【GFORCE】Ｇフォース・ジェノバ 2台目【GENOVA】

2022/08/27(土) 19:32:55.81

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

GENOVA 2WD Buggy Kit
https://gforce-hobby.jp/products/GK001.html

前スレ
【田宮への】Ｇフォース・ジェノバ【挑戦状】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1658665334/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/03(土) 22:17:40.86

https://ameblo.jp/ahiru-works/entry-12762237685.html
アヒルホビーではフルオプとノーマル、両方試遊できるようになるっぽいな

2022/09/03(土) 22:53:40.68

>>220
だから何でなんよ？
0.5mmワッシャが渋みの原因だとして
①ワッシャ抜いて隙間出来るが時間経てばリング膨張してオイル漏れ止まるから～は良くて
②設計図通りにワッシャ組むからOリング干渉防止効果見込めるが穴径拡大したよ～は不信感ってさ…
どちらにも一長一短ある訳だが？
ﾜｯﾁｮｲ 4b13-6nWDの中で①が正義で②が悪だと言うのならそれはそれで別に構わんがね、キミ前に砂がどうのこうのと言ってなかったか？
どう考えてもワッシャ抜きの方が砂粒子侵入に対し脆弱性が増すだろ？一々噛み付くポイントが矛盾してるんだよ意味がわからん

そもそも>>219の言う様に
>ほぼ全員が気にして～仕様なんだろ
って事だろ？
なのにソコ不信感抱く相手先がガガ橋限定になるのっておかしいよね？無理筋なんだわ
黙ってオレは伊藤選手の対策案が良いと思うよ～で済ませたら良い話しなんだよ(怒)

>>221
ゴメンねせっかく時間かけて書いたから悪いとは思いつつ書き込みボタンポチっちゃった

2022/09/03(土) 23:35:12.19

>>222
伊藤選手のカーペットコースには砂が無いだろ
防塵性を重視している人はワッシャー抜かないよ
穴のキツさはともかく、センター出しが関係ない部品にセンター出しの重要性を
説かれて、それを信用しろと言われてもねえ
実走では予想以上に走ったのか、急にトーンダウンしてたしね
ガガはしさんへの不信感は積もりに積もった結果だから急に始まったわけじゃない
ここでのコメントや動画の感想欄を見ると、そういう人多いんじゃない？

2022/09/04(日) 00:14:23.08

>>223がガガ橋に対し不信感を持ってるのはわかったよソレは別にどうでもいい
だが松崎選手も1mmか0.5mmなのかわからんがワッシャ抜いてたよね？
何も防塵性重視=要ワッシャという単純な事ではないだろうし、別にどちらでも良いんだよ
好きにしなよってだけだろ？
オレ個人的にもワッシャ抜き･穴径拡大どちらも大差ないと思ってるわ
要はちゃんと動作する様に組み直すのがマストなダンパーって事だろう？

一方を上げる為に他方を下げる遣り口がオレは気に食わんのだよ
伊藤選手のやり方が良いよね～で終われないのかい？
一々ガガ橋に不信感が～と口にし続けなきゃならんのか？

2022/09/04(日) 00:40:59.13

そうやって偏見･バイアス過多の思考にとらわれてるとstingerが劣化OEMだとかの失言をしちゃうと思うよ

2022/09/04(日) 00:50:07.89

時に見かける白黒思考
お互いに考え方の相違があるだけ
もう気にすんな

2022/09/04(日) 01:02:03.14

>>226
そうするよ　助け船ありがとう

2022/09/04(日) 01:16:14.75

彼の動画は面白いから、初心者や中級者に人気があるよね
そんな人達があそこまで酷評された例の動画を見たら真似するでしょ
真似して屋外ダートを走らせたら、あっと言う間にダンパーがボロくなるよね
他のメーカーなら安くリペアできるけど、ジェノバの場合、高くつくから
騙されたと恨む人やショックを受けたりガッカリする人が出るかもしれないよね
だから>>202を書いたんだよ

2022/09/04(日) 01:35:09.49

>>228
真似しなくても元々組み直さなきゃ駄目なレベルのダンパーだろ
「屋外ダートなら伊藤選手のが良い」で済む話じゃね？

>>228はどうしてもガガ橋叩きたいだけに見えるわ

2022/09/04(日) 05:57:16.19

結局ほとんどのバギー経験者が高橋氏の見立てと同じ評価だからみんな分解調整が基本になってるのが草
そもそも高橋氏も伊藤選手の動画参考にしてるのに

2022/09/04(日) 06:20:33.34

アソシのリヤモーターRTR　RB10も日本で発売するらしいよ

2022/09/04(日) 08:44:28.55

>>231
STNGERの倍以上の値段か

2022/09/04(日) 13:02:22.95

StuntWarriorのボディ乗らないかな

2022/09/04(日) 18:59:19.67

ジェノバの赤Oリングは、タミヤの赤Oリングと見た目の区別がつかないけれど
かなり柔らかい。透明なOリングとほぼ同じくらい柔らかく感じるのだけれど
同じように思った人いる？

2022/09/04(日) 19:47:06.99

>>234
ジェノバのダンパーに田宮の透明Oリンクを使用すると
動きがスムーズになるんだけど・・・。

2022/09/04(日) 19:50:41.06

伊藤さんのセッティングシート

http://www.gforce-hobby.jp/setupsheet_pdf/16713373370362_GENOVA_SetupSheet_OHM%20TwinCircuit20220829.pdf

2022/09/04(日) 19:58:50.67

>>235
一応、シャフトに通した状態での動きもチェックしたんだけど、
こっちは分かりづらかった。タミヤの透明Oリングって若干薄くない？
薄いとOリングがその分潰されないから動きが良くなるよね

2022/09/04(日) 20:05:43.20

伊藤さんのセッティングシートも
透明Oリンクになってるよ。

2022/09/04(日) 20:23:38.63

ありがとう。ワッシャーを2枚とも使っているから、たぶん透明Oリングは
純正Oリングより薄いんじゃないかな

2022/09/04(日) 21:36:40.90

素材の柔らかさによる変形量の違いとか考えられないのかな

2022/09/04(日) 21:53:43.53

ちょっと計測してみたけど、やっぱり透明の方が少しだけ薄かった
硬さの方は純正赤Oリングの方が若干柔らかいような気がする
硬度計使ってないから、気のせいかもしれないけどｗ

2022/09/05(月) 00:06:33.75

そもそも硬度って一般人に測れるのか？

2022/09/05(月) 00:59:01.73

尼で3kくらいで売ってる硬度計で測れるかな？

2022/09/05(月) 01:14:35.57

膨張したりするものを硬度測っても曖昧なものにしかならなくないか？

2022/09/05(月) 05:31:39.13

赤Ｏリングの見た目に完全に騙されてたわｗ
ジェノバのダンパーは、Oリングそのものが渋いわけじゃなくて、
2.99mmのシャフトに3ｍｍＯリングを通して0.5mmのワッシャーで潰す構造
Oリング1枚あたり0.25mmも潰していれば、そりゃあ動きは渋くなるし、
オイル漏れも起きんわな。漏れと動きを両立させたいなら、0.1～0.4mmのシムで
調整しろって訳だ。なんでシリンダーの内径より小さくてガイドの役割をしない
ワッシャーが入っているのかと思っていたが、そう言う事だわ

2022/09/05(月) 07:12:06.18

何がしたいんやこいつ
ボロがボロだと証明したいだけか？
くだらない証明ばかりしてないで走らせてこいよ

2022/09/05(月) 17:49:45.43

>>246
自分の首を絞めてくスタイルがね…何つーかとても残念よね

…とは言え折角有益情報っぽいのでね、ソコで>>245に2点確認をお願いしたいのだけれど、
①0.5mmワッシャ抜き+純正赤Oリングでスムーズに動作するのか
②透明Oリング(ヨコモ製？)若しくはX型リング変更のみで組んだ場合、特にワッシャ穴径拡大せずともスムーズに動作するのか

この辺はどんなかな？どんな感じになるの？

2022/09/05(月) 19:01:45.55

>>247
①リヤは変化が大きい。フロントは変化が小さい。後日試走予定
②屋外ダート専門なのでテストする予定なし

2022/09/05(月) 19:13:49.64

0.5mmを抜いて組むと、シリンダー端部とシャフトスペーサーがきれいに収まって
ツライチになる。つまり0.5mm抜きが本来の仕様と思われる
ただ、この仕様だとオイルが滲んでくるので、JEGSのようなRTRだとオイル漏れの
クレームが来るだろう
そのため、予め0.5ｍｍを入れておいて漏れを完全に無くしておくわけだ
逆に、足の動きが悪いと言うクレームが来た場合、0.5ｍｍを抜いて下さい
と言えばクレーム処理はそれで終了する。なかなか考えてるわ

2022/09/05(月) 19:25:48.34

いやいやそれじゃわからんわw
昨日透明Oリングで組んだんでしょ？その時どうだったの？

キミの話が本当で①･②を満たすのなら
(上級者は各々のノウハウで対処可能なので除外するとして)初心者に向けて
「純正Oリング使うなら薄いワッシャ抜けば普通に使えるよ～、でもワッシャは捨てないでとっといてね
後々社外Xリング等に交換する時にはワッシャ組み込まないとオイル滲みやすくなるよ～」
というアナウンスが出来て、それが一番簡単で良い方法なんじゃないかと思ったんだが？

2022/09/05(月) 19:28:12.71

純正赤Ｏリング＋0.5ｍｍワッシャー抜きを早い時点で実施している松崎氏と伊藤氏は、
ジェノバのダンパー構造を完全に理解しているだろう
純正赤Ｏリングの性能と、0.5ｍｍがＯリングのプリロードアジャスター的役割を
している事を完全に見抜いていると思われる
さすが世界チャンプと現役全日本ドライバーだと言わざるを得ない

2022/09/05(月) 19:33:30.47

ありゃ、>>249読んでなかったわ

ん～…オイル漏れ対策たしてはそうなのかもしれんが
>足の動きが悪いと言うクレームが来た場合、0.5ｍｍを抜いて下さい
と言えばクレーム処理はそれで終了する。なかなか考えてるわ
これは違うと思うぞ
クレーム処理が発生するのはクレーム発生するからであって、メーカーが意図的にクレーム発生させるなんて事はまず有り得ないぞ

2022/09/05(月) 19:35:07.76

結局ガガ叩きがしたいだけか
ボロいとはっきり言われたのがよほど癪に触ったのかな？

2022/09/05(月) 19:41:59.57

>>252
足が動きが悪いと言うクレームは、ほぼ来ないだろう
だいたいそれを気にするベテランは、構造を見れば理解できちゃうわけだから
クレーム入れる前に自分でなんとかするだろう
要は、カップ麺の味が濃い！→粉末スープの量を減らして下さい、と一緒だよ

2022/09/05(月) 19:46:08.08

>>253
それなwどうしても滲みでてるよなw
…でもまあ、>>254では伊藤･松崎両氏を上げてるいだけなので大目にみてあげようよ(笑)

オレはキミの>>245を読んで>>250と思ったんだが、それには>>247の②が重要なんだよ
②どうなの？
他の人でもいいですよ、誰かわからないですか？

2022/09/05(月) 19:57:34.32

>>250
透明Ｏリングは手持ちの数が足りなくてな、寸法測定と硬度確認と
フリクションチェックだけ行なっている。俺的には試す必要はないな
それより、捨てるに捨てられなくて困っていた大量のタミヤ赤Ｏリングが
ジェノバに使えそうなので、こちらを優先してテストする事になると思う
このＯリングを使えば、シムを入れなくてもオイル滲みが抑えられるかもしれん

2022/09/05(月) 20:03:02.11

>>255
Xリングの方は伊藤氏がブログに上げているからそっち見れば？
1mmと0.5ｍｍの位置を変えたりして、なかなか興味深い事やってるよ

2022/09/05(月) 20:09:36.91

自分で走らせない奴の言うことは違うな
お前の感想はと聞いてるのに

2022/09/05(月) 20:10:37.46

>>254
キミ本当屈折してるよな(笑)

例をあげよう
オレがジェノバに価格相応の価値がないと判断したのはレジェンドの動画だよ
あの動画でパーツ販売形態がまんまトイラジのソレ、じゃあRTR中華トイラジとして見た場合にはどの程度の商品なのか、そして仮に自分が入手した場合、満足出来る状態にするにはどれくらい手を入れる必要があるかの想像がついたからだよ

当然レジェンドがGフォース社員として営業トーク始終してる事も理解してるし、伊藤選手がGフォースサポート受けてるからジェノバにネガなコメントをしないのも理解してる
そういった社会人として当たり前の忖度には、普通の人であれば誰もクレームを入れたりはしないんだよ

ジェノバの件でガガ憎しのキミだけがいつまでもおかしな事言ってるんだよ

>>257
以前のレスでオレが伊藤氏のブログ見てキミと話してるってわからないのか？
…なんだよ…②がわからないのなら意味ないじゃん
おっ!と思ったオレが馬鹿だったのか

2022/09/05(月) 20:25:30.80

>>259
テスト項目が多くて俺は忙しいんだよｗ
バリのあるシャフトスペーサーを押し込んだら本当にセンターが狂うのかとか、
ワッシャーの内径拡大に効果があるかと、各種Oリングチェックとか、代替部品とか、
対策部品とか、旧型エアレーションダンパーの左右の揃え方とか、
松崎氏のダンパーピストンワッシャーの実走テストとか

2022/09/05(月) 20:26:49.52

長文マン2人が大暴れで草

2022/09/05(月) 20:30:32.79

>>259
＞当然レジェンドがGフォース社員として営業トーク始終してる事も理解してるし、

いやレジェンドはリップサービスじゃなく本当に良い車と思ってるだろう
目に見える欠陥（サスアーム折損とか）が無い限り
動画で使ったジェノバでワンメイクレース出たら参加者が必死でセッティングしたマシン抑えてぶっちぎりで優勝するだろう

ドライビング特化型の天才過ぎるｗ

2022/09/05(月) 20:32:59.38

>>261
それなwあっ、オレだったわwごめんなwww

信じて損したわ　もういいや

2022/09/05(月) 20:52:30.47

このスレには、ジェノバオーナーがいないようだな。ガッカリだわ

2022/09/05(月) 20:54:10.90

サポート受けてるわけでもないのに詳細にテストしてまで運転する車じゃねぇだろ

2022/09/05(月) 20:56:18.52

ジェノバ4wd出たら教えてくれ

2022/09/05(月) 21:12:36.32

ジェノバは不完全に見えるのに、よく走って面白いんだから仕方がない

2022/09/05(月) 21:43:32.24

>>266
でも、お高いんでsh

2022/09/05(月) 22:07:21.21

まだやってたの？ｗ
そこまで拘るキットでもあるまいし
肩の力抜いて遊んだ方が楽しい車だぞ

2022/09/05(月) 23:48:15.58

>>269
ゴメンな、何か新事実発見!!っぽいレス()だったで触れてやらにゃ可哀想だしと釣られてみたんだ(言い訳)
でも大事な部分を誤魔化す相手はお話しにならんのよ…損した気分だわ

…察するに薄ワッシャタイトは確定だから
「要Oリング交換･薄ワッシャ抜き･Xリングで薄ワッシャ使用なら穴径拡大推奨」
っていう結局ソレなのね…と確信持てたのがまあ救いかな
そんで確信的解答を得たから今後はもう反応しないよ、ゴメンね

大体にしてオレジェノバ持ってねえしなw

2022/09/06(火) 08:23:40.48

>>270
うん、ダンパーのことでジェノバ叩いているのは
ジェノバ買ってない人だって丸わかりだったよ
ジェノバのダンパー渋いのは組み立てた人は分かってるし
対策としてダンパー分解、Oリング交換バリ取りくらいは
動画とかで指摘される以前から普通にやってたからね。

2022/09/06(火) 08:31:20.75

何言ってんだおまえ
オレは１つもジェノバ叩いてねえぞアホか？

2022/09/06(火) 08:38:56.91

>>271
おまえの様な馬鹿にいつまでも馬鹿言ってんじゃねえよって言ってんだよ馬鹿
本当に根性腐ってんな

2022/09/06(火) 09:07:21.52

ちょっと違うので訂正させてもらう

ジェノバのダンパーは、オイル漏れを防ぐために過剰にOリングを
潰している仕様なので、0.5ｍｍワッシャーを抜くだけで本来の性能に戻る
純正Oリングは、見た目と違って性能は悪くない。むしろ高評価
Oリングを社外品に換えるかどうかはお好みでどうぞ、だな

2022/09/06(火) 09:35:05.86

つまりダンパーがクソってこと？

2022/09/06(火) 10:50:56.00

このスレ見てると、やっぱり最初からヨコモの買っとけと思うわ

2022/09/06(火) 11:08:46.53

それを言ったらあかんのや。
まあ全面的に同意。

年始だったかな？
色んなところでRTRのYZ-2投げ売りしてたの。
3.6万だった記憶。3.0で微妙に型落ちだったが
アレ拾った奴が勝ち組や。
メカ類除いて何も買い足し要らん。

2022/09/06(火) 11:15:37.18

本来の性能を抑えて耐久性重視の万人向けで出荷してんだろう
中級がちょいメンテすればすぐ普通のビッグボアエアレーションになる
バリは問題外だがこれもすぐ修正できるしな
結局は組立済みというのがアダになっているだけ
KITなら何の問題もなかった
本当にバカが些細なことで騒ぎ過ぎたな

2022/09/06(火) 11:47:25.61

Gフォース公式のYoutubeなりTwitterなりで
ダンパーの対処方法をちゃんと発信したほうがいいね

2022/09/06(火) 12:05:05.51

レジェンドがオイル入れるだけで最高のダンパーになる言ってしまったから無理

2022/09/06(火) 12:25:54.14

いつまで同じ話題ループしてるんや
動きが気になるなら各自既出情報で調整してくれってだけだろ
くだらねー主観戦わせてないでオプションの話でもしてくれ

2022/09/06(火) 12:26:38.73

＞本来の性能を抑えて耐久性重視の万人向けで出荷してんだろう
大げさに考えすぎ、これただの海外向けエントリーモデルだぞ？
ただOEM側が他の出荷相手と同様に組完して発送しているだけ
本来の性能を抑えて？そんなことないない

2022/09/06(火) 12:28:45.60

しかし、素人さんがoリング周りのシムやスペーサーをオイル漏れ対策と言っとるけど、
本当にそうゆう理由で入れられとるのかね？

2022/09/06(火) 12:32:11.48

初めにメーカーが変に持ち上げすぎた故の過ち、それに便乗して騒いだ連中の罪
物としては悪くないのだから大袈裟に宣伝せずに売ればよかったものを

2022/09/06(火) 12:34:55.42

>>283
そんなわけない
スペーサー有前提で設計しているが製造過程で不具合おこしただけでしょ
そんなご立派なキットではないよ

2022/09/06(火) 15:45:09.41

何が何でも素ジェノバに正当性求める馬鹿達はそんな無駄な事してないで
自分好みに弄るなりカスタムしてもっと楽しめばいいのに…と思うよな

現状購入という選択肢は皆無なオレだが()
間違って入手したらアレコレ弄ってメチャクチャお気に入りマシンになる自信あんぞ(笑)

2022/09/06(火) 15:52:30.22

平日昼間から持ってもない車のスレにわざわざ張り付いて煽り入れるくらいには暇人なんだな(笑)

2022/09/06(火) 15:56:51.55

いいタイミングだw
次の予約まで休憩中でなw気になってのぞいたんだすまんなw
じゃーなっ( ´Д`)ﾉｼ

2022/09/06(火) 16:07:36.83

>>288
日曜日スーパーラジコンに6台位積んであったで

2022/09/06(火) 19:02:37.31

>>289
おっ、そうだな…んーいらねw( ＾ω＾)

ぶっちゃけ近場にジェノバの魅力引き出して走れる場所ないのよね…山行くしかないかな(笑)
最高に気持ちよく走らせられそうなFDF船橋ダートフィールドとかあんなサーキットが近所にある人超羨ましい(嫉妬

2022/09/06(火) 19:48:19.33

0.5ｍｍ抜きのオイル滲みの検証をしてみたが、思ったより抜けなかった
ダンパーエンドが気持ち薄っすらと湿る程度
サスの追従性は、すだぴょん動画の松崎車に近いが、向こうの方が少し上かな

2022/09/06(火) 19:50:38.45

>>290
FDFそんなに注目されてんだな
1時間位で行けるかなな距離だからオーブンしたら
行ってみるかな

2022/09/06(火) 19:59:11.16

車を机の上に落っことしてみたが、少し沈んでスッと戻るようになった
もっとも、柔らかいタイヤが良い仕事をし過ぎている感じはあったがｗ
初期作動性を上げるのであれば、30度Ｏリングに換えた方が良さそう

2022/09/06(火) 20:37:17.92

ガチャガチャいじるばかりじゃなくて走らせたらいいのに

2022/09/06(火) 21:29:33.46

意外とガチャガチャが楽しい。まさにホビーだよ。

2022/09/06(火) 22:03:35.69

バンパーとモーターを掴んで、机の上でこねくり回してみる
なんか普通っぽくなった
オイルダンパー+フリクションダンパーみたいな感じが希薄になった気がする

2022/09/06(火) 22:58:16.23

土曜から一人で29レスも続けとるんかい・・・

2022/09/07(水) 12:41:24.40

駿河屋で19700だぞ
急げ！

2022/09/07(水) 12:44:24.68

まだまだ

2022/09/07(水) 12:51:04.29

お前らおちょくられてるぞｗｗｗｗｗ

https://youtu.be/UfsM23ylXbY?t=31

2022/09/07(水) 13:01:11.16

発売1ヶ月で投げ売りか

2022/09/07(水) 13:05:56.03

G-forceがワンメイクレースで盛り上げていかないとすぐ忘れられるぞ

2022/09/07(水) 13:06:37.04

GFORCE
https://i.imgur.com/A8Oftw8.jpg

2022/09/07(水) 13:14:49.89

洛西がやらないうちは
投げ売りじゃないな

2022/09/07(水) 13:20:03.97

在庫1なのに

2022/09/07(水) 13:30:18.61

>>303
ガがは確信犯だよなｗ

意見言ったらシンパから相当叩かれて根に持ってるｗ

2022/09/07(水) 15:36:45.30

>>300>>303
やべえウケるww謝罪要求(無意味)されちゃうwww

2022/09/07(水) 16:12:26.05

ﾜｯﾁｮｲ 4b13-HH83 [153.172.188.2]) がまた憤慨しちゃうぞ

2022/09/07(水) 16:55:26.16

>>298
品切れになってもた。

取り敢えず19,700円が底値と思って気長に様子見てみるか。

2022/09/07(水) 17:05:16.86

19700でも欲しくならなかったから勢いに任せて予約してなくて本当好かった

2022/09/07(水) 17:18:38.94

これってどこかのOEMなの？

日本国内で流通していないから気づいてないだけ？

2022/09/07(水) 17:48:02.12

>>311
どこ製なのか知りたいよね　>>231のRTRアソシRC10は雷虎製でしょ
ジェノバ型も年明け位になれば新規OEM先かOEM元がstingerとほぼ同値でしれっと()販売開始してるかな？

2022/09/07(水) 17:56:03.09

>>312
ミスった(笑)RC10→RB10の間違いゴメンね

2022/09/07(水) 18:28:08.66

0.5mm抜き仕様のジェノバをハイエンドバギーと比較してみた
サスの動き自体はかなり近くなっている
机の上に落とした時の動きは改善されてはいるがまだまだな感じ
社外Oリングに換えたくなるのも分かる気がする

2022/09/07(水) 18:33:50.59

スペアパーツも約45％オフで安いな＞駿河屋

2022/09/07(水) 18:44:52.44

悩んだけど仕事中だったし
在庫1だからあきらめた
やすくなったらまたおしっこ

2022/09/07(水) 18:58:59.90

ほんとだ安いね駿河屋タイムセールで3～4割引き
普通市場価格が駿河屋価格付近だったら良かったのにね＞ジェノバ関係

>>314
もう変えちゃいなよ　そんで走らせにいこーよ

2022/09/07(水) 19:10:50.32

文字通りの机上で笑えますね

2022/09/07(水) 19:33:15.79

駿河屋のホビーウイングハイエンドESCとモーターが市場破壊レベルで安いな
ドリフト用だけど

2022/09/07(水) 19:44:56.26

アスファルトの上を走らせるようなタイヤじゃないんだけれど
実際走らせてみると実車みたいなスキール音が出て面白いなあ