[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-52-

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2023/01/28(土) 08:50:33.66

日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。

《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
　尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
　いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
　他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
　他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
　縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。

《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-50-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1662939274/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-51-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1666376125/

[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-39-
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1506777479/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-40-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-41-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1572070767/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-42-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1600409314/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-43-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1618410470/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-44-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1621805388/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-45-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1628025343/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-46-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1637018251/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-47-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1655503600/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-48-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1658349553/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-49-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1660140847/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/04(土) 18:24:04.19

Nゲージの方が「お勧めです」言ってやれよ（笑）

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2023/03/04(土) 18:32:29.82

>>951
それを親切と言ってる時点でドン引きされるって知らないの？

今や新規参入者の殆どがNユーザーであり、ガニマタなのは、
みんな知ってる話ですね

情勢を知らないのは、バ関だけという非常に恥ずかしい状態だって、
分かりませんかね？
周回ですよ(笑)

**関西人ですが何か** · 2023/03/04(土) 19:21:57.02

> 今や新規参入者の殆どがNユーザーであり、ガニマタなのは、
> みんな知ってる話ですね

データで示してくれる？　キミには無理かも知れんが。
16番プラ製品など、今や家電量販店でも扱いがある。
鉄道模型に全く無知な趣味層が衝動買いで始めるケースは十分考えられる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/04(土) 20:26:11.17

>>954
てゆうか蟹股が気に入らなくて12mmに転向したのが300人ってことでしょ？

**関西人ですが何か** · 2023/03/04(土) 20:29:32.69

転向できずに悶々としているのがその他大勢。

経済的理由ではある。
12ｍｍに高価格帯製品が多いのが、何よりそれを物語っている。

**関西人ですが何か** · 2023/03/04(土) 20:32:49.47

昔は鉄道模型は模型店にしかなかった。狭い世界ではあった。
今は家電量販店で取扱いがある。
ガニマタを誰でも知っていると簡単に言えなくなったかと。
EF510 が１万円少々だっけ？　今どうなってるか知らんけど。

そりゃ、何も知らん層も入ってきますわ…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/04(土) 20:50:58.28

12mm購入できずに悶々としてＮでやせ我慢してるのが馬関ってこと？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/04(土) 20:54:02.99

>>957
12mmはいつになったら家電量販店で取扱いになるの？

**関西人ですが何か** · 2023/03/04(土) 20:54:30.60

株ニートはたくさん端末持ってるね…

**関西人ですが何か** · 2023/03/04(土) 21:04:18.48

家電量販店で取扱いになるのがいいことなの？？
ミシュランよりファミレスが美味しいと言ってるのと同じ…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/04(土) 21:25:22.70

>>961
販売チャンネルが増えて商品が沢山売れるのが悪いことなの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/04(土) 21:26:06.13

16番ゲージャーが、Nを馬鹿にするのは
今も変わらない。
グリコのおまけ　だったかな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/04(土) 21:33:28.74

>>963
つまり馬関はグリコのおまけしか買えなくて悶々としてるわけだね！

**関西人ですが何か** · 2023/03/04(土) 21:39:22.40

>>962
誰がそんなこと言いましたっけ？

販売チャンネルが増えて商品が沢山売れるのは、大変いいことです。
商品に問題がなければ、という前提はありますが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/04(土) 21:56:12.25

>>965
商品に問題がないから販売チャンネルが増えて沢山売れてるわけだね！

**関西人ですが何か** · 2023/03/04(土) 21:58:16.23

わざわざ言い張らなければいけないところが悲しいね。

**関西人ですが何か** · 2023/03/04(土) 21:59:22.51

その差は３．５ミリメートル。

まぁ今日のところは許してやるか。

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2023/03/04(土) 22:10:59.80

>>959
> 12mmはいつになったら家電量販店で取扱いになるの？

上新電機ウェブでは扱ってますよ。売れてるか否かは知りませんが。

**関西人ですが何か** · 2023/03/04(土) 22:14:14.70

日本橋で扱っていたのが…
C55キット（機番は忘れた）、ED75 83（完成）、EF60 ?（完成）
いずれも現在も在庫あり。
かつては 583系 12連が鎮座していた。今はないが。
店主に訊いたら、売れたのだそうだ。

**関西人ですが何か** · 2023/03/04(土) 22:16:55.22

行列の絶えないミシュラン店と、量販志向の店では、そもそも性格が違うだろう。
後者にしか目が行ってないというのが、そもそも信じがたい。

ファミレスだけになったら、あまから手帖など、どれだけ詰まらなくなるか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/04(土) 22:30:51.22

>>971
ファミレスでミシュランの料理が食べられるならそれで充分。

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2023/03/04(土) 22:36:27.22

>>971
> 行列の絶えないミシュラン店と、量販志向の店では、そもそも性格が違うだろう

どこで何を食べようが、胃腸を通り過ぎて、トイレに流せば、皆同じ。

**関西人ですが何か** · 2023/03/04(土) 22:39:53.20

意味わからんし。

12ｍｍ各製品は、高価格帯を謳うだけの品質を備えていると思う。
IMON 蒸機。十二分な考証。塗装も素晴らしい。
WesterWiese 10系気動車。これまでにない緻密な分類。琴線に触れるモデル。
16番製品で太刀打ちできない部分を確実に押さえている。
だからこそ、高額で買い手がつく。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/04(土) 22:49:15.95

>>973
であるなら
KATOである必要もないし
16番である必要もない。

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2023/03/04(土) 23:36:49.51

>>975
> であるなら
> KATOである必要もないし

KATOより安くて且つ走行性能に優れた、DD51やDE10やキハ58系があれば、ね。
現状、DD51はKATOが最も安く、性能も申し分ない。
（一応、Tomixと天賞堂カンタム機は見せてもらったことはある。念のため。）

> 16番である必要もない。

Nゲージでも満足できる人なら、ね。

**関西人ですが何か** · 2023/03/04(土) 23:51:30.10

KATO 16番よりも N 各製品の方がディテールフルですよ、今や。
16番は取り残され始めましたな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/04(土) 23:56:35.31

>>976
コアレスパワトラにシールはって
D51とか書けば
十分だな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/04(土) 23:57:39.57

そして

16番ゲージャーが、Nを馬鹿にするのは
今も変わらない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/05(日) 00:15:09.37

>>979
なんだ、君は12mmが貶されるのが悔しいんじゃなくて、
Nが貶されたと思って悔しくて暴れていたのか、

まぁNを馬鹿にしてるのはじしのう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/05(日) 00:16:52.43

>>979
なんだ、君は12mmが貶されるのが悔しいんじゃなくて、
Nが貶されたと思って悔しくて暴れていたのか、

まぁNを馬鹿にしｂﾄるのは自称12mmゲージャーのKo7g+lx君だったりするしな。

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2023/03/05(日) 00:38:02.92

>>977
> KATO 16番よりも N 各製品の方がディテールフルですよ、今や。

まぁ当然の成り行きかも。
鉄模板の書き込みを見てると、十六番ゲージユーザーよりもNゲージユーザーのほうが
ヤレここが違う、あそこはこうでなければ、などとウルサい人が多そう。
車両単体のディテールから、編成の組み方、果ては牽引機まで。

> 16番は取り残され始めましたな。
KATOのHO(笑)は今のままでいい。（※個人の要望です。）
下手にリニューアルされて、大幅値上げの口実にされても困る。

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2023/03/05(日) 00:44:29.28

>>978
> コアレスパワトラにシールはって
> D51とか書けば
> 十分だな。

珍しく、いいことを言いましたね。
パワトラとトレーラ台車をカマボコ板に履かせ、紙の車体を被せて連結器をおごれば
あとは線路に載せるだけでソコソコ愉しめる。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2023/03/05(日) 01:25:14.58

>>954
お前が違うというデータ示せよアホ

どこの運転会行っても、どこの貸しレ行っても、
Nがスタートラインなのは常識ですよ

バ関は、どこにも行けない孤立無援なのかw

>>957
家電量販店で売ってるのは、圧倒的にNだぞ
16番を売る店も増えてはきたが、Nには遠く及ばない

で、12mmは家電量販店には売ってないだろ
バ関は終わってるな(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2023/03/05(日) 01:30:29.51

>>971
本来の値打ちを知らずに買ったはいいが、
12mmの話題で誰からも相手にされず、毒吐きしかできないお前は、
惨めでしかないけどね

>>977
眼鏡が曇っているのか？
水晶体が曇っているのか？

煙室扉見たら？
(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2023/03/05(日) 01:32:31.47

淋しいバ関には悲壮感しか感じられないな

ま、誰がバ関を信じるのだろうか？
エアゲージャーの賛同が余程嬉しいと見えるw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/05(日) 07:09:25.65

>>983
タムタムタムってとか書けば
トレーラーはいらないな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/05(日) 09:04:56.71

>>983
台車だけ買うつもりでKD社のディスコネクテッド・ロギング・カー買い集めて
テキトーな機関車にゴロゴロ引っ張らせて楽しむと良いですよ。おススメ。

**関西人ですが何か** · 2023/03/05(日) 11:20:31.47

株ニート、丸裸。
海外鉄を装って 16番ガニ推しがばれ、12ｍｍスレ潰しに走って自演までばれ…
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1677064723/l50

あー恥ずかし…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/05(日) 11:58:00.69

>>989
オタクもじゅうぶん恥ずかしいですよ

**関西人ですが何か** · 2023/03/05(日) 12:24:38.48

オタク「も」
いやいやいや…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/05(日) 12:43:02.99

>>989 ばか関西人です@Ｎゲージ 2023/03/05(日) 11:20:31.47ID:f7gh9gEf>>990
>>株ニート、丸裸。
>>海外鉄を装って 16番ガニ推しがばれ、12ｍｍスレ潰しに走って自演までばれ…
>>https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1677064723/l50

　　頭悪いから、誰が誰だか判らないみたい。。。
　　おばかって「あー恥ずかし」なあガチのＮゲージャー！！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/05(日) 12:44:21.58

オタクはじゅうぶん恥ずかしいですよ。。。

ですよ、>>990名無しさん＠線路いっぱいさん

**関西人ですが何か** · 2023/03/05(日) 12:47:43.05

多少は外しても、方向性は間違ってないな。
株ニートはガニ推し。
株ニートは自演の常習犯。

全部バレちまった…

解説 · 2023/03/05(日) 13:00:37.53

> 誰が誰だか判らないみたい。。。

自演をやってる前提のセリフですな。
まずは「俺は自演をやってない」だろ…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/05(日) 13:25:30.22

>>994関西人です、おばかです何か 2023/03/05(日) 12:47:43.05ID:f7gh9gEf
>多少は外しても、方向性は間違ってないな。
　　外してんじゃん、ばかだからさ。。。

>株ニートはガニ推し。
　　何度言ったら理解できるの？　HO scaleはガニじゃないよ（笑）
　　あんたの大事なＮゲージはガニ股！！

>株ニートは自演の常習犯。
　　エビデンすをどうぞ！！

>全部バレちまった…
　　HOn3-1/2買えないから、欲しいなあリストあげて「Nゲージ集めてる」（笑）
　　「違法駐車」で「撮り鉄」やってる、自分で言ったんだからね（大笑い）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2023/03/05(日) 13:28:17.93

>> 995 ばかの言い訳解説 2023/03/05(日) 13:00:37.53ID:f7gh9gEf
>> 誰が誰だか判らないみたい。。。
>自演をやってる前提のセリフですな。
　　なんでそうなるかなあ、ばかだからか（笑）

>まずは「俺は自演をやってない」だろ…
　　わたしは「Nゲージ集めてます」「農道に車停めて、撮り鉄してます」やったよな。。。

　　グダグダ言っても「自白」しちゃったからなあ（哀）

**関西人ですが何か** · 2023/03/05(日) 13:34:27.54

株ニートはガニ推し。
株ニートは自演常習犯。

スレを読んでいればわかる。
隠しようもなく…

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2023/03/05(日) 14:26:46.02

私にとって、縮尺とゲージの関係(笑)よりも気になること。

架線も張ってない線路を、電車や電機のパンタグラフが虚空を切りながら
走るサマはどうにも納得がいかない。お間抜けに見える。
（※個人の感想です。念のため。）

私の場合、その点はとりあえず解決済みです。

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2023/03/05(日) 14:35:22.22

>>989：“無理せず” 蟻のNゲージで小田急車を買い揃えた関西人君

タワケ。
他人の “自演疑惑” を追及するなら該当レス番を貼れ。
スレまるごと貼られても、何を言いたいのかワケワカメ。

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