MSXturboR X68Kを凌駕するも普及せず

**ナイコンさん** · 2022/06/29(水) 14:46:58.46

まさに悲劇のハードだな・・・

**ナイコンさん** · 2024/03/26(火) 01:58:45.98

Z80000を搭載していれば良かったのに

**ナイコンさん** · 2024/03/26(火) 12:18:04.92

68kにか

**ナイコンさん** · 2024/03/27(水) 14:49:59.62

シャープMZ80000

**ナイコンさん** · 2024/03/27(水) 14:57:59.42

MSX-Datapack turboR編にMSX-Viewのシステムコールが載ってたけど
Win32APIに似ていて8ビット機でやるには厳しそうだった

**ナイコンさん** · 2024/03/27(水) 23:16:30.39

MSX-Cではセルフ開発できなかったぐらいだからな

**ナイコンさん** · 2024/03/29(金) 17:04:30.80

FS-A1STはどれぐらい売れたの？
WikiにはGT7000台ってあったけど

**ナイコンさん** · 2024/03/29(金) 19:41:54.37

30年前にタイムスリップしてturboR100台買って現代で転売してえ

**ナイコンさん** · 2024/03/29(金) 22:51:27.87

市場価格ダダ下がりで損するだけよｗ

**ナイコンさん** · 2024/03/30(土) 00:30:49.49

>>164
tR全体で10万台と言われているから93,000台売れたということで良いのか?

**ナイコンさん** · 2024/03/30(土) 07:17:31.10

>tR全体で10万台と言われているから
この数字の有効桁数から
>93,000台売れたということで良いのか?
これは導き出せないと思うよ。

**ナイコンさん** · 2024/03/30(土) 14:03:34.98

不人気だったturboRで10万台
人気だったX68000で15万台ｗ

**ナイコンさん** · 2024/04/02(火) 13:12:59.23

X68k累計出荷台数13万台達成とX68030出荷開始まで期間あいてるからtRのGT7000台のほうがX68030より出荷台数多い可能性もある

**ナイコンさん** · 2024/04/02(火) 14:28:36.90

不人気だった軽自動車が憧れられたスペシャリティカーより出荷台数は勝る
価格差考えればあることじゃね

**ナイコンさん** · 2024/04/03(水) 18:48:34.79

発売された時点で二世代前のCPUでスペシャリティーとかムリすぎだろ
X68kはどう見ても開発者もユーザも意識高すぎのポンコツだろ

**ナイコンさん** · 2024/04/05(金) 19:20:08.73

turboRは軽自動車にエンジンだけ載せ替えたような感じだな

**ナイコンさん** · 2024/04/05(金) 20:13:59.01

ミッション壊れるからパワー制限付き、みたいな。

**ナイコンさん** · 2024/04/06(土) 00:50:55.36

ウェイトが掛かるマシーン全般がパワーリミッター付き状態

**ナイコンさん** · 2024/04/06(土) 09:22:21.16

将棋とか大戦略では威力を発揮する

**ナイコンさん** · 2024/04/06(土) 15:05:42.44

X68kは排気量だけはあるけど他がダメダメなスクラップ？

**ナイコンさん** · 2024/04/06(土) 15:35:44.75

それがターボRだろ

**ナイコンさん** · 2024/04/06(土) 16:06:28.21

排気量だけのポンコツ＝turboR
見た目だけのハリボテ＝X68000

**ナイコンさん** · 2024/04/06(土) 18:46:53.94

X68kは見た目は確かにインパクトあったよな
見た目だけはさ
wwww

**ナイコンさん** · 2024/04/06(土) 20:02:58.21

tRはむしろ小排気量高回転、だけど軽のミッション軽のタイヤ

**ナイコンさん** · 2024/04/07(日) 09:43:56.81

排気量小さいtRのほうが、排気量大きいX68kより馬力があった

馬力は活かせてなかったわけだが

**ナイコンさん** · 2024/04/07(日) 19:41:31.05

MC68000よりR800のほうが性能が高かったのか

**ナイコンさん** · 2024/04/07(日) 20:13:19.93

ぶっちゃけどうなん？
R800はだいたい7MHzで１命令こなせてた。バスは8bitだけど内部処理は16bit。乗除もできる。
68kは？

**ナイコンさん** · 2024/04/08(月) 01:11:48.20

内部は32ビット

**ナイコンさん** · 2024/04/08(月) 01:13:49.98

mc68000は80年でr800は90年なのか。
そりゃ10年前のものよりは良くなってて当たり前な感じ。

**ナイコンさん** · 2024/04/08(月) 07:31:58.74

レジスタオペレーションが4クロック
メモリオペレーションは10クロック以上（アドレッシングにより変化）

**ナイコンさん** · 2024/04/09(火) 08:09:22.50

68000は命令セットが32bitで内部は16bitだよ
だから32bit演算は余計に時間かかる

**ナイコンさん** · 2024/04/09(火) 09:15:19.60

もしかして、まじでR800の方が速いのか？

**ナイコンさん** · 2024/04/09(火) 10:18:13.34

>>188
外部の誤記？
内部というとアキュームレーターが16ビットという意味になるけど？

**ナイコンさん** · 2024/04/09(火) 10:58:26.66

そうだね
68000はアキュムレータも内部バスも16bitな割と素直に16bitなCPU
速度性能的には同世代の8086と同じでV30よりも劣る
命令セットが32bit対応しててレジスタが32bitなのでソフトは32bitとして使えるだけで32bitデータ処理にはしっかり時間がかかる
高性能なCPUではなく多機能なCPUって分類ではないかな

**ナイコンさん** · 2024/04/09(火) 11:13:18.22

tRはたしか、V30機には勝てる、286機だと条件次第では勝つこともある、ぐらいだったと記憶

**ナイコンさん** · 2024/04/09(火) 14:57:01.16

R800は80286 10MHzと同等

**ナイコンさん** · 2024/04/10(水) 15:55:22.14

MC68000のレジスタは8ビット、16ビット、32ビットとして扱えます
8086のレジスタは8ビット×２、16ビット、そして16ビットを２つペアにして32ビットとして扱えます

8/16/32ビットとして扱う命令が68kにも8086にもあるから68kを32ビット扱いするなら8086も32ビットになってしまう

**ナイコンさん** · 2024/04/10(水) 22:57:21.63

>>194
8086 ですが掛け算割り算で DX:AX がペアになるだけではなかったですか？

**ナイコンさん** · 2024/04/10(水) 23:25:19.81

https://hp.vector.co.jp/authors/VA054130/msx3.html

**ナイコンさん** · 2024/04/10(水) 23:47:52.94

>>195
あーそれなら、R800は32bitCPUだわ。速いわけだ。
>>196
んーちょっとどうだろう、と思うところはある。

**ナイコンさん** · 2024/04/10(水) 23:55:18.90

>>194
>>195だけですし、アドレッシングも16ビットですので、これを32ビットと扱う人は通常発生しないのでは？
32ビットCPUのデュアルプロセッサで64ビット級とか言ってるみたいなこと言われても……ね

**ナイコンさん** · 2024/04/11(木) 00:15:33.48

>>194
8086はレジスタ16ビット、外部16ビットだから16ビットCPU。32なんて言う人はどの時代にもいなかった
8088はレジスタ16ビットだが外部8ビットだから16ビットでもあり8ビットとも言う
68000は32ビットレジスタだから32ビットCPUっぽいと当時は雑誌で書かれたりしたけれど今では外部バス16ビットだから16ビットCPU

**ナイコンさん** · 2024/04/11(木) 04:29:03.84

>>199
最初からモトローラの自称が16ビット
インテルは内部動作基準でモトローラは外部データーバス基準だったはず（モトローラーの分類だと386SXは16ビットCPUとして出荷すると思われます）

**ナイコンさん** · 2024/04/11(木) 12:35:48.75

最近知ったけど、100円ぐらいで売ってるarmとかのマイコンって32bitなんだな。うん10MHzで動くし。
いやはや・・・

**ナイコンさん** · 2024/04/11(木) 20:36:00.77

安いけど一発ネタ用だべ

**ナイコンさん** · 2024/04/20(土) 20:19:43.96

>>200
386SXは386とトランジスタ数が同じらしいよ
内部は386そのもので外部のアドレスバスを24bit、データバスを16bitに制限してるだけ
それなのに386SXだけ安くしてる
Intelはそういうことを平気でする会社

**ナイコンさん** · 2024/04/20(土) 20:42:27.51

68030出ても68020の値下げしなかったモトローラのボッタよりマシだよ

**ナイコンさん** · 2024/04/20(土) 23:51:21.28

>>203
製造上の問題で、フルスペックではダメだけど「SXとしてなら使える」やつは、歩留まり上げるために部分的に殺して出荷してる、なんて話を聞いた気がする。

**ナイコンさん** · 2024/04/21(日) 00:36:43.61

CPUに関してはIntelは商売上手
モトローラは技術志向で商売下手

そんな感じだったな

**ナイコンさん** · 2024/04/21(日) 02:23:22.09

>>204
売れるからぼったくったってより、統合したくて売りたくなかった
モトローラは作ったは良いが売りたくないのでまともに売らないってなるのが多すぎる
企業規模が大きいから試しに作って見るってやりすぎなのか

**ナイコンさん** · 2024/04/21(日) 11:55:01.01

結局680x0が売れてた用途はRISCに取って代わられたしな
その後もコード密度で優位性があって組み込みで頑張ったがARMに持っていかれたし

**ナイコンさん** · 2024/04/23(火) 19:59:13.07

68000/68010を68EC020に置き換えるのと、286を386SXに置き換えるのだと、たぶん286→386SXのほうがハードルが低い
プロセッサの単価もだけど、周辺の回路やソフトの改修量がけっこう違うと思う

286→386SXにはソフトそのままでリリースしてあとからソフトだけバージョンアップするって逃げ道があるんで時間的な余裕も作りやすい