バッハ組曲を弾こう

0001ギコ踏んじゃった2009/07/22(水) 00:09:39ID:rlIJxGrf
なかったので建てた。

フランス組曲
イギリス組曲
パルティータ
など

もれは平均率よりこっち
が好きだ。

0626ギコ踏んじゃった2020/05/07(木) 14:40:50.17ID:Titln3r1
>>625
5年半前にも同じこと書いてるね >>588

俺このスレはとても好きなスレで何度も読み返してる
最近書き込みがないのが寂しいが立ててくれて感謝

0627ギコ踏んじゃった2020/05/07(木) 16:52:52.57ID:PXv5HeFB
>>626
使っててくれてありがとう
俺は5年ほど前からようつべで演奏動画のアップはじめてたんだ
「もれ」とか「ネ申」とか書いてるのが恥ずかしいので差し控えるが
へたっぴ過ぎてチャンネルに閑古鳥が鳴いてるけどピアノやってる

しかしバッハは正直言ってこんなにも難しいと思ってなかったな、
近現代とかは最初から楽譜全然読めなかったりするし、
ショパンの練習曲みたいなのだと正しい鍵盤に当たらないわとかで、
そこでまず詰まるからああこりゃむずいわってわかるじゃん、
そうじゃないんだけど、
録音したらどんどん速くなるとか演奏が明らかにキモイとか、
ペダル踏んだら濁って何が何やらわからないし、
だからと外したらパサパサで話にならないとか
そんなのでまず大苦戦するというのが現実だった

長文スマソ

0628ギコ踏んじゃった2020/05/07(木) 17:00:03.68ID:Titln3r1
>>627
俺も3年ほど前にピアノ再スタートしたんだけど、バッハ組曲いいなあ、弾きたいなあと思って見つけたのがこのスレ
読み返してお世話になったり励まされたりしてる
バッハは確かに演奏効果のわりに相当難しいのだが、理論を学びつつ真剣に取り組むとかなり地力がつくなぁと感じる

あとペダルも難しいよね
本来ならあまり踏むべきじゃないんだろうけど、確かに踏まないとパサパサになる
ここぞというところでは踏みたいね

あなたのYouTubeチャンネルもぜひ観たいな、荒らさないからこっそりヒント教えてくれない?嫌ならいいけどw

0629ギコ踏んじゃった2020/05/07(木) 17:00:36.73ID:Titln3r1
↑冒頭は俺も、じゃなくて俺は、の間違い

0630ギコ踏んじゃった2020/05/07(木) 18:14:28.59ID:PXv5HeFB
>>628
goldberg-variations  S.N

0631ギコ踏んじゃった2020/05/07(木) 19:15:20.02ID:Titln3r1
>>630
ありがとう!
いい演奏だと思う。これからも見させてもらうよ

これだけ弾けたらいいなあ
どんだけ精進を続けたらゴルトベルクを全曲弾けるようになるんかのう・・・
俺も死ぬまでには弾けるようになりたい

0632ギコ踏んじゃった2020/05/07(木) 19:53:21.56ID:PXv5HeFB
>>631
Thanks!!

0633ギコ踏んじゃった2020/06/26(金) 20:05:02.39ID:S4ha6p+F
パルティータ2番は>>532の画像
http://i.imgur.com/qCErSPD.gif
の下段の奏法が好き
シンフォニアの冒頭の和音はアルペジオで弾かない方が好きです

https://youtu.be/k-s0wZH3css

0634ギコ踏んじゃった2020/06/27(土) 09:26:53.61ID:Ew6/hjiY
当時の記譜法では最初の付点は省いているんだね
実際はフランス序曲のように全部複付点で弾くんだよね

0635ギコ踏んじゃった2020/06/27(土) 18:15:35.33ID:VDlF9uG9
>>633
1小節目は上段のように弾く人でも2小節目の右手3つ目の音は楽譜通りだとイケてないと思うのか
付点を付けて弾く人がいたりいろいろだね
https://youtu.be/wdN6mLJUTig

橋本英二「バロックから初期古典派までの音楽の奏法」90ページによると
「当時複付点の記譜法はほとんど知られていなかった」らしい。
同書の95ページには
「付点リズムのパッセージが始まる前に、休止と第1音を等分に書いてあることが多い」
と書いてます

0636ギコ踏んじゃった2020/06/30(火) 10:35:34.44ID:UiwJtGup
2011年頃にいたひとたちは何処へ

0637ギコ踏んじゃった2020/06/30(火) 18:23:38.65ID:jybbUaEb
>>635
続き
「これについてクヴァンツは、「強拍の休符にも点がついているように、すなわち
もう半分の長さの休符を追加して解釈すべきである」と説いている」

バッハのフランス序曲やパルティータ第4番序曲なんかの32分音符の
演奏の仕方ってなかなかむつかしいよね。どの音符のあとに入れたらいいのか
とか

0638ギコ踏んじゃった2020/06/30(火) 20:57:26.66ID:UiwJtGup
ピアノは音がチェンバロやクラヴィコードよりも重いので、あんまり音を詰めすぎないほうが好きだな〜

0639ギコ踏んじゃった2020/10/05(月) 12:48:38.34ID:Nf8VA3OJ

0640ギコ踏んじゃった2020/12/07(月) 20:38:22.36ID:L9FAxNMc
みんなもバッハ組曲について語ろうよ

0641ギコ踏んじゃった2020/12/07(月) 20:39:06.42ID:L9FAxNMc
人、いなくなってしまったのかな。。。とりあえずあげておく

0642ギコ踏んじゃった2020/12/07(月) 20:54:18.08ID:ALGsFxIo
イギリス組曲の前奏曲はどれもカッコいいね

0643ギコ踏んじゃった2020/12/07(月) 22:08:45.10ID:klWIpiYf
ただ若干長い

0644ギコ踏んじゃった2020/12/07(月) 22:14:00.99ID:0yncdsD9
>>642
同感
特に1番と3番が好き。どれも好きだけど

最近イギリス組曲の良さがだんだんわかってきた

0645ギコ踏んじゃった2020/12/07(月) 23:31:18.00ID:klWIpiYf
 
>>633
当時は基本的に和音は全部軽くアルペジオで弾くのがデフォだったらしいけど
モダンピアノならアルペジオなしでもありかもね

0646ギコ踏んじゃった2021/12/28(火) 00:44:57.46ID:XIfD1MVc

0647ギコ踏んじゃった2022/04/03(日) 22:39:36.96ID:OWWQDhsq
BWV822とか832は曲名ないの?

0648ギコ踏んじゃった2022/04/19(火) 22:01:23.81ID:nqQa1nTK
2番のジーグは難しいな。両手でトリルなんて、それぞれ表情を付けて演奏できない。単に入れているだけ。
しかも速いテンポでやらないとサマにならない。

0649ギコ踏んじゃった2022/04/19(火) 22:02:17.14ID:nqQa1nTK
↑フランス組曲の2番の話ね。BWV813

0650ギコ踏んじゃった2022/05/06(金) 14:12:29.67ID:8DV6KLTl

0651ギコ踏んじゃった2022/05/06(金) 14:27:34.77ID:N9U2kPlM

0652ギコ踏んじゃった2022/05/06(金) 14:28:29.53ID:CiJtOOu0

0653ギコ踏んじゃった2022/05/06(金) 14:59:41.68ID:z8H5deve
BLOCK HOUSE で隣に座って話し聞いてくれた人なら誰とでも

0654ギコ踏んじゃった2022/05/06(金) 20:17:29.56ID:x9HQFv8s
タバコ吸う女でもよければ。

0655ギコ踏んじゃった2022/05/07(土) 01:58:07.13ID:awf0qFrH

0656ギコ踏んじゃった2022/05/07(土) 01:58:59.37ID:kaAhBS9i

0657ギコ踏んじゃった2022/05/07(土) 02:00:16.03ID:kaAhBS9i

0658ギコ踏んじゃった2022/05/07(土) 11:47:37.02ID:eCPBQBoN
まさしって言ってるじゃん。みー?の中にだって。

0659ギコ踏んじゃった2022/05/07(土) 13:35:39.73ID:AARtUveP
c

0660ギコ踏んじゃった2022/05/07(土) 13:48:10.96ID:AARtUveP
バッハはこう書いた。バッハはこれを求めた。
まるで見てきたように断言して譲らない人いるけどさ。
大学のセンター試験、国語の問題でA の棒全部について筆者が伝えたかったことを次から選べ。
という問いに、その筆者本人のお孫さんが試験受けていて、後からおじいちゃん(筆者本人)にその問題をらみせたら、わしはこんなこと思って書いてない。どれもハズレ。って言われた(実話)
本当のことは本人にしかわからない。
全てにおいて、そのように推測されているだけ。
音楽とか無形の世界を重んじるところで、決めつけて平然と威張ってる時点でたかが知れてる。

0661ギコ踏んじゃった2022/05/07(土) 14:49:42.19ID:CMCbZOA0
正解のない世界

0662ギコ踏んじゃった2022/05/07(土) 14:52:54.31ID:eCPBQBoN
上手いこというね。
言いたかったことは、他の人の解釈を聞こうともせず全否定するような人は音楽やんないでほしいってこと。

0663ギコ踏んじゃった2022/05/08(日) 10:18:50.74ID:c7pDaEKp
バッハを云々といってピアノを練習するまえに、自分のご都合主義で汚いことしてきた過去を省みることから始めないと。迷惑かけてきたことを理解してご奉仕しながら練習しな。

0664ギコ踏んじゃった2022/05/08(日) 12:11:15.22ID:nJZi0ttk
ピアノの価値はわかるのかも知れないが、それを買うお金の価値、誰がどれほど頑張って稼いだものかが全くわからない女は、バッハ云々以前の問題。何言ってもなんの説得力も重さもない。

0665ギコ踏んじゃった2022/05/08(日) 12:16:36.44ID:YcLlYpkP
自分の価値があるわかってない自己中女なんじゃないの?

0666ギコ踏んじゃった2022/05/08(日) 14:54:28.05ID:JbcPv8k2
自分のことしか考えられない、相手のことは自分にとって損か得かに関係すること以外考えられない(相手の損得、相手の気持ちとか想像することができない)女。できないことをできないの!と開き直って上から目線でわからないあなたは優しくない、信用できない人となんの疑いもなんの悪気もなく、全く当然の主張として言ってくる女。
そういうい女が、バッハはどうのこうのでほんとにいいの。とか言われてもねー。

0667ギコ踏んじゃった2022/05/08(日) 15:11:12.51ID:JbcPv8k2
まずは相手にご奉仕してからいろいろ言ってよね。

0668ギコ踏んじゃった2022/05/08(日) 19:56:50.37ID:tu0gMqAB
ま、とりあえずメヌエットでも弾いてから考えよう。

0669ギコ踏んじゃった2022/05/09(月) 18:49:42.81ID:gghJx/8l
相手の気持ちを想像できない、自分が迷惑かけてそれを相手がずっとフォローしてるのを当然みたいに思って、少しでも我慢できないことがあると相手の悪いところを蒸し返して上に立って文句タラタラ言う女が、バッハなんて弾けるわけねーだろ。タバコ吸って家の中で臭い息吐いて迷惑かけてるのもわかんない女が、バッハ?

0670ギコ踏んじゃった2022/05/10(火) 19:58:06.92ID:Etuif2GU
タバコ臭い息する女はがバッハ????

0671ギコ踏んじゃった2022/05/10(火) 20:41:06.84ID:bZe1myUB
ま、とりあえずガヴォットでも弾いてから考えよう。

0672ギコ踏んじゃった2022/08/20(土) 17:55:46.20ID:b1Y/O0l+
ムジカノーヴァ 2022年9月号
今月の課題曲:J.S.バッハ《フランス組曲 第4番》より〈アルマンド〉

見ると弾きたくなってくるだろ〜

0673ギコ踏んじゃった2023/12/06(水) 00:37:17.53ID:QYb/0bgF

0674ギコ踏んじゃった2024/03/24(日) 05:37:14.22ID:iCyWm0Az
誰かいますかー
このスレ好きなので落としたくない

最近、パルティータを弾き始めている
4番を弾くのが目標だがまずは1番から

0675ギコ踏んじゃった2024/03/24(日) 09:56:01.51ID:0V2M71W1
>>674
この板、まず落ちないから大丈夫

0676ギコ踏んじゃった2024/04/23(火) 03:27:56.78ID:oycbIQzq
ここ書けるのか

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