FMシリーズを語るスレ Part 16

**ナイコンさん** · 2021/11/18(木) 18:57:14.97

FM-8 から始まり、FMR に至るまでの様々な名機について語りましょう。
対象機種: 8/7/NEW7/X/77/77AV/11/16/R

※スレが荒れる要因になりそうなコメントに対してはあぼ～んを利用するなど、
　華麗にスルーして下さい。
※荒れる要因になるようなゲームの話も華麗にスルーして下さい。

■前スレ
FMシリーズを語るスレ Part 15
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1512220180/

TOWNSシリーズの話題については、専用スレでどうぞ
【富士通】FM TOWNS 21代目【FUJITSU】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1606520943/

**ナイコンさん** · 2023/02/02(木) 23:14:12.75

>>950
ﾜｯﾁｮｲつけてね

**ナイコンさん** · 2023/02/03(金) 10:17:30.48

>>949
他にもカセットついてますしね。
AV20EXからなので、ＦM音源は搭載済みでしたが、ライブラリのカセットはついてませんでしたね。FM音源カード用？

**ナイコンさん** · 2023/02/03(金) 10:19:10.53

>>953
AV20EXからなので→ユーザーになったのはAV20EXからなので

**ナイコンさん** · 2023/02/03(金) 11:07:58.53

拡張カードとしてFM-7（77）用のＦM音源カードは発売されていましたから
FM音源ライブラリがあっても不思議ではないかと。因みにFM-77L2では標準搭載
尚、今回のヤフオクのカセットについて状態は判りません

**ナイコンさん** · 2023/02/06(月) 22:16:43.28

修理中の人は何か進展あったかな？

**ナイコンさん** · 2023/02/07(火) 09:06:52.80

>>956
あまり進展しておりませんで。。。
電源を新しいテスターで測定してみましたが(今回はデジタルで見やすい)、赤黒 7.6V 赤オレ 16V 青黒 -15V
と以前937さんが書いて下さった値より高いです。
回路図は、まだ入手出来てないので回路は追えてませんが、まずは電源のコンデンサー交換をしようと思いました。
大体は手持ちのコンデンサーでいけそうですが、一つ220μF 200wvと表示されているのものがあり、これをどうするか考え中です。

**ナイコンさん** · 2023/02/07(火) 18:16:45.47

もしかして一番大きいコンデンサーかな、そうなら下あたりで検討
ttps://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=200V+dc+220%CE%BCF

ATX電源を検討なら、下の内容が参考にならないかと
https://twitter.com/morecat_lab/status/1552090879413825538

その他、動作品のFM-7用電源の入手を検討
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ナイコンさん** · 2023/02/07(火) 18:19:59.29

「/twitter.com」の後ろは「/morecat_lab/status/1552090879413825538」をつけて

**ナイコンさん** · 2023/02/08(水) 08:58:29.45

>958
おお！アドバイス有難うございます。
AV40EXの電源をＡＴＸにされている方はおられるみたいですが、７は検索しても見つけられませんでした。
コンデンサーも200wvにひっかかってます。部品に印刷されているものは、なかなか見つけられず、データシートにも耐圧がwv表示とｖ表示のものがあり、どれを選ぶか考えてます。
あと、リンク先を見て気付いたのですが、電源にトリマがあるようで、こちらの調整も検討してみます。

**ナイコンさん** · 2023/02/09(木) 13:49:19.20

>>932
もしかしてカナ入力？

**ナイコンさん** · 2023/02/09(木) 14:20:04.92

>>932
もしかして親指シフト？

**ナイコンさん** · 2023/02/09(木) 15:48:14.24

>>960
WVは真空管時代のヤツで
V>=WVでいいみたいだね。

念のためにググってみて。

200Vより多少大きい分には問題ないと思う。

電源の回路図が見当たらないから実際はどうか分からないけど、100Vをそのまま整流してそれを平滑化する部分に使われてるんじゃないかなと思われ。

交流の100Vのピーク電圧に多少の余裕(1.5倍ぐらい)を持たせて200Vの耐圧なんだと思う。

後は温度規格が同じか、それ以上のものを使うといいんではないかと。

**ナイコンさん** · 2023/02/09(木) 18:59:52.38

>>961，962
おお！気付かれましたか！どこで分かりました？

**ナイコンさん** · 2023/02/09(木) 20:50:25.76

どっちだったんだろう　「ね」の位置は仮名入力も親指シフトも同じで「，」の位置なんだよね
JISかなだったら　まぁ妥当な結果
親指だったら超レア　さすがFMシリーズスレってとこｗ

**ナイコンさん** · 2023/02/09(木) 22:46:07.43

>>964
カナ打ちあるある、自分もカナ打ちなんでわかりますw
「、」が「ね」なんですよね
あと「。」が「る」なので、「◯◯です。」が「◯◯でする」になるというw

**ナイコンさん** · 2023/02/10(金) 09:15:44.46

>>９６３
なるほど。勉強になりました。
他のより大きなコンデンサーだし、一つだけｗｖ表示だし、慎重になりました。
他のコンデンサーは入手済みで、これだけは保留しておりましたが、
いくつか合いそうなものが見つかりましたので入手しようと思います。

**ナイコンさん** · 2023/02/10(金) 09:29:40.64

>>965,966
かな入力の方には、あるあるなんですね（笑）。
メインは外付けの親指シフト専用キーボードで使ってます。
かつては親指シフトノートＰＣを使ってました。

**ナイコンさん** · 2023/02/22(水) 20:00:59.15

yanatakaさんがFCN365P32の代替品として興味をひく実験を公開しています。
ttps://twitter.com/yanatoku/status/1628283551195201536
ttps://twitter.com/yanatoku/status/1628224876887822338

Old68funさん製作のFDC搭載のインタフェース基板に融通性があることは確かだけど、同種の発想で
FM-7用50Pの拡張を利用しFM-8でもFM-7用の拡張基板が利用可能ならFM-8ユーザーが喜ぶのではと
ttps://flexonsbd.blogspot.com/search/label/50P拡張コネクタ

因みに自分もFM-8を所有してたことはあったけどスペースが許さず処分してしまいました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ナイコンさん** · 2023/02/23(木) 06:39:55.45

>>969
おー有益な情報ありがとう

**ナイコンさん** · 2023/02/23(木) 18:28:59.92

>>969
905さんが、FCN365P32の代替を探しておられたので朗報ですね。
ひょっとして905=969さんかもしれませんが。

**ナイコンさん** · 2023/02/23(木) 21:52:10.28

FDDインターフェース付きの「FM-77L2」：落札額3,300円
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m1082037493
動けば幸運な落札額と思うけど、一方FDDインターフェースだけで開始価格が
6,800円の出品は希望者がいるのかなと。記憶装置は今は下のような方法があるし
ttps://github.com/yanataka60/FM-7_SD

自分も6年前までは、この種の記憶装置をどうするかで試行錯誤してたけど
結局、FDDエミュに落ち着き、Windowsとのデータ転送はFT245を使ってる

**ナイコンさん** · 2023/02/24(金) 00:12:18.88

>>972
FM-7でSDカードの読み書きですか！懇切丁寧に解説されてますね。ROM-BASICだけでも運用できるのが良いですね。
作ってみたいなあ。

**ナイコンさん** · 2023/02/25(土) 00:52:23.20

AVパソコンって色々あるけど、私が目印のAV40EXは良いパソコンだと思います

**ナイコンさん** · 2023/02/27(月) 09:24:02.31

>>９７４
AVパソコンって聞いて当時頭に浮かんだのは、77AVとＳ1/10AVだったなぁ。
結局、AV20EXを選びましたが。。。

**ナイコンさん** · 2023/03/02(木) 16:46:59.13

FM-77D1ってオプションを追加していけばFM-77L4と同等になるんですか？

**ナイコンさん** · 2023/03/02(木) 21:08:55.19

>.>976
なるという触れ込みですが、色々足さないと。FM音源、400ﾗｲﾝセット、内蔵ドライブくらいかな。今となっては、どれも稀少なオプションですね。

**ナイコンさん** · 2023/03/02(木) 21:44:13.51

FM-77L4に標準ではFM音源は付いていません。標準でFM音源が付いてるのは77L2
見た目はともかく内蔵FDDはGOTEC（FDDエミュ）で間に合うけど400ﾗｲﾝセットは
ヤフオク等で手に入れるとか

**ナイコンさん** · 2023/03/03(金) 01:32:32.92

>>977-978
有難うございます

400ラインセット（ボード）から画面の信号が出るようですが
200ラインモードの時もそちらから出るのでしょうか？

**ナイコンさん** · 2023/03/03(金) 09:23:10.40

>>979
質問内容に多少曖昧な部分があるけど

＞400ラインセット（ボード）から画面の信号が出るようですが
オプション基板（ボード）に9ピンのコネクタが付いていて
モニタとは、この9ピンのコネクタにケーブルを接続する感じです

＞200ラインモードの時
FM-77に標準では400ラインセット（ボード）はないので
マザーボードに200ラインモード用のコネクタがあります。
普通200ラインモードで使う時は400ラインセット外して使います。

立ち入ったことを聞きますがFM-77の400ライン系になると
77AV40にしても77AV40EXにしてもヤフオクでは高額になりますので
なるべく安価に400ラインを使ってみたいと言うことですか？
運が良ければ１万円以内で手にはいるかも知れませんし。

**ナイコンさん** · 2023/03/03(金) 11:11:50.05

>>978
>>FM-77L4に標準ではFM音源は付いていません。
ぞうでした。ｽﾐﾏｾﾝ。。。
400ラインを使うソフトって、ワープロかな？
調べてみるとOS-9も対応しているバージョンがあるみたいですね。

**ナイコンさん** · 2023/03/03(金) 21:29:02.44

L4は400ラインを映せる周波数のディスプレイで使ってました
200ラインも400ラインもそれで映ります
ちなみにWHGPLAY用にFM音源音源カードを2枚増設
63C09カードも載せてました

**ナイコンさん** · 2023/03/03(金) 23:12:12.95

>>982
おおっ。なかなか強力に拡張された、AVにも負けないような77L4ですね。メモリは128Ｋ？
現在も維持されてるのですか？

**ナイコンさん** · 2023/03/04(土) 00:03:06.74

77AV以降の200ライン機にオプションの400ラインボードってないの？

200ラインと400ラインの切り替えスイッチはAV40SXだけにしか無いみたいですが
AV40やAV40EXはどうやって切り替えていたんだろうか

**ナイコンさん** · 2023/03/04(土) 08:21:26.05

>>983
当方は>>982氏ではないけど、400ラインセットには拡張メモリが192Kバイトの「I」と
拡張メモリが64Kバイトの「II」があり、77L4には「II」が搭載されていたと言う記憶。
128ＫならOS-9のレベルIIが動作する、と聞いています。現在も「II」を持ってますが
例えOS-9レベルIIを所有していても、使わないと思います。「II」を手に入れた理由は
値崩れしてたことと当時は異様に拡張メモリへの憧れがありました、ただ欲しいと言う。
入手さえすれば対応ソフトを制作して夢が広がる的な、現実としては能力は高くないのに

**ナイコンさん** · 2023/03/04(土) 08:51:13.02

>>985
>>現在も「II」を持ってますが
>>例えOS-9レベルIIを所有していても、使わないと思います

77D1or2ユーザーさんですか？
さしつかえなければ、使おうと思わない理由を教えて頂けますか？
当方AV-2ユーザーですが、手に入るなら一度、OS-9を動かしてみたいなと思っていますし、
メモリと400ラインはOS-9には良さそうと思ってしまうのですが。。。
せっかく持っておられるのに、もったいなと。

**ナイコンさん** · 2023/03/04(土) 08:52:16.10

>>986
もったいなと→もったいないなと

**ナイコンさん** · 2023/03/04(土) 11:40:40.06

>>984
AV40とAV40EXはdual scanモニター(HSYNC 15kHz,24kHz)を使う前提なので切り替えスイッチはありません。
AV40SXは400ラインに切り替えれば200ラインモード時も24ｋｈｚで表示されます。
(AV40EXは基板上のジャンパをいじればSX同様に切り替えできますが)

**ナイコンさん** · 2023/03/04(土) 12:41:22.03

40EXの話題出てるので便乗すいません
40EX持ってるのですが以前コンデンサ交換しました
マザーボードと電源は全部変えたのですがビデオ部分のカードで
コンデンサが接着剤みたいな物でべっちょり固定されていて
結局この部分は見送りました
これって綺麗に取り除く方法ってあるんでしょうか

それと保守部品として故障のEXを入手したことがあるのですが
自分のEXよりマザーのジャンパ配線が滅茶苦茶多くて驚きました
いくつかバージョンがあったのかな
結局これはFDDやビデオ基盤、謎の拡張基盤残して処分してしまいましたが

いじってて感心したのはバックアップ電池の配置
液漏れしても基盤に影響ないよう配線のばして遠い位置に配線されてました
現在はモニタも無いので安いHDMI変換器(400ラインは画面出てこない)
FDDもhxcに換装してたまに起動すると元気に動きます

**ナイコンさん** · 2023/03/05(日) 00:16:12.05

>>986
当時、OS-9レベルIIは良いOSだったと考えますけど、使わなかったことが
現在使わない理由です、当時は高くて手が出ませんでした。ですのでFM-７が
下火になってもしばらくはOS-9に憧れはありましたが高くて買えないまま
旬が過ぎて思いは薄れてしまいした。OS-9が目標にしたOSがUNIXであれば、
現在のOSはほとんどがUNIX的ですし。

**ナイコンさん** · 2023/03/05(日) 01:42:59.53

OS-9って製品開発用でUnixとはまたちがうイメージ(偏見)

**ナイコンさん** · 2023/03/05(日) 08:36:43.63

>>990
なるほど。OS-9、自分も憧れました。
77AV20EXを在庫処分で買った時も、いつかは。。。という気持ちがありました。
量販店や富士通プラザでさえも、ついぞ、本物に出会えなかったが残念です。
マニュアルだけが、ワゴンセールであったので、それを眺めたりしてました。
今でも機会があれば、一度自宅のマシンで触ってみたいと思ってます。

**ナイコンさん** · 2023/03/05(日) 12:39:56.87

OS-9はリアルタイムオペレーティングシステム（RTOS）と言うから
製品開発用と言う意味が組み込み用OSと言うなら、その側面もあったのではと

**ナイコンさん** · 2023/03/05(日) 14:40:15.00

次スレの季節ですね

**ナイコンさん** · 2023/03/05(日) 20:13:56.90

次スレ
FMシリーズを語るスレ Part 17（ﾜｯﾁｮｲあり）
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1678014717/l50

**ナイコンさん** · 2023/03/06(月) 09:19:19.39

>>９９５
スレ立て、有難うございます。
次スレではFM-7の修理完了を報告したいなぁ。

**ナイコンさん** · 2023/03/06(月) 09:38:10.14

>>995
乙M-7

**ナイコンさん** · 2023/03/06(月) 09:47:03.32

>>996
良いですね、その手の内容は今が旬と思います。

**ナイコンさん** · 2023/03/06(月) 17:18:30.04

梅

**ナイコンさん** · 2023/03/06(月) 17:19:11.44

桜咲く、と良いな

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