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【銅 ステンレス アルミ】多層鍋について ★2
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0952ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/22(金) 02:32:29.26ID:go2Piwyk
フライパンや鍋でも被せた方が簡単ですね。
しつこくてスマソ。
0954ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/22(金) 09:22:06.80ID:2uOX+dJ9
580gですか。
まあまあの重さですね。
何と比較するかでしょうね。
Amazonでももっと軽い単売品はいっぱいある。
ただ、少し小さい24cmで、ビタクラフトプロは600g、フィスラーは700gあるので、それと比較すると軽いということに。
本体が重量級なだけに蓋が軽いという人がいるのでしょう。
ちなみに大澤チャンネルのジオ特集では蓋の軽さがネックということでした。
ただ、ビタクラフトもプロの蓋は重いけど、ヘキサプライの蓋とか数字はわからないけどペラペラなんですよね。
それを指摘しないでジオの蓋を軽いというのはフェアじゃない気がする。
0955ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/22(金) 10:10:21.77ID:2uOX+dJ9
キッチン計りで測ったら、ヘキサプライメタルの蓋は480gだった。
いろんな表示から推計するとウルトラの蓋も同じ
ノブが樹脂製な分少し軽いくらいか?
大澤さん、ウルトラには蓋が軽いなんて言ったことないのに。
高い商品にバイアスがかかっているような気がする。
0956ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/22(金) 11:19:36.56ID:KPq2hLq3
単に重さというより炊飯時に汚れることを言ってたんじゃなかったっけ
問題なく炊けている人もいるみたいだし、使う米とかにもよるのではないかとは思うけど
0957ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/22(金) 11:22:42.60ID:2uOX+dJ9
蓋の重さも問題にしてました。
検索すればジオ特集はすぐに出てくる。
0958ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/22(金) 11:33:52.96ID:2uOX+dJ9
 11:40あたりですね。
それにしても、大きめの26cmとかだと熱ムラがとか言ってるけど推測で、25cmのソテーパンが同種の中では分厚い3mmなことは知らないで話している。
再生数はさほどでないチャンネルだけど、ジオ特集なんかは10万再生行っていて影響力も無視できないので、試していない大口径フライパンについて推測でネガティブな評価をするのはどうかと。
6:00あたり。
0959ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/22(金) 12:20:31.19ID:PMTr4JdI
蓋なんか軽い方がいいじゃん
蓋の重させ内圧を高めようという考えなら無駄だよ
1気圧で26cmの蓋には約530kgの重さがかかっている
圧力鍋の内圧は約2気圧、1060kgだよ
数kg程度の重さなんて誤差の範囲だから
0960ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/22(金) 16:07:01.09ID:yBOggOpT
どうも大澤さんはジオとフィスラーの吹きこぼれの差は蓋の重さの差が原因と思っている感じ。
0961ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/22(金) 19:57:52.05ID:PMTr4JdI
ジオもフィスラーも使った事がないからなんとも言えんけど
基本的に吹きこぼれにくさは鍋と蓋の形と鍋の深さの影響が大きいと思うけどな
0962ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/22(金) 20:58:51.33ID:Y9Gnb+pc
敢えて言うがオレのキプロスターステン半寸胴であのチャンネルで
やってる事はほぼ全て出来る
板厚1mm底だけ三層で十分だろ 値段も安いし
0963ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/22(金) 22:00:20.55ID:PMTr4JdI
思いついたけどジオは全面、フィスラーは底面多層だよね
全面多層だと側面の温度が高くなりがちで
水蒸気が水に戻りにくくて、結果吹きこぼれやすいとかあるんだろうか
0964ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/22(金) 22:01:18.62ID:yBOggOpT
ハレルヤの9月1日の動画、オススメのステンレスフライパンというテーマで、キプロスターと遠藤商事の底面多層の業務用を推している。
底面の温度の均一性ということで言うと、同じ値段だと底面多層の圧勝。
特に遠藤商事は18-8で、24cmは1.3kg、4498円、28cmは2.0kg、6210円。
側面単相は油が側面に馴染まなくて油汚れが落ちにくくて使いづらいと感じてほとんどは全面多層のフライパンを集めてきたけど、一番大事な底面の温度の均一性という点でコスパ圧倒的なので、全面多層は無駄なことじゃないかと思い始めてる。
0965ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/22(金) 22:49:50.79ID:EBh/po3k
キッチンスケールでジオ量ったら1.4しかなくて体重計で量ったらちゃんと1.9あった
0967ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/23(土) 01:08:31.34ID:UJhtg3s9
USA製ビタクラフト27cmフライパンの蓋515g
INKOR3コート片手鍋の蓋380g
フィスラープロコレクション28cmフライパンのステンレス蓋864g
ビタクラフトフライパンカバーM355g
フィスラープロコレクション20cmキャセロールのステンレス蓋493g
計測に用いたクッキングスケールはタニタKD-312
0968ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/23(土) 01:39:35.24ID:jhVKy7eL
全面か底面か問題は
熱源がガスIHどちらなのかが重要かなと今の所感じてるよ
ガスだと漏れる熱を拾って欲しいから全面で
IHならコイルのところだけ熱くなりがちなのを和らげてくれる底面って感じにしてる
0969ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/23(土) 01:52:46.55ID:ml4TQ0Ej
931の餃子でも明らかにガス火が直接当たっている箇所だけ色が黒っぽいんだよね。
最後の2分の中火のときにフライパンの向きを変えたり火の上で回したりして改善することを考えている(プロの鉄パンでの餃子の動画でそういうのを見かけた)けど、遠藤商事の底面の厚さならほとんどそういうことなしに同じ色に仕上がるのではと思っている。
とりあえず、デメイエレ、ジョン・ポーソンでやってみるけど、値段が違いすぎるので虚しい。
0970ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/23(土) 02:27:09.09ID:PMLFr/7B
意外と鍋の左右がずれててもそうなりますよ
ヘリの余った熱が移動してきますから
言葉で説明しづらいけど鍋を正確に中央に置いた状態ってぱっと見違和感があったりします
0971ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/23(土) 15:18:13.99ID:2b5BzjAr
別の写真だとハッキリするけど、ガス火の当たる直径に沿って丸く黒くなっている。
火加減を弱めればその現象は和らぐけど、パリッとさせたいときはある程度の火の強さが欲しいこともある。

で、遠藤商事とキプロスター比較するとこんな感じ。Amazonで調べ。

遠藤商事 18-8
28cm 2.0kg 6022円
24cm 1.3kg 4498円

キプロスター 21-0
28cm 1.3kg 5980円
26cm 1.15kg 5480円
24cm 1.0kg 4880円 Amazonチョイス

物量的には18-8もあって遠藤商事が上回っているようにも見える。
ただ一般(主婦)的には18-8か21-0かは大きな差じゃないかも。(18-8、18-10でこだわるこのスレの住民はさておき)
そうだと、遠藤商事は重たすぎるという意見もあるかも。
さすがAmazonチョイスというところか。
個人的には遠藤商事の物量に惹かれるが。
もはやデメイエレさえ上回り、鉄板の趣き。
使ったことはなくカタログデータだけだが。
0972ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/23(土) 18:28:53.72ID:y7Tn7oZS
キプロスターの少し高い方の奴が縁の形が良さげで好みかな
底面三層でも動かさないとムラが出るよ
それとガスで火が強いと縁の部分が焦げやすい
0973ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/23(土) 21:14:47.50ID:2b5BzjAr
デメイエレで餃子焼いてみた。
さすが48mm、均等の色で焼けた、と思ったのも束の間、現物と見比べて、スマホが古いiPhone7なので写真は黒のコントラストが強調されることが分かった。
スマホでアップする操作性が分からないので、週明けにPCからアップする予定。
0974ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/23(土) 23:12:12.69ID:blNVYy1t
仮に調理面全体が完全に同じ温度で加熱できる夢の鍋があったとして
肝心の食材がナマモノだからどうしたって仕上りにムラはできる
あまりそこにこだわりすぎても望んだものは手にはいらないかも
0975ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/24(日) 15:51:41.45ID:X2m5749I
キッチンスケールでビタクラフトのNシリーズ26cmの重さを測った。
726g。
0977ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/24(日) 23:11:54.07ID:GRlaEkGt
>>976
もちろんそれは俺も一緒
ただこだわりすぎても良くないよって話
0978ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/25(月) 07:19:14.49ID:LZ/Nfpyy
>>977
値段の差が料理の仕上がりに直結するからこだわる価値はあるよ
そりゃ一回しか使わないならアレだけど、下手すると3年とか5年使い続けるわけだし。家の調理任されてるとこだわってしまう
0980ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/25(月) 15:47:30.82ID:hT+Qn9Ia
>>979
ごめん。「蓋」を書き忘れた。www

>>974
放置してたら、976,978さんがレスしてくれてた。w
>>931にあげた(ヘキサプライメタル)
https://imgur.com/6Sfs5AB
のように、フライパンの場所によって明らかに焼け方が違うので、それを減らそうということ。
ナマモノだから避けられないとかそんな微妙な話ではない。

で、デメイエレ ジョン・ポーソン 28cmで焼いた写真。
https://imgur.com/tbEsY0x
下半分は明らかに均等の焼け具合になっているけど、ヘキサプライメタルの上の写真同様、上部の方が焼けている。
これは、ガスコンロの上半分の吹き出し方が強いため。
もともとの設計か、吹きこぼれが詰まって差が生じたのか。
丸いヤスリでメンテしたこともあるんだけど、ヤスリ行方不明。w
餃子の長さがかなりばらついているけど、2種類の包み方をしているせい。
ヒダ10個以上でやると小さく三日月型に、ヒダ2個でやると大きくまっすぐに。

ジョン・ポーソンの鬼熱容量のため、遙かに焼くのに時間掛かった。
予熱終了から冷まさずに焼けば早く焼けるんだけど、餃子並べている間に焼け具合に差がつくのが嫌なので、予熱しながら具材を切って、冷ましながら餃子を包んで、かなり冷めた状態で並べている。
0981ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/25(月) 17:40:39.54ID:LlsiVn0V
>>980
良く聞いたらもっと微妙な話じゃんw

というか求めてる物とやろうとしている事があべこべだって気づいてる?
要するに君は自分ちのコンロの火力が偏っているからおこる焼きムラを解消したいんだろ?
それなら火力の偏りに合った熱ムラのあるフライパンを使わなきゃだめだよ
そんなフライパンないと思うけどw
熱ムラの少ないフライパンを使ったら火力の偏りがそのまま焼きムラになるだけだよw
0982ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/25(月) 17:53:20.75ID:i3P+LgDC
コンロのムラや換気扇で火が引っ張られて偏るからな癖に合わせてフライパンを動かさないと
0985ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/26(火) 09:04:01.74ID:zPz74C0W
スレ立て乙です

デメイエレといえば最高位あたりのラインナップだと
熱効率がIHクッキングヒーターだと上がりますって書いてあるみたいだけど
(ページ翻訳かけてるだけなので細かい文脈ワカンネ)
効率があがる→少し火力を弱めておkってこと?
0987ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/26(火) 15:51:32.46ID:yjQoouMr
>>982
換気扇で火が引っ張られて偏る

そんなことあるんですね。
勉強になりました。
フライパンでどこまで違うか比較するためにフライパンを動かさなかったけど、
次回は動かしてどこまで均等に焼けるか確認してみます。
0988ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/29(金) 14:31:49.64ID:BEOigI29
ステンレスと鉄で比較したらステンレス一択じゃねと思うんだけど
鉄が流通してるの謎
0989ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/29(金) 15:38:44.37ID:qE4YfcMw
鉄の方が熱伝導率が高くて強火が使えて油が馴染みやすくてちゃんとシーズニングすればまずくっつかないからじゃないか?
ステンレスでフライパンをトントンするオムレツの動画はYouTubeでもみたことはないが、鉄ならゴロゴロしている。
0991ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/29(金) 19:52:58.65ID:1ooRrsL1
「欧米では圧倒的にステンレス」についてソースあったら教えて。
フランスやイタリアでの修行経験のあるシェフでも、ステンレスフライパンを推奨しているのはYouTubeではフレンチの中村シェフくらいしか見たことない。
フレンチのジョージシェフはフランスで修行していたらしいけど鉄はある程度使用されているけど、ステンレスのことは話したこともない。
イタリアンのロピアシェフは欧州経験は知らないけど、鉄とアルミは使用、ステンレスは見たことない(多分持ってない)。
イタリアンの山根シェフはステンレスは持ってるけどくっつくから使ってないと。
まぁ、回転の早い業務中では予熱時間が長いのは厳しいかも。
純日本の洋食屋さんの元吉さんはステンレスは使ったことないと。
(コメントに「使ってみないとね。」とのこと)

いずれにしても、欧米でもテフロンが圧倒的で、それ以外は目くそ鼻くそな希ガス。
0992ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/29(金) 20:04:10.47ID:w5GFH4TG
鉄vsステンレスの戦いに突然テフロン参上w
0993ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/29(金) 20:28:04.21ID:lm47E7f7
鉄のが安いし油馴染みがよく予熱時間が短くてもくっつきにくいし
0994ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/30(土) 12:27:58.62ID:BGPbaNBW
極厚鉄フライパンと同じ極厚のステン単層フライパンは
大きさが同じでも値段は10倍くらいするよね
そこまで出す意味が解らない
0995ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/30(土) 13:09:54.02ID:BeRYr3Wy
リバーライト極の厚板フライパン。
28cmで2kg。
Amazonで8600円。
遠藤商事、底面多層ステンレスフライパン。
28cmで2kg。
Amazonで5951円。
ブランドにこだわらなければ。
0996ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/30(土) 13:14:49.44ID:93iN09Wd
鉄はシーズニングがめんどいと思うのと古い油を重ねて塗って保管というのが嫌でステンレスにしたな
0997ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/30(土) 13:51:35.96ID:abH3Nc63
構造が単純でわざわざ輸入するようなセールスポイントのない鉄なべは日本で売られないので少なく感じるだけですよね
醬油系調味料が鉄なべのコーティングを育てるという話もあるので中国料理圏では人気が根強いのかもしれません
それと欧米の過程はIH普及以前は電熱線コンロが多かったらしいので蓄熱量が多くないと料理できなかった可能性もあります
0998ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/30(土) 14:04:43.87ID:JW8Y6R5g
0999ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/30(土) 14:04:52.84ID:JW8Y6R5g
1000ぱくぱく名無しさん垢版2023/09/30(土) 14:05:07.77ID:JW8Y6R5g
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