【MVM】マルチビタミンミネラル総合61【個人輸入】

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ e3bb-Hnli) · 2022/12/01(木) 15:12:24.98

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ここは海外のマルチビタミンミネラルについて語るスレです。

前スレ
【MVM】マルチビタミンミネラル総合60【個人輸入】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1654901830/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**ビタミン774mg** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-KLUV) · 2023/08/26(土) 19:33:32.56

>>888
セレンは推奨量と上限量の差が15倍
銅は推奨量と上限量の差が7.7倍
差が少ないほど危険性が高いので銅の方が危ないかな

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 4a03-lN7b) · 2023/08/26(土) 20:41:44.92

>>880
ビタミンＢ群だったと思ったけど忘れた
こんなサプリメントが欲しかったという本に載ってたんだけど、
こないだ資源ごみに出しちゃったからもう見れない

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 4a03-lN7b) · 2023/08/26(土) 20:43:49.50

>銅は毒性の低いミネラルであるため、慢性的な過剰摂取による悪影響については、一部の疾患を除き、ほとんど報告されていません

とのことだからとにかくセレンに気を付けるべき

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 86ff-P6xm) · 2023/08/26(土) 20:55:28.47

>>891
出所のソース位出せよ

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 86ff-P6xm) · 2023/08/26(土) 20:59:23.75

医師の処方を受けずにセレンのサプリメントを1日に900マイクログラム以上服用すると、有害な影響が出ます。症状には、吐き気、嘔吐、下痢、脱毛、爪の異常、発疹、疲労、神経の損傷などがあります。息がニンニク臭をおびることもあります。
セレン過剰症の診断は、症状、特に急速な脱毛に基づいて下されます。
セレン過剰症の治療としては、セレンの摂取量を減らします。
https://www.msdmanuals.com/ja-jp/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0/11-%E6%A0%84%E9%A4%8A%E9%9A%9C%E5%AE%B3/%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%A9%E3%83%AB/%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%83%B3%E9%81%8E%E5%89%B0%E7%97%87

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 4a03-lN7b) · 2023/08/26(土) 20:59:56.00

ググれば一発だろうよ
https://hfnet.nibiohn.go.jp/mineral/detail674/

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 25bd-lN7b) · 2023/08/26(土) 21:29:47.64

>>889
やはり銅は危険だな

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 7d68-TDjq) · 2023/08/27(日) 06:59:02.36

ビタB飲むと眠れなくなるんだが

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ d9bb-FJVC) · 2023/08/27(日) 07:19:50.23

そらビタミンBは寝る前に飲んじゃダメだよ。
午前中に飲みなさい。

セレン・銅が少ないMVMならMegaFoodもいいよ。
ホールフードだから空腹時でもいつ飲んでもいいし。
MegaFoodはMVMたくさん出してるけどこれが一番セレン少ない。

https://jp.iherb.com/pr/68210
MegaFood, 55歳からの男性用マルチ
セレン（発酵セレングリシン酸） 7.5mcg
銅（発酵ビスグリシン酸銅） 0.2mg

https://jp.iherb.com/pr/16685
MegaFood, 40歳からの男性用ワンデイリー
セレン（ミネラル結合出芽酵母） 14mcg
銅（ミネラル結合出芽酵母） 0.3mg

MegaFoodは性別年齢別に出してるけど気にしないで成分表示で判断するといいよ。
成分は全て控えめなので食事と足りない成分は個々で買って補うタイプね。

**ビタミン774mg** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-P6xm) · 2023/08/27(日) 07:23:30.58

>>893にあるように
一日900mcg以上でやっと害作用が出るという事ならTPDの200なんて可愛いもんじゃないか
しかも、もし出たとしてもその治療はセレンの摂取量を減らすだけでOKなんだからそんなに深刻なものとは思えないな
銅みたいに最悪腎不全や肝機能障害になるような事も無い

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 7d68-TDjq) · 2023/08/27(日) 07:28:15.65

どうもす
駄目なんだ(*´ω｀*)、、、

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ d9bb-FJVC) · 2023/08/27(日) 07:31:28.62

そもそもセレンに粘着してる人がいるのこのスレだけだよね。
気にする人は成分表示見て少ないの選んでるしただのネタだよ。

**ビタミン774mg** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-gjMu) · 2023/08/27(日) 14:47:44.42

で、セレンが少ないマルチビタンミンはどれなん？

い (ﾜｯﾁｮｲ 86ff-r2Uj) · 2023/08/27(日) 15:06:14.78

>>897
サプリの殆どを寝る前に飲んでるわw

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 4d03-lN7b) · 2023/08/27(日) 21:36:34.59

逆だろ
セレンが大量に入ってる時点で論外なのに、ＴＰＤにこだわる奴がいるから
堂々巡りの議論が繰り返されてる
まあＴＰＤはビタミンも多すぎるけど

適量（ＲＤＡを超過しない）ビタミン剤のメリットはいくつも示唆されてるけど、
ハイドーズ（ＲＤＡの数倍かそれ以上）なビタミン摂取にはメリット以上にデメリットが示唆されてる
どちらを選ぶかは考えるまでもないと思うけど、それでもＴＰＤのようなゴミを選ぶやつは、
どれほど科学的な説明しても汚染水は危険という奴と同類だと思うから、どれほど敷衍したところで無意味
だから同じ話を蒸し返す

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 4d03-lN7b) · 2023/08/27(日) 21:38:08.77

>>897
megafoodもいいけどinateも良いぞ
親会社は一緒だったっけか
国産で良いの見つけるまではその２つを交互に使ってたわ

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 86ff-P6xm) · 2023/08/27(日) 21:58:19.50

>>903
杓子定規過ぎ
用量通り一日2錠を前提にするからだろ
みんな一日1錠にしたり半錠にしたり柔軟に対応してるじゃん
最近ではタブレットを割りやすいようにスジが入ってるしな
B群は活性型使ってるしEも安い合成型じゃなくてちゃんと天然型を使ってるし値段と内容からしてコスパ最強
あとは各自飲む量で調整すれば良いだけ

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 4d03-lN7b) · 2023/08/27(日) 22:02:42.95

>>905
半分にしたって多いだろ
ちゃんと計算してみろよ
あと活性型とか何の意味もないからな
ビタミン剤を摂取する目的を見失うなよ
不足しないようにだろ？

あとコスパでいったらスーパービール酵母ｚのほうがずっと上だろ

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ d6a2-lN7b) · 2023/08/27(日) 22:05:00.26

血中の銅の濃度が高いと鬱病になる
（セレン濃度とは関係なし）
https://bmcpsychiatry.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12888-023-04953-z

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ c1ff-bHEw) · 2023/08/27(日) 23:39:17.16

まあ全部個別にとれるやつはマルチビタミンミネラルなんかとらないほうがいいよw
面倒なやつはナウのデイリービッツ一択w

**ビタミン774mg** (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-JEgh) · 2023/08/28(月) 00:37:33.10

何にでも文句言ってるやつは何飲んでるんだろ
あ、エアプだから言えないか

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 3eeb-dlFE) · 2023/08/28(月) 05:27:18.25

>>906
そもそもの食生活が人によって全然違うし
適量も人によってかなり違うし
その時の状態によってもかなり変わる
特定の栄養素だけなかなか入っていかない人もいるしその逆もある

**ビタミン774mg** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-MQml) · 2023/08/28(月) 05:35:56.96

えっ、なに、デイリービッツ入荷したの？遅いからしょうがなくTPD買っちまったよ！俺のハゲどうしてくれるん？

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ fedc-j9Po) · 2023/08/28(月) 09:16:25.10

ハゲるだなんだで騒いでる奴らはみみっちいわ
既にハゲてる身としては些細なことにしか思えない

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 86ff-P6xm) · 2023/08/28(月) 11:07:01.61

セレンの過剰症による禿げはあくまでも急激な脱毛として現れるから
慢性的に禿げて来てるのはセレン関係無く元々のやつだからあきらめろw

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 4da2-TDjq) · 2023/08/28(月) 18:23:50.53

>>912
フサフサを禿の道に引きずり込むの止めてもらっていいっすか？

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ c1ff-bHEw) · 2023/08/28(月) 21:35:07.16

既に禿げてるやつは少しでもハゲ増やしたいよなwww

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 7d68-TDjq) · 2023/08/29(火) 13:57:32.25

亜鉛って更年期に意味ありますかね？
飲むと具合悪くなりますよね

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 150d-gaXN) · 2023/08/29(火) 14:43:36.18

TPDを禿増すスレで草

**ビタミン774mg** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-UqSE) · 2023/08/29(火) 21:09:40.19

セレンはあれとしても銅はヤベェ気もする…
ソーンのベーシックニュートリアント買ったばかりなんだよなぁ…
割とガッツリ入ってたw
あと過去では最強だったAdamにもw
こりゃmegafoodに替えるかな…

**ビタミン774mg** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-bHEw) · 2023/08/30(水) 12:08:26.89

銅に関しては亜鉛飲んでるやつならむしろ増やしたほうがいいから何も問題ないわ

**ビタミン774mg** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-bHEw) · 2023/08/30(水) 14:26:28.82

ネイチャーメイド飲んでるけど何の体感も無いわ
無いだけに次の分も買うか悩むな

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 4d03-lN7b) · 2023/08/30(水) 17:01:45.54

よほど偏食してるか、過酷な肉体労働してなければ先進国でビタミン欠乏は稀だから
体感ないのが当たり前

**ビタミン774mg** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-bHEw) · 2023/08/31(木) 13:58:40.92

>>921
なるほど
じゃあもう摂らなくてもいいかな…

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ c1ff-7tJ2) · 2023/09/01(金) 00:12:38.32

>>922
なんのエビデンスも示さない小市民の思い付き的感想に耳を傾けるとか

**ビタミン774mg** (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-4vSi) · 2023/09/01(金) 07:55:15.05

ミネラルって要は塩でしょ？むしろ過剰摂取が心配と思ってたけど認識改めないといけないのか

**ビタミン774mg** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-utYP) · 2023/09/01(金) 08:02:54.78

過剰が良くないのはあたり前

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ fe03-lN7b) · 2023/09/01(金) 08:07:13.20

当たり前なんだけど、ここって結構レス見てるとメガビタ信者が
いるみたいだから
わざわざ論破はしないけどよくそんなアホみたいなこと言えるなと
微笑ましくなる

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 3eeb-dlFE) · 2023/09/01(金) 08:58:04.33

>>921
この前も都内でビタミンD足りないやつが98%って記事出てたのに何言ってやがるｗ

**ビタミン774mg** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-n+uI) · 2023/09/01(金) 15:58:56.57

食事から摂れる栄養素のこと忘れてそう

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ d9bb-Zz5t) · 2023/09/01(金) 21:05:41.41

前TPDは体に合わなかったってレスしただけで叩かれたことあるから
TPD信者怖い

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-8vAj) · 2023/09/02(土) 02:45:45.34

tpd信者の名簿ってカルトやマルチの連中に高く売れそうw

**ビタミン774mg** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-cmXy) · 2023/09/02(土) 02:48:12.54

TPD叩くのは良いけど代わり紹介してくれよ

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 8feb-C7Rm) · 2023/09/02(土) 06:50:10.52

tpdからセレン抜いてビタミンK入れてほしい

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 23ff-ID4a) · 2023/09/02(土) 10:10:48.70

ベーシックニュートリアントはどうなん

**ビタミン774mg** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-8vAj) · 2023/09/02(土) 12:06:48.15

>>931
俺が買うならナウのデイリービッツだね

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-ATpV) · 2023/09/02(土) 16:40:58.57

>>931
alive鉄抜き

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 03bb-g4sH) · 2023/09/02(土) 21:58:10.37

代わりとして提示されるのもゴミばかりとかどうなってんだ

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-ATpV) · 2023/09/03(日) 01:42:52.24

禿害あるTPDよりマシじゃん。

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-zVce) · 2023/09/03(日) 04:56:14.68

>>937
アライブ鉄抜きにセレンがっつり入ってんのに何言ってんだこのバカは

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-eehp) · 2023/09/03(日) 06:49:36.48

>>935
>>937
アライブもセレンガッツリ入ってるぞ

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 1300-g1cG) · 2023/09/03(日) 08:12:14.04

禿げた人のレビュー見かけないよ

**ビタミン774mg** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-6Vz7) · 2023/09/03(日) 08:48:43.53

禿げたよ

**ビタミン774mg** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-cmXy) · 2023/09/03(日) 09:22:06.38

Daily Vitsもセレンがしっかり入ってるが

**ビタミン774mg** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8vAj) · 2023/09/03(日) 09:48:00.71

デイリービッツのセレンは35mcgツーパーディ200mcgとは雲泥の差だw
それも気になるやつはもうマルチビタミンやめて個別に摂ったほうがいいわ

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-g4sH) · 2023/09/03(日) 10:20:07.14

ツーパーデイ2日に1粒、それが俺のジャスティス

**ビタミン774mg** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-+w+1) · 2023/09/03(日) 12:02:38.15

アナバイトの評価はどんな感じでしょうか？

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-eehp) · 2023/09/03(日) 14:20:23.05

>>945
ttps://lifterscience.com/posts/gaspari-anavite/

**ビタミン774mg** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-TcPU) · 2023/09/03(日) 15:30:28.52

髪の毛が惜しくばマルチビタンミンなんて飲むな。

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-tWHJ) · 2023/09/03(日) 17:05:15.61

ビタミンCなどの抗酸化物質ががん細胞の増殖と転移に拍車をかけることが判明

医師は、がん患者やがんのリスクが高い人は、ビタミンCやビタミンEのサプリメントを使用しないよう注意を促している。
肺がん細胞に関する研究で、ビタミンCとビタミンEは腫瘍内の新生血管の形成を刺激し、がんの成長と転移を早める可能性があることがわかったのだ。

研究者たちは、ビタミンががんに対する強力なプロテクターであると考えられていたことを考えると、この発見は『驚くべきもの』であると認めている。

研究グループは以前、ビタミンCやビタミンEのような抗酸化物質が、BACH1というタンパク質を安定化させることによって肺がんの成長を促進することを明らかにしていた。
BACH1はフリー酸素ラジカルの量が減少すると活性化される。

今回、研究者らは、BACH1の活性化ががん腫瘍を含む新生血管の形成をもたらすことを明らかにした。
研究チームは、患者から採取した肺がん腫瘍の小さな部分、ヒトの乳がんや腎臓がん、マウスのサンプルを研究した。

その結果、BACH1タンパク質が抗酸化物質によって活性化された腫瘍では、より多くの新生血管が形成されることがわかった。

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-eehp) · 2023/09/03(日) 21:00:31.58

ソースの出せないゴミ記事は無視で良い

**ビタミン774mg** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-eehp) · 2023/09/03(日) 21:16:16.48

こういうソースのURL貼らないで文書だけコピペするやつって
URL貼ったら出所の怪しさがバレるからあえて貼らないんだよ

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ ff03-+GqY) · 2023/09/03(日) 21:46:55.43

ググれば即ヒットするのにソースとか言ってるやつは脳に問題抱えてんのか

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ ff30-N3FF) · 2023/09/03(日) 21:52:15.68

TEXALってとこの記事だろ？

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-eehp) · 2023/09/03(日) 21:59:07.91

>>951
記事を貼るならURLも貼るのは常識だろ
ゆとりか？

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ ff30-N3FF) · 2023/09/03(日) 22:04:50.09

>>953
ほんとこれな

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ ff03-+GqY) · 2023/09/03(日) 22:11:52.16

そんな常識は知らんけど、論点ズレてるぞ
ちょっとググればすぐ論文にたどり着けるのに、ＵＲＬ貼ったら
出所の怪しさがバレるからとか言ってるやつは知的障害でもあんのかっていう皮肉だぞ

https://bukai.pharm.or.jp/bukai_kanei/topics/topics46.html
あとこの記事の著者が書いてるように、多量の抗酸化物質ががんを促すってのは何度も再現性の得られてることで
今更な話だぞ

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ ff03-+GqY) · 2023/09/03(日) 22:20:33.65

論文はこれだろ
https://www.jci.org/articles/view/169671

インビトロとマウスでの実験だからそんな目くじら立てることでもないが、
上で言った通り、食事からでは到底得られない量の抗酸化物質の投与には何のメリットも知られてないんだから
じゃあ控えとこうで終わりだろ

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ ff03-+GqY) · 2023/09/03(日) 22:36:56.48

これも何度も言うけど、メガビタはやめとけよ
何のメリットもないのにデメリットは多々ある

これが実践者が若々しい人ばかりなら、どんなリスクがあってもいいから
若くいたいって気持ちは理解できるが、実際にはメガビタしてる人のほとんどが
年相応がそれ以上に老けてるし禿げてるんだから

そういえばＴＰＤのスレあるんだな
そっちに書き込めばいいのに、なぜこっちに来るんだろうな
おかげで普段過疎ってるのにちょいちょい賑わうじゃん

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-eehp) · 2023/09/03(日) 22:41:31.96

どれもこれもゴミ論文で酒吹いたじゃないか
結局全て推論に過ぎないのなw
それも調査環境や具体的な投与条件の提示はゼロ
各物質の投与量すら記載なし
さらに被験者の構成及び身体的条件の統一性も不明
そもそも動物なのか人間なのかすらも明記なしw
典型的なネガキャンゴミ論文
つうかその元の調査を行った研究機関名すら不明というコントかギャグかという状態

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-eehp) · 2023/09/03(日) 23:00:37.27

本来
>>948みたいに結論付けるのなら
最終的にはある程度の被験者（人間）を対象にした大規模疫学調査なり二重盲検試験なりを駆使して統計学的データを出してそれにより証明出来て初めて結論付けられるんだよ
それには当然被験者の構成や各グループの構成要素
そして対象物質の投与条件等を事細かに設定してそのプロセスも開示する事が必須
それ以前にどこの何と言う研究機関で行ったのかも明記されて無ければならない
推論で恐らくこうだろうみたいな事は何とでも言えるからな
よって結論ありきで上記のプロセスが開示されていないのはエセ論文と思って間違いない
何らかの意図をもったネガキャン誘導記事だな

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ bf03-+GqY) · 2023/09/04(月) 05:58:16.54

>結局全て推論に過ぎないのな

当たり前だろｗ
in vitroやin vivoで明確な結論を出せると思ってたのか

現代医学で明確に作用機序が判明してることなんてほとんどない
それが判明してたら健康長寿に効果的な栄養摂取や食事内容がすでにわかってなきゃおかしいだろ
たとえばコホート研究なんてあくまでも因果関係を推論するためのものに過ぎない

しかし朝から笑わしてくれたおかげで良い一日を過ごせそう
ありがとう

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-eehp) · 2023/09/04(月) 12:22:22.34

>>960
それで結論に至る研究法と調査プロセスの開示はまだ？
早く出してよ

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-eehp) · 2023/09/04(月) 12:25:04.67

それと調査した研究機関名もな

**ビタミン774mg** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-DHxo) · 2023/09/04(月) 14:21:24.97

横からですまんのだが

>典型的なネガキャンゴミ論文
>つうかその元の調査を行った研究機関名すら不明というコントかギャグかという状態

これマジで言ってる？
著者名と所属ハッキリ書いてあるけど…

＞スウェーデン　カロリンスカ医科大学
＞中国　鄭州大学　北京大学

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-eehp) · 2023/09/04(月) 14:47:47.06

>>963
それはそうだとしても検証プロセスについては？

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-+bME) · 2023/09/04(月) 15:16:47.54

スピルリナに着目してるけど飲んで人レビュー頼むわ

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-HbAw) · 2023/09/04(月) 21:08:02.62

アメリカ医学雑誌、初のスパイクタンパク質の解毒プランを発表
ナットウキナーゼ（Nattokinase）：2000フィブリン単位（100mg）を口服、1日2回、
食事前ブロメライン（Bromelain）：500mgを口服、1日1回、
食事前クルクミン（Curcumin）：500mgを口服、1日2回（ナノ、リポソーム、またはピペリン添加が推奨）
https://twitter.com/HimalayaJapan/status/1698598829023780916
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ビタミン774mg** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-eehp) · 2023/09/04(月) 21:25:58.63

>>948
まあ何にしろ
ビタミンＣとビタミンEを増量することにした
有益な情報に感謝しますw
こういうのは病気の予防になってしまうから飲むのを何とか阻止するために出すネガキャンだから裏を返せば飲むと病気の予防に有効という事だからな
この前はオメガ3を飲むと前立腺がんのリスクが高まるとか言うのがあったからそれも増量して飲んでるし
その前はビタミンB6B12でガンのリスクが高まるというのがあったからビタミンBコンプレックスを追加した
こういう情報はほんと役に立つ

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-Qgki) · 2023/09/05(火) 00:17:08.19

>>967
頭大丈夫？

**ビタミン774mg** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-eehp) · 2023/09/05(火) 00:25:17.47

>>968
うん大丈夫

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ ff03-+GqY) · 2023/09/05(火) 08:16:48.09

ネガキャンとか言ってるバカがいるからこのスレのレベルが下がるんだよな

本気で言ってるわけじゃないとは思うんだが、メガビタ信奉してるくらいならあり得そうで怖いわ

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-eehp) · 2023/09/05(火) 10:07:55.93

このコロナ禍で医療利権の酷悪さを目の当たりにしてたはずなのに
未だにそんな事言うやつが居るんだな

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-+GqY) · 2023/09/05(火) 10:31:55.40

ホント論点が理解できないバカばかりだな
ネガキャンするには、ビタミン剤飲むとがん予防効果が示されてなきゃおかしいだろ
摂ってもリスクが減らないなら、当然病人も減らないし、医薬品の売り上げも落ちない
これくらい考えりゃ分かるだろバカ

そもそも製薬会社がビタミン剤を製造販売してるのに、その売り上げが落ちて困るのは誰だよ
これくらい考えりゃわかるだろバカ
スレのレベルを下げるなよアホ

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 9374-9M69) · 2023/09/05(火) 12:44:49.24

>そもそも製薬会社がビタミン剤を製造販売してるのに、その売り上げが落ちて困るのは誰だよ

頭悪そうｗ

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-eehp) · 2023/09/05(火) 14:30:25.65

製薬会社なんか特許も切れて儲けが少ないビタミン剤なんかどうだって良いんだよ
それよりも儲けの多い新薬を売ってナンボだからビタミン剤なんか売れなくても何とも思わん
それにはみんなに病気になってもらわないと困る
なのでサプリで予防なんかされたらたまったもんじゃない
そこでいかにサプリを飲ませないようにするかで腐心している

**ビタミン774mg** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-dRd1) · 2023/09/05(火) 14:34:02.68

シェディング後遺症には高容量で飲んだ方が効くわ
濃度依存性だな
スパイク蛋白のデトックスサプリの情報も増えてる

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-Qgki) · 2023/09/05(火) 16:30:59.89

>>969
キチガイ低学歴プーアノンだよ

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-+GqY) · 2023/09/05(火) 19:45:49.21

アリナミン製薬なんてビタミン剤をメインで売ってるのにそれが売れなくなったら死活問題だろ
それに疾病予防効果があるならその効果効能を売りに出来るんだから更なる売り上げ増が見込める
これくらいすぐわかるだろ
頭使ってから書き込めよ知恵遅れ

一歩譲って製薬会社がみんなに病気になってもらわないと困るってのが真だとしても、
ビタミン剤飲んだって欠乏症の予防は出来ても生活習慣病等には何の効果もないんだからネガキャンする意味ないだろ
これくらい理解しろよポンコツ

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-eehp) · 2023/09/05(火) 20:06:55.27

>>977
じゃあ飲むと癌になるとか脅してまで飲むのを阻止しようとする理由は？
毒にも薬にもならんような物なら普通ほっとくわな
あとアリナミン製薬は武田の子会社でモデルナワクチン委託製造で大儲けしてるからどうだって良いの

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-+GqY) · 2023/09/05(火) 20:08:49.50

>>978
誰が飲むのを阻止しようとしてるんだよバカ
お前の勝手な妄想だろ

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-eehp) · 2023/09/05(火) 20:37:58.44

>>979
以前ビタミンB6B12葉酸を摂取する事により
ホモシステイン値が下がって動脈硬化や心臓疾患の予防になるという論文が出て話題になったが
それから程なくしてビタミンB12やビタミンB6を摂ると肺癌のリスクが高まるだのテロメアが短くなって寿命が縮まるだの分かりやす過ぎるネガキャンがワラワラ出て来たw
そりゃ循環器疾患は医療業界にとってはドル箱なんだから予防されては困るわなw

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-+GqY) · 2023/09/05(火) 21:07:18.45

>>980
お前は相変わらず論文をまともに読めないんだな
そんな論文は存在しないよ
あるなら出してみろよ
妄想にいきてるやつはこれだから困るわ

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-+GqY) · 2023/09/05(火) 21:08:20.43

そもそもお前の理屈じゃサプリで効果あったらそれはサプリメーカーのポジキャンだから相手にすることもないゴミ論文なんじゃないのか

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-eehp) · 2023/09/05(火) 22:07:56.50

>>981
冠状動脈疾患又は大動脈弁狭窄症患者3096名 (女性20.5％、平均61.7歳) を対象に、葉酸とビタミンB12、ビタミン B6 (40 mg/日) を38.4ヶ月間摂取させたところ、血中ホモシステイン濃度が低下したことから、ビタミンB12が動脈硬化予防効果を持つことが示唆されました。

ttps://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18714059

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-eehp) · 2023/09/05(火) 22:10:09.62

>>981
高ホモシステイン男性患者(100例)に対して、ビタミン類の血中ホモシステイン濃度に対する影響を検討しました。葉酸摂取群20名、ビタミンB12摂取(0.4mg)20名、ビタミンB6 摂取(10mg)20名、ビタミンB6・12、葉酸摂取群20名にわけて、6週間摂取させたところ、ビタミンB12群では血漿中のホモシステイン濃度では14.8％減少し、3種類のビタミン摂取群では49.8％減少しました。このことからビタミンB12を含むビタミンB群が心臓病予防効果を持つことが示唆されました。
ttps://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/7931701

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-eehp) · 2023/09/05(火) 22:19:36.78

>>981

健常な高齢者276名（平均年齢65歳）を対象として、葉酸を1mg、ビタミンB12を500μg 及びビタミンB6を10mg を含むサプリメントを2年間摂取させたところ、動脈硬化を引き起こすホモシステインが減少しました。この結果より、ビタミンB6 の動脈硬化予防効果が示唆されました。

ttps://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20089204

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-+GqY) · 2023/09/05(火) 22:23:24.22

どうせそれだと思ったよｗ
それはよく読めばわかるが、ホモシステイン値が下がりましたってだけなんだよ
要するに代用アウトカム
つまりここから導きさせるのは、ひょっとしたら予防できるかもしれないという淡い期待

真のアウトカム、つまり心血管イベントが減るかどうかでみると、サプリで葉酸ｂ６ｂ１２を摂取しても
イベント発生率、総死亡率に何の影響もなかった
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18460663
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18714059

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-+GqY) · 2023/09/05(火) 22:25:51.00

＞以前ビタミンB6B12葉酸を摂取する事により
ホモシステイン値が下がって動脈硬化や心臓疾患の予防になるという論文が出て話題になったが

俺が上で言ったように、そんな論文はないんだよ
あるなら早く出せよ

**ビタミン774mg** (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-+GqY) · 2023/09/05(火) 22:42:37.21

どうせ出せないだろうから話を戻すが、製薬業界ってのは高学歴ですごく頭の良い人たちの集まりなんだよ
だから現段階で何の効果も認められてないものにネガキャンしても意味がないことは当然分かってるし、
そもそもそんなまわりくどくて効果がないことはしない

製薬業界が一番やるのは病気を作り出して大量の病人を生み出すこと
うつ病がその最たる例
何故うつ病が増えたのかは、「なぜうつ病の人が増えたのか」という名著に譲るが、要するにうつの定義を広げて
それうつですよ、心の風邪ですよ、重症化しないうちに早く病院に行きましょうと啓蒙活動して、患者を作り出す
それによってお薬がバンバン売れる
このうつ病じゃない人をうつ病扱いしてることが、似非医学が跋扈している一因にもなってる
高たんぱくメガビタをしても、カウンセリングを受けても、抗うつ薬を飲んでも、あるいは何にもしなくても
７～８割は自然と治る

逆流性食道炎やＰＭＳも同じような状況にある
こうやって製薬業界は薬を売り込んでいくんだから、効果の不確かなサプリなんか気にもかけてないのが現実だよｗ