初心者登山相談所113(ﾜｯﾁｮｲ有り)

2021/09/03(金) 23:54:06.74

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次スレは>>950が立てて下さい。

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☆★☆★☆★☆★初心者登山相談所105★☆★☆★☆★☆（実質110）
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2023/02/23(木) 15:37:47.98

作業道と登山道が錯綜してる山域なら登山詳細図はスマホと別に持つ価値あるよ
山域限定だけど

2023/02/23(木) 16:53:29.44

山と高原地図だって紙良いだろう
こないだ展望良い関東の山行ったら、後から来たカップルが上越県境の雪の山並見て北アの山並綺麗だねーって言ってた
スマホしか見てないと方向感覚とかおかしくなるんだろうな

2023/02/23(木) 17:47:26.51

>>940
いわゆる究極の選択で、あれもこれもじゃなくて最小限しか持たないなら何か？という話だから。

2023/02/23(木) 17:55:55.18

>>947
自称ではなくて本当に読めるようになってるとそうだよ。
仕掛けは単純で、単に周囲を見ながら歩いていれば、地形図でどういう表記になっているはずか、かなりの精度で推定できるから、地形図を見て当てはめれば、現在地であり得る位置が絞れてしまうという仕掛け。
地形図を読むというのはそれと同じ手法。
当たり前だけど、どの程度絞れるかは実地次第だし、時間経過とかの補助も必須。

2023/02/23(木) 18:00:47.44

>>948-949
実地では地形図は見ないでも構わないんだよ。
帰ってから記憶便りで地形図をたどり直す復習が決め手。

ただし、それには、ある程度以上の風景の記憶力がないと無理だけど、写真を撮るので絵になる風景を物色しながら歩くとか、意識して周囲をシゲシゲ見るタイプでないと無理なのかもしれない。

2023/02/23(木) 18:06:08.49

>>950
そういえば最近にヤマレコとかと提携して、オンラインの方の登山道の記述が飛躍的に正確になってるな。
以前は、こんな馬鹿な道の切り方をするわきゃないだろうクラスの大ウソをブッこいてたところが、実地で見た通りに修正されてる。
といっても、地形図を読めてないと分からんだろうがね。

2023/02/23(木) 18:10:23.42

>>950
次スレまだか?

2023/02/24(金) 11:27:53.83

>>943
紙は全体が一度に見えて楽しいじゃない
スマホでも見れるけど拡大したり縮小したりしてるうちに全体が掴みにくくなる
大きな山域の時は特に眺めの良い場所で地図を見るのは楽しいから持っていくよ

こじつけに近いけど夏　冬で歩けるルートが違うとき現実の山を眺めながら
尾根の様子を地図と見比べたりするには紙が良いとおもう

2023/02/24(金) 19:03:06.89

>>959
まあ、見通しは良いな。
1:50000は論外、1:25000くらいの縮尺だと16折りの1面で所要時間換算でかなりカバーされちゃうくらいだし。

**底名無し沼さん** · 2023/04/03(月) 22:08:10.67

次スレです

初心者登山相談所137
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1680527216/

2023/05/13(土) 14:18:14.79

初心者登山相談所114(ﾜｯﾁｮｲ有り)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1683955001/
跳ねられなかったみたい。

2023/05/13(土) 14:19:52.27

あれ？ワッチョイありが2系統に分裂してるの？？？

2023/05/14(日) 13:00:19.45

>>962
死ねカス

2023/05/14(日) 23:50:46.30

>>964
何だとこの野郎？！
もう100回言ってみろ！

2023/05/15(月) 17:44:50.90

>>915
事前DLは山で通信使えない可能性と登山計画のためかと思ってた
通信ダメでもGPSはけっこう使えるから

2023/05/15(月) 17:57:40.89

GPSさえも通じない場所はあるんだけどね

2023/05/15(月) 20:26:10.77

知ってる人いたら教えて
今の時期、上高地の横尾山荘に小屋泊の場合ってダウンパンツいるくらい室内寒い？

2023/05/15(月) 20:29:02.38

山荘に電話して気温聞いてみたら良いだろ　絶対寒いと思うけど

2023/05/15(月) 20:31:38.01

なるほど！それ1番いいやんw
ありがとな！

2023/05/17(水) 22:42:25.24

そんなもんいりまへん

2023/05/18(木) 08:12:08.34

10年くらい前からか、秋の北アルプスのテンバなんかでダウンパンツ穿いてる人増えたね
自分は雪山でのテント泊もやるけどタイツと厚手のトレッキングパンツやシェルパンツで事足りてるわ
もちろん冬用のシュラフもあっての話だけど
5月の山小屋泊でそこまで寒さに神経質にならなくてもいいような、、

ギアの進化に自分がアップデート出来てないだけかな

2023/05/18(木) 08:42:57.28

シュラフは寝る時だけの荷物。ダウン上下はテン場での活動中にもつかえてシュラフのブーストにもなる。その分シュラフが軽くできる。

2023/05/18(木) 08:53:56.47

>>973
気を付けろ
シュラフには素っ裸で入る方が暖かい厨が湧いてくるぞw

2023/05/18(木) 16:53:37.17

ダウン自体には断熱性はなくて、軽い割に大きく膨らんだ中に人肌で温まった空気層が保持されるのがポイントで、空気層を厚くするほど温度変動が減って安定が良くなる。
しかし外皮の布はダウンがとっ散らからないようにまとめるための袋であって、それ自体は保温にほとんど全く貢献しない。
それどころか、ダウンとダウンの間を布で仕切ってしまうと、ダウン層が分断されて効率が低下する。
少なくとも重量増に比して効率があまりに悪すぎる。
しかし、寒い場所では、屋外でもテント内でもダウンジャケットダウンパンツを着る意味はある。

重量増に比例して保温性がアップするわけではないので、「若干の足しにはなる」程度と割り切って、間違って合計重量で決めてしまわないことが不可欠。

>>973
「その分」という、どうにでも受け取れる曖昧な表現では、あたかも合計重量で行けるかのようにも受け取れてしまうから不可。

2023/05/18(木) 16:56:52.95

>>974
裸で入ると体の表面で風が起きて無意味に体温を奪われるので不可。
かといって、ゴアのカッパとかを着ると肝心のダウン層に素直に体温が伝わらないので不利。

2023/05/21(日) 14:32:02.59

山に行くと気になるんだけど。
コンクリの台の上にグルっと銅板の円でそこから見える山の名前が360°書いてある銘板あるじゃん。
そこに座って弁当食べている奴をよく見るんだけど、写真撮る人もいるし邪魔。
そこ座る場所じゃないと注意していいよね？
そういう場所に座る奴、なんなの？

2023/05/21(日) 15:46:26.50

そんなやつ見た事ないわ看板の真横で飯食ったり、ザック置いて撮影の邪魔になる気がきかない人は稀に見るけど

2023/05/21(日) 16:14:23.11

先々週の大菩薩と昨日の雄山で見たんだよ。
しかも一人だけじゃなく何人もいた。20代前半位の子達。
スゲー邪魔だった。

2023/05/21(日) 17:14:18.38

山頂標識の真後ろで飯食うなとは思う。

2023/05/21(日) 19:19:14.64

いるよ、そういう人、山に限らず色んなところにいる
マナー違反だと気づかないとっても鈍感な人
嫌がらせでやってる訳じゃないから、｢すいません、写真撮りたい、銘板見たいんですけど｣
と言えば、｢あっ、すいません｣と移動するよ
それでどかなかったら喧嘩するしかないな

2023/05/21(日) 20:22:50.59

うん。
嫌がらせでなくて、気が付かないだけみたいだから注意しづらいってのはある。
今度見たら写真撮りたいって言ってみるよ。
銘板なんて皆が見る物なんだから、フツーは気付くと思うんだけどなあ。

前に木曽駒で半分雪に埋まった神社のお社に
寄りかかってごはん食べている奴いたから
さすがに罰当たりなんで注意した。

2023/05/21(日) 20:44:42.43

>>979
標識撮るふりして女の子を撮ればええ

2023/05/21(日) 21:14:13.91

それ、盗撮ですからｗｗｗｗｗｗ

2023/05/22(月) 14:25:23.18

>>983
その辺は写真判定待ちだな。

2023/07/08(土) 21:37:22.23

age

2023/07/09(日) 11:15:58.91

レインウェアのズボンのチャックが上がりも下がりもしなくなったんですがどうしたらいいですか

2023/07/09(日) 11:39:41.49

頑張れ

2023/07/09(日) 12:04:44.54

>>987
挟んでる皮ごと切る

2023/07/09(日) 12:51:23.03

>>987
油が生地とかに飛び散らないように雑巾とかでカバーして、かみ合わせ部にスプレーオイルちょい吹きとか。

2023/07/09(日) 14:04:14.41

７月１６日(日)午後１時からのＢＳ－ＴＢＳ「噂の！東京マガジン」
■噂の現場：登山中の遭難事故、急増中！一体なぜ？そして対策は…
　最近、コロナ禍が落ち着いたこともあり、山登りを始める人が急増しています。
しかしそれに比例するように、登山中の遭難事故も増えています。
さらに、低い山での遭難事故も発生しています。
一体なぜ、遭難事故が増えているのか、また山のどの部分での遭難が多いのか、
そして、遭難事故に遭わない為の対策を、番組は取材しました。
https://bs.tbs.co.jp/uwasa/

2023/07/09(日) 15:15:23.53

ローション塗ったらうまくいきますか

2023/07/09(日) 15:49:31.86

下手すりゃ錆びたり余計に固着するから駄目。

2023/07/09(日) 22:23:26.77

ファフナーにはマーガリンやバター塗ると滑らかになると聞いた
実際自分もやったら滑らかになった

2023/07/09(日) 22:40:44.38

>>994
あなたはそこにいますか

2023/07/09(日) 23:17:04.62

ファスナーだった

2023/07/09(日) 23:47:14.64

ファスナーのスライダーなら手芸屋で交換してもらえるよ。
店にもよるだろうけど自分行くとこは部品代入れても1500円くらい。

2023/07/10(月) 00:37:16.14

>>996
ビヨンドTV放送記念じゃなかったのか

2023/07/10(月) 08:30:44.46

ごめん、ファフナーはファーフナーマイクしか近いの知らないんだよ

2023/07/10(月) 14:13:32.72

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