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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ848
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1708594814/
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに（16-、bd-）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 0952名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c610-hY0b)2024/03/16(土) 17:35:44.59ID:uzWbixqn0
0953名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c610-hY0b)2024/03/16(土) 17:40:09.86ID:uzWbixqn0
ガープの攻撃
幹部倒せません、青雉には全然効いてません
青雉の攻撃
幹部瞬殺できます、素のパワーも互角です
結果 誰も倒せず全員余裕で青雉の太い氷に貫かれ、全身氷まみれになって倒されたのがガープですよね？上要素ないですよ
0954名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c610-hY0b)2024/03/16(土) 17:43:41.08ID:uzWbixqn0
ガープ如きが何をしても無駄
ヤマトよりはマシだけどへなちょこパンチを大将クラスに何回食らわせてもあまり意味ないな
めいごうで終わり 相手にならない
0955名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a223-w1Dh)2024/03/16(土) 17:46:07.50ID:BGjtPRm90
ゾロ信者やばいな
ゾロは11億の強さでしか無いからなｗ
0956名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a214-hY0b)2024/03/16(土) 17:54:35.19ID:DTfEDD8q0
今じゃ通常ルフィにも殴り負けるの確定してるレベルだろうなぁ。
ヤマトゾロっていう中途半端なキャラがいるから入れるとするならS＋に入れるというだけだな
ガープ好きな人にはボロクソ言って悪いんですが、確定描写なのでね。
普通に見たら青雉より強いとはならないですよ。シリュウにさされたからマイナス！とかりんちだ！とかいうけどまずね赤犬とか青雉への黒ひげ海賊団のびびり様見ればわかるけど相手にならないんですよ幹部なんて。
hp削られたとも言いますがあれでどうこうできるなら白ひげより圧倒的に弱すぎる
0957名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c683-hY0b)2024/03/16(土) 18:08:57.76ID:uzWbixqn0
ひばりも守れず、耐久力も青雉に殴られてウゥ…と言って起き上がれないほど
ガープが強かったのは全盛期 老後は大将候補クラスと言ったところだな
いつまでもガープの時代ではない 本人も弱体化を認めていましたし
相手が悪いのもありますが、青雉と比べるなら勿論弱いです
0958名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0H76-IS3b)2024/03/16(土) 18:12:00.32ID:2WNK6m1yH
ゾロが11億なのは船長じゃないから！
いやミホーク35億なんですが...
ミホークはゾロの3倍強いよ
0959名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a1bd-QATo)2024/03/16(土) 18:52:41.34ID:3+4qdQNn0
>>958
作者が語呂合わせで各キャラの懸賞金決めてるだけ
懸賞金は強さ議論で一切関係考慮しない
初心者は10年大人しくしてろ
50億の白ひげは2億1000万のスクワッドにさされ
1600万のデリンジャーは1億9800万のベラミーボコる 0960名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a1bd-QATo)2024/03/16(土) 18:55:32.03ID:3+4qdQNn0
>>958
あとゾロは3億2000万の時4倍以上の懸賞金のキング倒してるんで対戦時の懸賞金は関係無い >>950
タイマンなら確かにガープだな
コビーが足引っ張ってシリュウ青雉の二人がいてやっとガープは互角に弱る描写だしね 青雉は投げ一発でズタボロになり戦場に復帰するのに時間かかってるから相当差がある
ガープやコビー達が黒ひげのキリなく沸いてくるモブと戦って民間人の救助も終えた頃にやっと復活してガープにまだやる気？って言われる程度
タイマンなら戦争の白ひげにやられて再起まで時間がかかった赤犬のように死んでる
0963名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c683-hY0b)2024/03/16(土) 19:47:14.04ID:uzWbixqn0
相当な致命傷でも基本的に何かが劣るということはないですよ hpを削っただけです
シリュウとアオキジの2人係で互角？
全員余裕です 無理矢理上げようとしても無駄ですよ
0964名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c683-hY0b)2024/03/16(土) 19:49:50.19ID:uzWbixqn0
ただ深く落とされたので復帰までほんの少し間が空いたというだけですね
ズタボロにもなっていませんし、終始余裕です
再起までに時間がかかったも間違いな認識です
足場がなく落ちたのみでその後すぐ黒ひげをボコリ先回りしています
0965名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c683-hY0b)2024/03/16(土) 19:51:32.50ID:uzWbixqn0
ルフィ下げた方がいいですよ
タイマンならいつも負けてるので
>>962
黒ひげのホームである事と足手まといのコビーとシリュウが弱らせなきゃ何も出来なかった
ジャヤのタイマンなら瞬殺の危機 0967名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c683-hY0b)2024/03/16(土) 19:54:41.04ID:uzWbixqn0
>>966
弱らせるとは？hpを削っただけなので関係ないです
そして、シリュウに簡単に貫かれダメージも大して与えられてない時点で下げ要素です
何も出来ていないのはガープですよ？ 0968名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c683-hY0b)2024/03/16(土) 19:58:10.55ID:uzWbixqn0
ガープの戦闘力
青雉と違い幹部クラスを簡単に倒せない
幹部クラスに手こずる
青雉に攻撃が全然効いてない
青雉の拳1発でウゥ…と起き上がれない
ひばりを青雉から守れない
結果 誰も倒せず敵は全員余裕で敗北
何もかも劣ってますね
0969名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c683-hY0b)2024/03/16(土) 19:59:25.64ID:uzWbixqn0
いつもスルーして逃走やめてくださいね
0970名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f280-IS3b)2024/03/16(土) 20:04:29.23ID:B6NHB3QB0
アオキジってよそ見して油断しなかったらジョズに止められるレベルだろ？
話にならない弱さ
>>946
カクも覚醒してるのにいつまで経っても怪我治って復活しないね
ルフィもワノクニ後は寝込んでるし変わってなさそう
獄卒獣はルフィヤマトルッチカク五老星にある羽衣みたいなのはないしゾオンの覚醒でも特徴は違うのかも
早いのは獄卒獣だけ 0972名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c683-hY0b)2024/03/16(土) 20:05:56.87ID:uzWbixqn0
>>970
その前の2レスに対してどうぞ 何かいうことがあるのでは 0973名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c683-hY0b)2024/03/16(土) 20:08:25.28ID:uzWbixqn0
「ミホーク」
力を慎まずルフィを追い詰められず大将以下の扱い
ビスタに擦り傷もつけられず幹部クラスを認めている
白ひげとの距離を測ったがジョズに呆気なく止められてしまう
海軍からもういらないと切り捨てられるレベルの戦力
四皇と戦うことにビビる
青雉って基本余所見や不意打ちや負傷のようなデバフがないと良い所ないから
戦争ではジョズ（余所見）、海軍にはガープ（負傷弱体化）、扉絵のクラッカー（包帯）と基本デバフ無しでまともに活躍しない
0975名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0H76-IS3b)2024/03/16(土) 20:22:38.56ID:2WNK6m1yH
0976名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c683-hY0b)2024/03/16(土) 20:31:36.78ID:uzWbixqn0
>>975
懸賞金＝強さと言っているんですか？
間違いですね sbs作者発言で否定されています
青雉にも否定されていますね
そう思うならルフィとキッドを同ランクにしてください 何の戦闘力もない子供でも高額になります
ミホークは海兵狩りの異名があります
ゾロは何故キングに勝利したのにキング以下なのでしょう 0977名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c683-hY0b)2024/03/16(土) 20:47:25.48ID:uzWbixqn0
ガープ青雉にあの後瞬殺されてるレベルなんだよなー
ガープ擁護は好きなキャラだから無理矢理擁護してるとしか思えない
青雉にとってはガープもヤマトと同じく、まぁまぁ強いかな程度だな
緑牛がそうだった様にね
ヤマトもモブを倒せず逃走、ウルティ余裕、緑牛に攻撃効かないクラスだしね
描写見ればわかる
0978名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c683-hY0b)2024/03/16(土) 20:49:04.72ID:uzWbixqn0
迷ってたり、心配したり青雉はしてるがガープは必死
覚悟を決めた青雉はガープを瞬殺
これが差だよ
新しい描写もないのに、なんで急に青雉ガープの話やりだしたんだろ？
0980名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c683-hY0b)2024/03/16(土) 20:50:46.33ID:uzWbixqn0
>>979
ガープ上げが続いてたので、ちゃんと見ているのかな？と思って 0981名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c683-hY0b)2024/03/16(土) 20:59:46.67ID:uzWbixqn0
ガープ如きと青雉という強キャラを比べるのやめてほしいな
ガープは所詮ヤマトかヤマトより少し強いレベルって確定していますよね
もうこの話は終わりでいいですよね 描写で確定してるので
>>979
描写より妄想を優先する人だから放っておいてあげて 0983名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ f280-IS3b)2024/03/16(土) 21:18:26.14ID:B6NHB3QB0
>>976
懸賞金は強さだけじゃないと言っているだけで否定はしていません
アオキジは否定していません
ルフィとキッドはお互い四皇を倒しているので同ランクです。ルフィは1人の力でカイドウを倒したわけではありません
ミホークは海兵狩りの異名があるからなんですか？それは昔の話です
ゾロとキングは互角で10回戦ったら7回キングが勝つレベルの接戦ですのでキングの方が上です 0984名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c683-hY0b)2024/03/16(土) 21:19:43.43ID:uzWbixqn0
妄想をしていません
青雉はガープと違って幹部4名を瞬殺できます。そして全員相手に上等切った上で黒ひげがビビり仲間に勧誘されます
青雉は迷っていたり、ガープを心配したりしています。その後覚悟を決めたらガープを瞬殺しています
ガープは青雉の攻撃からヒバリを守れません
ガープは青雉の拳1発でウゥ…と言い立ち上がれません
ガープの攻撃は青雉にダメージを与えられていません どころか幹部も倒せません(グラッシュもあるのでこれはいいですがモブも倒せません)
結果敵は全員余裕の状態で完全敗北をしています
0985名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c683-hY0b)2024/03/16(土) 21:24:57.51ID:uzWbixqn0
>>983
つまり論破とは何を以て論破になるんですか？
青雉は否定していませんとは、強さ＝懸賞金を否定していませんという意味ですか？
強さ以外にも懸賞金には含まれますよという事を伝えています 分かりやすい例として15億の件を見てください
つまり貴方はルフィとキッドが互角と言ってるんですか？理由はなんですか？
海兵狩りの異名があるくらいなので危険と判断されますよ
ゾロとキングは互角ではありません 何故ゾロが倒れたか知っていますか？回復後2倍のダメージ受けるからです 0986名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 024f-UCxz)2024/03/16(土) 21:37:16.48ID:z3ZUKGts0
>>973
物事を悪い方向に捉える才能ありすぎだろ 0987名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c683-hY0b)2024/03/16(土) 21:59:36.04ID:uzWbixqn0
>>986
ジョズに足止めされている青雉は話にならないレベルの弱さと言っていた方が、ミホークを上げていたので皮肉を言いました
このイメージ通りにはミホークを捉えていないです
俺はメタ的に考えてミホークを弱いとは思っていませんよ 妄想ですが幹部からは逸脱している強さはあると思っています
一時的な足止めであれば強い幹部ならできると判明した描写です 0989名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 024f-UCxz)2024/03/16(土) 23:18:39.16ID:z3ZUKGts0
>>987
頂上戦争のときのミホークと青雉じゃ本気度違うことが推理できる
海軍のメンツとして絶対負けられない青雉と
海軍を恨んでいて仲間を助けるためにわざわざやって来た白ひげ海賊団のほうを実は応援してそうなミホーク
ジョズより青雉のほうが強いだろうけど、結局海軍大将は白ひげ海賊団の隊長を倒せてないわけだから実力に大きな差はないだろう >>989
一応余所見無しでも赤犬がクリエル倒してる
クリエルなんて下の隊長倒したからなんだって話だけど 0991名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c683-hY0b)2024/03/16(土) 23:34:06.38ID:uzWbixqn0
>>989
妄想を伝えられても人はなんて返せばいいか分からないものなんですよね 0992名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 024f-UCxz)2024/03/16(土) 23:43:16.33ID:z3ZUKGts0
>>991
そういうときは何も返さなくていいんだよ 0993名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7b83-4pTg)2024/03/17(日) 00:03:28.94ID:4GRpmkhf0
>>992
仲間を助けにわざわざやってきた白ひげ海賊団を応援していると見ているんですよね
実際の行動は違います 斬れる敵は容赦なく斬ってます ルフィを2度も狙いビスタ、クロコダイルによって阻止されていますよね
序盤の行動しかり、完全にやる気満々じゃないですか
本人自身が力を慎まないと言っていますよね
海兵が嫌いなら何故ミホークだけ律儀に毎回出席するんでしょうか
ミホークが手加減していることを伝える場合、何かしら読者にそれを伝える描写を追加すべきです 毎回出席するって何に？
あと手加減してるのは明らかだろ
ルフィに対して世界一の斬撃使ったか？
0995名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d9bd-hI9q)2024/03/17(日) 00:13:46.28ID:nsfhWPo60
十分本気出してないのを読み取れる描写してたけど
でも別に白です側の応援してたわけでもないよ
そもそもあの時点の雑魚ルフィが生きてることこそが手加減してる証拠やん
毎回出席というけどクロコダイル後の海軍の召集会議でドフラからもっとも来るのが意外な奴が来たって言われてるじゃん
だから一番出席率低いんだろ
0996名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d9bd-hI9q)2024/03/17(日) 00:19:59.02ID:nsfhWPo60
１人で回線まで切り替えて暴れてるキチゲェやばいな
0997名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7b83-4pTg)2024/03/17(日) 00:21:56.71ID:4GRpmkhf0
あの時点の雑魚ルフィが生きてる事が手加減していることの証明と言われても、それがミホークの実力なんですよ
ビスタに擦り傷１つ付けられていませんし十分に納得はできる
ミホーク自身の口から否定されています
くまでしたね
妄想を語るのならなんでもありになりますが、言いというのならルール申請しかなくないですか？ミホークは手加減どころかやる気満々なんですよ
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