セレッソ大阪(1696)＠アクシデントで攻か不攻か

2023/02/21(火) 18:43:55.83

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前スレ
セレッソ大阪(1695)＠シンジるかシンジないかはあなた次第です
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1676419813

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2023/02/26(日) 16:41:55.71

タガートは少なくともラスト半年間くらいは能力に誰も文句なかったんじゃね？そもそも試合に出られないからクビになったわけで

2023/02/26(日) 16:52:47.31

>>834
素人だから詳しくはわからんから少なくともCBを2トップで連動して大外からサイドバックに追い込んで、サイドバックに入ったところをスイッチにSHとボランチとCFの一枚で三角形つくってパスコース限定して圧縮、苦し紛れの縦パスを中盤で奪うやり方はある程度再現できてたのでは？
それに前プレでスタミナ切れてきたら5枚交代をフルにつかって最後まで走り切るってやりかただったんじゃないのかしら

ただ、それだけでは限界きてるし何かテコ入れ必要だよねって話で小菊サッカーが個人頼みの戦術がないとは思わんのよ
清武もインタビューで「小菊さんを長期政権にしてセレッソのサッカーとして積み上げていかなきゃいけない」ってわざわざ言ってるくらいだし

2023/02/26(日) 16:55:20.25

>>830
オツムがクルピサッカーの再現やろ？
誰か抗議しろ！

2023/02/26(日) 16:56:16.86

>>826
セレッソ内通者に聞け。

2023/02/26(日) 16:59:20.91

新潟戦で今までのやり方が通用しなかったのは事実。昨日はアタッカーのメンバーがプレスバックはサボらないけど、前プレは深追いしなくなってたね。リードされるまでは最終ラインも下り目だった。

それが本人たちの問題かと思いきやマイクの試合後コメントによると、去年のやり方すなわちボールを奪う位置自体を変えてるっぽい。だからなんで上手くやれてたプレスを辞めて中途半端なことやってんの？ってスレ住民が猜疑的になってるというのが現状ではないか

2023/02/26(日) 16:59:29.60

>>823
まさにそれ

2023/02/26(日) 17:07:39.04

>>841
去年も9月以降ほぼ勝ち無しだし
以前のサッカーに戻しても勝てる保証が無いってことでは？
まあ戦術を変えるならコーチ陣テコ入れしても良かったと思うけどなあ

2023/02/26(日) 17:14:47.41

>>843
俺もそう思う
カップ戦で勝ててるわけだし小菊はモチベーターとしては日本人トップクラスだとすら思ってる
でも経験値少ない監督なら副官には経験豊富な戦術家を用意しないといけない。フロントはそこら辺を大学サッカーですら新人戦担当にしか能力を評価されなかった高橋コーチに任せてる。これはもはや無責任とも言える暴挙だと思う。フロントが小菊の足を引っ張ってる

2023/02/26(日) 17:30:46.13

>>836
レオセアラって元々真面目でチェイシングとかスペース突く動き頑張るという話じゃなかったっけ
鞠の説明書見ても加藤の強化版みたいな触れ込みだったと思うけど
夏男なのを除く

2023/02/26(日) 17:33:36.83

>>837
タガートは出ればKリーグ得点王の片鱗見せてたけど、スペランカー過ぎて必要な時に居てなかったからな

2023/02/26(日) 17:38:53.78

タガートはAリーグに戻ってすぐドッペル決めてた気がするけど
その後は試合出てるんかな

2023/02/26(日) 17:47:09.33

TMは加藤出てたのか昨日交代で出せへんかったんかな

2023/02/26(日) 17:49:32.65

一本目は進藤と喜田のサイドバック？

2023/02/26(日) 17:56:05.73

ジンヒョンと山中が居ないね

2023/02/26(日) 18:06:14.09

陸はおったんかな？

2023/02/26(日) 18:12:21.61

陸は2本目に出たみたい
https://www.cerezo.jp/news/6m95612j08/

2023/02/26(日) 18:18:16.37

山中もジンヒョンも時間かかりそうやな、陸はこの出かたやとやっぱ体調不良系やろ

加藤と藤尾とか次使ってきそうというか相手が相手とはいえこれで藤尾使ってやらんと腐るやろ、徳真も次スタメンかな

2023/02/26(日) 18:29:55.12

>>852
サブの現在のベストメンバー　と言ったところか
今季まだベンチ入りしてない藤尾だけじゃなく、
喜田、阪田や大迫も1本目フルで出たのね

2023/02/26(日) 18:36:19.94

カピシャーバは謎のままやな
藤尾が好調っぽいし試合に使わんと

2023/02/26(日) 18:36:45.26

藤尾も怪我か病気からやっと回復やし、まだ腐るとかと違うやん

2023/02/26(日) 18:36:46.96

きんまんよ、オタクらに完勝した後に、玉ちゃんに、ウチは攻撃力が無さすぎるから落ちるって、ディスられたんですけど、明らかに2015年のプレーオフの腹いせですよね！OBとして好き放題言わせてひどいよ！てか、クルークス奪ったのはそちらなのに、外国人選手が抜けて、攻撃力不足で落ちるとか、何様ですか苦笑そんなんだから玉ちゃんも佐藤寿人も、セレッソ時代を語りたがらないんだよ！次も勝つからね！
あなた達とは２回降格した同期の桜なのに･･因縁ないとか言わせないぜ！

2023/02/26(日) 18:42:10.44

コロナと思わせてノロなんかね
年末あたりから周りでめちゃくちゃ流行っとる

2023/02/26(日) 18:44:04.81

昨日交代枠残したこと小田さんとか質問してないのかな？

2023/02/26(日) 18:49:43.44

TMのフォメどんな感じなんやこれ
陽が左SB？それか3CB？

2023/02/26(日) 18:54:23.63

山田ありがとう
カテゴリ落としてベンチスタート
続いてたのに短い時間で結果出してくれた最高のヒーロー

2023/02/26(日) 18:57:54.90

>>860
大迫左SBの可能性も
去年の試合でやってなかったっけ

2023/02/26(日) 19:07:34.86

>>853
陸は体調不良やったらええけど昨日も試合中にインスタ投稿したりしてたからな
そういう態度が原因で序列下がったりしてるならちょっと心配
先週も嫁が意味深な投稿してたし

2023/02/26(日) 19:11:36.18

>>862
そういえばやってたなぁ
ルヴァンの時大迫はどこで出るか…

>>863
あの嫁はいつもよくわからん投稿しとるし…
ぶっちゃけスタメンで出てる毎熊がいい感じだからシンプルに序列が変わっただけやと思うけどなぁ TMも出てるから干されてる感もイマイチピンと来ないただ試合中にインスタ更新したりするんはモチベーション下がってるんちゃうかなって心配してる

2023/02/26(日) 19:23:16.12

陸も考えてみたら去年はゴール無しアシストも少なかったしテーピングもしてるし
毎熊があれだけできるようになったら試合に出して
今足りない部分も試合の中で身につけさせたほうがいいというのは
正常な判断やわな
陸はプライド傷ついてるやろけど試合中のインスタはやめてほしい

2023/02/26(日) 19:24:06.73

>>864
公式の練習風景でもご機嫌さんな感じで写ってるから心配ないとは思いたいけどね
絶対必要な戦力やからここは我慢の時期と割り切って欲しいね

2023/02/26(日) 19:32:56.96

公式インスタの陸を見ると太って見えるんやけど着込んでるから？？太ってコンディション悪いとか

2023/02/26(日) 19:39:35.34

話は変わるが木本も東京に染まってしまってるな
ユニ買う程度には好きな選手やったし時期キャプテン候補やとも思ってた
非常に残念

https://twitter.com/mi_zu_ki25/status/1629725080573071361?s=46&t=tCZZ3fS_k20MyfidZ5Vo6Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/26(日) 19:47:01.69

彼処の○力プレイには激甘な審判多いからなぁ。

2023/02/26(日) 19:49:12.88

味の素スタジアムでのF東戦は、なんかのライブ後でピッチが荒れまくる予想らしい
そんなピッチで繰り広げられる殺人タックルやから最悪やな

2023/02/26(日) 19:53:07.80

瓦斯って東京ってだけで選手取りやすいよな

2023/02/26(日) 20:00:57.73

>>852
Thanks!いちおう試合には来てるんやね。
チームから、『今年はSBはマイクで行く』とか言われてブチ切れて当てつけのインスタかと悪い方に想像してたから少し安心したわ。

2023/02/26(日) 20:12:50.53

大迫塁、サイドバックやったのか。
いなかったからか、抜擢か。
いずれにせよ楽しみですね

https://news.yahoo.co.jp/articles/3cab4fb4a0623de885bde5fbfea0afb0b725f7d9

2023/02/26(日) 20:16:33.54

山中離脱っぽいし大迫君チャンスやで

**U-名無しさん** (ｽﾌｯ Sd03-/kF5 [49.104.49.195]) · 2023/02/26(日) 20:35:59.49

貴重な頭を使える選手を、
SBに使うな。
司令塔によう育てきらんと思うけど。

**U-名無しさん** (ｽﾌｯ Sd03-/kF5 [49.104.49.195]) · 2023/02/26(日) 20:36:48.01

清武をSBで使ったら、
怒るやろ？

2023/02/26(日) 20:39:26.59

それはSBの選手に失礼やろ
適性があるならどこであろうと起用すればいい

2023/02/26(日) 20:40:35.71

古いサッカー観しか持ってないんやな
かわいそう

2023/02/26(日) 20:41:03.47

他サポなんやろうけど

2023/02/26(日) 20:42:27.41

大迫の最適なポジションがどこにあるかはわからないがサイドバックは頭使わないでただただ上下運動してるだけいう固定概念あるならそろそろ変えた方がいい

2023/02/26(日) 20:42:53.70

>>875
まずはプロの空気に慣れるのも悪くない
何より舩木、為田より見たい

2023/02/26(日) 20:45:20.43

>>873
「あのポジション(LSB)に必要な要素はほぼ全てそろっている。あとは経験だけ。右肩上がりに成長してくれています」と絶賛。「あのポジションで競争させたいなと思いますし、それに勝てば」と公式戦での起用も示唆した。

2023/02/26(日) 20:47:14.23

アオアシとかあれが全てやないけどああいうのはこれから増えていくのでは、第一歴代の左SBマル山中舩木皆古きSBぽくないのばかりやん

2023/02/26(日) 20:51:01.10

そもそも今の時代に頭使わないで成り立つポジションって存在するの？

2023/02/26(日) 20:53:02.20

ビルドアップにおいてSBの技術とIQが超大事って言われ出してもう何年も経ってるのに
海外サッカーは全く見てないんだろうけど鞠とか川崎さえも見てないんかな

2023/02/26(日) 20:53:28.60

サイドバックもったいない言うてる人はアオアシを読もう

2023/02/26(日) 20:54:27.79

>>873
リアルアオアシやん

2023/02/26(日) 21:00:25.93

ロティーナ時代経てるのにレーンとか
偽SBとかわかってない人もいるからな
ロティーナ時代は守備的なサッカーでつまらんと思ってなかったんだろうな
モリシとかもその可能性あって怖いけど

2023/02/26(日) 21:04:41.74

うちの首脳陣のやる事には不安のほうが多いんだけど
選手のコンバートだけはいつもうまくやるよね

2023/02/26(日) 21:07:04.91

いやー大迫塁左SBって夢があるな
マジで1番代表でも層薄いポジションやで

2023/02/26(日) 21:11:19.15

もしかして最初からそのつもりで大迫くん獲ったんかな？

2023/02/26(日) 21:20:32.81

>>873
おお、見に行ったわけでは無かったけど
ほんまに左SBに入ったんや
で、なかなか良いプレーも見せたようやね

2023/02/26(日) 21:27:44.75

中原を左サイドバックで使えよ

2023/02/26(日) 21:29:21.76

だから、ジンさん、陸、山中は？
故障？コロナ？
でも陸今日おったやんけ
何で昨日連れていってないのかなぁ？
昨日はストレスしかないゲームでした
クルークスは自力で前に突破しようとしないし、守り重視になってしまって、おっくんは前で仕事できなかったし

2023/02/26(日) 21:39:49.56

>>882
ありがとうございます！
書いてましたね。

グイグイ序列に割り込んできて欲しいですね～

2023/02/26(日) 21:41:55.03

15年以上前、弱小サッカー部だった時、監督が変わって1番足元上手い選手をサイドバックに配置して組み立てができるようになったのを思い出した。
それぐらいサイドバックは重要ですよね！

2023/02/26(日) 21:42:40.86

山中が長期離脱になる場合、来週の水曜にいきなりデビューもあり得るのか

2023/02/26(日) 21:55:35.40

内田篤人も元々は二列目だったんだよな確か

2023/02/26(日) 22:06:47.72

>>898
内田も長友も酒井ゴリも山根もコンバートでSBになってるね

2023/02/26(日) 22:10:09.05

色々とゲーム中の歯車があってないって思ってる
何が何処が悪いってのはプロ選手やないからわからんけど、なんかおかしい連携出来てないやん
すんません年寄りの戯言でした

2023/02/26(日) 22:17:57.67

セレッソ大阪(1697)＠

2023/02/26(日) 22:50:02.53

>>868
これは赤
クソみたいなプレーやな

2023/02/26(日) 23:03:15.51

>>868
後半たまたま見てたら、東もめっちゃ削ってたな。
FC東京サポはこんな忖度されててレフェリングに不満だったらしいわ。

2023/02/26(日) 23:07:21.75

昔から東は百姓みたいな地味な顔のおかげか、悪質なタックルを2～3試合に1回はやってるのに絶対赤貰わないという謎に贔屓されてるプレーヤーだから

2023/02/26(日) 23:12:19.49

木本残念やな
引き抜かれるのは基本嫌やけどセレッソで出てた選手が東京行くのはもっと嫌

2023/02/26(日) 23:13:50.18

開始1分だからか出たなかったけど赤相当よねこれ
しかも試合後クソレフェリーコールしてて最悪どった

2023/02/26(日) 23:24:47.98

セレッソが薄給じゃなければ残ってただろうな

2023/02/26(日) 23:25:29.26

うちらやったら即退場食らうやろし、リスペクトの無い変なコールしたら即罰金食らうかもな
少なくとも、おひさるでお詫びと注意喚起は出る
FC東京はどうなるんやろ

2023/02/26(日) 23:27:05.19

>>907
JSPやから更新時に昇給提示しようが移籍やったやろな
大卒から安く使えた分、ゼロ円移籍はしゃーない

2023/02/26(日) 23:32:46.11

丸もシャケもMFだったのをクルピが魔改造した
ブラジルではSBが花形ポジションだったからね
ロベカルとかね
あとブラジルのSBは攻撃の組み立てに加わっていて守備を優先する概念がないそうだ
納得w
丸がスタメンSBに抜擢されたのはBチームで戦ったナビスコカップでゴールして結果出したからだったな

2023/02/26(日) 23:32:46.72

>>873
いやいやもったいないて
唯一スピードがないのにそこやらしてはだめやろ‥

2023/02/26(日) 23:40:24.91

>>911
今代表はSBは長友をいつまでも使わなきゃいけない位手薄で活躍すれば
選ばれる可能性あるで
昔は日本人はSBがうっちーやW酒井とか海外に通用する選手がいっぱい居たのにな
丸も1回だけ代表合宿呼ばれたけど
降格した年に鹿島行ってたら代表あったかも...
ハナサカのロンドン世代セレッソでは丸以外全員五輪選ばれて
なぜか唯一２年目からスタメンで出てた丸だけ選ばれなかった
W酒井が居たせいかもしれんけど...

2023/02/26(日) 23:41:53.36

大迫はマルチネスみたいにヌルヌルとドリブルで運べる
ゲームメイクとパスセンスだけの司令塔タイプではなくて実はボール奪取も上手いから左SB起用は面白そう

2023/02/26(日) 23:43:31.45

大迫は原川があんな感じなんだからボランチでもチャンスあるて
左利きのボランチもいないのに

2023/02/26(日) 23:47:09.37

風間なら大迫をCBで使う

2023/02/26(日) 23:49:49.56

今はサイドバックで試して
ボランチに戻したほうがよかったらまた戻したらいいよ
毎熊なんかFW→SB→SH→SBだよ

2023/02/27(月) 00:00:58.96

現状1番手が舩木だからワンチャンありそう。まあ舩木も元世代別クラスだから簡単ではないけど

2023/02/27(月) 00:15:36.21

いや陸はJSPやけど更新してくれとるやん
昇給も2回はしてると思うが？ちょびっとずつやろうけども

2023/02/27(月) 00:23:52.63

セレッソ大阪(1697)@オカンが言うには駒場で試合らしい。

2023/02/27(月) 01:19:42.62

>>876
清武にSB？
実戦では無理。

2023/02/27(月) 01:20:11.76

>>874
ケガなら仕方がない。

2023/02/27(月) 01:23:39.14

セレッソ大阪(1697)＠裏のうらは駒場

2023/02/27(月) 01:24:21.54

J2最高の刈り取り系ボランチの佐野海舟も鹿島ではサイドバック起用で効いとるからな。

ゲームメイカーのサイドバックもありかもしらん。経験としても、早く試合出るためにも。

2023/02/27(月) 06:34:04.95

てか陸を左で使えよ

2023/02/27(月) 06:40:53.20

もう無茶苦茶w

2023/02/27(月) 06:56:29.82

>>904
ヤンマーの道楽チームやのに、、、、

2023/02/27(月) 07:12:51.09

小田尚史 @oda800628
前半のビルドアップ、クロス対応、終盤の失点…。「持ち越された課題」は確実にありました。ただし、今日のTM後は「去年よりレベルアップするチームになる自信はある」と小菊監督。慌てず、腰を据えて戦い続けることが重要です。

小田尚史 @oda800628
今日のTMでアピールに成功した選手もいますし、メンバー入りをかけた来週の競争がまた楽しみです。

小田尚史 @oda800628
ちなみに、左SBで先発した大迫選手はプレーの質もさることながら、声を出し続ける姿勢がいいですね！もちろんボランチやトップ下など真ん中が基本だとは思いますが、中にも入れる現代型のSBになれる素養もありそうです。本人も「楽しかった」と笑顔でした。

2023/02/27(月) 07:51:05.21

去年よりレベルアップするチームになるって言うけど去年のチームをベースに上積みしてるようには見えないんだよなあ

2023/02/27(月) 08:06:40.83

>>928
戦術ゼロのクルピみたいな事をすれば、勝てる訳がない。
小菊はアホだろう。

2023/02/27(月) 08:11:52.67

珍しく小田さんがエルゴラで西尾と原川の個人名出してそこがうまく行ってないって指摘してるな

2023/02/27(月) 08:21:13.94

>>926
道楽チームだからと言って、香川優遇の戦術ノープランのクルピみたいな事をして許されると思うな、小菊💢！

2023/02/27(月) 08:22:13.18

素人がみてもそこが一番悪かったからな
小田さんはその辺表現は配慮しつつもちゃんと指摘してくれるのありがたい

2023/02/27(月) 08:23:25.30

>>930
クルピみたいな事をするから。
指導しない小菊達が悪い。
キャンプ中何していた？
記者にしてされたら、終わりやぞ。

2023/02/27(月) 08:24:49.98

>>932
小菊、このスレ読めや💢！
今日休みやろ！
サポーターの考え汲み取れ！

**U-名無しさん** (ｽﾌｯ Sd03-qv94 [49.104.12.134]) · 2023/02/27(月) 08:26:40.77

ビルドアップが命綱みたいなチームなのに「CBの左右適性なんてどうとでもなるやろ」みたいに雑に構えて鳥海のバッグアッパーを採らなかったのが全て

2023/02/27(月) 08:41:28.56

正直監督の戦術の力量はわかっちゃったからモチベーター型で頑張るしかない