwifiに電波青歯が自動でも負けて音飛びするのが気になるかな

まあwifi切れば990でも安定して再生はできるが
無線の音自体はぶっちゃけどのスマホよりも音いいよ
2023/04/08(土) 21:24:46.03ID:KsYYOp+30
ごめん今調べたら青歯切り替えたらXPERIA1Ⅲと違って青歯一回接続し直さないと設定反映されないだけだったみたい
自動なら無線wifi繋いでても普通に平気みたい
2023/04/08(土) 22:33:52.11ID:Yy4jh28bd
>>493
ヘッドホンの出力が足りなければ据え置きアンプ使って
家でもDAPが普通だと思ってたわ
2023/04/08(土) 22:40:55.67ID:9D/SLKvNd
>>493
M0、M0Proを買ってみたら？
単体の小型DAPとしても使えるしドングル型USB DACとしても使えるしBTレシーバーとしても使えるしスマホと繋げてLDAC対応のトランスミッターとしても使える
2023/04/08(土) 22:50:19.48ID:KsYYOp+30
あれスマホに繋ぐやつは結局サポート外の使い方だから音量調整できないしUSBdacとしてならa306も使えるしなぁ
あと泥入ってないからストリーミング勢ならそれもきついんじゃないかな

スマホ側でLDAC使えない環境でレシーバーっていうのもどうなんだろ

15000くらいならいいんだろうけど普通に2万越えてるからなぁ
504名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c574-I2ze)
垢版 |
2023/04/09(日) 00:19:59.74ID:lWsi42TL0
全部のケースにB&Wみたいな高音質コーデック対応のデジタル接続トランスミッター機能が付いてくれたらいいのにな
あれiPhoneでもaptXが使えるし音を売りにする製品としたら賢いよな
2023/04/09(日) 00:48:37.19ID:PXHfn/7+d
泥でしか使わない人には不要だし
べつに全部には要らないだろ

と思ったがLC3対応するような機種は付けたほうがいいのかな
2023/04/09(日) 06:38:10.96ID:FTArGvALM
キモオタだなあ

トランスミッターとかドングルとか
何かと追加機器を使いたがるのがキモオタ

有線イヤホンのときも
ポタアンだとかリケーブルだとか
何かと追加や交換とかしたがるのがキモオタ

キモオタの習性なのかねえ
そういうのって
507名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-9O1T)
垢版 |
2023/04/09(日) 06:45:14.12ID:/Fb0BI+iM
通話重視でいろいろ探しています。
マイクの性能を求めるなら、片耳だけのハンズフリーイヤホンや、ネックバンド型のものを買ったほうがよいのでしょうか？
高価なイヤホン＝マイクも優秀、かと思いきや、YouTubeなどでの比較やレビューを見ると、そう単純でもないような感じで
いっそ通話専用のもの、音楽を聞くイヤホン、と使い分けたほうがいいのかなと…
ちなみに外出時、歩きながら電話またはLINE通話を頻繁にします。
2023/04/09(日) 06:45:21.48ID:X0XTCQqLd
昨日あんな気持ち悪い感想文を書いてたおまえが言うなよ
2023/04/09(日) 07:00:10.36ID:/kuwRt3L0
まじコレ
みんなが盛り上がってるとこに水さして凍らせるやつな
自分はお前らとは違うんだぜとか思ってそうでキモイ
2023/04/09(日) 07:00:12.09ID:1Tm58GDxd
同族嫌悪ってヤツ？
2023/04/09(日) 07:13:59.80ID:reVA8fp5M
>>507
通話ヘッドセットと使い分けろよ
2023/04/09(日) 07:23:28.01ID:bVzlX5l2d
物的証拠さえ残さなければ気持ち悪くないとか思ってそう
2023/04/09(日) 08:06:22.75ID:bzXqGCIRM
C700Nは果たして売れるか？

ソニーで今一番売れてるのはC500
でもそれは1万切る9千円台の価格アドバンテージが大きいと思われる

C700Nは、C500より小型化してノイキャン付きになったが
価格は実売1万6千円くらいとかなり価格差ある

ノイキャン付き言っても、XM4のようなトップクラスのノイキャンではなく
C700Nのノイキャンはそれより数段落ちる簡易ノイキャン
2023/04/09(日) 08:09:40.78ID:9/mXlV7w0
キモオタの修正
他人をキモオタ認定することで自分はキモオタではないと思いたがる
2023/04/09(日) 08:20:13.71ID:bzXqGCIRM
C700Nは、C500上位というよりは
むしろ劣化LinkBuds Sという感じ

LinkBuds Sのノイキャン劣化させて価格下げたのがC700N
電池は増えてるが

C700Nのイヤホン本体はLinkBuds Sによく似てるしな
ケースのデザインは、XB700・C500のソニー低価格の系譜だけど
2023/04/09(日) 08:32:50.13ID:bzXqGCIRM
C700Nの約1万6千円の価格設定は
かつてXB700でそこそこ売れたからなんだろうな

XB700は、2020年6月発売、発売当初は1万6千円くらい
当時としては「ソニー最安のTWS」だった
12mmドライバーで重低音モデルだが低音は大したことないw

しばらくしてセールで1万円台前半になってから
シンプルで電池9時間とソニー最安というのでそこそこ売れてた

ソニーとしてはC700Nの価格設定は
XB700みたいなパターン狙ってるんだろうけど

その頃とは違って今はTWS全体の価格は下がっているし
何よりソニーでもっと安い9千円台のC500がすでにある
2023/04/09(日) 08:34:40.27ID:bzXqGCIRM
C700Nの「ノイキャン付きがどこまで客に響くか
2023/04/09(日) 08:41:04.42ID:5C8WLx4O0
たかだか数千円の微細な価格差と順位にやたら拘るキモオタ
2023/04/09(日) 08:41:56.22ID:bzXqGCIRM
途中で書き込んじまった

C700Nの「ノイキャン付きがどこまで客に響くか」なんだよな

低価格ノイキャンは、JVC A30T、UZURAとかすでにあるが
大して売れてないんだよな

ノイキャン付きで売れるのはトップクラスのノイキャンの高価格帯のTWSばかり

売れる低価格の方は、とにかく価格優先のシンプルなもの
中途半端な簡易ノイキャンでは付けても、あまり客に響かない

「あのソニーのノイキャン付き」というブランド力で
C700Nはそれを突破できるのか？
2023/04/09(日) 08:50:06.25ID:bzXqGCIRM
C700Nのノイキャン実力がどれくらいなのか

他メーカーの簡易ノイキャンよりも「さすがソニーのノイキャン」というものなのか
「ソニーなのに大したことないノイキャン(他メーカー並み」なのか


店舗内での試聴では、簡易ノイキャンの効果は判別しにくい

トップクラスのノイキャンならば、店内でもハッキリとノイキャン効果の高さはすぐにわかる
それより劣る簡易ノイキャンは、店内ではどのくらいかの判定は難しい

実際の環境でどれくらいちゃんとノイキャン効果あるかとか風切り音とか
そのあたりは、実際に外で使ってみないと簡易ノイキャンの場合はわからない
2023/04/09(日) 08:59:23.73ID:GL9fx5ALM
現在のソニーTWSの売上台数の序列は

C500 ＞ LinkBuds S ≧ XM4

カラーバリエーション多いものはトータル数は増える


XM4は約4万に値上げしてから売上台数ガッツリ落ちた
代わりにC500がソニーTWSの売上トップに
LinkBuds Sが2番手に上がった


C700Nの発売で、ソニーTWS序列がどう変わるか
2023/04/09(日) 09:09:58.21ID:S09Igjsad
自分でBCNランキング貼ってるくせに
こいつ脳みそ入ってないんか
2023/04/09(日) 09:13:21.96ID:GL9fx5ALM
C700N発売で、ソニーTWS序列がどうなるのかは客の動向しだい

パターン1
客が「あのソニーのノイキャンがこんなに安く軽く！」で大ヒットした場合
C500よりノイキャン付きのC700Nに客が飛び付き
ただし価格アドバンテージのC500も売上キープ

C500 ≧ C700N ＞ LinkBuds S ＞ XM4


パターン2
むしろLinkBuds Sと競合して、電池持ちの良さ、小型さ、安さでC700Nが売れる
LinkBuds SのポジションにC700Nが代わりに入る場合

C500 ＞ C700N ＞ LinkBudsS、XM4


パターン3
中途半端な価格、中途半端なノイキャンで客が「C700Nイマイチ」となるパターン

序列は今と変動ない感じか
2023/04/09(日) 09:22:59.33ID:Wr0lkB0CM
ランキングに入るのは、
C500は3色入って3機種、LinkBuds Sも3色で3機種も入っている
それに対してXM4は黒のみでたった1機種だけ
2023/04/09(日) 09:23:15.21ID:zC184zazd
黒の販売台数の差が何台で
全色足せば入れ替わるというソースは？
2023/04/09(日) 09:27:56.14ID:6Zw7PEOrM
値上げでXM4が前よりかなり順位下げたのに
今だに現実を受け入れられないんだな
2023/04/09(日) 09:28:26.65ID:502FH0qt0
むりやりソニーのネタを連投するバカ
自分では「ソニー専用スレに行け」とか言っておいて自分は好き勝手
まあ専門スレには知識が足りないし相手にされないからね
2023/04/09(日) 09:32:32.48ID:o6I9jc6td
べつにXM4が売れなかろうが知ったことではないが
イメージだけで書き込んでることはちゃんと認めろよ
2023/04/09(日) 09:33:20.89ID:2+RRG5evM
どっちかというと
ランキングでJBL Tour Pro2がずっと上位で
XM4は負け続けてることに危機感を持った方がいいのでは
2023/04/09(日) 09:33:46.04ID:o6I9jc6td
ノロマ
2023/04/09(日) 09:35:34.19ID:o6I9jc6td
つか危機感てなんだ
俺を何者だと思ってんだよ
2023/04/09(日) 09:40:29.35ID:mZwlKFeeM
どっちかというと
AirPods Pro2は4万に値上げしてもトップで売れ続けてるのに
XM4は4万に値上げした途端に順位がガクッと下がったことに危機感持つべき

これがアップルとソニーの差、絶対に越えられない壁か
2023/04/09(日) 09:44:01.42ID:Z0NDQJtZd
順位が下がってるから危機感を持てとか
5chで誰に言ってんだ
ほんと気持ち悪いなコイツ
2023/04/09(日) 09:47:29.01ID:mZwlKFeeM
アップル「AirPods Pro2を4万に値上げします」
↓
AirPods Pro2は値上げ4万でもトップで売れ続ける
↓
ソニー「じゃあうちもXM4を4万に値上げします！！」
↓
XM4の売上の順位ガクッと落ちる
ソニー「あれぇ？どーしてこーなった？！」


これが格の違いというやつか
2023/04/09(日) 09:48:37.04ID:imKMQr96M
危機感のないソニーは、アップルには勝てないだろうな
2023/04/09(日) 09:50:06.84ID:UlZ4XmUSM
万年AirPodsに負け続けのソニーはもっと危機感を持った方がいい
2023/04/09(日) 09:51:51.76ID:UlZ4XmUSM
XM3新発売時やXM4新発売のときでも
AirPodsを越えれずに負けてるんだよソニーはいつも
2023/04/09(日) 09:58:45.80ID:4IgIY/OB0
売り上げなんてそれで製品の良し悪しが決まるわけじゃないんだからクソどうでもいい
2023/04/09(日) 10:01:08.64ID:LEB1pRjrM
売れんメーカー売れん製品はやがて市場から撤退して消えていく
2023/04/09(日) 10:02:45.19ID:jWYCsnk00
真に危機感を持つべきド底辺が「危機感を持て」とか
ホントどの立場で書いてるんだろう

客観視が一切出来ない障害でも持ってるのか
541名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-kF22)
垢版 |
2023/04/09(日) 10:03:45.03ID:3evUDRJt0
荒らしと馴れ合うスレ
2023/04/09(日) 10:06:16.90ID:a+2xaE+Md
クラスにひとりはいたよな
野球とかサッカーなんて観ないくせに順位表だけ見て弱いチームのファンをバカにするやつ
2023/04/09(日) 10:14:34.63ID:ZT8ztIAy0
奇恥害ワンコロは認知バイアス+自己愛性人格障害+発達障害だから構うな！！
2023/04/09(日) 10:16:02.11ID:GAJp35BrM
突然に短時間でワラワラ湧くいつものパターン
実にわかりやすいな
2023/04/09(日) 10:17:26.04ID:4IgIY/OB0
>>538
売れんから淘汰されるんじゃなくてクソ製品だから淘汰されるんだろ
クソ製品しか出せんメーカーが淘汰されても別に困らん
クソ製品しか出せんのに宣伝で売って生き残ってるJBLやaviotとかいうクソメーカーもあるが
2023/04/09(日) 10:21:55.32ID:M3Ve0OgIM
C700Nは、ソニーはソニーなりに反省した結果なんだろうな

XM4みたいに重いのはダメ
LinkBuds Sみたいに軽くても電池持たないのはダメ
価格はしっかり下げないと、ノイキャンはやっぱり必要

それらを総合して、
C700Nでは、小型軽量、ノイキャン付き、
これまででノイキャン最安にする

果たして売れるのかどうか

劣化ノイキャンが客にどれくらい響くのか
ここがポイントだろうなあ
2023/04/09(日) 10:25:42.99ID:9ttCKoy3d
>>541
相手にしてる時点で同レベルに堕ちてることもわからんで暇潰しに弄ってやってるぶってる馬鹿ばっか
安価も付けずに馬鹿を弄る馬鹿共は連鎖で消えないから鬱陶しいことこの上ないわ
2023/04/09(日) 10:26:25.64ID:M3Ve0OgIM
>>545
すでにキミの理論破綻してんじゃん

淘汰されたのは売れてない製品

しっかり製品売ったメーカーは生き残って、今も製品出してる
2023/04/09(日) 10:28:25.02ID:5R8D6DdWd
メーカーよりも自分の心配しろよ
2023/04/09(日) 10:31:36.99ID:zyb2GVI4M
さて、次に淘汰され消えてくメーカーはどこだろうなあ

昨年、渾身のノイキャン2機種出したがさっぱり売れず
焼き直しの高価格を出したが今ちょうど価格ダダ下がりの
売れてないTWSのあのメーカーかなあ？

売れんと次が続かないからなあ
2023/04/09(日) 10:33:51.51ID:4IgIY/OB0
>>548
クソ製品→売れない→淘汰される
良い製品→売れない→生き残る
クソ製品→宣伝で売れる→生き残る
ってことね
2023/04/09(日) 10:39:16.20ID:kF4zoS8DM
つまり、

淘汰され消えるのは、売れない製品


売れん製品はアウトってこと
2023/04/09(日) 10:43:56.69ID:73/ZRJKHM
生物の淘汰も同じこと
生き残る生物が、生物として優秀な生物ってこと
次がなく滅びるのは、そこまでの終わってる生物


製品も同じことで
生き残って次が出るのが、優秀な製品
売れずに淘汰され消えてくのが終わってる製品
2023/04/09(日) 10:47:46.84ID:VQrEgzlLd
おまえが生きている時点で
その理屈は破綻してるな

ほんと例えるの下手くそだな
2023/04/09(日) 10:51:36.69ID:C5Fvz2L6M
反論できなくなると人格攻撃
いつものパターンですね
2023/04/09(日) 10:53:35.03ID:BT9LNoLDd
俺はどのレスに反論すればいいの
2023/04/09(日) 10:58:20.70ID:O4Ow3bIjd
つかいつも反論できなくなるとキモオタとかレッテル貼りして逃げてるのはおまえだろ

自分が一番気持ち悪いことしてるくせに
2023/04/09(日) 11:07:43.44ID:CpDgFN0AM
逆でしょ

キモオタのネタに食い付いて来てるのがキミら
食い付き良すぎ
2023/04/09(日) 11:10:01.13ID:BahVgrwxd
キモオタのネタてなんだよ
反論できなくなると勝手におまえが出すワードだろ
2023/04/09(日) 11:16:26.32ID:ocPObEIXM
別にキミのことキモオタなんて書いてないんだが

一方的に絡んできてすぐに人格攻撃するのはキミの方でしょ
2023/04/09(日) 11:22:27.59ID:7wvRq9lUd
一方的じゃねえよ

>>513-523
こういう気持ち悪いことをやめろと何度言われればわかるんだ
2023/04/09(日) 11:27:00.82ID:ZT8ztIAy0
負け犬ワンコロ…マジでキモい
2023/04/09(日) 11:45:41.12ID:HMFogRuuM
絡んでくるねえ～
2023/04/09(日) 11:48:01.65ID:/nU8hDHZM
C700Nは、この春で一番の注目製品だからなー
売れるかどうか、果たしてどうなるか
2023/04/09(日) 11:54:08.34ID:/nU8hDHZM
C500のときは、状況的にこれはマジ売れる、と思ったし
実際に大ヒットして売れた

あの当時は、ソニーは3万のXM4しか主力製品がなく
約1万とソニー最安で(当時としては)小型軽量、
しかも電池10時間、DSEE付き、アプリ対応と大盤振る舞いのC500
これはヒットするの当然
2023/04/09(日) 11:58:59.36ID:sKgpodzyM
これが気になる
https://twitter.com/k56apps/status/1610866535345840131?t=cQJfhGlsBGa-7PQslQUgZg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/04/09(日) 12:00:17.00ID:/nU8hDHZM
それに対して、今回のC700Nは・・・

ノイキャンあるのは強みとは言え、
すでに9千円台のC500があり今もバリバリ現役で売れてる
価格が1万6千円くらいと中途半端で、
もう少し金額出せば上位のLinkBuds Sが買えるしノイキャンはそっちが格段に上

すでにC500とLinkBuds Sという製品があるので
C700Nはどうにも中途半端なんだよな

製品ラインナップとして自社TWSとメチャクチャかぶっちゃってる
どれか蹴落として脱落させないと同時に並び立つのは難しいのでは
2023/04/09(日) 12:02:40.21ID:tqX7cWJzM
テクニクスのは今年1月に「春に発表するかも一」みたいに言ってたが
こないだ「2023年内には・・・」と春はなくなったよ
2023/04/09(日) 12:04:36.45ID:kwf6aNRrM
今、AZ70を1万円台前半で叩き売りしてるから
この不良在庫を処分してからなんじゃないかな
次の製品を発表するのって
2023/04/09(日) 12:06:50.54ID:4YiALe5JM
思ったよりも、旧製品のAZ70とAZ60の在庫ありあまってて
これ捌かないと次製品も発表したくても出せない状況なのかなやっぱり
2023/04/09(日) 12:09:47.61ID:6sFWnm/vM
製品が売れてないと次製品も出せなくなるよな

ホント悪循環、こうして淘汰されていくのだろうな
2023/04/09(日) 12:54:29.85ID:6sFWnm/vM
エレコム TWS15、ニュース記事では7千円台とのことなのに
エレコムのサイトだと税込1万なんだが、これ一体どういうこと？


エレコム LBT-TWS15
https://www.elecom.co.jp/products/LBT-TWS15PN.html

> 価格 ¥10,252（税込）
> ¥9,320（税抜）


記事では
↓
エレコム、デジタル耳せん・ANCなど4つのモードを搭載する完全ワイヤレス「LBT-TWS15」
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202304/04/57849.html

> 実勢価格は7,979円前後（税込）
2023/04/09(日) 13:01:12.68ID:GgS2QLO7d
荒らしに構うのも荒らし
スルーしとけよハゲ
2023/04/09(日) 13:06:19.96ID:e1cVbr7OM
新発売で発売前から値引きって・・・

希望小売価格って一体何なのだろうな


https://www.yodobashi.com/product/100000001007742032/

エレコム ELECOM 完全ワイヤレスイヤホン Bluetooth/ノイズキャンセリング対応 パープル [LBT-TWS15PU]

希望小売価格： ￥10,252
価格： ￥7,980（税込）【希望小売価格より￥2,272の値引き】
ポイント： 798ポイント還元（￥798相当）（価格の10％還元）

お届け日： ただいま予約受付中！発売日にお届け
メーカー： エレコム
販売開始日： 2023/04/12
2023/04/09(日) 13:15:07.60ID:Su5zTR8dM
剤の機種、エレコムTWS10はよくランキングに入るが
量販店で2千円台であり、その圧倒的な低価格おかげ

ノイキャン付きで7千円台は、確かに安い安いが
その価格を出すなら、ノイキャンなしにはなるが
他の大手メーカーのTWS製品いくらでもあるからなあ
これは厳しい
2023/04/09(日) 13:17:54.03ID:Su5zTR8dM
5千円切って4千円台でノイキャン付きなら
なんとか、ってとこ
2023/04/09(日) 13:19:57.59ID:Su5zTR8dM
5千円切って4千円台でノイキャン付きなら
なんとか、ってとこ
578名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd22-UBtV)
垢版 |
2023/04/09(日) 14:27:37.11ID:8MrGpF5vd
ここはTWSの話題専用のTwitterですか？
2023/04/09(日) 14:33:27.73ID:JEmSB1CQr
ワンワンわんだーらんどです
2023/04/09(日) 14:56:17.39ID:2t7M1VXEM
Tour Pro2が大ヒット中、
このヒットに続けと他メーカーも真似してくるだろう

・3万くらいハイエンド
・スティック型
・装着の快適さ
・「この製品だ」とわかる個性あり

バランス絶妙なんだよなTour Pro2
だから売れる
2023/04/09(日) 15:10:54.40ID:XaXNt+/10
>>511
有線と無線使い分けられないやつがそれ言うんだᴡ
2023/04/09(日) 15:22:56.50ID:XaXNt+/10
>>524
あれだけランキング貼りまくってるランキング大好きマンなのにBCNの有料会員には入ってないの？
有料会員なら詳細なデータ見れるんじゃない？
知らんけど
2023/04/09(日) 15:24:42.71ID:txXK5h09M
通話最優先なら通話ヘッドセッ卜

音質最優先なら有線イヤホンかヘッドホン

とてもシンプルで簡単なことだよ
TWSで、通話ガーとか音質ガーは大バカ
2023/04/09(日) 15:32:39.95ID:XaXNt+/10
>>583
通話する相手もおらず、音質に全くこだわりのないイヤホンオタクってことか
2023/04/09(日) 15:38:03.73ID:pRj7e+8LM
TWSで通話ガーとか音質ガーはバカってことさ
2023/04/09(日) 15:40:03.97ID:XaXNt+/10
>>585
TWSしか持ってないってことはそういうことなんでしょ
自分で言ったんじゃんᴡ
2023/04/09(日) 15:47:26.84ID:OYVu71XAd
テクニクスはAZ60があるからAZ80は音質に全振りで来るんだろうな
その場合も大手らしくFokusproみたいに日常性の大事なところは押さえてくるだろう
あとはAZ70みたいにケースがデカくならないことを願うのみ
qiと着脱センサーは不要
2023/04/09(日) 15:47:50.80ID:JfBkR+NsM
通話性能はスマホ本体がいいぞ
何たって通話のためのものだしな

テレワークならばマイクアーム付きヘッドセットが良いぞ
何たって専用のものだしな
2023/04/09(日) 15:49:14.72ID:nuwgriDIM
またソニーに負けそうだな

着脱センサーないとか
2023/04/09(日) 15:54:21.56ID:XaXNt+/10
>>588
音質にこだわりのないイヤホンオタクってとこは合ってるんですねᴡ
2023/04/09(日) 15:57:13.49ID:k3fqMT/iM
TWSは利便性でしょ
2023/04/09(日) 16:01:21.50ID:2pd3u7igM
TWSは「スマホで音楽」のもの
そこそこで十分なんだよ音質なんて

音質ガー、とかアホすぎ
593名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c574-I2ze)
垢版 |
2023/04/09(日) 16:14:35.19ID:lWsi42TL0
Android使ってる時点で世間ではオタク側なのよ
2023/04/09(日) 16:18:13.51ID:HLuvblIUM
せやな

iPhone＋AirPods Pro2以外はオタク
2023/04/09(日) 16:19:38.34ID:GIbftjYr0
80も進んでるからみたら案の定いつもの馬鹿が暴れてて草
2023/04/09(日) 16:20:56.08ID:cdpnAEJFM
スレは平常進行
2023/04/09(日) 16:27:55.03ID:XaXNt+/10
>>592
昨日あんなに音質について語ってた人の言葉とは思えないですね
2023/04/09(日) 16:34:13.49ID:XaXNt+/10
そこそこでいいって言ってるわりに、「そこそこ」にすらこだわりを感じられない
新製品試聴したって話すら信憑性薄く感じるなぁ
2023/04/09(日) 16:36:51.74ID:6FVq0S3RM
音質ガーとTWSは音質にやたらとこだわるもんじゃないから
そこそこで十分なんよ
2023/04/09(日) 16:42:42.10ID:XaXNt+/10
結局、ランキング（売上）にしか興味がない偏執的なオタクってことか

音質に興味ないなら人のレビュー見てるだけで十分だもんな
601名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-pvlZ)
垢版 |
2023/04/09(日) 17:19:12.16ID:tFOT9aOTp
このスレで1番意味ないのは
ランキングガーだな
まあこのスレでランキング語ってるのはキモオタ約1名だが
2023/04/09(日) 17:24:00.68ID:+f461S/+M
つまりFokus買っとけば間違いないということか
603名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 31d1-e5pi)
垢版 |
2023/04/09(日) 17:29:23.96ID:VyftZOUv0
>>601
まさに
2023/04/09(日) 17:31:31.67ID:FVQ6yK9yM
売れてない製品の信者は大変ですな
2023/04/09(日) 17:36:24.91ID:sCos3hH70
>>592
そこそこだろうが、そのレベルの音質での優劣は
それまで培った耳の感覚による基準で判断するもんがあるだろうが
各々聴いてる音楽もそれぞれあって、解像度とかどんな音のバランスかで選んでるものなのに
頭スカスカなんだよ、お前の理屈は
606名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-WASQ)
垢版 |
2023/04/09(日) 17:38:10.29ID:fDWoxtE2a
売れててドライバー11mmの
AirPods Pro2が最強で良いよ
2023/04/09(日) 18:24:10.84ID:eFF+GAQl0
実は音質ガーって言ってるのは1人だけな件w

https://i.imgur.com/CBOX4yM.jpg
2023/04/09(日) 18:28:47.95ID:p2vxTLQ5a
>>604
売れてるバンドのファンが「売れてないバンドのファンって大変だね」とか普通言うか？
逆にかっこ悪すぎだろᴡ
2023/04/09(日) 18:28:57.59ID:uEnWT/6cM
TWSなんてカップ麺みたいなもん
カップ麺で、美食グルメとかひたすら美味を追求とかアホなんよ

そこそこでいいんだよ、それで十分
美味(音質)ガーとか言ったって、カップ麺(TWS)ではそこそこにしかならん
それより手軽さ利便性が大事なんだよ
2023/04/09(日) 18:34:05.82ID:/3iBVX4iM
>>608
どっちかというとスマホ機種でたとえた方が近くね？
まるで売れてないマイナーなスマホ機種の信者は大変だなあと
2023/04/09(日) 18:36:52.44ID:XaXNt+/10
>>610
どう大変なのかさっぱりわからん…
売れてなくてもいい製品ならそれでいいじゃん
多分だけど、売れてる製品推してる俺つええーᴡがしたいってこと？
2023/04/09(日) 18:42:07.99ID:XaXNt+/10
それとも他の人と同じものを使ってる安心感が欲しいのか？
どっちにしてもこだわりがなさすぎるでしょ

まあランキングオタク特有の感覚なんですかね
特殊すぎて理解できねえᴡ
613名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-WASQ)
垢版 |
2023/04/09(日) 18:43:25.89ID:rb3qWDE+a
このスレの人ほとんど全員
例えるの下手だよね
2023/04/09(日) 18:44:36.67ID:sCos3hH70
>>609
お前は同じカップ麺しか食わんやつなんだろうな
頭もっと使いなよ
だから無職のままでここで頭使わん雑談しかできんやつなんだろうけど
615名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd61-pvlZ)
垢版 |
2023/04/09(日) 19:10:53.06ID:u8J9CB/m0
ランキングガーは製品のこと語ってるようで実は何も語っていない
音質ガーは製品の品質について語っている
TWSに音質をどこまで求めるかは人それぞれだがスレの趣旨としては製品の品質について語るのが本筋
2023/04/09(日) 19:33:36.81ID:K2Vs4WqEd
もっと単純に
音質とか通話品質みたいに自分の理解が及ばない話題を毛嫌いしてるだけだろ
2023/04/09(日) 19:43:51.62ID:gilu+kdhd
>>609
LDAC990kって音良い？
2023/04/09(日) 20:17:49.27ID:X1JiK2wyM
LDAC990kは情報量がまるで違うからな、特にボーカル

カップ麺で言えば、ラ王なんかで使われてるノンフライ麺みたいなもの
一般的なカップ麺の、油で揚げているフライ麺とはまるで違う

ノンフライの良さが好きな人は一般的な油で揚げてる麺には戻れないように

LDAC990kを体験したらそりゃLDAC990kが良いってなるね
2023/04/09(日) 20:21:59.81ID:6m7zAUjk0
カップ麺美味しいよな
2023/04/09(日) 20:24:09.48ID:X1JiK2wyM
AACは安っぽいべタッと潰れた音になるからなあ

カップ麺で、油で揚げた麺のジャンクフード的な安っぽさがいいっていう人もいるだろうから
それと同じでジャンキーな安っぽいAACの音でいいっていう人もいるかもね

生麺っぽいノンフライ麺の方がより生麺らしさあっていいという人のように
LDAC990kの情報量の多い音を聴いたらもう戻れないなあというのは当然あるよ
621名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-WASQ)
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2023/04/09(日) 20:33:26.37ID:V6/V+r0ca
自分はどん兵衛が好きだな
2023/04/09(日) 20:40:05.73ID:XaXNt+/10
いや普通に日清のカップヌードル食べますけど
2023/04/09(日) 20:44:41.35ID:XaXNt+/10
イヤホンなんて日常的に使い続けるものなのに、それをカップ麺で例えるのはさすがに無理あるだろ…

日常的にカップ麺食べてる人なの？
2023/04/09(日) 20:46:33.95ID:K2Vs4WqEd
コイツほんとカップ麺の話好きだよな
2023/04/09(日) 21:02:17.58ID:JddKsk7eM
手軽さがとても大切で、そこまで質は求めずそこそこで十分なもの
それにちょうど合うからな
2023/04/09(日) 21:05:08.06ID:502FH0qt0
ワンはLDACとAACの音の差なんて分からないからすぐに例え話に持ち込むのが毎度のこと
聞かれてないのに連投するのも毎度
2023/04/09(日) 21:07:43.36ID:JddKsk7eM
あと、Bluetooth伝送での圧縮解凍で
そこでどうしても大きく制限が入ってしまうとこも
乾燥の加工され数分でお湯戻ししなきゃならない制約あるとこと
共通してとても似てるとこがあるんだよ
2023/04/09(日) 21:10:24.24ID:W5bJLYDCd
いやカップ麺食うとき麺がどうとか気にしてないから
629名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-WASQ)
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2023/04/09(日) 21:10:38.96ID:Ufnc+FXQa
>>622
スーパーでも168円まで値上がってましたよ
高いですよねえ
2023/04/09(日) 21:19:15.17ID:W5bJLYDCd
ふと気付いたんだが

こだわることが馬鹿らしいという例えじゃなかったんか
コイツめっちゃカップ麺にこだわってんじゃん
631名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c574-I2ze)
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2023/04/09(日) 21:43:22.83ID:lWsi42TL0
ハイレゾのハの字もないポタやってる人間ならTWSの時点でコーデックだのなんだの気にする方がバカだって理解してる
好みという意味で許せるのはフォカプロとPI7しか無いけどな
フォカミスは多ドラの音を再現したみたいな定位の定まらなさが好きじゃなかった
GEMINIは歪みが酷く小音量専用だしB&O等ファッション系は論外
2023/04/09(日) 21:48:00.88ID:XaXNt+/10
>>629
アマゾンでも食品類が割高になってきたし嫌になっちゃいますねぇ（ここなんのスレだっけ…？）
2023/04/09(日) 21:50:43.67ID:sCos3hH70
>>630
例えの発想の時点で破綻してるのもわからんのに
言われてしれっと修正してうまいこと言ってると思われたいバカなんだよきっと
人それぞれの好みで優劣とかマウント取る時点でお猿さんだよ
634名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-WASQ)
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2023/04/09(日) 21:57:46.12ID:TK9h9V7ja
カップ麺よりは袋麺だな
そこに生卵入れるのが好き
特にチャルメラが好きだよ
2023/04/09(日) 22:35:03.95ID:46kEHJuhM
LDACの情報量が凄いのは分かるが何でSONY製品は褒められないんだろうな
何かLDACを使いきれてない感じする
2023/04/09(日) 22:39:28.24ID:GIbftjYr0
大谷の愛用無線ヘッドフォンはソニーのxmですべて解決するからへーきへーき
2023/04/10(月) 00:22:13.35ID:6YCRlj5b0
>>635
いや普通に良かったとしか思わんが
先行で起用されたWIも形状以外は不満なかった
音質でいえばあっちの方がWFより人気になってた気がする
WFみたいに脳内定位になるくらい音近いのが好きな人間には最高かもしれんが
もう少し音場広くなれば普通にソニーも使ってると思う
2023/04/10(月) 01:46:18.83ID:3/Gp3gGz0
ソニーのTWSは音作りがいまいち好きになれん
せっかくLDACとそれを安定接続できる技術は持ってるのだからもっと解像度の高い音で勝負すりゃ良いのに
というかソニーって有線が盛んだった頃は自社製BAで高解像度路線やってたよね？実際ワイヤレスでもWI-1000XM2とかはめっちゃ綺麗な音だったし
639名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c574-I2ze)
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2023/04/10(月) 02:07:27.77ID:MNFcsZye0
結局SONYの最良音質はZ1RでもなくEX1000だったな
ドライバー直径野郎に賛同はしないがソニーの場合大口径が得意だったってことだな
まあヘッドホンのドライバー開発で成長したメーカーだからな
2023/04/10(月) 03:46:46.88ID:qogLwyYB0
今のソニーTWSでは極小口径5mmドライバーになってるけどな
2023/04/10(月) 04:03:57.65ID:JaO1jvEw0
無知な多いみたいだけど、今のソニーは音作りよりも機能性とデザイン重視で売れることがわかったからマニアが求めるような物は出さないよ
2023/04/10(月) 05:33:09.81ID:eiZaB39a0
WIの味付けで出ないかなー
とりあえずxm5はハイブリなら無条件でbuy
2023/04/10(月) 06:05:54.68ID:PrTzkLgG0
好き勝手言ってるけどXM5が出ればここの8割は買うんだろ
2023/04/10(月) 06:53:25.04ID:HXR/ICvx0
情報量の多さとか緻密さと、好きな音がするっていうのは、またなんか別軸だと思うのよね。
2023/04/10(月) 07:25:32.83ID:gzJjN8s4M
とは言っても
情報量バッサリ削られたボーカルはツマラン音で好きじゃないんだよな一

そりゃ個人の好みでいいとは思うが
潰れた安っぽい音が好みだ、というなら勝手に好きにすれば？としか
2023/04/10(月) 08:07:51.83ID:HXR/ICvx0
それはそうよ。
ただ逆もまた然りで、情報量がバッサリ切られてなくてもアコースティック的にはそこは全く鳴ってなかったり、好きでも何でもない音ならツマラン音だよねって話。
647名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-pvlZ)
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2023/04/10(月) 08:14:01.19ID:qQJ9NVvqp
まあ100均の有線イヤホンで192khz/24bitのハイレゾ音源聴いてもつまらん音だよな
2023/04/10(月) 08:17:07.44ID:sL5c6w50M
風呂で使える防水でおすすめありますか？
649名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-pvlZ)
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2023/04/10(月) 08:20:17.30ID:qQJ9NVvqp
>>648
風呂で使うなら防水のbluetoothスピーカーでいいと思うのだが？
何故風呂でイヤホン?
2023/04/10(月) 08:56:49.23ID:8E4Y/yUCd
そいえばWF-SP900みたいなのはもう出ないんかね
2023/04/10(月) 08:57:55.47ID:kiI3X1RJM
>>647
同様に、
どんなに高音質の高級イヤホンだとしてもAMラジオ並みの音質だと残念な音になる
2023/04/10(月) 09:38:42.24ID:kiI3X1RJM
ラジオ音質の音源、な
2023/04/10(月) 09:57:41.26ID:LZficzLVd
出ません
2023/04/10(月) 10:43:43.93ID:B6oFlHth0
ラジオ音質の音源なんて今時無いやろ
2023/04/10(月) 11:41:19.75ID:p+B7xGGzM
ハイレゾ対応TWSなのに、100均並みってのもないだろ
2023/04/10(月) 11:49:58.76ID:B6oFlHth0
100均のイヤホン使ってる人なんてけっこういそうだけど
2023/04/10(月) 11:53:11.38ID:2rcdRLTZM
>>650
今は通常モデルで防水は十分だし、装着で落ちにくいしな
いまさらスポーツ専用モデルなんて要らんだろ

それに今はスポーツ向けは耳ふさがない骨伝導などのタイプが増えてるし
ソニーからも似たようなFloat Runという製品を出してる
658名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ feed-i2uy)
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2023/04/10(月) 11:55:56.14ID:36QVeNme0
>>507
iPhoneだったらコントロールセンターから声の分離するだけで大体のイヤホンで音改善見られるけど。Androidだったらイヤホン変えた方が早いね
659名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ feed-i2uy)
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2023/04/10(月) 11:57:58.64ID:36QVeNme0
>>648
JabraのActive系が防水強いよね
2023/04/10(月) 11:58:44.16ID:NxqFwURwM
電車とかで見かけるのは、
有線イヤホンは、安い100均よりは逆にコダワリ製品の方が多い感じ

左右一体ワイヤレスイヤホンとかTWSの方が
3coinsとかドンキで格安で売ってる安っぽそうなの使ってる感じ
2023/04/10(月) 12:09:21.25ID:QpI1W/LwM
今売れてる完全ワイヤレスイヤホンTOP10、「AirPods Pro(第2世代)」が首位返り咲き　2023/4/10
https://www.bcnretail.com/research/detail/20230410_323834.html


首位返り咲き、とか言ったって
結局はAirPodsシリーズが1～4位を独占なだけ
AirPods内でのことで変わらず


5位、JBL Tour Pro2
安定して上位で売れてますなー
AirPodsは不動で別格だから、
Tour Pro2は実質トップみたいなもん


6位はシンプル手頃価格の王者、JVC A5T
こちらも絶好調で売れてる
2023/04/10(月) 12:16:16.63ID:QpI1W/LwM
今のところ、現状では実質トップのJBL Tour Pro2をおびやかすライバル製品が皆無なんだよなー

せいぜいライバルになりそうなのって
Tour Pro2と同額くらいまで値下げしまくった状態のXM4くらい？

でも基本的に値上げして約4万円のものだから
価格帯が違うし直接はライバルにならない感じ
2023/04/10(月) 12:20:46.58ID:QpI1W/LwM
シンプル手頃価格のJVC A5Tも同様で
今時点でおびやかすライバル製品が全くない状況

・大手メーカーの安心感
・3千円台
・小型軽量、デザインも無難
・基本スペック十分

これ揃ってるのが強み
特に、大手メーカーなのに3千円台、ここが強い強すぎる
2023/04/10(月) 12:33:22.69ID:PrTzkLgG0
アコースティック的に心に響かない音を「情報量が足りない」と表現している可能性がある
ワンなんてその典型でそもそも情報量を受け取る耳と感性を持っていない
イヤホンのせいにしちゃいけない
2023/04/10(月) 12:54:57.63ID:J/00jsz8M
AACだとちょっと不足するんよね
どんなにイヤホン自体の音の鳴りが良くてもね

Marshall Motifとかデノンとかそれで物足りなくなった
むしろ音がいいほど、よりハッキリと不足してるのわかりやすくなるし
2023/04/10(月) 13:17:34.05ID:PlXwK8+z0
AACの何が不満なんや
AAC固定バッテリー稼いでノイキャンもオンがデフォ

でも、音楽をメインに聞く人なら大事なのかな
2023/04/10(月) 13:28:44.39ID:fahadyn2M
音質を大して気にしないならAACで十分でしょ
2023/04/10(月) 13:30:55.79ID:PlXwK8+z0
音楽を聞きたいというより
納得の音を脳で感じたい、っていう需要なんだな

今はもうほぼAudibleしか聞いてないから
音質どうこうとは無縁なんだけどね・・
669名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-eirD)
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2023/04/10(月) 16:37:17.28ID:rkGelByLr
>>639
そうなん？
本当ならEX1000は中古で安いしいいね
670名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-9O1T)
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2023/04/10(月) 16:51:47.05ID:GmEMaArwM
>>658
iPhoneなんですが「声を分離」機能はLINE等のアプリでしか使えず…
と今まで思っていたのですが、
先日iOS16.4～から通常の電話アプリでも使えるようになったと記事が出ていました！
レスなかったら絶対知らないままでした。助かりました、ありがとうございます！
2023/04/10(月) 16:58:22.78ID:9aNp/eEKa
>>638
最近はモニターヘッドフォンすら低音よりでコブクロのひとに疑問視されてたくらいには低音厨
ウォークマンは逆にドンシャリからバランスよりにどんどんなっとるから部署によって好みが違うんだろうな
2023/04/10(月) 17:01:21.66ID:9aNp/eEKa
ワンはどうでもいいがLDAC慣れてしまって無線でも寸詰まりの音がいやになってしまってLDAC以外無線無理になったな
2023/04/10(月) 17:04:50.51ID:yLJShGped
まあ解像度が高すぎると疲れるとかいう人もいるからな
カリカリが好きな人もいればボワボワが好きな人もいるわけで
結局は好きなものを選択していくしかない

べつに無理してSonyを選ばなくてもいいんだし
2023/04/10(月) 17:25:59.68ID:PrTzkLgG0
>>669
やめときな
聴く人によってはのっぺりしてつまらない音だしフィルターのスポンジの耐久性が悪いから崩れて取れるか潰れて詰まってるかのどっちかだから
2023/04/10(月) 17:26:07.75ID:HXR/ICvx0
「解像度が高い」と「シャキシャキと鳴る」「エッジーな音がする」を勘違いしてる人は多いと思う。
2023/04/10(月) 17:44:17.91ID:/U9xkRD80
>>671
そもそも900STが低音でなさすぎ
2023/04/10(月) 17:53:45.00ID:TfQaLaaj0
解像度高くなると、並のコーデックではデータレート不足が目立つ。あのザラザラ感との戦いになってくる。
何が言いたいかというとLDAC最高！
2023/04/10(月) 17:55:52.75ID:Fho9gWg80
音質が良い、と音質の好みはもちろん別問題で、
最近個人的には柔らかい音が好きだ。
高音も丸まってって低音も深いくて柔らか
コーディック関係なくなって来て、あんなに避けてたBOSEばっか聴いてる
2023/04/10(月) 18:03:17.86ID:EO4G6DvF0
コーディック
680名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 312c-pvlZ)
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2023/04/10(月) 18:07:39.20ID:fZihOtx60
家では有線イヤホンとヘッドホン使用で192khz/24bitで聴いているが、TWSをAACで使っても別に不満はないよ
TWSはそもそもモバイル運用なのでAACで充分
2023/04/10(月) 18:10:35.00ID:9aNp/eEKa
むしろ不満しかない
レシーバーで聞き比べたときが一番LDACとそれ以外の衝撃的な差あったかな
twsもスマホ本体の音の出来によって許容変わる印象あるな
2023/04/10(月) 18:11:25.53ID:pywcSao9r
そりゃ当然違う
2023/04/10(月) 18:23:36.93ID:IYM1LOZrM
LDAC990kは別格だからな～
2023/04/10(月) 18:35:13.47ID:03onXViE0
2017年に買ったモンクルのTY27
100％充電してgooglePixel6aと接続しても10分程度でバッテリーLowで接続切れます
寿命ですか？スマホから見る残り充電値は80％とかですがすぐ切れます。
685名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 312c-pvlZ)
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2023/04/10(月) 19:40:40.36ID:fZihOtx60
有線イヤホン192kbps/24bitと比較したらAACもLDACも大して違わんよ、むしろ機種による音質差の方が大きい
モバイル用途が主のTWSなら使い勝手の良いAACで充分
2023/04/10(月) 19:41:43.87ID:B6oFlHth0
はい、寿命です
2023/04/10(月) 19:48:29.52ID:2MRQoXcw0
>>685
それは君の耳がいうほど聞き分けできないおおざっぱな耳なのと、環境がLDAC聞けないから面倒で妥協して納得してるだけじゃないの？

普段からいい音源聞いてても聞き分けできてるかは別問題

てかLDACとAACの違いわからないなら普通に24bit/192kHzとcdの違いもわかってるか怪しいな

もとからLDAC聞ける環境にあってわざわざ寸詰まりでストレス感じるAACの音を聞く必要はない
2023/04/10(月) 19:51:23.16ID:XP0tLB3aa
>>687
君はTWS何を使ってるの？
2023/04/10(月) 19:53:38.85ID:IYM1LOZrM
いつものAACクンか

LDACがいいっていう人にケチつけまくる
690名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-pvlZ)
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2023/04/10(月) 19:53:54.02ID:26XH6YNvp
LDACはXM4、AACはMTW3で聴いた場合MTW3の方が音質いいんだよね
それでLDACいらねってなった訳
LDAC盲信者はTWS何使ってるの？
2023/04/10(月) 19:57:01.22ID:IYM1LOZrM
AAC盲信者にも困ったもんだ
2023/04/10(月) 19:57:49.41ID:2MRQoXcw0
笹と犬の地獄の戦いふぁい！！
693名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-WASQ)
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2023/04/10(月) 19:58:15.70ID:GhV1wdQXa
これコーデックもといコーディックの問題じゃなく
イヤホンの問題でLDAC否定する所じゃないような
2023/04/10(月) 20:00:29.54ID:VxMhUFUOM
キミはAACが好き
オレらはLDACが好き

それじゃいかんのか？
695名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-pvlZ)
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2023/04/10(月) 20:03:04.50ID:26XH6YNvp
まあ単純にXM4よりMTW3の方がコーデックの差を相殺できる程度に音がいいってことだな
2023/04/10(月) 20:08:39.69ID:6B8P8zVI0
MTW3でaptX Adaptive96kHz聴けてたら、漏らすくらい衝撃受けてそうだなぁ
2023/04/10(月) 20:11:06.34ID:B6oFlHth0
まあ好みの問題もあると思うけど
再生するイヤホンが違うんじゃ比較になってないと思う
698名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-pvlZ)
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2023/04/10(月) 20:13:51.77ID:26XH6YNvp
でLDAC盲信者はTWS何使ってるの？
699名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad5a-vFD9)
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2023/04/10(月) 20:18:12.66ID:GHFkfMn60
JBL Tour Pro2を返品して
ピヤホン6使ってる。超満足
2023/04/10(月) 20:26:56.65ID:2MRQoXcw0
笹くんワッチョイで書いてたの今頃きづいたのか突然笹に切り替えてるの謎すぎて草
2023/04/10(月) 20:29:33.59ID:iZULDUTGd
>>687
に一票
2023/04/10(月) 20:45:36.56ID:VxMhUFUOM
2票～
2023/04/10(月) 20:52:44.44ID:Fho9gWg80
LDACを否定する訳では無いが、自分にはWM4は綺麗な音だがつまらない音だったなー‥
あとWM4のLDACは接続性が悪過ぎた
他社含めて最新のモデルは解消されてるのかな
2023/04/10(月) 21:02:14.72ID:8rQ+IdcH0
ワイヤレスイヤホンは4.8g以下からしか認めんぞワシャぁ
2023/04/10(月) 21:09:14.51ID:6B8P8zVI0
WF-1000XM4のLDAC990k固定時の安定性は他のLDAC機（LinkBuds Sを含め）より頭ひとつ抜けてた気がしたけど、端末との相性問題とかあるのかね？
使ってた時の端末が、コンプレッションおじさん大好物のXperiaだったからなのか？知らんけど。
2023/04/10(月) 21:19:26.97ID:OXnQ7VYWM
>>704
つまりLinkBuds Sの4.8gより軽いものだけ、ってことっすな
2023/04/10(月) 21:24:53.83ID:vBhv2Itur
コンプレッショマンの大好物はMTKじゃなかったっけ?
2023/04/10(月) 21:30:23.49ID:2hoT3/wfM
ワイヤレスイヤホンは

・スティック型
・4.8g以下
・ノイキャン
・LDAC

こういうのがいいよな
2023/04/10(月) 22:10:45.04ID:C73Uweyu0
ER-4SをさっさとTWS化しろや!!!!!!!!!
710名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ feed-UBtV)
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2023/04/10(月) 22:10:50.52ID:uk2y/ypl0
まあLDACは音質良いのは間違いない。
室内で線が煩わしい時にはとても有用。

Chromecast with google tvがLDACに対応してるから、出張中にホテルで夜中にテレビ見る時とかに良かったよ。
2023/04/10(月) 22:37:53.63ID:My+CxiJYd
>>703>>705
XM4は何回かアプデで接続安定性も改善してるから時期にもよるんじゃね
うちの環境だとBTR7よりも安定してる
まあ比較対象として適当なのか微妙だけど
712名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 460c-6LKx)
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2023/04/10(月) 22:40:21.54ID:fuo+41uo0
今買うなら何がオススメか教えてくれ
音質重視で重さは普通以下
予算はAirPodsPro2くらいまで
今のところ候補はBoseなんとかⅡなんだけど他に良いやつあるかな？
2023/04/10(月) 22:44:02.65ID:hzygUPxy0
ワイヤレスイヤホンでランニングするとカザキリ音がすごいんだけど対処法ない？
音取り込み機能は必須としてさ
714名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-eirD)
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2023/04/10(月) 22:56:23.93ID:E0pF7lavr
それこそノイキャン使うしか無いのでは
風が無い日でもキロ5分くらいのペースで走ると風の音はうるさく感じる
715名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dde7-uT+y)
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2023/04/10(月) 23:04:28.35ID:WBNAHrzw0
>>400
中華企業がマーシャルに出資して、その代わりにマーシャルブランドで電子機器を販売しているらしい
2023/04/10(月) 23:19:14.30ID:h+HSudCEa
>>689
ただケチつけたいだけでソニーとかゼンハイザーのスレまで来てるお前が言うなよw
それでなくてもテクニクスとか延々一人で叩いて勘違いさせてる害悪でもあるのに
2023/04/11(火) 00:40:34.23ID:5rPgvqDX0
おいおい、よそ様に迷惑かけるんじゃないよ
このスレでランキングでシコってたらいいじゃん
718名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c574-I2ze)
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2023/04/11(火) 02:02:29.98ID:Rhng8pmX0
>>709
自分もいつかはそういうTWSがあればとは思うけど現状の技術ではリソースが足りなすぎるんじゃないかな
原音忠実にしてしまうとアンプの弱さやデジタル部の弱さが浮き彫りになってしまうから有線で実績のあるメーカーも超リスニング系でお茶を濁してるし
TWSで妥協できるのが遅くて結局聴けず終いだったんだけどHIFIMANのTWS800とかそっち系なのかなって思ったけど有識者いたら教えてくれ
719名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c574-I2ze)
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2023/04/11(火) 02:08:01.99ID:Rhng8pmX0
同じ機種でLDACとAACを聴き比べたらそりゃ差はあるよ
だけど違う機種になった時点で例えばLDACのXM4はAACのフォカプロに逆立ちしても勝てない
そんな時点でコーデックなんてのはその機種の中の問題でしかない
もちろんフォカプロでLDACを使えるならそれに越したことはないかもしれないけど「このコーデックだからダメ」というふうには言い切れないはずなのだ
2023/04/11(火) 02:11:12.25ID:k7GbuG5Xd
その勝ち負けというのはおまえの感想でしかないんじゃないか
なんか定量的な根拠あんの？
2023/04/11(火) 05:07:12.87ID:5rPgvqDX0
まあ言いたいことはわかるけどね
AACだからダメ、みたいなことはないと俺も思う

ただ、フォカプロの音が苦手でXM4を選ぶって人もいるかもしれないし、勝ち負けで語れるようなことでもないよなあ
2023/04/11(火) 05:17:39.94ID:J6BgZ4meM
フォカとか言ってる時点でいつものあの人か

何で比較対象はXM4限定なんだか
2023/04/11(火) 05:20:15.92ID:1M4ZUFkK0
>>720
スペックや定量的な評価だけで音質の良し悪しは決まらない、音質の良し悪しは最終的には個人の感想
2023/04/11(火) 06:24:13.94ID:ridPJTS9M
それあなたの個人的な感想ですよね
725名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-mTZS)
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2023/04/11(火) 06:40:26.54ID:8FrPJRUoa
個人的な感想が集まって評価の声になることすら理解できんのか。一部は無理もなさそうな印象だが笑
2023/04/11(火) 06:43:58.66ID:POSnTrlLM
キミのは、AACで妥協するっていう個人的な感想

オレらは、LDACがいいねっていう個人的な感想

それでいいんじゃないの
2023/04/11(火) 06:46:48.35ID:LhhmuMydM
完全に蚊帳の外のaptXさん・・・
2023/04/11(火) 06:47:21.35ID:PBzPu+tha
>>726
君何も持ってないじゃん
2023/04/11(火) 06:50:05.79ID:L3/scZJMM
LDAC990kは良いとても良い
2023/04/11(火) 06:51:14.59ID:Zs2s+H7Va
と言う妄想
2023/04/11(火) 07:09:48.91ID:NWp0EHIXM
aptX系の終わってる感ハンパない
2023/04/11(火) 07:18:00.23ID:NWp0EHIXM
aptX Adaptiveは
48k/24b最大420kbpsまでは、広くスマホ端末ミドルまですぐ対応していて
手軽にできてそこそこ向上してたし、そこまでは良かった

96k/24b最大620kbpsの方は、やたらと出し渋りしてハイエンドSocのみ限定した上に
世の中がスマホはハイミドルSocで十分という状況にシフト
ここで大きくつまづいた

さらにaptX Losslessというのも乱発して
ますます混乱に拍車をかけてもっとグチャグチャな状況に

aptX系は終わってる
2023/04/11(火) 07:18:50.52ID:1M4ZUFkK0
xm4とピヤホン6は別に音質良くもないからなー
LDACを評価できる機種が現状ないんだよね
2023/04/11(火) 07:19:45.21ID:EoP83JFxd
いらない感想をありがとう
2023/04/11(火) 07:23:05.68ID:NWp0EHIXM
スマホのハイエンドは、
ゲーム命、カメラ命っていうマニア層にはいいかもしれないが
それと高音質で音楽聴きたいという層とはちょっと違うんだよな


ゲームで高性能
カメラが高性能
ここまではいいけど
これに、ワイヤレスで高音質をセットにしようとしたのが足を引っ張った
2023/04/11(火) 07:25:25.71ID:NWp0EHIXM
そんなふうにaptXがつまづいてコケたタイミングで
Androidスマホでは広く利用可能なLDACのTWSが出た

そりゃLDACになりますわ
2023/04/11(火) 07:32:43.70ID:9qC6WvAyM
iPhoneな人はAACでいいだろもちろんAirPodsで
738名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd61-pvlZ)
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2023/04/11(火) 07:35:13.83ID:1M4ZUFkK0
スマホのシェアから見るにAAC:6割、APTX:3割、LDAC:1割くらいの使用率じゃないか？
まあアンケート取ったわけではないから知らんけど
少なくともLDACが使用率トップのコーデックってことはないだろうな
2023/04/11(火) 07:36:41.74ID:1/X5BybY0
SBCはゼロなんだw
2023/04/11(火) 07:37:14.40ID:cmpmBqt5M
LDACなんてどう考えても10%いねーよアホなのか
2023/04/11(火) 07:41:30.29ID:cmpmBqt5M
aptX対応とかLDAC対応のTWSだからってaptXやLDAC使ってるとは限らない

安もんでSBCのみ → 20%
AAC(一部の安物も含む) → 60%
aptX系 →15%
その他(LDAC含む) → 数%

こんなとこ
2023/04/11(火) 07:42:22.94ID:Ovodn9Kx0
片耳モノラルで聞きたいんだけど両耳用のを片耳だけ使ってても問題ないんでしょうか？
充電ケース付きのとかどうなるんだろ
2023/04/11(火) 07:45:09.92ID:cmpmBqt5M
電車とかで見かけるのでは
最近は安もん使ってるの多いぞ

ドンキとか3coins、ゲオとかホムセンで売ってるTWSが
安物だけどちゃんと使えるような安物が増えていて
昔と違って大ハズレでもなくなったから
2023/04/11(火) 07:46:44.49ID:1i9TkuC7d
>>742
どうなるんだろの意味はわからないが
できるかどうかは機種による
2023/04/11(火) 07:47:26.12ID:pxKGNTLW0
>>743
でもお前家から滅多に出ないじゃん
2023/04/11(火) 07:55:47.98ID:Ovodn9Kx0
>>744
片方だけ使ってたらバッテリーも損耗が偏ったりしないのかなとか
それでもうまく均して充電してくれるのかなとか
まぁ片耳イヤホンでも良いんだけど調べてもこれだってのがなかなか無くて…
2023/04/11(火) 08:34:37.93ID:K8jdTa4bd
>>746
それで偏るということは使っていない方の劣化が遅くなってるてことだし
そもそも普通に両耳使ってても偏るもんは偏るから
あんま気にしなくていいんじゃないのかな

機種でググれば片耳だけの使い方とか出てくるから
欲しい機種から追ったほうが早そう
2023/04/11(火) 08:53:11.71ID:Ovodn9Kx0
>>747
サンクス
その方向でやってみます
2023/04/11(火) 08:55:59.58ID:KumeTrLLM
TWSでハイブリッドドライバーはアカンわ

・Bluetooth伝送ではそもそもハイブリッドにする必要がない
・TWSの貧弱アンプではハイブリッド活かせない
・TWSは他の部品でスペース限られて、ハイブリッドの配置に無理が出る

TWSは重く大きいため装着に制約あるのに
さらに各ドライバー配置がシビアなのが
特にアカン

装着の具合によって、耳から各ドライバーまでの位置関係のバラけの変動で
ちょっとした装着の差が出てとても不自然になりやすい

ダイナミック1発がTWSには合ってる

TWSではハイブリッドドライバーは駄目だな
2023/04/11(火) 09:00:41.39ID:LiPMBL1SM
>>742
片耳ステレオは片側から左右ミックスの音が出ることらしいので
片耳モノラルは左右どちらかの音が出ることになりそうだが
それでいいのか？
2023/04/11(火) 09:01:06.99ID:KumeTrLLM
TWSのハイブリッドドライバーの不自然さは
音の情報量の多いLDACだと特によくわかる

これが音質低いAACならば加工して音の迫力だけあればいいとなって
ハイブリッドでドンシャリにしてるのでもいいのかも知れんが
2023/04/11(火) 09:18:51.33ID:KumeTrLLM
これが有線イヤホンのハイブリッドなら、
電池などのパーツで圧迫されずに多ドラを配置して
外付けのパワー余裕あるアンプで十分に駆動して
鳴らし切れるんだろうけどな
さらに音源もBluetooth伝送とは違って削られたりしてないし

TWSではハイブリッドは無駄、というか
逆にハイブリッドにすると悪影響あるなTWSでは
2023/04/11(火) 09:34:55.62ID:pxKGNTLW0
言うほど多ドラのTWSってないだろ、知識ないのにほんましったかばっかだな
2023/04/11(火) 09:36:53.99ID:nAvdP5AlM
TWSのハイブリッドは2BA+1DDが多いな
ハイブリッドはTWSに向いてないけどな
755名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-I2ze)
垢版 |
2023/04/11(火) 09:44:15.82ID:1tAH/Q4mM
めちゃくちゃ笑うわ
TWSの貧弱アンプで楽しく聴ける音を出すにはハイブリッドが最適解
ほんとに耳も悪ければ経験もないのなワンって
2023/04/11(火) 09:48:13.59ID:EO70KTawM
AACならそれでいいかもね
2023/04/11(火) 09:51:48.63ID:R/rsxkhDM
ハイブリッドドライバーのTWSはまるで売れてないしなあ
どうしてもTWS自体がハイブリッドだと重く大きくなるし、
今の小型軽量化のトレンドともまるで合ってない

今現在もマイナーだけど、ハイブリッドは今後さらにマイナーになりそう
758名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-I2ze)
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2023/04/11(火) 09:53:25.76ID:1tAH/Q4mM
>>719
これが全て
LDAC対応で比較的マシな音を出すのってピアホンくらいだからな
XM4とかで音質を語るのは悪いけどお門違い
2023/04/11(火) 09:58:49.46ID:RpUXbTGmM
ドンシャリハイブリッドで音を語られてもなあ
760名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 312c-pvlZ)
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2023/04/11(火) 10:03:49.48ID:3l6rxw710
ピヤホンなんてハイブリッドで失敗してるメーカー代表じゃん
2023/04/11(火) 10:38:59.57ID:K8jdTa4bd
>>758
それがおまえの全てなのか
感想でしか語れないって残念だな
2023/04/11(火) 10:51:53.24ID:RUfxw/1Oa
Bluetoothイヤホンて寿命どんくらいなの
頻繁には買い替えてられん
ちな5千円未満
2023/04/11(火) 10:55:00.84ID:0gZxnn8D0
3～5年
2023/04/11(火) 11:03:23.44ID:+nUCg+bM0
XM4は音質特化というより万能型の雄
AirPodsProはもう別カテゴリ
2023/04/11(火) 11:11:11.10ID:qWu8BIBHM
万能バカ
2023/04/11(火) 11:15:41.58ID:VVlcAr4BM
XM4はクソ重いので失格だろ
せめて6g以下にしてから出直せ
2023/04/11(火) 11:29:41.74ID:5rPgvqDX0
>>759
音質はそこそこでいいんじゃなかったっけ？
音質そこそこのイヤホンなんてほとんどドンシャリばっかだろ
2023/04/11(火) 11:44:28.92ID:hp7PY4V2d
Mystique買って来た
前にFokus Pro買って「中音も出ないし低音も大したことないゴミじゃん」と思って速攻売ったけど正直スマンカッタ
音質に全振りしてるだけのことはあるし価格コムの重低音イヤホンで1位取るだけのことはある
今まで聴いたTWSの中で一番好きです、Gemini超えました、疑ってスイマセンでした
2023/04/11(火) 11:49:45.90ID:VVlcAr4BM
>>767
ここしばらくは、脱ドンシャリのフラット寄りが増えてる

それでもまだ弱ドンシャリくらいの範疇のも多いが
以前にくらべたらかなりドンシャリから脱却してるよ
770名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06e5-I2ze)
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2023/04/11(火) 11:51:46.10ID:U6q1Mlkn6
TWSでモニターサウンドなんて粗まみれで聴けたもんじゃないからドンシャリで楽しく聴ける音を目指すのが現時点での技術の限界
geminiは感性全振り過ぎて解像度や定位はかなり低レベルなのにそれなりに聴ける面白さ
771名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06e5-I2ze)
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2023/04/11(火) 11:52:31.42ID:U6q1Mlkn6
フラット寄りで音のいいTWSを具体名出せないﾜﾝ
2023/04/11(火) 11:55:10.33ID:lcIUynqOM
TWSで大切なのは装着の快適さ

電池など部品が入ってるから
どうしてもイヤホン自体の重量は増えるし大きくなりがち

それでも最新TWSではしっかり小型軽量化してる製品もある

イヤホン片方で、
4g台にしてるのは優秀なTWS

5g台がまあ普通
上限としてはジャスト6gくらいまで

今どき7g超えるクソ重いのはダメ製品
2023/04/11(火) 11:58:41.09ID:lcIUynqOM
非ドンシャリ ＝ モニターサウンド

とか短絡だなあ

超肥満の糞デブが好きじゃない、となったら
じゃあ骨と皮だけガリガリ好きだと決め付けるようなもの

両極端なんだよ
774名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06e5-I2ze)
垢版 |
2023/04/11(火) 12:08:45.73ID:U6q1Mlkn6
早くフラット寄りで良い音の機種を教えてくれよﾜﾝ
2023/04/11(火) 12:11:38.15ID:RyAEcL0lM
全体的に脱ドンシャリの傾向になってきてる
売れないキモオタ向けは今だにドンシャリみたいだが
2023/04/11(火) 12:11:56.49ID:5rPgvqDX0
>>773
音場感、定位、解像度とか語れるところは色々あるのにドンシャリかそうでないかくらいしか言えないやつ～

っていうと音質ガーって言い出すやつ～
2023/04/11(火) 12:14:24.40ID:rwRzd9hKM
聴覚が鈍いから刺激の強いドンシャリを好むんだろうな
2023/04/11(火) 12:16:30.21ID:+2hFAxepM
AACで情報量ごっそり削られてるのに
定位とか解像度とか言われてもねー
2023/04/11(火) 12:22:19.47ID:y+W/Vmqx0
2BA+1DDなんてド定番なのにtwsだと駄目とか謎理論w
最近のKnowlesのBAなんて何でも鳴らせるわ
2023/04/11(火) 12:26:01.97ID:8n8vFHq6M
>>770が書いてるように

> TWSでモニターサウンドなんて粗まみれで聴けたもんじゃないから
> ドンシャリで楽しく聴ける音を目指す

モニターサウンドかどうかは置いておくとして、

TWSじゃ粗まみれなんだよ
Bluetooth伝送やスペース制約などなどで

そこで少しでも粗減らす方向でLDACにするか、

最初から妥協してAACでドンシャリで済ますか

そこの方向性の違いだよ
2023/04/11(火) 12:32:37.65ID:y+W/Vmqx0
粗を減らす方向でLDACとかお前の耳がどんなもんか知れるなw
782名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 312c-pvlZ)
垢版 |
2023/04/11(火) 12:33:57.92ID:3l6rxw710
>>775
自分がこのスレ1番のキモオタだって自覚しなよ
2023/04/11(火) 12:34:09.10ID:z/zpVhhkM
粗だらけのAACで妥協してる人はそれでもいいんじゃない？
2023/04/11(火) 12:34:59.53ID:ua2+76GuM
そもそもハイブリッドとかキモオタでしょ
2023/04/11(火) 12:35:02.89ID:Ovodn9Kx0
>>750
片耳でいいのがあればいいんですけどね…
レビュー見ても両耳用ほどはっきりとした定番に行き着かないというか
2023/04/11(火) 12:37:40.96ID:y+W/Vmqx0
>>784
IDコロコロ変えてないでLDACで粗を減らすってどういう意味が教えろよ
2023/04/11(火) 12:38:20.64ID:qoeTM9kZM
通話向け片耳ワイヤレスヘッドセット使えよ

キミが言ってるのは
ニ輪の自転車、タイヤ片方だけで何とか一輪車として使えませんか？
というようなもの

最初から専用の一輪車にしろ、っていうだけの話
2023/04/11(火) 12:39:34.24ID:K8jdTa4bd
>>784
てめえ
声出して笑っちまったじゃねえか
2023/04/11(火) 12:40:28.20ID:S3bzn/96M
AACよりはずっと音の粗少ないですよLDAC
AACはどうしても粗かなりあるからね
2023/04/11(火) 12:42:43.52ID:y+W/Vmqx0
そもそもお前の言う粗ってなんだよ
知識も語彙力もないから何も伝わってこないんだよw
2023/04/11(火) 12:44:12.53ID:S3bzn/96M
>>790
>>770に言えよ

770が粗あると言い出したから
その発言に沿ってるだけ
2023/04/11(火) 12:50:19.31ID:sU5bC6IbM
一般向けで売れてるTWSに
ハイブリッドはまるでないんだよなあ

一般人「ハイブリッド？えっ・・・自動車？」

キモオタ「ハイブリッドガー、音質ガー」
2023/04/11(火) 13:01:57.38ID:y+W/Vmqx0
>>791
人が言ったとかいって逃げずにお前自身がどういう意味で粗って使ってるかを説明しろよ
で、LDACで粗を減らすってどういうことだよ
2023/04/11(火) 13:02:26.02ID:kJAL8KiN0
>>772
4g 級と9g 超級を使ってるけど、重さ自体は特に何の問題もないぞ。
大きいから寝ホンにしにくいくらいで。
2023/04/11(火) 13:10:21.41ID:5rPgvqDX0
>>792
お前ちょっと前にハイブリッドの音はいいぞって言ってたやんけ
主張もIDもコロコロ変わるんだな
796名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-I2ze)
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2023/04/11(火) 13:13:14.09ID:1tAH/Q4mM
粗というのはデジタル部のジッター問題、Bluetoothの圧縮諸々、貧弱な電源やスペースによるアナログ部のお粗末さなど
粗のない上流を作るためにイヤホン如きの環境に何十万もかけてきた人たちがいる
その中でもやっぱりドライバー周り、音導ステムチューブの作りが全体的にお粗末なのが音に出てしまっている製品が多い
TWSである時点で防水性などを気にせざるを得ないからそういうことになる
そういうところでガッツリ情報削られてるのにAACとか LDACとか言ってる時点でお察し笑
2023/04/11(火) 13:20:49.56ID:7Sh4kMtbr
コンプレッショマンキター(ﾟ∀ﾟ)
2023/04/11(火) 13:25:17.70ID:+FOvqsr7d
www
2023/04/11(火) 13:29:19.46ID:+FOvqsr7d
ってかこのスレに用ないだろw
2023/04/11(火) 13:36:37.21ID:SInP+yarM
>>795
世の中は変わっていく
TWSも変わっていく

状況が変わっていってるのに、
昔のその時点ではのことに、いつまでもそれにこだわるとか
過去に縛られ過ぎ
2023/04/11(火) 13:39:40.85ID:mIgi/LTFM
aptX系は見限った
ハイブリッドも見限った

LDACは個人的には好き
でも他人には勧めはしない
LDACオワコンなのも事実
2023/04/11(火) 13:44:32.47ID:fUWdICiaM
今のTWSの製品トレンドで

小型軽量化は広く進んでいて、これはもっと浸透するだろう
脱ドンシャリのフラット寄りも、最近は広まってる
ノイキャンが当たり前に、これも止められない流れ

TWSは洗練されてどんどん完成形に近づいてる

一歩先に完成形の姿のお手本を見せてくれたのが
AirPods Pro2、次点でBOSE QCE2
803名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c574-I2ze)
垢版 |
2023/04/11(火) 13:48:07.48ID:Rhng8pmX0
なんでそのフラット寄りの具体的な機種を挙げられないの？殆ど聴いたことないんじゃないの？それともf特なんか判断できない耳なの？
2023/04/11(火) 14:03:05.30ID:fUWdICiaM
以前にいくらでもレポしてんじゃん
最近のTWS機種で以前より脱ドンシャリになってるフラット寄りだなあって
2023/04/11(火) 14:09:11.11ID:VAg7qTpyd
簡単にフラットとか言っちゃうヤツはニワカ
2023/04/11(火) 14:11:49.25ID:QRHaz5yuM
寄りって書いてるんだけどね
ドンシャリでないのは何と書けばいい？
カマボコとも限らないからね
2023/04/11(火) 14:12:18.39ID:j0+kZ4UZ0
フラットがいいなんて人、よくわからん
若い時、10代からバンドしてDTMにハマった事で
3年ほどレコーディングスタジオでエンジニアしてたことあるけど
フラットが必要な人って、味付けをするエンジニアぐらいだと思うんだが・・

たしか当時は、鬼フラットのAKG K141使ってたけど
まあ、それを通常時に使うとか、物足りないどころじゃないわ
フラットだなんだ求めてるけど、そもそも皆さんの手に渡ってる音は
めちゃくちゃ味付けされた音だからな

その味付けをそのまま聴きたいという欲望ならそれこそ意味不明
エンジニアがどんな味付けしたのかなんてわかるわけないんだから
2023/04/11(火) 14:13:35.31ID:7Sh4kMtbr
隙あらば
2023/04/11(火) 14:25:10.98ID:kJAL8KiN0
>>807
スタジオのエンジニアがこういう音で聴いてほしいと調律したイヤホンならアリなんじゃないか？
810名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c574-I2ze)
垢版 |
2023/04/11(火) 14:36:19.10ID:Rhng8pmX0
クラシック特にオケを聴くとなるとフラットすぎてもつまらないし実物とは何故かかけ離れる
低域なんか埋もれさせることなく分離が良いことは大前提として沈み込むしっかりとした低音が必要だし高域は金物の存在感がそれなりに必要　そしてそれらを自然に繋ぐ中域が必要
歪みないダイナミクスレンジの広さもppの時に周りの音を聞こえさせない遮音性もそもそも音量も大抵のTWSじゃ不足
2023/04/11(火) 14:46:13.59ID:BEOzH2MJM
だからと言って、ドンシャリでいいということにはならんよ

わざわざ「ドンシャリ」と呼び名がついていて区別されてるのだから
それは標準状態ではないものってこと
2023/04/11(火) 14:49:29.85ID:6bx2crGJM
ドンシャリは、
ニンニク油マシマシみたいなもの

豚のエサみたいな下品な音ってこと
それに慣れ切ってるヤツにはそれがいつものかも知れんが

普通の人にとってはドン引き
2023/04/11(火) 14:49:44.19ID:j0+kZ4UZ0
>>809
それこそエンジニアという個人の好みの問題ですやん
音を求めてる人が、人の作った音を聞きたい？？もっと意味わからんのだけど
好みを度外視したら、聞いててしんどくない音作りが絶対にいいよ
これだけは、万人に共通すると思う
ドンシャリが人気あるのは、聞いててしんどくないからなんだよ
2023/04/11(火) 14:59:48.06ID:FXBRiIsOM
TWSは、以前は全体的に強めドンシャリのが多かった
今よりかなり音質が低く、迫力出すため低音過剰にする傾向があった

最近は、前より全体的に音質が向上し
以前よりドンシャリ脱却する方向になっていて、
自然な普通の音(フラット寄り)になって来てるよ

とにかくドンシャリで、とかすでに古いよ
2023/04/11(火) 15:07:25.28ID:K8jdTa4bd
>>813
本当に煽りとかではなく
今の話はどんなf特をフラットと定義してるの？
ハーマンターゲット？それとも別のカーブ？
2023/04/11(火) 15:08:48.30ID:awzJxkcnM
>>813
逆だろ

世間一般でよく言われるのが

ドンシャリは聞き疲れる
ドンシャリは聞き飽きる

しんどいのがドンシャリ
817名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 312c-pvlZ)
垢版 |
2023/04/11(火) 15:27:11.75ID:3l6rxw710
f特の基準で言えばハーマンターゲットが標準でいいんではないか？
ハーマンターゲットより高音、低音が持ち上がってればドンシャリ
ハーマンターゲットより高音、低音が抑えられてればフラット
2023/04/11(火) 15:49:14.80ID:s5s4BkQGM
つーか何でドンシャリの逆がフラットになってんだよ

ドンシャリの逆はカマボコだろ
2023/04/11(火) 15:49:55.47ID:5rPgvqDX0
>>800
いや主張がそんなコロコロ変わってたら説得力皆無だろ
時代の移り変わりとかじゃなく、君の場合、昨日の主張と逆のこと言ってたりするし

こだわりも無くその時の気分で論じてたら誰からも信用されなくなるでしょ
2023/04/11(火) 16:01:43.99ID:5rPgvqDX0
>>818
最初にフラットフラット言い始めたのはあなたですよ
2023/04/11(火) 16:15:13.62ID:K8jdTa4bd
>>817
それが絶対では無いとしてもやっぱ基準は揃えないとねえ

鬼フラットという言葉がちょっと引っ掛かった
同じものをフラットやらドンシャリやらと言ってる気がする
2023/04/11(火) 16:48:34.53ID:ev6mm7JFM
全ての音が満遍なく出る音
これはフラットじゃないのかな
一般的にフラットはつまらない音だよね
2023/04/11(火) 17:01:08.15ID:j0+kZ4UZ0
すべての音を満遍なく出したら、つまらないというか、ぐちゃぐちゃになるよ
それが許されるのは、スタジオ一発録りぐらいやで
楽器の位置関係遠近感が、演奏する現場で作れててそれの一発録りね

フラットだと思って聴いてる曲も、トラックそれぞれはめちゃくちゃメリハリあると思うよ
みんながいい音と思えるまとめ方って、これまでの音楽の歴史、CDの歴史で
知らぬまに洗脳というか、聞き飼いならされてるからね

フラットという言葉を使うしか無いだけであって
全トラックにコンプ掛けたみたいな上も下もはみ出ない刺さらない音が
楽なんじゃないかな

まあなんにせよ、イヤホン関係ないわ
求める音の要因が、イヤホンの機器的な要素で実現しようとしてるのは
一番遠いと思うかな
824名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-eirD)
垢版 |
2023/04/11(火) 17:01:44.46ID:6zFgG8Ylr
面白さを作るのはミュージシャンでありレコーディングエンジニアだからな
クラシックしか聴かないみたいな偏った人は知らんけど
825名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 312c-pvlZ)
垢版 |
2023/04/11(火) 17:10:02.48ID:3l6rxw710
>>818
ハーマンターゲットはフラットより高音低音がやや持ち上がったカーブでこのカーブに沿ったf特が人の耳に自然に感じると言われている
だからハーマンターゲットより高音、低音を抑えてもかまぼこ型にはならない
そもそもf特の形がかまぼこ型になってるイヤホンはないんじゃないかな
2023/04/11(火) 17:10:54.76ID:5rPgvqDX0
本当のフラットな音ってそれこそスタジオで仕事したことあるような人しか聞いたこと無いのかもね
世に出てる音源なんて全て加工されたあとだろうし
2023/04/11(火) 17:14:28.64ID:UL/C9ti+a
dsdとかは加工できないから無加工取りおろしみたいのたくさんあるよ
あとはwavの32bit float音源
828名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 312c-pvlZ)
垢版 |
2023/04/11(火) 17:14:43.90ID:3l6rxw710
エンジニアがミックスでどんな音作りをするかとイヤホンのf特のチューニングは分けて考えないと話がごっちゃになるよ
2023/04/11(火) 17:15:18.24ID:wUn/NXvNd
イヤホンがフラットなら皆んなフラットに聴こえるみたいな前提がそもそもおかしい事にいつになったら気づくのやら
せめて聴感上フラットに聴こえる、くらいの表現に留めておけよ
2023/04/11(火) 17:15:22.98ID:5rPgvqDX0
>>825
大昔のスピーカーやヘッドホンは技術的に低音高音を持ち上げるのが難しかったから、結果的にカマボコになってたってだけで
いま世の中にあるイヤホンにはカマボコ型のものは無いだろうね
2023/04/11(火) 17:18:52.58ID:5rPgvqDX0
たしかに、フラットっていうとf特が平坦なものって思い込んでる人多そう
2023/04/11(火) 17:20:58.33ID:UL/C9ti+a
そもそもモニター用途目指してるっていってもメーカーによってバランス違うからな
答え探すのが不毛
しいていうなら自分は低音ドカドカうるさくないのがすきかなーくらい
2023/04/11(火) 17:28:15.46ID:K8jdTa4bd
そもそもフラットの基準て曖昧で
俺は大概>>825の理屈でハーマンターゲットをフラットとして話してる
あくまでも俺は

今はかまぼこじゃなくて低音盛ったり削ったりして低音寄りや中高音寄りにしてるのが多いね
2023/04/11(火) 17:28:25.67ID:klvrUR4rM
>>819
コロコロは変えてないぞ
だんだんと、だよ

ハイブリッドいいかもと言ったのは数年前だし
今となっては普通の1DDで音質向上したしハイブリッドは小型軽量に合わないし
だから今はハイブリッドはTWSに合わないという見解になった

aptXも昔は大好きで最初のaptX Adaptive(48k/24b)までは支持してたが
その後のグダグダでこりゃあダメだと今は見限った

状況と位置付けは変わっていくんだから
これダメと見限ることは当然ある
2023/04/11(火) 17:43:38.81ID:Jjg2PBOKM
>>829
> イヤホンがフラットなら皆んなフラットに聴こえるみたいな前提がそもそもおかしい事にいつになったら気づくのやら


ほんそれ

もともと曲がドンシャリなサウンドなの多いんだから
再生機器(イヤホン含む)はむしろフラット寄りでいいんだよな

ドンシャリになってる曲を
さらに上増しでもっとドンシャリ強調したら
それこそ変な音になる
2023/04/11(火) 18:01:24.47ID:zaWWuNZC0
謎の一直線のグラフを出してドヤ顔してた8K SOUNDによく効くお話だこと。
2023/04/11(火) 18:04:41.26ID:j0+kZ4UZ0
まあ、確実に言えることは

「イヤホン自体を変える」という方法が、ズレてる
ズレてないなら、自分が何に悩んでいるのか、何を探してるのかを
明確に気づくほうが先かもしれない
EQですらどうでもいいみたいなコメントもあるから、
とにかく機器の要素100％で、ほかは一切見えない状態だから
サイレントパニック状態だよ

まずそのパニックに気づくこと
一体どうなれば自分は満足なのかをちゃんと定義する
何が足りなくて満足できないかとかも。
2023/04/11(火) 18:06:36.71ID:j0+kZ4UZ0
今なANCも当たり前だからね、ボリュームバカでかくして聴いてる人は
本当に減ったと思うわ、電車でシャンシャン音漏れしてる人なんて皆無だもんね
839名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-WASQ)
垢版 |
2023/04/11(火) 18:08:47.14ID:mxO653BMa
またドンシャリはニンニク油マシマシとか
変な例えしてる
2023/04/11(火) 18:10:35.76ID:CNJDpXN80
音源もものによるが、dapとかもやっと最近WALKMANとかはドンシャリ辞め始めたけど、
中華dapとかは絶賛ドンシャリだしそういう再生機器の違いも有るからな
2023/04/11(火) 18:14:18.37ID:5rPgvqDX0
EQどうでもいいって言ってるのはﾜﾝなんとか1人だけですね
842名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e1bd-JvkC)
垢版 |
2023/04/11(火) 18:40:04.34ID:sn23uIsh0
bose qce2買うか…
2023/04/11(火) 18:45:41.65ID:Jjg2PBOKM
>>838
爆音バカは、耳ヤラれて
聴覚壊れてドンシャリ馬鹿になってしまったのだろうな
2023/04/11(火) 18:53:34.22ID:j0+kZ4UZ0
ドンシャリって一番聴覚に優しい音作りだからね
出やすい音を抑えて、出にくい音をベースアップ、本当にコンプレッサーみたいな調整よ
バンドサウンドにドンシャリが楽なのも、硬い音だらけの楽器がぐっと聞きやすくなる
聞きやすいと倍音を聞き取れるようになるからね

一方、爆音で聴覚壊れてる人だと、おそらくドンシャリは聞こえづらくなってるはずだよ
一番物足りないとも感じてるだろうね

でも、音の方向性はドンシャリが好みだったりするから
（聞こえづらくなった）ドンシャリを爆音で聞く、という、一番あかんゴールに落ち着いたりする
2023/04/11(火) 19:05:55.19ID:9NXrYpSLa
QCE2音最高！なんだけど、接続が良くなくてブツブツするわ…
初期不良なのかわからんのだけど、誰か使ってる人いない？
ちなみにiPhone
2023/04/11(火) 19:23:03.03ID:kgVtRGhAd
>>835
いや、そういう意味で言ってんじゃないぞ
聴力や外耳道、感性の個人差、聴取環境の騒音によるマスキングを考慮して物を言わないのがアホと言ってる

それにエンジニアが意図した通りの音を再現したいならフラットなイヤホンスピーカーが理想だけど、多くの場合はそうじゃない。それこそが個人の好みということになる
だからイヤホン側のf特がフラットってのも常に正解ではない
2023/04/11(火) 19:24:26.21ID:kgVtRGhAd
付け加えるなら、フラットなf特を持つイヤホンは聴感上フラットにはならない。カナル型なら尚更
2023/04/11(火) 19:27:39.68ID:4qULEgZor
アーティストやエンジニアが意図した音をそのまま受け取るには、再生機器は無色透明がいいんじゃないの？
2023/04/11(火) 19:29:24.38ID:XExd85fXM
非ドンシャリとかドンシャリ脱却についての方の話をしてるのに
フラットの定義とかフラット警察かよ

主題はドンシャリかドンシャリでないかの方
2023/04/11(火) 19:30:08.08ID:kgVtRGhAd
>>848
それはそうだけど、意図した通りの音を再現したいと多くの一般人は志向していない
その証拠に、AppleやSonyやBoseはよく売れている
2023/04/11(火) 19:32:50.08ID:CNJDpXN80
>>848
そもそも再生端末がドンシャリだとその時点でアウトだからなぁ
2023/04/11(火) 19:33:01.41ID:7VE1KI2tM
無色透明とかフラットとか言い出すと
またその定義がf特ガーとかになるぞ

そういう話するなら、

もともとドンシャリな曲を、
さらにイヤホンで低音マシマシにするのどうなのか？とか

そっちの方がいい
2023/04/11(火) 19:40:32.95ID:K8jdTa4bd
いや少なくとも>>844の言うドンシャリというのはハーマンターゲットに近いものと思われ

でも少なくともリスニングイヤホンを語るうえでハーマンターゲットをトレースしているイヤホンをドンシャリ傾向とはあんまり言わないよな

そこをハッキリしないと話にならないだろ
2023/04/11(火) 19:54:51.90ID:kgVtRGhAd
つか、アーティストやエンジニアが意図した通りの音を再現したいなら、早い話が楽曲制作に使ったヘッドホンなりスピーカーなりの機材を揃えて買えってことなんだわ
2023/04/11(火) 20:00:59.48ID:NqfXh2+1d
自分は制作側でもあるけど
モニタースピーカーやらヘッドホン使って整えるのは、なるべくどの環境でも良い具合に鳴ってほしいからってだけで
いま製作中に聴こえてるこの音をそのまま聴いてくれ～とは1mmも思わん
2023/04/11(火) 20:02:51.11ID:5rPgvqDX0
>>853
844で言われてるドンシャリは、一般的に言うドンシャリの意味で言ってると思う
ハーマンターゲットカーブはあくまでも聴感上フラットに聴こえるf特（のうちの1つ）でしょう
2023/04/11(火) 20:16:23.42ID:K8jdTa4bd
>>856
モニターヘッドホンでいうフラットは>>807のようなフラットでも
リスニングイヤホンでハーマンターゲットをドンシャリとはやっぱり言わない

そこがややこしい
2023/04/11(火) 20:22:32.28ID:JT98zyt8a
LDACの音質優先から接続優先のAACにして数時間歩いたけどLDACの音質に慣れてたせいか音の違い意外と分かるもんだな
密度と厚みがかなり薄くなって高域が荒かった
いつのまにかLDAC耳になってた
2023/04/11(火) 20:30:32.06ID:0gZxnn8D0
>>854
モニターヘッドホンで聞こえる音は制作が意図した音とは違う
2023/04/11(火) 20:36:57.31ID:kgVtRGhAd
>>859
いや全く同じ音源データと機材だぞ
それでも個人差込みだが、この方法であれば限りなく近づけられる
2023/04/11(火) 20:39:46.31ID:0gZxnn8D0
制作環境の楽しくない音を意図してるわけ無いじゃん
2023/04/11(火) 21:10:49.53ID:5rPgvqDX0
>>857
あーなるほど
モニターヘッドホンのf特＝ハーマンカーブかって言ったらそうじゃないもんね

まあでも、このスレで語られるようなフラットはだいたいハーマンカーブの意味で個人的には捉えてるかな
2023/04/11(火) 21:12:44.44ID:jWDI2v9+d
>>861
じゃあ何で聴く音を意図してるんだ？楽曲制作でそのイヤホンなりヘッドホンなりをリファレンスのひとつとしているなら、消費者はそれを真似して買えば良い話
制作側が意図した音を再現したいならそれが近道
864名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxd1-e5pi)
垢版 |
2023/04/11(火) 21:32:16.83ID:hbANZDFAx
いつ見ても同じ話してんなお前ら
結局バッテリー革命が起きない限り何も変わることはないのにな
クソみたいな機能をあたかも最新テクノロジーみたいに見せることしか出来なくなってるのが今のTWSだぞ
2023/04/11(火) 21:37:15.67ID:EPUx0Iewd
だったらなんなの？
2023/04/11(火) 21:48:54.29ID:1/X5BybY0
バッテリー革命家もいつも同じ話してるよな
2023/04/11(火) 21:57:31.95ID:kJAL8KiN0
https://www.phileweb.com/sp/interview/article/202212/01/905.html

編集部　本業ではモニターヘッドホンやモニタースピーカーを利用されると思いますが、リスニング用途のイヤホンの音質監修にあたって「モニター」と「リスニング」の差は何か意識されましたか？

山田　いえ、むしろ差は設けませんでした。音楽スタジオという環境でできた基準に製品を寄せるのが、「Tuned by VICTOR STUDIO」をお願いされた意味なのかなと考えたからです。

中山　楽曲を制作したときの印象が変わらないようにということですよね。我々プロの人間が、コンシューマーの皆さんに向けて「こういう音で聴いて欲しい」というのが「Tuned by VICTOR STUDIO」なのかなと思いますね。
2023/04/11(火) 22:32:13.00ID:Jeh1zyl9M
>>858
> LDACの音質優先から接続優先のAACにして数時間歩いたけど
> LDACの音質に慣れてたせいか音の違い意外と分かるもんだな
> 密度と厚みがかなり薄くなって高域が荒かった


LDAC聴くともうAACには戻れない、っていうし
2023/04/11(火) 22:37:53.57ID:Fk32COb9d
>>867
モニター用途とリスニング用途が存在するのは間違いないわけで
その意味を否定するとかいい度胸してるじゃないか
と思ったが複数あるモードのうちのひとつの話か
2023/04/11(火) 22:45:47.59ID:CNJDpXN80
>>858
結構いい音質になれるとわかるようになっちゃうよな
LDACのが耳にも優しい感じある
2023/04/11(火) 22:46:32.14ID:jLegwTlw0
バッテリーに革命が起きたら次は発熱だよ
2023/04/11(火) 23:31:41.69ID:1M4ZUFkK0
制作の現場では最終確認はマスタリングだろ
そもそもミックス作業で使うスピーカーとマスタリングで使うスピーカーは違うから
2023/04/11(火) 23:42:06.97ID:kJML71UHa
>>872
そもそもエンジニアも変わるし、スタジオそのものが別のとこでやるのが当たり前だからな
コンシューマー層が使うようなイヤホンヘッドホンでもチェックはするけど
そこで音決めする意図なんてない
制作の意図したもんなんて、どこの段階か全く別物になることも知らんのだろうな
同じ人間が録音からマスタリングするまで思ってるのかもしれんが
2023/04/11(火) 23:46:47.26ID:eg0EsnT2r
iPhoneはLDACに早く対応してくれ
2023/04/12(水) 00:03:38.83ID:z6O0bYCO0
LDACが全く普及しないのは求められていないから
TWSはAACで充分ってことやね
2023/04/12(水) 00:16:20.60ID:EZ1OwwR8d
TWSが進歩していくことを頑なに否定するのは何なんだろう
お迎えが近いのか
2023/04/12(水) 00:16:59.69ID:z6O0bYCO0
LDACはオワコンだから進歩じゃないじゃん
2023/04/12(水) 00:18:10.32ID:EZ1OwwR8d
LDACかどうかは知らんが高音質コーデックは必要になるだろ
2023/04/12(水) 00:21:52.66ID:z6O0bYCO0
LDACに変わるコーデックが出てきたとしても1mbps程度が限界のbuetoothでは音質アップなんて望めない
2023/04/12(水) 00:23:59.20ID:Q07CSsmFd
もうお迎えが近いということでいいな
2023/04/12(水) 00:39:04.02ID:1GpQRWJz0
送信側の話だけど、誰かBT-W5入手した方いますか。LDAC無いから云々ってのはいらないです、使った方の感想聞きたい。
882名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c574-I2ze)
垢版 |
2023/04/12(水) 01:42:41.16ID:Ou881xIj0
LDAC LDAC言ってるやつってどうして頑なに機種言わないの？
教えてよねえ
883名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bdbb-dXWb)
垢版 |
2023/04/12(水) 02:50:59.02ID:IMw10VXV0
>>879
馬鹿だな。最近のものは通常EDR 3Mbpsだよ。安物でもEDR 2Mbps。
1Mbpsなんて10年以上昔の話。単に帯域を共有してるから不安定なだけ。

>>875
AACはミスティーでも192kbpsしか出てないぞ。
ビットレート故意に落として、切れにくいと言い張ってる。
一般人は160kbps以上あると、全く音質低下を知覚出来ない。
そもそも、AACは動的にビットレートが変動してることに気づいてもいないし。
2023/04/12(水) 03:25:08.26ID:AnOzSBEv0
>>877
ワン、ワワン
2023/04/12(水) 03:25:42.58ID:AnOzSBEv0
>>878
それ多分ワンのサブ垢
2023/04/12(水) 03:27:22.81ID:AnOzSBEv0
AACマンとワンの絡みによる地獄絵図継続してて草
887名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-UWlJ)
垢版 |
2023/04/12(水) 05:37:33.56ID:RMgiXcjs0
シーマン懐かし
2023/04/12(水) 06:58:52.60ID:Gwq4BuyFM
>>883
> 馬鹿だな。最近のものは通常EDR 3Mbpsだよ。安物でもEDR 2Mbps。
> 1Mbpsなんて10年以上昔の話。単に帯域を共有してるから不安定なだけ。


知ったかかよ

LDAC990kはEDR2Mbpsを使ってるんだが
(990k固定はマルチポイント使えないのもこれに関連)
2023/04/12(水) 07:05:50.82ID:Gwq4BuyFM
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/700991.html

> 最大の特徴は「データ幅を広げる」こと。
> SBCの最大ビットレートは328kbpsだが、LDACの上限は約3倍の990kbps。

> Bluetoothには「EDR(Enhanced Data Rate)」という高速通信用拡張規格があり、
> 2Mbpsと3Mbpsの2種類定義された転送レートのうち2Mbpsがよく使われるが、
> 実効値は1.4Mbps程度であり、マージン部分を考慮すると1Mbpsほどが現実的とされる。
> それを目一杯使い情報量を増やし、


LDACの990kは、EDR2Mbpsを目一杯に使ってるから990kになってるんだよ
2023/04/12(水) 07:15:04.20ID:Gwq4BuyFM
>>879
> LDACに変わるコーデックが出てきたとしても1mbps程度が限界のbuetoothでは音質アップなんて望めない

LC3は160～192kbpsで、SBCの320kに相当する音質になっている
低いビットレートでより音質向上させる方法はある

ただし、残念ながらLC3ではそれ以上にビットレート上げても音質は向上しない
LC3は低ビットレート向けに調整されているから

通信の安定性とのバランス考えると
600kbpsあたりで音質向上の最高パフォーマンス出すよう調整された
TWS向けコーデックの登場が待たれる
2023/04/12(水) 07:20:58.50ID:BBOwdDs+d
めずらしく脱字にツッコまなかったな
2023/04/12(水) 07:22:31.72ID:Gwq4BuyFM
aptX Adaptive(96k)は最大620kbpsだが
あくまで最大が620kであり、Adaptiveの名の通り変動させて200kくらいまで下がる

LDACの660k固定は、接続と音質のバランスが非常にいいが
スマホ端末での扱いが音質(990k固定)と自動(330k～)ばかりで
積極的に660k固定を利用しにくい状況

600kbpsで利用をターゲットにしたコーデックが欲しいところ


まー、でもコーデック乱立はロクなことにならんけどな一
TWSで音質は諦めてありもので我慢しろってこと
2023/04/12(水) 07:24:33.80ID:Gwq4BuyFM
今だって、LHDCとかいうコーデックあるが
すでにとても残念な状況

コーデック増やしても
LHDC以下のヒサンなことにしかならんよ
2023/04/12(水) 07:30:39.15ID:Gwq4BuyFM
こっちの記事でも同じこと解説されてる


【解説】誤解していませんか？「Bluetooth 5対応」の真の意味とは
音質に影響するのか
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201805/21/3037.html

> コーデック「SBC」のビットレートは規格上512kbpsが上限だが、
> 輻輳を原因とする音飛びやノイズを避けるため、
> 実際には345kbps/ステレオ以下で運用されている。

> 音質で有利とされるaptXは上限384Kbps、aptX HDでも576kbpsだ。

> EDRを利用するLDACの場合、
> 2種類定義された転送レート（2Mbpsと3Mbps）のうち2Mbpsを使用するが、
> 通信環境を考慮すると1Mbps以下での運用が現実的とされる。
> それがLDACのビットレート上限が990kbpsとされている理由だ。
2023/04/12(水) 07:33:35.27ID:Gwq4BuyFM
上限のLDAC990kで接続これだけヤバイんだから
実質的に上限は使っちゃアカンってこと

他の高音質コーデック出すにしても、上限近くの1Mbpsを使えないってこと
上限1M近くにしたらLDAC990kと変わらなくなる
2023/04/12(水) 07:35:06.24ID:aHpvibKaa
今日も一日ベタ？
2023/04/12(水) 07:49:39.67ID:OdGpfPu7F
人間は、音が小さい場合に低音や高音が聞こえにくくなるという性質を持っています。 そこで小音量時に、低音域と高音域を増強することで、バランスよく聞こえる。

ウォークマンの出始めの頃
音漏れのシャカシャカ問題が
発生して 低音量での視聴が
多くなり 本来の低音高音の音が
耳に届かないから メーカーが
ドンシャリチューニングした。
2023/04/12(水) 08:10:02.79ID:K78G01DzM
本日4月12日に一般販売開始

超軽量3.3gでノイキャン付き
この春の大注目製品


エレコム「LBT-TWS15」デジタル耳栓になる完全ワイヤレスBluetoothイヤホン 1個約3.3gの軽量設計
https://internetcom.jp/209452/elecom-releases-completely-wireless-bluetooth-earphones-lbt-tws15

・ノイキャン
・片方3.3gの超軽量
・スティック型
・10mmドライバー
・ケースもかなりコンパクト
・実売7千円台


XM4が7.3g
AIrPods Pro2で5.5g
LinkBuds Sは4.8g
無印AirPodsで4g

4g切るというのでさえ、かなり凄いのに

3.3gは軽い軽すぎ
しかもノイキャン、10mmドライバー

本当に可能なのか？
これは大注目
2023/04/12(水) 08:18:57.04ID:uhMWQMbxM
>>897
でも爆音バカほどドンシャリ好きなんだよなあ～
900名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c574-I2ze)
垢版 |
2023/04/12(水) 08:24:32.46ID:Ou881xIj0
いや爆音バカはむしろ歪みの少ないフラットが好きだわ
2023/04/12(水) 09:30:30.00ID:tX1L8TWx0
爆音バカの方は一度耳を休ませる期間とったほうがいいと思うわ
普段聴いてる音楽をやめて、一週間ピアノサントラとか
インスト系の曲を、半分ぐらいの音量で聴く
それだけで耳はリセットできると思うぞ
好みの音の話はそれからじゃないかな

ブリーチ、パーマしまくって傷んだ髪なのに
サラツヤツーブロックがいい！って言ってるようなもんで
「一回髪の毛リセットしようか」ってなるやん
2023/04/12(水) 09:54:25.59ID:bByNHh7aM
馬鹿の感想はどうでもいい
2023/04/12(水) 09:56:38.51ID:RAKeWVd+0
>>898
うどん部分の短いスティックタイプとか平べったい寝ホンとかの低バッテリー製品では
3g台は別に珍しくないよ
2023/04/12(水) 09:58:27.77ID:zmHYDw7h0
園芸なんて色んなやつと遊ぶのが当たり前の世界なのに
有名な♀とか♂がそれやると浮気だのなんだの騒ぐの面白いよな
2023/04/12(水) 10:11:31.60ID:NC7aa+5YM
耳の奥には、音を知覚する毛のようなものがあり、
爆音でダメージ受けてその毛が失われるともう戻らない

髪の毛もダメージ受けて失われると・・・
2023/04/12(水) 10:13:05.11ID:LXJXhj8+M
>>903
今回のは、スティック型でノイキャン付きで、それで3g台だから
2023/04/12(水) 10:14:17.00ID:UPeKt2hyM
どこの誤爆だよ
キッショ
2023/04/12(水) 10:56:48.46ID:rprpYb4x0
FFか
2023/04/12(水) 12:10:36.01ID:rdjTvPV/0
>>888
別に言ってることは合ってんじゃんᴡ
2023/04/12(水) 12:30:12.27ID:IeZFLUblM
合ってねーだろっていう
2023/04/12(水) 12:45:14.88ID:vwDFO0dyd
1日張り付いてマウントの取り合いは見苦しいですよ
2023/04/12(水) 12:54:29.78ID:/sikDIkka
ニートの日常
2023/04/12(水) 16:04:17.62ID:Z9zkgnW1M
最近右耳が聴こえにくくなった
ロックが好きだから爆音で聴くんだよ
これで良いんだ
どうせ老人になればみんな耳が遠くなる
914名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-mTZS)
垢版 |
2023/04/12(水) 16:09:10.84ID:aBNdfypra
iOS用だがゼンハイザーでこんな聴力測定のアプリ出してる。たぶんAndroid用もあると思う。

https://apps.apple.com/jp/app/sennheiser-hearing-test/id1611165453
2023/04/12(水) 16:13:23.01ID:5CVXH2Nid
物を大切にしろと教わらなかったのか
おまえの体も同じだぞ
2023/04/12(水) 16:13:50.49ID:IZps86k5r
>>913
それ症状が進むと難聴だけじゃなくて耳鳴りや目まいで酷いことになるよ。まあ貴方の体だから自由だけど
2023/04/12(水) 16:22:51.99ID:tX1L8TWx0
>>913
ロックが好きなのと
爆音で聴くのは別の欲望なんだけどね

爆音で聴きたいのは大音量という被害に対して
体が抵抗しようとするときにでるアドレナリンに依存してるんやで
で、それが出にくくなると、もっと爆音求める

一度耳をリセットしたほうがいい
あなたの場合1ヶ月やね
優しい音楽を半分の音量で聴くだけ、その代わり１つ１つの音を
理解するように聴くんだ
2023/04/12(水) 16:38:45.58ID:PHqWFJ5AM
うるせえ馬鹿は黙ってろ
2023/04/12(水) 17:40:09.28ID:rdjTvPV/0
>>910
日本語読めてる？

879はLDACに替わるコーデックの話をしていて、Bluetoothは1Mbpsが上限だから厳しいだろうと言った
それに対して883は、最近のBluetoothは3Mbps（遅くても2Mbps）まで出るよと言った

どこが合ってないの？
2023/04/12(水) 17:52:58.80ID:pdXiqWPJM
【解説】誤解していませんか？「Bluetooth 5対応」の真の意味とは
音質に影響するのか
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201805/21/3037.html

> EDRを利用するLDACの場合、
> 2種類定義された転送レート（2Mbpsと3Mbps）のうち2Mbpsを使用するが、
> 通信環境を考慮すると1Mbps以下での運用が現実的とされる。
> それがLDACのビットレート上限が990kbpsとされている理由だ。

EDR 2Mbpsで現実的に使えるのは1Mbpsが上限
2023/04/12(水) 18:54:29.36ID:rdjTvPV/0
>>920
LDACに替わるコーデックの話をしてるのにLDACの話を持ち出されても…

その記事を参照にするなら、Bluetooth3.0で策定されたHSを用いれば24Mbpsまで出るみたいね
まあその高速転送使ったらTWSみたいなバッテリーはすぐ無くなりそうだけど
2023/04/12(水) 19:05:31.11ID:E55yjSIrM
すでにEDR 2Mbpsは使われてるってことでしょ
それで実際に利用できるのは1Mbps以下
2023/04/12(水) 19:07:17.60ID:HhBGtrr/d
iphoneでbose cqe2使ってたんだが泥に変えたからおすすめのldac対応機種おしてえくれ

boseは音は好みだったから似た系統で予算は3万くらい
2023/04/12(水) 19:10:14.80ID:kD/NAgGsM
LDAC対応なんて機種が限られるんだから
すぐに絞られるだろ

あとは好みなんだから
実際に試聴して自分で決めろよ
2023/04/12(水) 19:13:26.31ID:kD/NAgGsM
またいつもの万能バカが湧きそう
2023/04/12(水) 19:24:46.77ID:rdjTvPV/0
ええ…まさか3Mbpsのうち2Mbpsはなんらかのデータ転送に使われていて残りの1Mbpsしか使えないって読み取ってるんか？やばすぎ
2023/04/12(水) 19:32:21.21ID:ijsltPNWM
通信にはオーバーヘッドがあって実効値は下がるぞ

3Mbpsは全てのスマホで使えるわけじゃない
実質的EDR 2Mbpsでやるしかない

結局は1Mbps以下しか使えんよ

まさか2Mbpsフルに使えるとか思ってんの？
2023/04/12(水) 19:43:25.64ID:QDciuB06d
>>923
いっしょにXM5を待とう
2023/04/12(水) 20:13:50.73ID:41kQ/rgS0
1mbpsのLDACですら、音質優先だと外ではしんどいだろ？

室内で3メガ出ますならまぁ分かる。でも使えないだろ。
理論値おじさんはちょっと頭悪いと思いますね。
2023/04/12(水) 20:21:02.24ID:im28VfSNd
結局朝から晩まで張り付いてんじゃん
2023/04/12(水) 20:33:39.58ID:rdjTvPV/0
>>927
おっ、自分が読み間違えてたのに気付いた？
でもEBRの3Mbpsモードに対応してないスマホってあるんか…？
なんか自分の都合のいいように記事を解釈してない？ᴡ
2023/04/12(水) 20:40:58.70ID:TIA2Ph1UM
結局1Mbps以下までってこと
2023/04/12(水) 20:49:30.36ID:rdjTvPV/0
ゴリ押しで草
2023/04/12(水) 21:00:28.12ID:EBx+vNoMa
>>925
無職バカが吠えるなよw
一日ここで独り言言ってるだけのやつなのに
2023/04/12(水) 21:27:16.02ID:8A2STg9h0
もうWi-Fiで接続しよ
2023/04/12(水) 22:43:37.46ID:im28VfSNd
自分の誤りを認めない上に居座り続けるって図太いな
しばらく失せとけよ
937名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c574-I2ze)
垢版 |
2023/04/13(木) 00:42:35.73ID:768vssfk0
だからLDAC対応でLDACの良さを活かし切れるほどのレベルのアナログ部を持ったTWSを教えてくれよ
元々クソゴミのイヤホンがLDAC使えたところでクソゴミに毛が生えたくらいしか変わらんのよ
2023/04/13(木) 01:07:47.58ID:Xdeq85/T0
今更気がついたけど、フィードフォワードしかないノイキャンの場合、標準のイヤピースより遮音性の高いイヤピースに換えると高域はノイキャンが過剰になって返ってノイズが増えるね。
盲点だった。
2023/04/13(木) 02:08:33.94ID:ECDHaZQmM
ノイキャンより遮音性高いイヤホンのほうが遮音出来るまである
2023/04/13(木) 02:09:58.18ID:CPTV0NB+0
>>939
BOSE QCE2はまじでノイキャンやばいぞ
何も聞こえないレベルでやばい
2023/04/13(木) 02:55:17.01ID:RsKvMl870
まあ音質的には最強
https://i.imgur.com/GZUGTEX.jpg
2023/04/13(木) 02:56:42.12ID:CwAas0/Y0
>>939
無い パッシブで抑え切れない所はどうしてもある アクティブも同じ
相互補完が正解
2023/04/13(木) 06:23:27.34ID:gxtCw/nxM
今週はランキング変動してんなー


ヘッドホン・イヤホン　週間売れ筋ランキング
集計期間：2023年04月03日～04月09日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=66

1～4位 いつも通りAirPodsシリーズ

5位は、JVC A5Tが獲得
以前から超ロングヒット中だがさらに絶好調

6位 JBL Tour Pro2
大ヒットで売れ続けてるね

7位 JBL Wave Buds
JBLエントリーモデルがランクイン

この他JBL Tune Flexもランク入ってる

JBLの現行3機種が入っていて
どれもしっかり売れているね―
このところJBLは活気あるな
2023/04/13(木) 06:25:32.04ID:iy4PTJ9La
今日も一日張り付き
2023/04/13(木) 06:28:40.02ID:gxtCw/nxM
XM4は順位下がったまま
やっぱり値上げしたのが直撃してるな―

一部店舗では大幅値下げして、値上げ前の価格のとこもあるが
値上げ価格のままのところも多いからな一

他のソニーも今週は順位下がり気味
代わりに、JVCやJBLがよく売れてる

オーテクSQ1TWが4千円台まで値下げしていて
そのおかげか久々にランクイン
2023/04/13(木) 06:34:29.01ID:RHbjO4+aM
いつもは2、3個はランク入るShokzがついに1機種のみに

そしてソニーの耳ふさがないFloat Runがランクイン

Shokzは機種数が多いからまだ優勢は崩れてはいないだろうが
ソニーFloat Runがかなり食い込んで来てる
2023/04/13(木) 07:14:38.26ID:tX50ZOTW0
>>943
で、ランキング50位内にTWSが幾つあるの？
さらにLDAC対応機種は幾つあるの？
2023/04/13(木) 07:17:15.48ID:oOCW+QndM
ランクの端っこにすら一度も入らないゴミ製品も多いんやで
2023/04/13(木) 07:22:19.65ID:tX50ZOTW0
>>946
先日電車でオレの隣に座った40代ババアがshokzで音漏れガンガンさせてアニソン聴いてたから
「音漏れひどいですよ」
って注意したら不満そうな顔して音量下げてたけど、それでも音漏れしてた
shokzは電車で使ってはいかんな
2023/04/13(木) 07:22:37.69ID:oOCW+QndM
勢力順だと

AirPodsシリーズと有線のEarPodsは
あまりに例外なのでこれを別にすると

TWS ＞ BTヘッドホン ＞ USBヘッドセッ卜 ＞＞ それ以外の雑多

ってとこ
2023/04/13(木) 07:25:57.86ID:ZZGXEHY0M
>>949
耳ふさがない ＝ 音漏れヒドい

だからな

耳ふさがないタイプは、よく音漏れ低減を謳っているが
それだけ音漏れ激しいってこと
多少低減したとこで音漏れは大きい
2023/04/13(木) 07:26:56.45ID:ZZGXEHY0M
ところでさ、何でアニソンと断定できるの？

あっ(察し

同属嫌悪ってヤツ
2023/04/13(木) 07:34:08.51ID:1FHSTp4WM
最近、AirPods Proのようなカナルはカナルなんだけど
イヤピ小さく浅いタイプの半カナル型のTWSが増えてきてる

TWSはこのタイプがこれが正解なんじゃないかと思う

カナル型だとイヤピが大きく、イヤホン本体が耳の外に追いやられる
TWSでは電池その他の部品が入っているから
カナルだと収まり悪い

それに対してAirPods Proみたいなタイプだと
イヤピは浅く小さく、耳にイヤホン本体がすんなり収まる
これにスティック型を組み合わせるととても収まり良い

TWSではこれが大正解
954名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd61-pvlZ)
垢版 |
2023/04/13(木) 07:35:28.43ID:tX50ZOTW0
>>952
オレがアニメ好きだから
アニソンを下げる気は全くない
アニソンは多種多様なジャンルがあるからJポップよりも音楽性のレベルは高いと思っている
955名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd61-pvlZ)
垢版 |
2023/04/13(木) 07:37:18.98ID:tX50ZOTW0
>>943
で、LDAC機は何機種ランクインしてるんだい？
2023/04/13(木) 07:39:30.66ID:1FHSTp4WM
半カナル、だとわかりづらいので、
何かこれを指す名称が欲しいところ

そうまま、AirPods Pro型の方がいいか？


TWSで

カナル型
・ノズル長め
・イヤピ大きめ
・ポロリしやすい
・耳から飛び出してフランケンになりやすい

AirPods Pro型
・ノズルほぼない(ノズルレス)
・イヤピ浅く小さい
・耳の収まり良い
・耳から飛び出さない
2023/04/13(木) 07:40:51.29ID:FD05cT2EM
XM4とLinkBudsSがLDAC対応だから
けっこう数は多いよな
2023/04/13(木) 07:42:48.98ID:V69VMSpWM
TWSのほぼ完成形がAirPods Pro2

形状もTWSとして完成形なのは当然
2023/04/13(木) 07:50:36.42ID:31p5DB7+d
ワンワンてXM4には厳しいけどQCE2には甘いよな
2023/04/13(木) 08:03:05.07ID:J1zkbxDFM
カナルは外耳道の意味
耳穴に差し込んで使うからカナル型

AirPods Proの場合には
外耳道というよりは、耳穴の入口にフタという感じ
これカナルとは違うよなあ

すでにカナル型という分類があったから
イヤピ使う特徴などで「カナル型」扱いされてるだけで
従来のカナル型とは別種のものだと思う

カナルの範疇とするには、
すでに勢力増してきて一大勢力になってる
2023/04/13(木) 08:08:34.90ID:zYNwAZ21M
XM4は片方で7.3g
QCE2は6g

QCE初代はイヤホンも大きいケースも巨大
それに対してQCE2はかなり頑張ったからね

イヤホン本体はかなり軽くなり
ケースもやや大きめながら平たくしてコンパクトにしようと努力した

QCE2は良くやってるよ
それまでの巨大で重いBOSEから考えたら、はなまるをあげていい
2023/04/13(木) 08:08:37.81ID:klAP2e8id
いや外耳道を塞ぐからカナル型なんだが
2023/04/13(木) 08:09:33.57ID:zYNwAZ21M
外耳道に入れるからたろ
964名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-pvlZ)
垢版 |
2023/04/13(木) 08:09:44.87ID:j9aMB9n9p
>>957
で
何機種ランクインしてるの？
965名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-pvlZ)
垢版 |
2023/04/13(木) 08:11:51.83ID:j9aMB9n9p
>>957
LDAC機でランクインしてるのはソニーの2機種だけ？
2023/04/13(木) 08:13:28.91ID:klAP2e8id
>>963
https://www.jvc.com/jp/headphone/column/zatsugaku/vol_07/

●カナル型：イヤホン本体にシリコン製などのイヤーピースを取り付け、そのイヤーピースを耳の穴にしっかり押し込んで耳を塞いで装着する形。耳栓のように周りの音を遮る、遮音効果が高い

AirPods Proはカナル型。イヤピも付いてるし
2023/04/13(木) 08:15:56.50ID:ROcdgMhSM
TWSの上位メーカーでLDACあるのってソニーだけ
アップル、JVC、JBL、BOSE、オーテクとかLDACないし

ソニーも多機種ランクインして売れているC500はLDACないし

まあオワコンだしLDAC
2023/04/13(木) 08:16:55.49ID:ROcdgMhSM
>>966
耳穴の入口であり「耳の穴に押し込んで」は微妙
2023/04/13(木) 08:17:50.16ID:ROcdgMhSM
少なくとも「耳の穴にしっかりと押し込む」ではないな

しっかりと、がポイント
2023/04/13(木) 08:19:47.78ID:klAP2e8id
>>968
どう考えてもそれはお前の勝手な解釈だろ

https://s.kakaku.com/item/K0001206017/#tab02
基本仕様
タイプ カナル型
2023/04/13(木) 08:20:55.01ID:CPTV0NB+0
入れなくても表面だけでもアナルはアナルでは？
972名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-pvlZ)
垢版 |
2023/04/13(木) 08:24:47.53ID:j9aMB9n9p
>>943
LDAC機でランクインしてるのxm4だけ？
LDAC終わってんなーwww
2023/04/13(木) 08:26:09.17ID:ROcdgMhSM
従来分類に当てはめてるだけ

有線イヤホンで初めてカナルタイプの出たときも
従来分類の「インナーイヤー」型の扱いされていた
(一応、大昔には圧電タイプのカナル形状のは存在してるが、
音楽用では耳全体を覆うタイプか耳に入れるタイプかが主流)

カナルタイプのが増えて一大勢力になったから
従来のものと分類されるようになって一般的にも「カナル型」と呼ばれるようになった
2023/04/13(木) 08:26:28.87ID:ROcdgMhSM
>>972
LinkBuds S「・・・」
2023/04/13(木) 08:27:45.13ID:BCGVyfQ2M
1つもランクインしてない音質重視TWSの方が終わってね？
2023/04/13(木) 08:31:39.17ID:qbKCGe84M
今週のランキングだと

XM4、Liberty4、LinkBuds S(2機種)の計4つがLDAC対応だな

aptX Adaptive対応のTWSは・・・ひとつもないな

終わってるよaptX・・・
977名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-pvlZ)
垢版 |
2023/04/13(木) 08:31:52.98ID:j9aMB9n9p
>>974
linkbuds sなんてランクインしてないよ
2023/04/13(木) 08:33:44.24ID:91tzpOpzM
どうやら文字が読めないらしいな
979名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-pvlZ)
垢版 |
2023/04/13(木) 08:35:05.90ID:j9aMB9n9p
aptxとLDACはオワコン
コーデックはAACとSBCだけで充分
2023/04/13(木) 08:36:44.59ID:31p5DB7+d
そうだな
ランクインしてない機種もメーカーもすべてオワコンだな
2023/04/13(木) 08:38:27.10ID:31p5DB7+d
次スレ

【総合】完全ワイヤレスステレオイヤホン Part197【TWS・左右分離型】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1681342650/
2023/04/13(木) 08:38:57.01ID:91tzpOpzM
つまり

アップル
JBL
JVC
ソ二一
オーテク
Anker
エレコム

他は要らない、と

その通りかもね
2023/04/13(木) 08:42:04.33ID:FOHnyH+PM
>>958
あの形が完成形ってマジでいってんの？
984名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 312c-pvlZ)
垢版 |
2023/04/13(木) 08:55:02.33ID:yik8gOeX0
>>982
オレ的にはJVCだけでいいな
競争相手としてboseくらいあってもいいけど
2023/04/13(木) 08:55:07.39ID:2yMfbDtrM
他メーカーも似た形状なの出して来てるしなー

お手本になってる
2023/04/13(木) 08:56:29.32ID:4AEMJ+btM
JVCとBOSEはお互いまるで競合してないような
2023/04/13(木) 09:01:02.63ID:4ut7/OwDM
BOSE、JBL、JVCの3つで良くね

BOSE「ノイキャンは任せろ」
JBL「ハイエンド・装着快適・個性派はお任せ」
JVC「お手軽シンプルは任せとけ」

すみ分けしていて完璧な布陣
2023/04/13(木) 09:07:25.08ID:31p5DB7+d
その打線でTWSが主流になったら
日本の音楽がオワコンになってしまうな
2023/04/13(木) 09:18:03.16ID:1ZAiUSY90
>>987
いや、Ankerでいいんだよ

Anker「全部任せろ、なんなら通話最強やぞ、あと何かあったら新品交換したるから安心せえ」

これ勝てる？
2023/04/13(木) 09:23:19.33ID:31p5DB7+d
現実として勝ってるように見えるが
2023/04/13(木) 09:32:22.63ID:IvNaVQ2zM
Ankerはダメでしょ

Ankerは数年前は、低価格と、格安ノイキャンで伸ばしたが
今は他で低価格も安価ノイキャンがいくらであって
いまさらAnkerは要らんよ

数年前に方向転換して、
ソニーに続きすぐにLDAC対応したりとかちょっと面白かったが
その後は結局は大したもん出してない
2023/04/13(木) 09:37:37.42ID:CwAas0/Y0
>>981
乙

テンプレNG書いてるのにメッチャかまってて草
2023/04/13(木) 09:38:26.98ID:IvNaVQ2zM
Ankerは、JVC A5Tに勝てる製品を出せてない

Ankerのここがイマイチ
・ケースがあんまり小型でなくちょっと大きい
・電池持ちは短いの多い(電池メーカーなのに)
・他社のスティック型よりスティック部分が長い(もうちょっと短くしろよ)
2023/04/13(木) 09:39:06.98ID:IgHNlHwYM
>>992
誰もテンプレなんざ見ちゃいね―よ
995名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 312c-pvlZ)
垢版 |
2023/04/13(木) 09:45:25.68ID:yik8gOeX0
JBLなんて1番いらないメーカー
996名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 312c-pvlZ)
垢版 |
2023/04/13(木) 09:47:50.84ID:yik8gOeX0
>>988
Jポップはオワコンでいいよ
世界に誇る日本のサブカルチャーはアニメだけ
2023/04/13(木) 09:54:25.53ID:31p5DB7+d
視聴環境が劣悪だと認識能力も低下していくぞ
2023/04/13(木) 09:54:51.06ID:LJ5fKB1sd
他人が犬をかまっているか分かっている時点でテンプレなんて守られていないんだよなあ

ワンちゃん最近は新スレ立つ度に先回りして記事貼り付けてんね、変な癖
2023/04/13(木) 10:12:10.18ID:IgHNlHwYM
別に、もうスレ終わるから
記事リンクは新しい方に貼っただけだが
2023/04/13(木) 10:12:20.25ID:IgHNlHwYM
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