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ドングル型dac専用 Part5

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2022/05/27(金) 01:53:28.46ID:uli8RvamM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

こちらのスレッドでは荒らし防止のためにﾜｯﾁｮｲを導入してます。
不快な書き込みを見かけたら反応しないでNGにしましょう。

次スレは>>970が宣言してから立てるようにしてください。無理であれば代行を頼むようにお願いします。
!extend:checked:vvvvv:1000:512を2行冒頭に書いて下さい(1行分は消えて表示されません)

※前スレ
ドングル型dac専用 Part4
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1649076371/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/05/28(土) 22:23:38.89ID:mVoF5Xl6M
中古1万円以内で買えるものでおすすめってどれ?
DAP持ち歩くの面倒くさくなってきたからお試ししてみたい
できればかまぼこ型の中音域の押しが強い物が好き
36名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9bb-G2Bm)
垢版 |
2022/05/29(日) 00:07:01.78ID:TOHCIqPR0
>>29
内臓だけど確かG級だよ。何も知らないんだね、安物と程々の違いはホストのジッターの
抑制能力だけ。ホストのジッターを抑える工夫をすれば、大体同じ音質レベルになる。
程々DACも内臓アンプ使ってるのもあるよ。
37名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9bb-G2Bm)
垢版 |
2022/05/29(日) 00:15:22.24ID:TOHCIqPR0
>>33
高速駆動のアンプを使ってるのは、ジャギジャギ音を胡麻化すためなのに。
そもそもジャギジャギ音がなければ、程々の駆動力で十分高音質になる。
38名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f1bd-LhUI)
垢版 |
2022/05/29(日) 00:50:40.55ID:6w/gx0TY0
>>36
お願いだから日本語で書いてクレヨン
2022/05/29(日) 08:55:44.16ID:y/50Zef6d
AKやESSで二分してるけど
ES9281acPRO
AKM4493SEQ

LOGICのチップにアンプチップを組み合わせるのもある。

CS43131＋SA9312L
CS43131x2＋LM27762
2022/05/29(日) 11:40:52.70ID:HGziirJw0
どちらも1万円程度で買えるPEE51とhip-dacで迷ってる
やっぱりサイズが大きいポタアンの方が音質面では有利?
41名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-LhUI)
垢版 |
2022/05/29(日) 11:47:20.04ID:Oe+T13tip
>>40
hipdacに感度のいいイヤホン付けると低い音量の時にギャングエラーが出るというのはよく言われる
2022/05/29(日) 13:40:23.61ID:vDWLTcAtd
>>33
駆動力と出力の違いは何
出力はmWとか使うけど駆動力の単位は？
音量取れるだけって状況は基本的に出力不足を意味してる
43名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f1bd-LhUI)
垢版 |
2022/05/29(日) 14:46:46.55ID:6w/gx0TY0
>>42
例えばゲイン切り替えでLO/Highあるとして
LOのボリューム上げたのとHighのボリューム抑えたのが一緒かというと違うでしょ、明らかにHighの方がキレが良くて元気な音になる
それってゲインで駆動力上がったからでしょ
違う？
2022/05/29(日) 15:05:24.49ID:mJOan6C7M
>>41
夜静かな環境でASMRとか聴くときにも使いたいからギャングエラーあるものは難しいな
大人しくPEE51買っときます
2022/05/29(日) 15:58:31.40ID:FjSjBqX00
>>42
音量取れてるなら出力は足りてるってことだよ
そもそも駆動力とか制動力はニュアンス的なものでしょ？
出力は最高速度、駆動力とか制動力は加速力とかブレーキの強さって表現されることもあるね
2022/05/29(日) 16:20:21.69ID:hYoSTgdQa
JINGHUAのドングルをJINGHUA以外のショップで買ってみたがロゴ無しが来た
2022/05/29(日) 16:36:20.40ID:EJq9MRRx0
31993使ってる人に質問
31993dacをwin10 PCとUSB接続して普通のイヤホンを使う
ブラウザでyoutube側のボリュームMAXでテキトーな曲を聴く（クラシック以外）
このときwin10の右下のボリュームの数字はいくつ？
2022/05/29(日) 16:45:36.01ID:M5pRm4r0M
>>47
moondrop kato使用で7
普段は15にしてる
2022/05/29(日) 17:17:44.12ID:EJq9MRRx0
thx
こちらはMT1で3くらい
2022/05/29(日) 18:33:22.73ID:pkmRhSp60
>>45
出力不足だと音量とれても歪んだりするでしょ
ドングルは出力弱いから感じやすいと思うけど
2022/05/29(日) 19:50:26.33ID:gjNXdfMh0
>>50
それが駆動力不足ってやつでしょ
2022/05/29(日) 21:36:14.68ID:vDWLTcAtd
>>43
ゲインの話はしてないが

>>45
駆動力と出力を意図的に分けて書いてるからニュアンスって訳じゃなさそうなんだが
だから聞いてみた
2022/05/29(日) 23:54:34.00ID:YxOiFDHLM
知識が浅くて申し訳ないんだがAndroidスマホにドングリ型刺してもUAPPとかNeutronとか再生アプリを選ばないとSRCが悪さして音質低下を招くって認識であってる?
2022/05/30(月) 00:18:14.17ID:lmMl5Hiu0
間違ってないよ
2022/05/30(月) 00:31:34.39ID:f4Gegz+pp
>>42
音量取れるってのは出力があるってことだよ
出力足りなければ音量とれないから

制動力が低いと音量とれててもいわゆる「鳴らせてない」って状態になる
低音ボワボワになったり高音キンキンしたりするやつ
制動力はイヤホンやヘッドホンのドライバーを瞬時に想定通り動かしたり止めたりすることが出来るかって能力な
大抵は出力高ければ制動力も高いけどそうじゃない物もある

駆動力とか制動力と言われてるものに計測値なんかあるのか？
強いて言うなら瞬時電流供給能力だけど制動力とか駆動力って単語を使ってる人は感覚的に使ってると思う
聴かなきゃ分からんし
2022/05/30(月) 00:34:41.65ID:XFz4O2Pf0
NeutronはダイレクトUSBアクセスの項目でSRC回避できるけど正直使い勝手は悪くなるな
2022/05/30(月) 00:38:26.15ID:9D+sd2FM0
>>53
何と比べてるかがよくわからんが
SRC回避せんでもちゃんと音良くなるよ
2022/05/30(月) 02:12:05.09ID:PkrV24XeM
やっぱAndroidは外部DACでもiOSみたいに気軽にビットパーフェクト再生できないのか
Neutron導入します
2022/05/30(月) 02:41:56.60ID:yXsfOzLUd
SRCが気になるとかコロナの影響か？
2022/05/30(月) 02:52:07.09ID:urZrHJloM
Neutron使い辛過ぎて草
Android民はこんなもの我慢して使ってるのか
2022/05/30(月) 02:58:10.56ID:lmMl5Hiu0
ＵＩいいのがいいならuappつかったほうがいいぞ
2022/05/30(月) 03:07:19.90ID:urZrHJloM
UAPP無料お試しがないからこわいけどそれしか選択肢無さそうだな
この何言ってんのか全然理解出来ないレスによるとNeutronはなんか高度な処理してるのかね
https://i.imgur.com/JbeWJZQ.png
2022/05/30(月) 03:14:23.61ID:f4Gegz+pp
>>62
HF PlayerとかNePlayer試してみたら？
NeはUI改悪されてるけど
2022/05/30(月) 03:26:38.07ID:urZrHJloM
>>63
SRC回避できるのはUAPPとNeutronだけだったはず
メーカー専用アプリとかは知らない
iPhone民はこんな面倒な悩みないし羨ましいわ
2022/05/30(月) 03:36:37.53ID:f4Gegz+pp
>>64
外部DAC使うなら普通に排他処理するはずだけど？
無料お試し版的なのがあるから試してみたら？
2022/05/30(月) 03:39:59.41ID:lmMl5Hiu0
>>62
uappも直接dacに流し込むから普通に32bit/384kＨｚだよ実際にdacの表示で確認してるから間違いない
他のはアプリとかでは流せてる表記になってるけど実際は流れてなかったり残念だった
なんならDSD256はneutronより安定してる
ＵＩは圧倒的にuapp
音質的には特筆するほどの差は両者にはない
2022/05/30(月) 04:25:49.24ID:urZrHJloM
Androidでもwin同様USBドライバーがあれば排他(=SRC回避)出力可能なんだな
独自USBドライバーを持つサードパーティ製音楽再生アプリ
Neutron、UAPP、NePlayer、HF Player等々
調べた感じSRC回避そのものは簡単なんだな
Android SRC回避でググるとNeutron、UAPPしかできないとかいう情報が結構な数出てくるんだけどなんでだろう
あとHF Player SRC回避でググってもまともな情報無いのなんでや
2022/05/30(月) 05:59:34.12ID:+c6xJ1iV0
ハードにかける金に比べたらUAPPの値段なんてタダ同然、アップデートも頻繁だし
使わなくなったスマホをDAPに出来る。回し者じゃないが買っちゃえば？
2022/05/30(月) 06:46:36.31ID:M8WNS1GEM
>>67
POWERAMPもできるよ
2022/05/30(月) 06:54:24.33ID:4jC4UJuTM
Powerampも出来るんだが
情弱すぎやのぅ
2022/05/30(月) 07:52:11.75ID:xx8Dq8GOr
SRC回避を気にする人はどんな音源使ってるの？
CD音質ならAndroid規定の品質で問題ないよね？
購入したハイレゾ音源くらいしか思いつかないんだが
2022/05/30(月) 08:04:32.13ID:Z7zkkcvG0
PowerampでSRC回避どうやるの？
2022/05/30(月) 09:10:18.60ID:M8WNS1GEM
>>72
V3以降は出力設定にドライバーの選択画面がある
2022/05/30(月) 10:01:29.63ID:urZrHJloM
AndroidのSRC回避ってあまり重要視してる人少ないのかね
PCオーディオ触れてる人ならOSのミキサー回避は基本中の基本だと思ってたが
2022/05/30(月) 10:11:05.25ID:V8HSv2Raa
iOS使ってる人ならそもそも1300円ぐらいで売ってるモッテル製で十分らしいから下手に中華に手を出さなくて済む
2022/05/30(月) 10:55:12.71ID:XFz4O2Pf0
MTKチップだとPowerampでSRC回避できないんだよね
48k以外の周波数を選んでも強制的に48kに戻される
ハイレゾ出力の48kを指定したら音出るけどそれって回避できてなくねって
まあスナドラが大半だろうから例外なんだけど
2022/05/30(月) 11:01:32.48ID:cXsBFikp0
>>75
motteru持ってるけどいいよねコレ
シングルcs43131とかcx31993のドングルより、よっぽどちゃんとしてる
チップ何なんだろ
2022/05/30(月) 12:15:58.84ID:cLtnD/aYM
>>75
その理論は意味わからん
iOSはAndroidと違って再生アプリに課金しないでいいってだけでしょ
2022/05/30(月) 12:58:32.75ID:nWMcENNFa
>>77
ごめんもう一回言ってもらえる？
motteruをどうしたの
2022/05/30(月) 14:46:04.38ID:WjF6EmEj0
iOSはLightning端子がマジで邪魔
81名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9bb-0GX0)
垢版 |
2022/05/30(月) 15:15:40.98ID:5zz7y9yS0
Androidでハイレゾ再生アプリ探してるけどfoobar2000ってどうなんでしょうか。
シンプルだけどビットレートとか何も表示されないのでちゃんと再生できてるのか分からなかった。
2022/05/30(月) 15:19:29.71ID:BW1W07Aqa
Lightning用はロスレス対応しか記載がない
type-cはサンプリングレートが96kHzって記載があるのに
盛ってる
2022/05/30(月) 16:28:19.16ID:f4Gegz+pp
>>82
それ多分変換アダプター扱いのやつ
OSからはイヤホン出力と表示される
Lightningの変換アダプターは24bit48kHzまで
変換アダプター扱いされてるけど中にはDAC入ってる

外部DAC扱いのは普通に対応フォーマット出てるよ
2022/05/30(月) 20:45:25.53ID:K4bCx/4b0
donglemadnessではLightningのロスレス縛りでも高評価なやつがあったが、チップよりアンプやケーブル次第という事か
2022/05/30(月) 21:18:46.88ID:DlC62Bcvd
>>55
意図的に使い分けてんのに感覚なのか
駆動力について聞いてんのに制動力出してくるのね
もっと簡潔に書けないの？
2022/05/30(月) 22:14:52.72ID:0oCPmUar0
>>85
人に教えてもらってるやつの態度じゃねえな

なんで使い分けてる単語が感覚的なものじゃないと思うんだ？
色々なヘッドホンアンプ聴いてれば駆動力とか制動力って言われてるのがどんなものか分かるぞ
しっかし駆動力とか制動力知らんとかレビューろくに読んでなさそうだな
87名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f1bd-LhUI)
垢版 |
2022/05/30(月) 23:03:54.78ID:J9tm9Hfe0
現状iPhoneかiPadがハイレゾビットパーフェクトを何も考えずとも出し易いし、LightningはDACに繋げるOTG変換ケーブル添付されてるから問題無い
泥機厨はかわいそう
2022/05/31(火) 00:26:18.07ID:5Gda7hm/M
>>87
iPhoneに忠誠を誓ってAndroidに敵意を持つ感情って理解できない
カルト？
2022/05/31(火) 01:13:14.09ID:ROtFLygi0
>>87
何言ってんのか理解できない
2022/05/31(火) 03:10:21.84ID:xUuk5m7E0
オーディオに関してはAndroidはクソ雑魚だから仕方ない
知識ある人は自分でOSカスタムしたりするけど素人には敷居高い
こんな情報交換スレもある
AndroidスマホをDAPに！ Part.3 [転載禁止]©2ch.net
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wm/1439096323/
2022/05/31(火) 07:17:05.36ID:0+eI/qISd
なぜケーブルで二つに分けてるのか分からない。アダプター型でいいだろ？ドングルを大きくするならDapでいいし。
2022/05/31(火) 11:30:17.88ID:NYAG6ViS0
気持ち悪い儲が湧いてますね
2022/05/31(火) 18:45:09.81ID:DYpoR8a9p
>>85
駆動力と制動力は同じものだよ
人によって使ってる単語が違うだけ

簡潔に？相手がどれだけ理解してるかも分からないのに？
少なくとも駆動力について知らないのは分かったけどね
2022/05/31(火) 18:50:44.41ID:DYpoR8a9p
>>87
まあアプリ関係なくそれこそゲームや動画もビットパーフェクトで使えるのはiOS機の強みだわな
サブスクも
泥もNeplayer経由ならビットパーフェクトで使えるけど、当然サポートされてるサービスだけな
LightningのOTGケーブルも付属がなくてもFiioあたり用意しておけばどうにかなりそうだし
2022/05/31(火) 18:53:39.58ID:QHRdXdP80
まあ好きな端末使えばいいんだよ
手間かからんのはiPhoneかもしれんけど
2022/05/31(火) 18:56:59.24ID:eVVbCQz30
twsは泥で使いたい
2022/05/31(火) 20:08:46.72ID:4ry/ERaC0
素朴な疑問
制動力とはブレーキ力ではないのか
オーディオだとダンピングと言ったりするやつ
2022/05/31(火) 20:39:05.96ID:BS5RHSKX0
>>97
制御系だと、ばねとダンパーとしてモデル化する
2022/05/31(火) 21:00:07.65ID:Re9TMNdqd
句読点ぐらいつけろ。同和パーども。
2022/05/31(火) 21:36:53.79ID:xECC4AJbd
https://i.imgur.com/UH8RS9p.jpg

https://i.imgur.com/VvPS3yh.jpg
2022/05/31(火) 22:03:37.02ID:+rvs7YAI0
>>97
動かす力も大事だけど止める力も大事だからな
なんなら動かすより大事まである
しっかり止めるべきところで止めるとキレが良くなるからな
2022/06/01(水) 00:13:09.50ID:wU7zYFM0d
アホな理論言ってるから聞いてみただけ
何故そんな結論に至ったのか知りたいって興味本位
結局まともに答えられないし
駆動力と出力の差は何ですかの問いに
駆動力と制動力は同じとか言い出してきた
2022/06/01(水) 00:28:49.04ID:HnMfvTxxM
>>102
お前の理論を教えてくれ
2022/06/01(水) 01:55:52.79ID:zvQ9YdA80
>>102
アホな理論って？
なんか理論出てた？
2022/06/01(水) 08:54:17.85ID:tFU0X5pUM
uapp使ってる人に聞きたいんだけど、設定ライブラリの「パスを無視する」を有効にしても別フォルダに入れてる同アルバムの曲が分けられちゃうのってお前環?
2022/06/01(水) 09:17:36.75ID:2WR1hhqwM
コンデンサを多めに積んでないDACは電力消費の緩急が激しいイヤホンでは鳴らしきれないって話は聞いたことあるな
なのでドングル型は平面駆動や磁力の強すぎるイヤホンでは音がこもるとかなんとか
電気工学を学んだインテリの住民がいたら教えてくれよ
107名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f1bd-BaWH)
垢版 |
2022/06/01(水) 10:54:28.92ID:mI58euMh0
Questyle M15 って日本で販売しないのかな？
2022/06/01(水) 15:47:49.03ID:24Vv5/Re0
電力消費が大幅に低いというHIMALAYA DACのドングル版に期待してる
2022/06/01(水) 19:22:06.08ID:JzP8LJfN0
https://youtu.be/6_8TTxrlRCU
gobarのレビューはじまったわ
2022/06/01(水) 19:27:43.49ID:TsZAtAAo0
出力=駆動力の認識でいい
歪むってのは駆動力不足の分かりやすい初期症状のひとつ(ボリュームの設計次第)
駆動力不足から開放されると一気に変わる
音量すら出ないのは駆動力全く足りない症状
イヤホンやヘッドホンドライバ程度なら、機械的損失のほうが圧倒的にでかいので制動力DFは誤差
コンデンサが載せられないDACが音がこもるとか話も出てきたが
アップル純正ドングルはまさにそれかな
一応50mWもパワーあるけど瞬間的に50mA超える状況に対応しきれないかも
2022/06/01(水) 19:44:33.97ID:VDrcMjhM0
チンポ其方proは30しかないね
2022/06/01(水) 20:30:01.72ID:wa9UJcWbp
>>110
出力=駆動力だとApple純正は駆動力高いことになる
でも実際はそうじゃないだろ？
イヤホンやヘッドホンによっては音量は取れるけど上手く鳴らせてないって状態になる
だから出力と駆動力(上手く鳴らす力)を分けて話す人が出てきたんだと思うよ

IEM向けに出力低いけど駆動力高めのRxみたいなアンプもあるわけで
駆動力の事を制動力と言う人もいる
2022/06/01(水) 22:12:02.33ID:4FBZjwsV0
>>105
誘導
Android 音楽プレーヤー総合 Part35
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1628426524/
114名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f1bd-LhUI)
垢版 |
2022/06/02(木) 00:04:31.15ID:Sdiv2OaS0
>>111
それでもApple純正よりはマシだよ
春2位なら問題無く鳴らせる
これ以上求めたら20k〜30kになっちゃう
2022/06/02(木) 00:43:19.30ID:CspEoscbM
>>113
ありがと
2022/06/02(木) 13:42:20.47ID:iEZDq2YE0
IEMだと50mWも使うことが無いね
超えることもないよ
2022/06/02(木) 14:31:02.51ID:tHPyW1P6a
アンプの質を駆動力と制動力という言葉にしたい奴と
単なる出力という言葉と同義にしたいって奴がいるだけ
2022/06/02(木) 18:46:28.80ID:+SbfLC5Q0
>>117
出力と駆動力の使い分けなんて結構昔からある使い分けだと思うけど
いろんな機種で聴いたことある人は特に意図して使い分けてる感じ
2022/06/02(木) 18:59:05.53ID:HHUZKxbR0
過渡特性とか応答速度とかが良いアンプは駆動力が高いと表現するかな
出力とは別物
2022/06/02(木) 19:53:56.14ID:8ORsty6f0
ネットで情報見てるだけじゃ分からないやつだね
知識として知ってはいても体験しないと理解しない的な
体験して初めて腑に落ちるというか
そういった意味ではトラポとかデジケーによる音の変化と同じ
121名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33d1-jGDu)
垢版 |
2022/06/02(木) 20:02:33.74ID:u2iWZUQV0
今も使うかはしらないけど昔はダンピングファクターと言ってたやつかな？
出力とは別物として理解してたが、、
2022/06/02(木) 23:18:26.76ID:iZFQ4YOSa
>>119
流石に音量取れてるから出力は足りてるって耳腐ってんのかと思ったよね
色々使ったり自作してたら当たり前のレベルなのに
2022/06/02(木) 23:20:20.14ID:BOKmmE5WM
>>122
お前のそういうところだぞ
124名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33d1-jGDu)
垢版 |
2022/06/03(金) 01:10:31.17ID:4oNg5iq10
どっかで読んだんだが出力は車のエンジンなら馬力で制動力はトルクとか表現してた気がする つまり別物と言う事みたい
2022/06/03(金) 01:40:50.92ID:d1ZiQTNpM
仕様がワットで書かれてるのでわかりにくいよね
ボルトとアンペアで表記してくれないと
ボルトが高いけどアンペア低いと制動力がないし
2022/06/03(金) 05:59:10.52ID:SwQY5B7ja
ボルトとアンペアはさしずめ吸気と排気か？
127名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bff-11kL)
垢版 |
2022/06/03(金) 09:29:34.85ID:M9lCxd/d0
オーディオが廃れていくのも納得の流れだな
2022/06/03(金) 09:35:36.37ID:t5tR/d7a0
>>125
Vが高くてAが低くなる症状はヘッドホンドライバが壊れたってこと。(想定外の抵抗になるってこと)
Vが高くする行為はボリュームを上げること
Aを低くするのは鳴らしにくいヘッドホン繋げること
2022/06/03(金) 18:05:08.60ID:bxUyp4WSd
>>112
ウォークマンとか正にそれにあたるのかな
開放型だと思いっきりボリューム回す必要あって音量取れない感じなのに、思ったよりキンつかないし止めハネがしっかりしてるというか
最大出力250mwだけどコンデンサとかアンプ周りの実装はガッツリ奢ってるし、イヤホン専なら困らないのよね
2022/06/03(金) 18:20:00.98ID:07ZdlQQTM
sonyはほぼ興味ないから理解がいつまで経っても
ttps://e-earphone.blog/?p=1321470
のレベルなんだけど関係あるんかな
2022/06/03(金) 19:21:35.67ID:7l50qv9va
>>129
ボリューム設計の差だね
歪が出ない気づかない程度の最大ボリュームを設定してるか
歪を覚悟で音量出すことを重視するか
2022/06/04(土) 04:06:32.90ID:s4QwAV1L0
どなたか教えてください
FiiO KA1が搭載してるES9281AC PROとES9218Pだとどっちが性能は上でしょうか？
型番的にやはり9281の方が上位ですかね？
133名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 35bb-fRoS)
垢版 |
2022/06/04(土) 08:32:20.45ID:ir1KvBJ20
Gobar35000円くらいで買えるぞ
Paypayモールのジョーシンポイント26パーセントと5パーセントオフクーポン適用して
2022/06/04(土) 12:11:34.04ID:uzX3jRk/M
>>132
データシート読んで知りたい項目比較しなよ
2022/06/04(土) 13:33:21.60ID:jEUVCVVhd
>>134
了解です
最後にすみませんが、THD+Nって小さい方が良いんでしょうか？
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