不当に過小評価されている戦国武将

**人間七七四年** · 2024/11/21(木) 10:54:13.26

〇今川義元
桶狭間で一回負けただけで愚将扱い
〇北条氏政
先代より版図を広げたのに低評価
〇武田勝頼
善戦した長篠の合戦も大敗と歪曲されてしまう悲劇の武将
〇姉小路頼綱
誰にも不可能と言われた飛騨統一を成し遂げたのに何時まで経っても弱小と言われ続ける
〇徳川秀忠
関ケ原に遅参しただけで腹を切れなどと言われる酷い言われよう

**人間七七四年** · 2024/12/13(金) 07:33:50.28

家康が日本人に過小評価されてるのは、司馬遼太郎のせいかもしれんな。

**人間七七四年** · 2024/12/13(金) 13:15:35.87

家康は充分に評価されてると思う
低いのは大衆の人気
少数で勝利、逆転勝利、電撃戦勝利などがどうしても人気になるからね

**人間七七四年** · 2024/12/13(金) 15:23:37.71

三河平定戦、天正壬午の乱、小牧長久手
それなりにやってるんだけどな

**人間七七四年** · 2024/12/13(金) 23:50:10.09

小山持政や長尾景仲を挙げたいが、
彼らの全盛期はやっぱり永享ノ乱や結城合戦、即ち戦国時代前夜ということになるのかな。
享徳ノ乱でも高く評価すべき活動はしたものの、
何やら老体に鞭打って「ヤレヤレ最後の御奉公になるかのうドッコイショ」という印象は否めない。

**人間七七四年** · 2024/12/14(土) 23:02:08.73

>>1
> 〇姉小路頼綱
　
【飛騨空前の】飛騨の関ヶ原『八日町の戦い』【大合戦】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1483698012/

【姉小路】飛騨の戦国大名【内ヶ島】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1152859538/
　

**人間七七四年** · 2024/12/15(日) 12:55:12.28

去年、テレ朝で3時間の徳川番組3本放送して「平和、平和」とやっていた。
NHKでもBSでも徳川1時間番組を数え切れない程やっていた。

そこまでやっても徳川の人気は上がらない。つまりはそういう事。

**人間七七四年** · 2024/12/15(日) 13:10:47.39

>>56
もう上がりきってるんじゃない？

**人間七七四年** · 2024/12/15(日) 23:59:53.87

>>18
存在を認識されてるだけまだマシな方
浪岡北畠なんて扱われてること自体が稀有だしな

ハンター[Lv.128][UR武][UR防][木] · 2024/12/16(月) 15:22:21.91

>>42 >>44 さんきゅう。そうなのか。

**人間七七四年** · 2024/12/18(水) 06:45:18.72

天野藤秀。家康を敗走させた実績の割には
知名度と評価が低い悲しい武将

**人間七七四年** · 2024/12/21(土) 01:53:21.53

>>60
その範疇で語るなら、
佐野昌綱と成田長泰も。

不敗の軍神（笑）上杉謙信は生涯僅か二敗のみ（生野山=北條氏康、臼井城=原胤貞）と俗伝されるが、
史実に於いては佐野や成田に何回も敗北して潰走させられている。
北関東の国衆には知られざる驍将が多いがこの二人はその代表格だろう。
　

**人間七七四年** · 2024/12/21(土) 10:09:50.46

佐野昌綱は傑物よね

**人間七七四年** · 2024/12/26(木) 08:56:44.29

知られざる名君、名将が地元にいるっていいよね
ウチの地元は多賀谷氏と岡見氏なんだけど……

**人間七七四年** · 2024/12/26(木) 21:02:56.72

>>63
多賀谷さんちは色々面白そうだが。

**人間七七四年** · 2024/12/29(日) 06:06:12.09

籠城と守戦で評価されてるのは真田親子くらいだな

**人間七七四年** · 2024/12/29(日) 13:46:00.86

>>65
籠城戦・守戦で評価されて「いる」武将なら他にも多くいるだろう。

**人間七七四年** · 2024/12/29(日) 20:30:04.31

大河「天地人」に出番のなかった藤田信吉もそんなに知名度ないかも

**人間七七四年** · 2024/12/29(日) 22:07:18.23

実は結構やりてなんだが次代に繋がらずイマイチな評価になっちゃったな
上手く繋げてれば藤堂高虎みたいな評価も得られたかもしれんが

**人間七七四年** · 2024/12/29(日) 22:19:44.65

>>65
籠城と守戦で評価されてる成田長親
過小評価されてないね

**人間七七四年** · 2024/12/29(日) 22:31:43.23

大勢力の狭間の生存闘争を生き抜く必要からか、
国衆クラスにこそ過小評価に甘んじる隠れた名将が多いように思う。
藤田、佐野、成田などは典型。
大石も北條に乗っ取られたと思われがちだがむしろ北條を取り込んで強かに家運隆盛を果たしたのが実相。

自分の知識は関東に偏っているが、
この手の隠れ名将は中国の大内陶尼子毛利の狭間辺りにも多くいそうに思われる。
あ、そもそも毛利がそういう存在か。

**人間七七四年** · 2024/12/29(日) 22:36:02.01

>>69
籠城戦・守戦であまりにも当り前に知られ過ぎた故か「過小評価」（？）されているのは北條だな。
宗瑞から氏直まで五代、
小田原城に攻囲軍を五回迎えて四回撃退（五回目に開城）した。
綱成の河越城、氏規の韮山城もある。
　

**人間七七四年** · 2024/12/29(日) 22:37:55.87

その北條の攻囲を向こうに回して四次に及ぶ籠城戦を闘い抜いた名将簗田晴助も知名度は低い方かな。

**人間七七四年** · 2024/12/30(月) 00:49:50.25

むしろ上杉と武田の小田原攻めは最近では要検証レベルなんじゃ…？
上杉も武田も一週間前後囲んだだけで攻城する気がない

巧みな防御機構や戦術よりも戦略面で優ってて攻められなかったって感じだわ

**人間七七四年** · 2024/12/30(月) 20:14:40.77

謙信は攻める余裕がなくなった
信玄は最初から攻めるふりだった

**人間七七四年** · 2024/12/30(月) 20:56:16.14

徳川と云い北條と云い、こういうスレタイなのに名の知れた大名に触れた時だけ活発になるな…。
71と72を書いた者としてはどっちかと云うと簗田の方がスレ主旨に合っているかなと考えていたんだが。
　
晴助のみならずその前の持助、政助、高助と併せて四代、
関宿簗田は常に重要な役割を負って燻し銀の働きを続けた名将、名家と思うが、如何。
　

**人間七七四年** · 2024/12/31(火) 00:14:23.66

大勢力の思惑に翻弄されながら粘り強く奮戦を続けた、ひとかどの人物だと思いますよ、簗田晴助
語彙が貧しくてすみませんが……

**人間七七四年** · 2025/01/05(日) 13:01:03.27

はるすけの苗字が読めないんだよ、何て読むんだよ

**人間七七四年** · 2025/01/05(日) 14:05:49.03

>>77
まことに勝手ながら　当店はゆとり世代以降の方のご来場はお断り申し上げております　あしからずご了承下さい

**人間七七四年** · 2025/01/06(月) 15:27:23.15

簗田　やなだ

**人間七七四年** · 2025/01/06(月) 19:49:06.51

サンキューです！勉強になりました

**なめこ** · 2025/01/07(火) 16:54:43.37

松永久秀
織田信長、後の世の人に勝手に性格をかえられた

**人間七七四年** · 2025/01/15(水) 15:23:02.36

>>62
宗綱も最後に大ポカやらかしたけど若年ながら積極的に動いて東関東衆を牽引していた手腕はなかなかのものだと思う

**人間七七四年** · 2025/01/15(水) 23:45:26.34

佐藤筑前守。
実名仮名ともに不詳。上杉謙信の直臣。
　
天正二年初夏、
大洪水状態の利根川を眼前に無謀な渡河作戦を具申・決行して大失敗。
もはや関東からの全面敗退が決定的となっていた謙信に屍体蹴りとも云うべき最後のトドメを刺した忠臣。
関東戦国史に千載不朽の名を刻む。
戦国板住人の間では「佐藤ばかもの」（謙信書状より）として夙に有名であるが、一般には殆ど無名である。
　
もっともっと晒し者になるべき所、
不当に過小視されていると思われるので改めて此処に晒す。

**人間七七四年** · 2025/01/15(水) 23:52:39.57

たいして有名じゃない人物の失敗を大きくクローズアップして晒し上げるのって、人間として気持ちが悪いな

**人間七七四年** · 2025/01/16(木) 00:04:32.24

>>84
たとえ失敗だろうと歴史を動かしたことには違いない。
広く知られて然るべし。

**人間七七四年** · 2025/01/16(木) 00:25:12.04

全面敗退が決定的になってからの事なら歴史は大して動いてないんじゃ？

**人間七七四年** · 2025/01/16(木) 01:19:18.21

>>86
う。そう冷静に指摘されると確かにそんな気もしてきた。

**人間七七四年** · 2025/01/16(木) 23:17:14.08

歴史は失敗にこそ学びがあるので知る事は良い事だけどな

**人間七七四年** · 2025/01/20(月) 08:59:11.74

さすがに最弱の戦国大名って言われるのはネタであっても小田氏治に失礼

**人間七七四年** · 2025/01/20(月) 16:45:06.80

>>89
そのキャッチコピーの本質は「何度もKOされたが、その度に立ち上がってきた」というところだから

**人間七七四年** · 2025/01/21(火) 00:35:09.46

何度も返り咲いたみたいなもの小説ネタなんだけどな
そもそも関東は余所者の北条以外はなあなあで戦ってるから滅多に滅ぼされる事もないので緊張感もさほどない
逆に言えばそんな中で結構領地を削られた小田は珍しいパターンではある
なんで小田だけそうなったのか不思議だわ
その辺り詳しい人はいないのかね

**人間七七四年** · 2025/01/21(火) 01:22:25.45

>>91
> 関東は余所者の北条以外はなあなあで戦ってる
　
それは根拠の薄い印象批評だな。
江ノ島合戦、享徳ノ乱、長尾景春ノ乱、長享ノ乱、
何れも明らかに本気で殺りに行っていた。
千葉や里見の内訌も凄惨なものだった。

**人間七七四年** · 2025/01/21(火) 02:36:39.85

なあなあは東北だよな

**人間七七四年** · 2025/01/22(水) 00:10:51.42

宇都宮成綱。
一昔前は過小評価の典型だったが最近はどうだろうか。
　

**人間七七四年** · 2025/01/22(水) 19:47:54.05

少なくとも常陸では戦国期でも滅んだ大名ってほぼいないからな
一方が大勝しても第三勢力の仲介で起請文を取り交わし占領地は基本的に返還するのが作法だった
佐竹などはその典型でほとんど領地は増えていない
小田城は関東管領や関東公方から与えられたという扱いなのだろうか

**人間七七四年** · 2025/01/26(日) 14:39:22.57

>>95
ウチの地元も岡見氏と土岐氏でずーっと獲ったり獲られたりで……
当時の香取海の水域がわからないのですが
攻め易くて守り難い土地柄だったんでしょうかね

**人間七七四年** · 2025/01/28(火) 10:16:00.34

宇都宮氏て最後まで北条の下野侵攻を抑えたのに何あの低評価
北条が征した下野なんて南西のほんの一部
むしろ北条がどこか遠征すると待ってましたと言わんばかりに動き出し遠征中断させてる厄介な存在
北条が長期遠征できないのも宇都宮や佐竹のせい

**人間七七四年** · 2025/01/28(火) 21:57:08.35

>>97
宇都宮や佐竹に限らず佐野、成田、小山、結城、簗田、真里谷、
…と、一般に関東の戦国武将、特に国衆クラスは評価以前に知名度が不当に低い。
下手に知られて愚者の玩具にされるよりはマシだと思うことにしている。

**人間七七四年** · 2025/01/29(水) 08:16:19.19

>>97
東関東衆はあれだけ国力差があるのによく粘れたと思うわ
ジリ貧にはなっていたけどあんな中小大名の寄せ集め連合でよく崩壊しなかったなと

**人間七七四年** · 2025/01/29(水) 23:32:10.56

>>99
単独では北條に抗いようも無かったが、
「東表衆」は意外と外交感覚が鋭い。

里見太田簗田と常に緊密な連携を保つ。
軍神様（笑）さえ都合よく使い捨てる。
同じく武田も使い捨てる。
織田にいち早く接触を図る。
北條が徳川と組んだと見るや羽柴と結ぶ。
結局、北條はそういう大構図に規定されて一度たりとも北東への進撃に専念できなかった。
　

**人間七七四年** · 2025/01/30(木) 08:20:56.21

皆川氏も生き残りましたね
沼田顕泰・景義は……