【銅 ステンレス アルミ】多層鍋について ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
言うほど鉄よりくっつきやすいかな
あんま感じないわ 鉄の場合油が焼けつきやすいからな
金属と食材が直に接するよりは多少くっつきにくくなるだろ
だからこそせっせと油を焼いてる人達がいるわけで >>168
煮込み物作るのに具材炒めないといけない時は鍋で炒めるが炒め物作るのに鍋なんて使わんなぁ
>>169
ステンレス鍋、フライパンの扱いに慣れてたら鉄もステンレスも変わらんが慣れてなかったら鉄の方がくっつきにくい フライパントントンで丸めるオムレツ(たいめいけんオムライスの上に乗ってるやつ)をプロが鉄で作る動画は山ほどある(調理師学校の卒業試験の課題になっているところが多いらしい)が、ステンレスで作る動画は皆無。
オイルコーティングと温度調節を完璧にすればステンレスでも絶対にできないわけではないがシビアすぎて実用的ではない。
おいらはオムレツ用にだけテフロンパンを残してある。
テフロンの害も卵料理の温度なら問題ないだろうという見立て。
だけど、ついうっかり予熱しすぎて1発でテフロン層が痛み、油多めにしないとくっつきやすくなってしまった。 ステンレスで油膜育てたら駄目なのか?まあ洗っても勝手に油膜出来ちゃうんだけどね >>173
唐突に始まる自分語り
って言葉がピッタリなレスだなwww 素材だけじゃなく鍋の厚み・形状・調理人の技術も重要な要素なんだけどね
うちの例で恐縮だが、厚さ1.2mmの銅+錫パンと厚さ2.0mmの銅+ステンレスパンでオムレツ作ると後者のほうが綺麗に仕上がる
それでステンレスのほうがオムレツに向いてると主張したらどう感じる? ステンレスで卵がくっつかないやり方を調べててたら、何分も予熱しててねぇ
煮物系以外にはどうも好きになれん >>175
172の「鉄もステンレスも変わらん」に対するもの。
卵をくっつけないのは難しくないけど、フライパントントンで丸めるにはバナナの皮くらいの滑りやすさが必要。 卵料理は、多層鍋より鉄鍋がやりやすいな。色は、悪くなるかな。 >>168
> 鍋だって炒めるのに使うよね?
ジオのステンレスの多層の両手鍋だけど、炒め物どころかステーキ焼くのもこれ使ってる
殆どこれ一つでやってるからフライパンはここ何年も使ってないな
唯一、両手鍋だとムリだと思ったのはホットケーキ
何も考えずに鍋にホットケーキのタネを入れて焼き、ひっくり返そうと思って
縁にフライ返しを入れようとして初めて、こりゃアカンって気付いた
ざっと読んでみると、オムレツの卵などひっくり返す系はちょっとムリだと思うが
そういうのは作らないからオレは大丈夫だな >>180
スペイン風オムレツつくるのに両手鍋おすすめ
両手鍋は傾けたり皿に移す際に両手が必要になるので、それをいとわない人にはいいかもね 始めてこのスレを覗いたけどお前らも同じようなこと考えてんだなwwww
俺の考えでは厚みのある底面多層が一番幅広い用途に使えて仕上がりも良いということだ
家庭用ガスコンロはSiセンサーのせいで底板厚が薄いととにかく温度ムラが出やすいことが一番のネックだ
まあ一般的なメーカーの全面多層ならそこそこ厚みがあるからそんなに問題ないだろうが
そもそも側面に火が当たるまで強火にすることはないので底面多層で十分だという話
どういう火入れをしてどう仕上げたいかによって鉄、ステンレス、アルミと道具を変えてる訳だから
わざわざ全面多層の高額な鍋を買う位なら別の専門的な道具を揃えるね俺なら ガスだとジオ20cmとかビタ16cm半寸胴とかの多層鍋で美味しいご飯が炊けてたんよ
それら使用中の時はステンレスの泡だてボウルに重いガラス蓋でも何とかなった
けど引っ越してIHになってから、焦げたりぽろぽろした食感になったり失敗ばかり
IHで炊飯するにはあの円盤貼り付けたような厚底鍋を買うべきですか? >>183
底貼りでもムリ、少なくとも俺はダメだった
鍋炊飯にこだわるならカセットコンロでどうぞ IHやべーよな
あんなんでまともに料理なんか無理
唯一の利点はお湯の湧くのが早いだけ >>183
それ単にパワーが強すぎるだけじゃね?
ガスだろうがIHだろうが火加減を上手くコントロール出来なきゃ結果は同じ
単に慣れの問題だろうな 炊飯器がIHなのにIHに鍋だと炊飯できないとかありえんわw
俺はIHと一枚板のステン鍋で飯炊いとるよ >>191
お前が何を思い込んどるの?意味わからんわw >>184
ありがとう!
持ってるのと同じようなサイズの底貼り鍋より、カセットコンロ買う方がいいな
明日買います
>>186
沸騰まで5段階中3であとは1にして時間を色々変えて試してるんだけど今の所全敗です
>>188のように上手くやってる方いるみたいだから、土日にIHで炊飯の道を探ろうと思う
毎日のことだから出来れば備えつけのIHでうまく炊けるようになりたい >>193
IHコンロで炊飯してる。
IHコンロでガスと同じ美味しさで炊飯できる。
両者はイコールじゃない。
私はガスの時はル・クルーゼで炊飯してた。
引越しでIHになったらパサパサでガッカリだった。
IHだと途中で蓋あけてかき混ぜた方が美味しくできるので試してみてください。 炊飯じゃないが、脇屋さんは中華料理だけどお店でIH使ってるよね。
少なくとも料理をIHでちゃんとやっている人はいる。 >>195
業務用のIH機器は家庭用と違いますよ。
出力も高いし、中華鍋がそのまま振れるのもあります。 一番大切なことは何故焦げたりパサパサになるのか原因を特定して対応を考えることしかない
物理的に考えて単純に水分が飛び過ぎている状態なのだから、IHの火力を弱くするか
もしそれ以上火力を弱くすることができないのなら、加熱時間を短くして蒸らす時間を長くするのがセオリーだろう
それでもパサつくようなら例えば5分加熱した後に火を消して鍋の余熱で5分蒸らす、その後あらためて5分加熱するとか
要は鍋の中の水分量を炊きあがりまで上手く調整してやることで丁度良く炊きあがるということだろう 書き方が偉そうすぎるのが玉に瑕だけど言ってることはその通り。 土鍋で炊いたご飯が美味しいとか、炭火で焼いた肉が美味しいとかは
単に鍋や熱源の加熱特性がその料理方法に向いているから簡単にできるという事だしな
同じ道具を使わなくても料理に適した加熱方法を再現してやれば同様に美味しくできる
鍋炊飯なんかは鍋や熱源によって水加減も火加減も様々だから
自分の道具にあうように試行錯誤は必要だけどコツさえつかめば必ず上手にできるようになる >>195
動画のやつのIHの機種は何なんだろうね
パナのIHへのリンクがあるから普通に家庭用のってことかな 俺も炊飯については熱源なんてただのカロリーなんだから、ガスだろうが薪だろうがIHだろうが何も変わらず、よく言うガスの高火力も特に無意味(実際そんな高火力で作動しない)だし、大切なのは使う容器や熱の加え方の差と認識してる
しかしどんな高級電気炊飯器で炊いても、メスティンと適当なガスで炊いたご飯には勝てない
未だにこの点の納得の行く理由が見つけられない
個人的に吹きこぼれさせることが大切なのではと考え始めてる
鍋にあって炊飯器に無いのは、これしか思いつかない ブラインドテストしたら炊飯器のほうを美味いっていうよ ステンの鍋って水を沸かしたお湯の味からして違うよね
あんまり美味しくない >>200
IHだなぁくらいで、わかりません。
相当慎重に選んでいることだけは間違いないでしょうが。
一度だけあそこで宴会したことがあります。 チャイニーズ系でIH導入するのは調理人の健康対策の面も大きい
夏の厨房は灼熱地獄です 台所があまりに狭くて卓上のカセットコンロかIHしかおけないので、ボンベ処理めんどくさいから卓上IHで毎日炊飯してる。
炊飯メインのご飯鍋やIH対応土鍋で炊くのとも違うと思うけど
鍋は全面多層のタッパーウェアとか、やっすい単層のステンレスとか、底面三層とかその時々でちがうし、水加減や米のとぎ方基本厳守して、加熱と蒸らし色々変えてたりするけど炊飯器より美味しいとおもう。
焦げやすいのは単層ステンレスだけども。
和平フレイズさんからは炊く焼く炒めるは焦げやすいって言われましたが、問題なく炊飯してる GEOからご飯専用鍋が出ているのは日本の会社だから不思議はないけど、ビタクラフトからも出てるんだよね。
代表者が日本人で日本人への配慮が大きいのだろうけど。 ビタクラフトはアメリカでは販売網がなく、日本・アジアがマーケットだし
GOHANもエッグパンもベトナム製造だし、ビタUSはクラシックシリーズの製造特化じゃないのかな >>204
18ステンレスは金気を感じるが18-8だと殆ど感じない
私の舌は湯冷しなら違いがわかるが、熱いお湯だとわからないレベル
湯冷しは鋳鉄鍋がまろやかというか尖った感じがなく美味しい 久しぶりに餃子引っ付いた。
いつもと同じようにしていたはずなのに何が原因だか分からん。
テフロンだと少々失敗してもくっつくことはないか。
ステンレスは忘れた頃に引っ付くから気が抜けない。 >>212
ありがとう。
洗浄はできるんだけど、餃子の底が、、、。
ほとんどヘラも使わないで済んでいたのに。
包んでいるときに粉が多いとは思っていたんだけど。
モランボンの皮だけど結構個体差がある。
いつも効果を発揮しているしずるチャンネルのお酢を入れるノウハウも今回は通用しなかった。 餃子がフライパンにくっつくのってフライパンと餃子の間に水分が残ってて
その水分と餃子の皮のたんぱく質が反応して糊化してるからだから
最後に火力上げて水分飛ばせばくっつく事ないでしょ そうやったつもりなんですけどねぇ。
足りなかったか、やり過ぎたか、他の原因か。
いろいろ振り返ると、最初の焦げ目つけるのがちょっと短かったかなという気はする。
鉄やテフロンではいきなり水を入れる人もいるけど、ステンレスではしっかり焦げ目つけないとくっつきやすいかも。 片手鍋なら多層ステンレス一択だけどシチューとかカレー作る深型両手鍋だと
多層ステンレスよりストウブとかル・クルーゼの様な鋳物ホーロー鍋の方が
美味しく作れそうって思って鋳物ホーロー鍋にしてる人結構いるんだろうな 鋳鉄ホーロー派の人でも24〜28cmサイズのは重さの理由でステンレス多層にしてる人も多そう 意識高い系マダム=クリステル
妄想系オヤジ=モービル
つまらない一般庶民=ジオクラフト、ビタクラフト
ブランド志向B層=フィスラー、ツヴィリング
コスパ重視貧乏人=キプロスター
業務用ヲタ=仔犬印、EBM、TKG、デバイヤー
アメリカかぶれ=オールクラッド 割とよく出来てると思うわw
なぜかデメだけは「プロ=デメイエレ」みたいに褒める方向に付けて皮肉っぽくするとかしてほしい デメもビタクラフトもツヴィリングも持ってるけど、今から始める人へのコスパ重視ならキプロスター推し。
おいらの持ってるシェフPBのそっくりさんで同じ工場疑惑とスペックから。 遠藤商事 業務用 雪平鍋 16cm 共柄 目盛付 三層鋼ステンレス 日本製
(全面三層構造 18-10ステンレス+特殊軟鉄(鋼)+18-10ステンレス 底厚 0.8mm 質量(kg):0.40)
こちらを使っているのですが、これよりお湯を早く沸かすことができる鍋ってありますか?
他に2種類ほど鍋を持っているのですが、どれも遅いです。
WMF ProfiSelect series 片手鍋16cm
●本体:ステンレス鋼(クロム18%、ニッケル10%)
●はり底:ステンレス鋼/アルミニウム/ステンレス鋼(クロム18%)(底の厚さ:5mm<はり底を含む>)
800 g
宮崎製作所 ジオ 行平鍋 18cm 日本製 IH対応 オール熱源対応 15年保証 GEO-18YH
素材・材質:ステンレス鋼(クローム18%・ニッケル8%)、アルミニウム合金、アルミニウム、ステンレス鋼(クローム18%)の全面7層構造(底の厚さ2.4mm)
本体重量:680g
とにかく早い方がいいです。保温性とか全く必要ではないです。
できれば耐久性はあった方がいいです。
知っている人がいましたら、教えてください。 >>224
熱源がガスなら銅の雪平(高ければアルミの雪平)
IHなら単層ステンレスで厚み1mm以下の鍋 >>225
IHで使っています。
単層ステンレスですか。となると、18-10は磁性が無い?ので、
18-0か21-0とかのステンレスを選ぶといいのでしょうか? >>226
そう、スーパーやホムセンで安売りされてるような18-0単層の鍋が最適
もしくは大穴で鋼板ホーローのミルクパンも早く湧く
以下長文なので興味があれば…
前提として沸騰させる為には必要な熱容量は水+鍋の合計
水は同条件なので、鍋の熱容量が最小のものが良い(熱伝導率は無視できる)
熱容量は、18-0と18-8で1割強違う(18-0のほうが低い)
また同じ素材で厚さ1mmと2mmなら熱容量は単純に2倍になるので、できるだけ薄い鍋が良い
その上で構造や形状の影響も大きい
IHは底を直接加熱するので、底板があったりアルミコアの多層は加熱効率が悪い
TKG厚さ0.8mmのほうが底貼りのWMFや多層のGEOより早く湧くのはその為
ただステンレス単層は変形防止の為に底が平らではなく、◎状の溝加工されてるのが多い
その分だけ効率が悪くなるので、底がフラットなものを選ぶといい(TKGも溝があったと思う) >>227
> 鍋の熱容量が最小のものが良い
> できるだけ薄い鍋が良い
単純に考えると、同じ素材なら軽い鍋の方がいいわけですね。
> ◎状の溝加工されてるのが多い
> その分だけ効率が悪くなるので、底がフラットなものを選ぶといい
アマゾンで見てますが、なかなか底部の画像があるものが少ないですね。
たしかに底が平らの単層のものが少ないようです。
もう少し探してみます。 >>228
あと形状だが、ガスなら放射熱を効率よく受けられる外広がりの鍋(段付き鍋や雪平鍋)
IHはコイル経にあわせて底経が16-20cmの深鍋か△状のヤカンが効率よい
ちなうちのIHで最も早く湯が湧くのはdemeyereの笛吹ケトル(底経18.5cm/容量2.5L)
底がTriplinducというIHに最適化されており、笛吹なので通常のケトルより蒸気が漏れにくい
VitacraftやZwillingで2Lを沸かすと5分以上かかるが、このケトルなら4分強で沸騰する
「鍋」にこだわりがないならヤカンも選択肢にいれるといい デメイエレのケトルにTriplinducのケトルあるんか?
底面3層のケトルならあるけどTriplinducはないし何なら18.5cmのケトルもない
一体どんな幻のデメイエレのケトルだよ >>231
これね
https://i.imgur.com/h3OX1yN.jpg
24金メッキのピカピカが派手で人に見せびらかす為のものw
うちはオール電化で昼の電気代が高いから朝イチで湯を沸かして魔法瓶で保温する
その用途には最適だけど、ケトルとしての使い勝手は最悪w >>232
リンク先の写真のページを捲るとフラットアースだとかファイザーが人を操るだとかかぐわしいものが多数見受けられるんだが。
これら全部232がアップしたもの? imgurの画像の直リンクから投稿者のページにだどりつくのは不可能だろ
googleの画像検索でもimgurのサイトはクローラできないだろうし iPhoneからだと見えた頁がWindowsPCからだと見えない。
他の投稿者の写真ということかな。
でも、陰謀論者御用達のアップローダー?
知らなくてスマソ(死語) 画像リンクの「.jpg」をとればimgurの他の画像が多数表示される
https://i.imgur.com/h3OX1yN
(他の投稿画像は少し下にあるからスクロールする)
> でも、陰謀論者御用達のアップローダー?
この5chやYoutube、Twitter などなど…
陰謀論者のいないSNSがあったら教えてほしいもんだ 下にスクロールして見れるのってEXPLORE POSTSの事だよね?
それなら他の人の投稿画像だよ
ちなみにこれimgurにログインすらせずimgurからアップロードした画像ね
https://imgur.com/8A1hdLg
これも下にスクロールするとEXPLORE POSTSあるでしょ?
そもそもログインしてアップロードしたそのアカウントの画像集みたいなとこへ飛べる
リンクが画像の左上に付くからね
この画像も>>232の画像もそのリンク付いてないからログインせずアップロードしてる >>240
話しの流れをよく確認したほうがいい
> 下にスクロールして見れるのってEXPLORE POSTSの事だよね? ←YES
> それなら他の人の投稿画像だよ ←YES
> ちなみにこれimgurにログインすらせずimgurからアップロードした画像ね ←Yeah
> https://imgur.com/8A1hdLg ←Yeah
> これも下にスクロールするとEXPLORE POSTSあるでしょ? ←YES
↑ここまでを了解したうえでやり取りしてたよ
で、以下は上のやり取りとは関係ない質問というか確認だが
> そもそもログインしてアップロードしたそのアカウントの画像集みたいなとこへ飛べる
> リンクが画像の左上に付くからね
↑オレなりに確認したが、アップロード時に公開された(Hiddenでない)画像には
画像の左上に投稿者の画像集へのリンクが付くようだね
例えば…
①投稿者(fendeele氏)の画像集:https://imgur.com/user/fendeele
②そこから選んだ画像:https://imgur.com/gallery/i2bnmJh
③②画像へのリンク:https://i.imgur.com/i2bnmJh
④②画像の直リンク:https://i.imgur.com/i2bnmJh.jpg
①で表示される画像は全て公開されている(Hiddenでない)から
③で画像の左上に投稿者の画像集へのリンクが出る
> この画像も>>232の画像もそのリンク付いてないからログインせずアップロードしてる
↑232のリンクから「.jpg」をとったURLでは投稿者の画像集へのリンクはないが
オレがログインして投稿(非公開:Hidden)した画像も同様
https://i.imgur.com/BnxwX8M.jpg
https://i.imgur.com/BnxwX8M
したがって、『リンク付いてないからログインせずアップロードしてる』とは限らないよね 232です
詳しくないので何か問題あったのかわかりませんが
今回の画像リンクは
WindowsPCのブラウザで
imgurにログイン
New post
Direct LinkをCopy
したものです
属性はhiddenになってます
imgurはここに画像をアップする方法を調べて覚えました
ここ以外では使ってないので良し悪しは気にしてません >>242
私が関係ないことをダラダラ書いてしまい申し訳ないです
225さんには何の関係も問題もないです 錫引き、自分でやったことある人いる?
長年使ってた雪平鍋、最近錫が剥げだして、よーく観察すると錫が剥がれてるところ、そのまま銅がえぐれてるのよね
つまり腐食して溶け出してるということ
長い間味噌汁とか入れてたら金属味がすごかったからね
なにか味付けしたもの調理するたびに、銅の剥き出しの部分なんかピカピカになってたし
愛着あるし修理したいけど、専門家に治してもらうしかないのだろうか?
てかカッパーイノックに乗り換えちゃおうかもう
https://i.imgur.com/7BpGZOd.jpg >>244
スレチなのでこちらで
銅鍋・銅フライパンって総合どうよ? 3
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1611157082/
ただここでも錫引きの話題は殆どでないので、一応回答しておく
私は自分で錫引きしてるし、その程度の銅鍋なら昼飯前で処理できる
ただDIY大好きじゃないなら、満足な錫引きできるまでのコストを考えたら業者に依頼したほうが安い
そして引き直し代金が新品と変わらないと思うので買い直しを検討することになる
結論としては、プライスレスな愛着があるなら業者に依頼
それ以外ならオクで処分して新しいの買う これもスレチだけど、プロのシェフでもテフロンが劣化したとき再塗装に出す人と買い直す人がいる。
経済的には再塗装の方が安いらしいが、くっつきにくさは新品に比べると落ちてしまうという。
元々安めのフライパンを使用している人は買い直した方が安いようだ。 テフロンの再コーティングは数をまとまって出せるなら同クラスの新品を買い直すよりは明らかに安いよ。 >>245
ありがとうございます
16cmカッパーイノック150買います! ステンレスのフライパンできんぴら作れる?
何回やっても煮物になってまう わかる
パリッとシャキッとさせるのは今のところうまくいったことがない…すごく水分が出てしまう
我が家の需要としては父がとにかく柔らかくないと食べられないから煮物()になってくれる方がいいんで
忸怩たる思いを抱きつつ作ってる
パリシャキは蓋をしないのがベターかなと思うんだけどステンレス多層の意味ある?って気もするし難しい >>250
ベターというか蓋したら駄目だろ常識的に
というか蓋に多層のどういう意味があると思ってるの? 無用に攻撃的なリプが多い気がする。
せっかくの同好の士の集まりなんだから、マウントの取り合いではなく建設的な話がしたい。 気のいい人だけが集まってるスレなんて殆どないように思う、残念なことだけど
だから変なレスがついてもスルーし、
まともな人がレスしてくれるまで待つほかない
(変なのとやり合うとまともな人も避けるようになるし) しょうゆうとこ。w
リプはリプライの略で返信のこと。
書き込みにアンカーつけて返信してればリプで間違い無いでしょ。 温まりにくく冷めにくいから強火で温冷繰り返す鉄と使い勝手が違う気がする。 ステンレスでは強火禁忌で中火までですが、予熱の待ち時間がかったるくて強火で予熱していたことがありました。
中心付近の温度が相対的に低くなるので途中で小さいコンロに移したりしていました。
その結果そのフライパンは中心付近が盛り上がり油を入れてもドーナツ状に分布してしまうように。orz
一番使いやすいサイズだったのですが、他のフライパンで凌いでいます。
ビタクラフトのフライパンが同じくらいのサイズですが、鍋肌が立っていて振れないので蓋をして放置する料理限定。 こういう汚れ
https://i.imgur.com/tT2DrXs.jpg
どうやって取ろう?
鉄なら焼き切るし、ステンならメラミンで行けるけど、銅はデリケートなんだよね ジフで擦るくらいかな。錫引いてなきゃ焼切っても良さそうやけど。
個人的には外の汚れはあんま気にしない。 >>262
銅鍋・銅フライパンって総合どうよ? 3
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1611157082/
塩と酢(もしくはクエン酸溶液)と小麦粉を混ぜてクリーム状にしたものをウエスで塗りつける
水で洗い流し、洗剤をよく泡立てて洗う
ピカールで磨く ステンレス多層は強火厳禁、中火までというのはいろんなメーカーの取説に書かれてるけど、具材や水が入ってる場合はどうなんだろう。 ジオの両手鍋だけど、普通に強火で使ってるよ
炒め物をするときなどは、コンロに鍋をおいて強火
手に水をつけてパッパッと鍋に水滴を落とし、それが乾いたら油をひく
ここでやっと中火にするが、肉や野菜を入れてすぐはまた火を大きくする
全ては時間短縮のためだが、
この使い方でジオを13年ほど使ってるがなんともないよ そもそも料理の上手い奴は強火なんてほとんど使わない
初心者ほど強火にしたがる
すぐに水分を飛ばして煮詰めたい場合や鍋を振る炒め物や乾煎りのような一部の素材で使う位だ
ステーキをガンガンの強火で焼いてる奴を見かけるが、あれは油を気化させて嫌な油臭さが素材に付くだけの最悪の行為だ
あんなもんはメイラード反応とは呼べない完全な愚行
薄いステーキをミディアムレアに仕上げたい時でさえ、いくら強くしても中火の強火程度が限界だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています