電動焙煎器総合スレPart.6

2025/01/26(日) 15:26:26.14

>>761
豆ズラ等の焙煎欠点を気にしすぎていました。大胆にやってみます。
>>762
スプレットシートに、1分毎の温度を記録しRORグラフ化しました。スッキリした甘いレシピ作れるようになりました。
>>763
コモデティの激安ブレンド用低密度（1ハゼ温度高い）ロブスタで、焙煎容量２倍投入しミディアムまで焼いてました。
豆渋滞が解消したら、フレイバー爆発する短時間レシピで、スペシャルティ焼いてみたいです。

2025/01/27(月) 01:36:46.52

>>773
短時間レシピは目標が無ければ豆すてるだけだからやめとき

2025/01/28(火) 08:42:32.01

>>752
飲めるものは珈琲4牛乳6で割って飲みきる
余程のやつでこの時期の失敗作は節分の時にまく
それ以外の時期は挽き方と淹れ方の実験台

2025/01/28(火) 21:29:48.89

捨ててしまえ　
どうせ浅煎り失敗とかでしょう
何にも使えないよ

2025/01/29(水) 00:50:47.39

まぁ浅煎りなら深煎りにすればまだ何とかマシかもね

2025/01/29(水) 03:23:27.37

淺煎り失敗っていうか、生焼けだったら追い焙煎すればいい。
深煎り失敗で、こげちゃったらもうおしまい。下駄箱にでもいれて
脱臭剤にせい。

2025/01/29(水) 09:13:47.58

電動焙煎機SR800で上手に浅煎り焙煎している動画YouTubeにあるね
別途熱電対とロギングソフト追加で

2025/01/29(水) 11:30:21.37

どれよ
ついでにURLも貼ってくれよ

2025/01/29(水) 16:04:45.69

https://youtu.be/J3GEK9ydJr4?si=yk7ihSsmCwf6lCBh
延長シリンダーも付けてるけど
他の動画も参考になるよな

2025/01/29(水) 17:56:26.09

おーありがおう
参考にさせて貰う

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0Hb6-7DoX) · 2025/01/29(水) 22:11:29.96

日本だと昇圧する必要あるんじゃないの？
話は変わるけどこの動画のチャフコレクターだけ欲しいなぁ

2025/01/30(木) 00:24:36.87

やっぱり外側だけ黒っぽくなる焙煎が浅煎りだと最適なんか？

2025/01/30(木) 17:25:54.91

>>783
110v仕様だからなんとかなる
redditのスレだとノルディックロースト上手くいった報告沢山上がってるね

2025/01/30(木) 17:46:50.16

鉄がカロリー取らない分ちゃんとできるならこういうタイプの方コントロールしやすいんだよな

2025/01/30(木) 19:53:52.43

電動●●器で激しく豆を●るアナエロなスレはここですか？

2025/01/31(金) 01:13:21.42

RoRが華氏の温度換算が良く分からないなこれ
華氏20上昇で摂氏にすると-6.6℃　
？？？

2025/01/31(金) 06:42:24.51

それ華氏22度=摂氏-6.6度って話では？
華氏で上昇分が22度なら5/9か9/5掛けた数字が摂氏での上昇分

2025/01/31(金) 07:23:57.26

32度でしょ

2025/01/31(金) 11:25:29.44

華氏を摂氏に変換するには32を引いてから 5/ 9または0.555をかける。
ってなってるんですよね。なので華氏が33℉以下はもれなくマイナスになっちまいます。
Artisanで華氏表示して判断するしかないのかな

2025/01/31(金) 12:19:14.33

華氏でのROR知りたいん？
だいたい半分で考えて問題ないよ

2025/01/31(金) 12:23:56.15

>>791
上昇・下降分なら32足し引きする必要ないよ
華氏100度(=摂氏37.78度)から
RoR華氏22度=華氏100+22=122度(=摂氏50度)
摂氏でのRoRは50-37.78=12.2度

2025/01/31(金) 13:10:02.70

理屈は分からないけどざっくり半分でいいのですね
ありがとうござります

2025/01/31(金) 15:03:36.27

>>794はどうでもいいが自分の説明力向上のため修正してみる

1分後華氏122度 =摂氏50度
開始時華氏100度 =摂氏37.78度
RoR 華氏22度 =摂氏だと何度？

気温とかなら華氏22度=(22-32)x5/9=摂氏-5.55度が正解だけど
RoRだと開始時に摂氏37.78度で1分後に摂氏50度だから
50-37.78=摂氏12.2度 (華氏の5/9でざっくり半分)

これ以上の説明は自分には無理だ…

2025/01/31(金) 15:36:39.06

>>789が書いてる華氏摂氏の気温の変換とRoRは別問題って事で把握

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0Hb6-MH6A) · 2025/01/31(金) 18:37:12.84

なんかめんどくせーな

2025/02/01(土) 09:25:08.43

微調整がやりにくいから焙煎器はチャフ集め用にシナモン程度に浅煎りやって
シティ～フレンチまでの仕上げは手鍋でやるのって意味あるかな？

>>797
自分にできることはやりきったと思うけど、結論としては>>792が正解だわ…

2025/02/01(土) 13:40:17.17

>>797
すまんなあんたにとっては取るに足らないような事かもだけど
自分でちゃんと把握しときたい質なんで

2025/02/01(土) 16:17:47.85

上司にしたくないタイプだなｗ

2025/02/01(土) 17:24:38.18

さて、明日呑む豆を焼こう。
煎止時間とデベロップ%から1ハゼ時間を計算。
豆密度や精製種類から1ハゼ温度をアプリで出し、1ハゼ時間に合わせ、直線RoRでドライから煎止までの温度計算。
枯豆や、ソーキング入れたドライ時間が適正か見て、焙煎計画作成。
好みでメイラード化学変化時間、デベロップ温度補正追加しポップコーン焙煎機に秒単位でセット。

2025/02/01(土) 17:29:16.07

（つづき）
ブレンド用激安コモデティだからか、15分ローストでも、良いフレイバー出ないんだよな。
失敗豆になったら報告するよ。

2025/02/01(土) 17:29:16.41

（つづき）
ブレンド用激安コモデティだからか、15分ローストでも、良いフレイバー出ないんだよな。
失敗豆になったら報告するよ。

2025/02/01(土) 18:51:46.46

コモディティってブレンドでうまい事臭みは消せるの？

2025/02/01(土) 19:38:45.58

焼いたら最低3日、できれば一週間はねかせろって教科書に書いてあったが。

2025/02/01(土) 21:12:29.85

ノルディックロースト焙煎後にいきなり飲んでも
きっつい味だがかなりまともなのが分かる
勉強になったぜ

2025/02/03(月) 22:27:20.56

クリーンで甘い豆が焼けた。
ドライから直線下降RoRで1ハゼ。
デベロップはロブ臭出さないため、甘くするため、長めに焼上げ。全18分DTR22%
豆の個性を生かした焙煎。焙煎沼にハマりそうです。

2025/02/04(火) 12:51:57.52

ノルディックロースト成功すると焙煎の幅が一気に拡がるな
まじでサンキューだわ

2025/02/04(火) 15:12:49.43

ノルディックローストでアナエロを焙煎後3日で発酵感が出てきた
最近の発酵はまじで利かせすぎだろ
最近の何種類か飲んでるけど床付けみたいな風味付けやがる

2025/02/04(火) 15:58:57.21

>>809
やっぱり三日は必要なんだな

2025/02/04(火) 18:17:38.49

ノルディック辺りだと2週間後～
6週間後位が飲み頃
案外数ヶ月経ってもいい感じよ

2025/02/04(火) 19:03:34.55

>>811
それなりに美味しいけど発酵感が微妙なんで置いといてみる

2025/02/05(水) 22:42:38.00

たまたま浅煎り成功したが豆が違えば全然上手くいかないな
ここからが本当の闘いか

2025/02/06(木) 01:25:18.08

攻めた浅煎りは豆の向き不向き出ちゃうから何でも美味しくは難しいかも

2025/02/06(木) 01:29:12.08

今の値段の半額だった5年前のマンデリンシナールをカフェプロでシティで焼いて今日から1週間は寝かせるが
全然ダメか芳醇になるか今から気になる

2025/02/06(木) 03:54:39.80

>>811
数か月はちょっと。せいぜい二か月

2025/02/06(木) 05:15:37.17

納豆臭い豆を焼いたのか？

2025/02/06(木) 10:16:10.20

>>816
外国人来てんね

2025/02/06(木) 10:19:39.12

ハイとシティって半端な焙煎香と酸味が嫌で美味しく焙煎できる気がしない

2025/02/06(木) 23:10:53.93

深煎りってじっくり時間かけないと酸味残っちゃうんだね
じゃハイとシティもじっくり時間かけてやれば酸味も多少消せるのかな

2025/02/07(金) 03:17:40.54

酸味がないやつは飲む気がしない

警備員[Lv.60] (ﾜｯﾁｮｲ 3f30-Tc38) · 2025/02/07(金) 07:23:34.99

酸味があるやつは飲む気がしない

2025/02/07(金) 11:21:50.02

ハイとシティなら少し酸残した方がアクセントになって美味くない?
酸っぱいのまったく駄目ならフルシティー以降では?

2025/02/07(金) 11:40:40.09

酸味の種類によるかな
でもお店で買っても嫌な酸味で売ってたりするからな
深煎りの表示で6と7の中間表示にしてる癖にハイかシティが入っててふざけんなと思ったよ

2025/02/07(金) 13:56:25.96

焙煎度合いと味は統一出来んからな
酸味も苦味もある深煎り好む店なら酸味嫌いには合わんだろうし

2025/02/07(金) 18:32:08.91

ハイとかシティの酸味が気になるコーヒーは浅煎りの淹れ方で酸味を出してやった方が
酸味が焙煎香に負けてマイナスな感じにならず飲めるな

2025/02/07(金) 21:06:00.85

シティの酸味が気になるのは間違いなく還暦超えた爺さん

2025/02/08(土) 04:41:01.55

「最近体から酸っぱい匂いがします。病気でしょうか？」

2025/02/08(土) 08:40:39.58

さあ、今日呑む豆を焼こう。
豆はブラジル。密度から1ハゼ204度。
アシディティを出すためドライは予熱なしで火力MAXから直線下降RoR。納豆臭やヒオ臭出さないためメイラードリアクションは長め。
風味調節のため、トライアーを使い、デベロップ以降数回取り分け。
ブレンド用サントス激安コモディティ、失敗豆が焼けたら報告するよ。

2025/02/08(土) 10:00:37.45

酸味が気になるってより半端な焙煎香が酸味より強くて雑味として気に障る感じかな
ちゃんと個性のあるコーヒーならそこまでないけど
個性がないと焙煎香が不快で不快で

2025/02/08(土) 18:26:56.36

オレは焙煎後７日後がベストだな

2025/02/08(土) 19:14:32.99

>>831
だいたいそれが普通。

2025/02/08(土) 19:45:34.98

年の功的な情報なのか分からないけど精査して知識に結び付けられて感謝です

2025/02/10(月) 19:52:26.72

ところで、台湾の、Wake up 焙煎機（智慧●豆機）、って使ったことある？
楽天で今日までセールなんだけど買おうか気になって。
250ｇ焼けて、iPhoneのBluetoothでプロファイル制御ができる1.3kw熱風撹拌式サンプルロースター。
これだったら、スペシャルティからコモディティ、ノルディックからフルシティまで焼けると思う。税込7.7k円だけど。

2025/02/11(火) 01:03:36.51

電源100Vだとプロファイル作ってもパワー足りなくて追従できないと思うけれど7,700円なら買って試してみなよ

2025/02/11(火) 13:02:14.99

カレイドスナイパーも100Vじゃ少量でしかまともに使えないって事でFA？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0Hc6-kH5e) · 2025/02/11(火) 13:13:47.87

熱風式だとどうなんだ？ど確かに100Vで200g以上焼けるのは日本では見たことないな

2025/02/11(火) 13:16:24.08

砂箱じゃダメなん？

2025/02/11(火) 13:32:01.16

使いにくい上に高いからじゃ
利点はプロファイル貰えるくらい

2025/02/11(火) 15:08:12.27

やっぱ日本の100V環境ってのは電化製品にとってはネックだな

2025/02/11(火) 15:13:22.24

せめて110Vだったならもう少し選択肢あるんだが

2025/02/11(火) 20:12:05.17

最近体からカスカラティーみたいな、チェリーっぽいフレイバーがするようになってきました。
だけど、おしるこをススル様にカッピングしても、香味なアロマや、焦げスコーチ臭が感じられません。
ナチュラル豆を焼くテクニックが悪いんでしょうか？

2025/02/11(火) 21:43:03.66

ちょっと一般人が理解できるように詳細に書き直してくれないか？

2025/02/12(水) 04:41:04.04

>>834
77k円では？

2025/02/16(日) 08:25:32.73

さて、今週呑むモカ豆の香味を想像しながらプロファイルを組んでみる。
まず、３個パックのヨーグルトとポップコーンの種を準備。
密度出すためカップ内100cc当たりの生豆の重さを測定。サンプルロースターLINK・のスマホアプリを起動し密度を入力すると、1stクラック温度が出てくる。
直線下降型のRoRグラフになるようローストカーブを1stクラックに合わせて作成。

ノルディック風に豆の個性を引き出すようローストカーブを短時間で再計算。ブライトな酸味が出るようソーキングボトム低め。クリーンカップを目指しドライネスやスコーチ出ない範囲でドライ長め。フレイバーやボディを出すためエグミ出さな範囲でメイラード短め。酸味や甘さ、華やかさを失わないようデベロップで香味調整。煎止6分DTR20%

豆が焼けたらポップコーンも焼上げコーヒー菓子代わり。
激安モカグジのナチュラル石入り。
失敗豆が焼けたら報告するよ。

2025/02/16(日) 10:00:10.47

家庭用で浅煎りメインならlinkお買い得だよね、再現性高いしプロファイル沢山入ってるから、焙煎知識無くても十分出来る、SR800改造してログ取りながら手動でやるよりはスマートだし
案外店裏でこっそりこれ使って他店舗の焙煎が甘いとか毒づいてたりする人もいたりして？

2025/02/16(日) 10:16:56.57

ちょっと質問ですがワンカルビの深煎のホットって何％くらいのエスプレッソなんでしょうか？
この前飲んで濃度的に普通に飲めて濃縮されたアロマが最高だったのですが
マキネッタで作れるなら買いますが

2025/02/16(日) 16:06:19.44

マキネッタはエスプレッソじゃないよ～

2025/02/16(日) 16:38:00.41

Linkはとりあえず焙煎できるけど結局のところ自分で調整しないと旨いのは飲めない
生豆の密度もあんまりあてにならないんだよね
重量測るだけだと小粒の豆も大粒の豆かによって推定密度が大きく変わってしまう
だから最近は測って推奨プロファイルなんてあまりやらなくなった

個人的にはKafeeLogicで機能的には充分なので値段が安いなら昇圧器と一緒にそっちを買うかな
10万円以上は安く買えるだろうし

どうしても細かいというか粉みたいなチャフが飛び出てくるのとコードが有線なのと豆の取り出しが本体持ち上げて出さないとならないこと以外は気に入ってる

色々試してみるのに50gから試せてガンガン連続で焙煎できるのは素晴らしすぎる

2025/02/16(日) 17:10:10.64

豆密度って良く分からないですが一応毎回記録はしてますが
水分値で変わってくると思うんですけどどういう指標になるのですか？

2025/02/16(日) 20:26:40.82

体積と重さだけじゃ？

2025/02/16(日) 21:36:06.30

あ　そういうことか　なんか納得いった　ありがとう

2025/02/16(日) 21:37:00.99

ゴメン誤爆した

2025/02/16(日) 22:52:49.90

>>850
水分値は必要無い
まあ焙煎するならモイスチャーメーター持ってても良いと思うけど
コーヒー専用じゃなければアリエクで2万円台で買えるので十分使える

2025/02/20(木) 06:50:58.40

豆密度の違いは1stクラック温度の差が出る。

ケニアムランガ　77.5　198度
コロンビアデカフェ　76.1　199.5度
ホンジュラスデカフェ　75.0　200.5度
エチオピアカヨン山　75.0　200.5度
スマトラ　74.9　201度
コロンビアブルボン　74.6　201度
ガテマラウエウエ　74.6　201度
モンスーンマラバ　51.7　（216）度

2025/02/20(木) 10:43:19.84

密度も無関係ではないけど豆の水分量の方がクラック温度に影響しそう

2025/02/22(土) 08:51:53.07

雑な言い方をすると、釜に豆を入れカロリー与えればハゼ温度を気にせず豆は焼ける。
でも腕のいいロースターさんはドライ、ブラウニング（メイラードリアクション、カラメル化）、デベロップメントをどう焼くか、甘酸っぱい毎日飲んで飽きないコーヒーの香味作りにこだわる。
また、モイスチャー見て枯豆、大小雑多な豆見てプレミックス、標高見て高密度ソリットビーンの焼き方を考え、どのタイミングでカロリー、半熱風を直火寄りの焼き方、排気やRoR調節ほかマシンの特性に合わせ、知恵と工夫と経験で香味を上手に出す焼き方をする。

さあ、今日も豆を焼こう。スパイシーなクエーカーらしき枯れた欠点豆が集まった。美味しく焼けたら報告するよ。

2025/02/22(土) 14:29:35.72

一部良い店は感じるけど売ってる豆にその情熱を感じないかな・・・

2025/02/22(土) 15:32:07.93

>>845
ドライネスはドライフェーズの影響大きいのかな？
そこそこ人気のロースターさんに聞いたらメイラード終盤のスコーチが原因になることが多いって言われたんだがもう一つ改善しないんだよね
なんならフレーバーが弱くなるまである

2025/02/22(土) 18:27:21.76

ドライネスってどういう事なのですか？
ネット漁っても出てこなくて

2025/02/22(土) 21:07:26.82

ドライネス：スーパーの激安レギュラー淹れた時に、渋柿タンニンみたいにアストリージェンシーが出た、口の乾くコーヒー。
前提として、「ノルディック短時間でドライネスやスコーチ出ない範囲でドライ長め」とした場合。
ロースティングディフェクトの１つに、ドライフェーズで高温多湿に長く留まると、渋みが強いカフェ酸が出る。ブラウニングやデベロップメントで吸収できないと、ドライネスは残るだろうね。

2025/02/22(土) 21:09:31.81

（つづき）
深煎だと、お店のロースターさんが言ってるとおり、スコーチ焦げ、禿げ、ティッピング。フィルタで淹れても灰汁の雑味は消えない。

焙煎はトレードオフの関係が多い。
フレーバー残そうと短時間で焼くと生焼け。
オーバーにならないよう発達させると、フレーバーが弱くなる。
その両方を共存させるように攻めると、おいしく焼ける。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0Hcb-/KJL) · 2025/02/22(土) 21:09:48.89

>>860
ごめん、普通はドライと言うんだけどドライフェーズと間違いやすいからドライネスと言ってる人もいるのかな？と推察した
口の中とか舌が乾くような感じになることをドライと言うんだよね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0Hcb-/KJL) · 2025/02/22(土) 21:13:09.57

>>861
なるほど詳しく解説してくれてありがとう
豆によってドライフェーズをどれくらいの時間とるかが肝になるのかな
ドライフェーズのとこいじって焼いてみるよ
本当にありがとう！

2025/02/22(土) 21:50:30.38

Drynessってコーヒーに限らず日常使う単語だろ？

2025/02/22(土) 22:07:53.81

コーヒーに関する用語をやたらと作りたがるから
コーヒードライネスで検索すると全く出なかった
そしてコーヒーを飲むと口が乾くという表現の意味も分からないです・・・

2025/03/09(日) 20:17:14.05

ブラジルの甘いシティーが呑みたくて、Bahmor輻射熱電気ロースター欲しくなった。
調べて行くと、随分と気難しいロースターさんみたい。
１ハゼ１分くらい前にスタート押さないと、焙煎停止し失敗豆が焼けるみたい。
焙煎タイマー7割時点で排気ファンが働き、温度低下で失敗豆が焼けるみたい。
チャンバー内温度が163℃越えると焙煎停止し、失敗豆が焼けるみたい。
みんな良く使いこなしているな。感心するよ。

2025/03/10(月) 19:08:01.17

bahmorはアツアツのカゴを取り出し急冷クーラーにブチ込むイメージだが
そんなことになってるのか・・あのボタンもっとマシになったら良いんだけどな

2025/03/11(火) 07:51:45.48

>>867
behmor 2000 roast profiles site:www.reddit.com

色々ヒントあるから便利じゃない？
値段も安いし

2025/03/11(火) 08:04:48.67

アイリスオーヤマあたりで2千円台で出してくれよ。
構造単純なんだから、できそうなのに。

警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 7a30-mgL8) · 2025/03/11(火) 08:57:44.03

サンコーならやってくれないかな？

2025/03/12(水) 23:30:23.21

>>867
持ってないから俺が調べた範囲の事だけど、スタートボタンは焙煎開始から一定時間後に押す物で、ハゼとは関係無いし、排気ファンはなんか設定があるみたいな事をどこかで聞いた気がする。
チャンバー内の温度云々ってのは知らない、そんな情報見たことないけどな

2025/03/13(木) 00:44:27.98

コピペですまん。
自動安全確認：セーフティチェク時間帯(設定ロースト時間の 75%経過時に 30 秒間カウントダウンの点滅)にスタートボタンを押し解除しますが、無人時は自動的にクーリング入り、終了後 Err7 のメッセージが表示されます。
焙煎スタートしある時間(400g P1プログラムの場合)約7分経過後排気ダクトが作動します、その際庫内の温度が一時的に下がります。
庫内温度が330°Fを超えると安全装置が働いて自動的に冷却が始まり、豆をオシャカにする。

2025/03/13(木) 01:33:43.69

ファンは1ハゼに7分の作動合わせれれば丁度いいかも
165度ってのが低いな、調べるとフレンチとかも焼いてるから誤表記かセンサーの表示が低く出て問題ないかだとは思う

2025/03/13(木) 20:44:33.15

behmorに以前からなんかスマートじゃない安全装置が付いてるのは
アメリカにそういう規制でもあるのかね

下手に既存のキッチン家電に似た容姿だから致し方ないのか

2025/03/14(金) 10:04:21.22

在席確認(時間が来てスイッチを押さないと自動的に焙煎終了)は新型はブザーが鳴るはず
私のは旧型なのでタイマー表示の点滅で無音で切れる
クーリングファンは焙煎終了時に自動的にまわる
また、クーリングボタンを押すことにより任意の時にまわせる
ただ、クーリング中にも余熱で焙煎が進む、急冷したほうがスッキリとした味に仕上がる等の理由で強制的に電源を切りドラムを取り出して冷却する
ただし、これは故障の原因となるとかでメーカー的には推奨されてない
自由度が高く使いやすい焙煎機だと思います

2025/03/14(金) 10:15:30.72

いやどこに自由度があるん・・・
どう考えても違う焙煎機を奨める

2025/03/14(金) 18:07:55.83

社畜にはお似合いの焙煎機

2025/03/14(金) 18:45:23.38

P1~P5の５種類の加熱パターンの他に５段階の火力調節によるマニュアル焙煎ができます
この価格帯はBehmorのほかはGENE CAFE、OTTIMO、カフェプロ、SANDBOX　R1
等だと思うのですが
>>877さん、>>878のおすすめを教えて下さい

2025/03/15(土) 04:07:57.16

このスレはカフェプロ使用者多そう。
俺はGeneCafe使ってるけど

2025/03/15(土) 07:39:31.91

おれは自作
しかもかっこ良い系じゃなくてローコスト極め系
今の時代すこし前と違って金出しゃ良いの買えるし
撹拌、チャフ取り、artisan連携、冷却
これだけやれれば良いやと割切り

2025/03/15(土) 08:51:21.71

8万くらいの自動焙煎なら数か月前に出てるやつがいいんじゃないの
まぁどうせ買うなら１８万くらいするけどプロファイル作れるスナイパーが一番いいと思うけど
俺はKALDIのオレンジの使ってるけどちょっとスナイパー欲しくなってる所
でも室内の気温が同条件じゃないと完全オートの放置は無理じゃないのかな
最近チョコチョコ情報上げてくれてた現地焙煎用のやつがかなりおススメだと思うけど
30万くらいだっけ？値は張るよね

2025/03/15(土) 09:33:17.53

俺はカフェプロだな、3日に1回 100gを淡々と焼いてる
焼き上げはオートに任せずハゼ音を聞きながら手動で排出だわ

2025/03/15(土) 14:17:10.87

焙煎機も値上がり続くから何でも欲しいときが買い時

2025/03/15(土) 22:42:49.60

ライトアップもアイリオ取扱始めたんだね
https://youtu.be/9NdLXpsxWac?si=lsesD80r4RvfHgo_
焙煎動画も今後色々上げるじゃ？
でも、アイリオのコミュニティ見りゃ参考になるプロファイル山の様にあるけど
日本のコンサル屋さんは有料でやってたりする

2025/03/16(日) 07:14:05.27

アイリスオーヤマかとおもた（嘘）

2025/03/16(日) 16:21:14.11

それ沢山の人が使っててプロファイル共有があるだけで性能の評判はそこまで良くないんじゃ
焼きムラができやすいと言ってるし

2025/03/16(日) 17:28:38.03

アイリオは400gとかまでならいいけどそれ以上は圧倒的に火力不足だよね

2025/03/16(日) 18:23:52.51

カフェインはとりすぎても、たいして害はない。
問題は利尿作用だよ。水分と一緒にミネラルが
出て行ってしまう。これが体に害だらけ。

2025/03/18(火) 10:48:18.58

aillioは伝導熱や輻射は良くてもある意味一番肝心な対流が弱いんだよな
なので浅煎りとかで旨い店って今まで会ったことない
aillioで浅煎り旨いとこってあるかな？

2025/03/18(火) 11:40:23.31

自分の好きな店教えたらこき下ろしそうな奴に教えるわけ無いだろ聞き方が悪い

2025/03/18(火) 11:44:58.18

好きな店が美味しいって自信がないのか
自分の舌に自信がないのか

2025/03/18(火) 15:30:08.84

旨いなら旨いってちゃんと言うけどな
最近だとaillioより対流の弱い鍋焙煎してるとこで買った豆が美味くて驚いた
youshiコーヒーってとこだけど
鍋でできるならaillioでもできなくはないと思うんだよな
難しいではあろうけど

2025/03/18(火) 19:44:00.27

コロナの時期に熱電対とartisanで管理した鍋焙煎を1年やったけど
個人で消費する内容として最後には近くの焙煎屋は超えることができた
トライ＆エラーで腱鞘炎になってカフェプロでもういいやとなったけど
香りの変化や化学的な変化とか焙煎に関する書籍やyoutube読みあさって学びが多かったな

2025/03/19(水) 04:50:45.09

鍋焙煎で再現性が高い専門店レベルの浅煎りって可能？

2025/03/19(水) 07:28:12.23

可能だけど難しい

2025/03/19(水) 07:37:48.41

重い銅鍋を大火力で10分振り続ける力があればワンチャンありそう

2025/03/19(水) 08:20:02.76

>>895
絶対に不可能

2025/03/19(水) 08:31:07.45

奇跡の一回はあるかもだけど
火力の管理、鍋の距離と振り方、RoRと豆の温度管理、時間の管理
これだけの項目を「再現」できる？

2025/03/19(水) 09:24:41.35

なんか俺のせいで鍋焙煎スレになっちゃったけど鍋焙煎で再現性はかなり厳しいと思う
ただレベルの高い焙煎を何度も行うのは可能だと思う
鍋焙煎なんて面倒だし基本的にほとんどの鍋焙煎の珈琲は旨いとは思わない

2025/03/19(水) 09:59:06.91

熱の伝わり方が裏表か豆と重なって側面とかなのに均一に熱が伝わるとかあり得なくない？

2025/03/19(水) 17:12:43.70

客にだして金とるつもりなのか、趣味の試行錯誤なのか、、まずはそこから。

2025/03/19(水) 17:43:16.08

売る売らないは関係なくないか
鍋で専門店レベルの浅煎り焙煎って言ってるだけだし

2025/03/19(水) 18:55:30.02

>>901
鍋焙煎で美味かった豆はフレーバーぎゅいんぎゅいんで派手な感というよりジワッと沁み込んでくるような旨さだった
想像でしかないけど恐らく前半は普通より火力弱め撹拌弱めで伝導熱で内部まで火を通してるんじゃないかと思う
多分通常言われるような鍋焙煎よりトータルの焙煎時間長いんじゃないかな
あるいは焙煎前になんらか方法である程度生豆を温めてるかとか

2025/03/19(水) 20:36:20.69

技術要らないコンベンションオーブン焙煎は安定感抜群

2025/03/19(水) 21:11:34.14

ここって焙煎機買えない貧乏人が集うスレなの？

2025/03/19(水) 21:35:04.57

10年以上ジェネカフェ使ってるけど鍋焙煎のが上手いときが多いよ
再現性とかチャフの処理でジェネカフェメインだけど
っぱカロリー足りないんだろうね

2025/03/20(木) 03:50:16.21

ジェネはあの排気がどうしても風味が抜ける足引っ張りになってしまうな

2025/03/20(木) 05:19:23.24

>>903
失敗が100回に一回ならいいけど、10回に一回失敗するレベルだと
客にはだせないだろ。そのあたりどのくらい安定するのかが重要なんだよ。

2025/03/20(木) 08:30:10.17

>>909
売るとか一言も書いてないからどーでもいいって言ってるのね
しかも鍋焙煎で1/100の浅煎りの失敗って夢を見過ぎでしょ

2025/03/20(木) 13:43:38.47

kaleido m1pro注文したわ
クーポン諸々込で14万ちょいだった
Linkとの比較が楽しみ
kaleido sniper持っている方がいたら癖とか使用上の注意点教えてもらえると嬉しい

2025/03/20(木) 13:56:35.79

趣味で飲むならLink一つあれば十分過ぎるのにどうしてkaleido m1proを買うの

2025/03/20(木) 14:17:21.31

>>912
ぐうの音も出ない・・・
セールに釣られたのと、テストスプーンクンクンしたかった・・・

2025/03/20(木) 14:59:28.72

テストスプーンクンクンって温度計れない焙煎機の勘便りの手段だよね
あれだけ色々詳しいんだったらあんまり意味がないと分かってるんじゃないのですか

2025/03/20(木) 15:58:51.22

匂いで焙煎判断は好みだが
テストスプーンで数秒毎にサンプル排出出来る機種は楽

2025/03/20(木) 16:08:06.35

>>914
ドライエンド手前くらいからlinkの排気つねにクンクンしてるが匂いはめっちゃ重要やぞ
生豆の色と水分の放出度合いの足並みが揃ってないと生焼けになったり味がボケたりする
匂いで水分放出の状態をとって、目で色を取る
出来ればこれもデータ化したいができない以上自分の感覚器に頼るしかない

2025/03/20(木) 17:10:04.61

>>916
それは経験値の差なのか
う～んう～ん

2025/03/20(木) 18:22:25.92

>>913
同じくなんでM1と思ったけど気持ちはなんかわかるし羨ましい
どこでセールやってたの？

2025/03/20(木) 18:41:33.80

https://ja.aliexpress.com/item/1005006053538378.html?sourceType=1&spm=a2g0o.wish-manage-home.0.0&gatewayAdapt=glo2jpn
この水分計って豆密度も図れるみたいけどどの程度あてにできるんですかね？
手軽に図ってそこそこ正確なら欲しい
いつも1ｃｃ分豆入れて重さ計ってる

2025/03/20(木) 21:53:30.65

>>918
アリエクのオフィシャルストア

2025/03/20(木) 21:54:03.85

>>919
これ気になりますね
精度どうなんだろ？

2025/03/20(木) 22:37:42.74

>>920
ありがとう
M1だけセールだったのかな？

2025/03/20(木) 22:38:38.58

>>919
この値段でちゃんと測れるなら欲しいよね

2025/03/20(木) 22:41:06.08

>>920
ごめん、見たら他の機種もセールだったね

2025/03/21(金) 03:16:21.82

穀物水分計豆トウモロコシ小麦米落花生水分計デジタルトウモロコシ小麦水分計湿度計検出器
6,843円
16,707円59%OFF
税抜き価格 ; コイン使用でさらに1% OFF

2025/03/21(金) 04:21:12.11

https://ja.aliexpress.com/item/1005007135510989.html
こっちのは昔から使ってるけど
密度は別途カップで測ってる

2025/03/21(金) 15:21:34.93

◉今まで長きにわたって「神の有る・無し」について議論がされてきましたが「明確な証拠」による結論が出ました。
この世において「神。それも全知全能で愛のみの神」が存在するという事ほど「神秘的な奇跡」はないと思います。

このまま私はアドレスのみ置いて立ち去りますが興味のある人は参考にされて、人生が根本・決定的レベルで楽になられて下さい。
20〜30分ほどで読めて人生観が180°変わるのではないかと思います。　

当サイトでは（目に見えない神の存在を断定・証明する為に）共に世界的ベストセラーである神の言葉『神との対話シリーズ』（理論）と、その神の言葉の裏付けとなる体験本『喜びから人生を生きる！』（体験的証拠）という本を関連付けて紹介しています。

人生において『神や転生（魂の不死）』などを証拠・確信をもって知っておくと（我々が潜在的に神様から保証されている膨大的な恵み・永遠の命にも気付けて）心に余裕が持ちやすくなり、自分の将来・運命に対してもプラスとなる生き方がしやすくなり、逆に知らなければ人生の長きにわたって遠回り・大損になると思うので、ここに一つの「真理の検証・証拠HP」を残しておきたいと思います。

https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

2025/03/21(金) 22:30:13.54

LEBREW って珈琲に特化した製品群出してる所の良さそう
https://lebrewtech.com/pages/roastsee-collection
https://www.instagram.com/lebrewtech/reel/C9j9qSQNdRC/
https://ja.aliexpress.com/item/1005007537164688.html

2025/03/22(土) 00:27:50.65

生豆の水分値や密度そんなに使うかな？
最初だけですぐ飽きそうな気がして手を出せない

2025/03/22(土) 08:04:04.62

成功失敗の裏付けの為にはより詳細なデータが欲しくなるもんよ

2025/03/22(土) 11:23:57.63

>>930
それはわかるんだけどまぁ1万円以下ならまだしも5万円以上出してまで必要なのかとなるとちょっと考えちゃうな
Difluid Omni持ってる俺が言っても説得力はないんだけどさ

2025/03/22(土) 12:52:55.06

>>928
ここのアグトロン値測るのも五万円台で安いね

2025/03/22(土) 13:02:03.38

悪い評価入ってるから怪しくね

2025/03/22(土) 19:10:21.78

と文句言いつつ結局
https://ja.aliexpress.com/item/1005007537164688.html

の水分計買っちゃった
てへぺろっ

2025/03/22(土) 19:37:41.86

使った感想教えて(笑)
水に生豆付けたら正確な密度出るからお願いします！

2025/03/22(土) 19:56:35.66

水やお湯洗いした焙煎は別だぞ
洗った後に適正な水分値まで下げると致命的な問題がある
あえて理由には触れないけど、理解しているとは絶対にやらない

2025/03/22(土) 19:58:39.79

ああ、そういえばお湯洗い珈琲って、あったな。
いまもあるのかしら？

2025/03/23(日) 00:46:39.03

粕谷哲のツベ見てたら活性水分を計測(水分活性計測)Water Activity AnalyzerでAW値の話しして仕入れた生豆を焼く順番の所が興味深い
4分30秒辺りから
https://m.youtube.com/watch?v=BXXwDeg7WTc

DiFluid Omixプラス
Green Coffee & Roast Color Analyzer
コイツが全部入りな奴か…高っけ～な
$2,339.00　$2,599.00-10%OFF
Anniversary Limited-Time Sale: 10% OFF

2025/03/26(水) 10:34:44.29

Omix plus欲しいけど高すぎだよな
例えば真空パックで保存した生豆の水分活性値がどう変化するか興味はあるな
とりあえず水分計届いたら真空パックで保存した場合どの程度水分変化するかは見てみる予定

2025/03/26(水) 13:21:09.17

別にアグトロン値で測らなくても今まで通りｌ値で計測でもOKだよ
使う機材や測り方でも結構数字変わるし

2025/03/29(土) 23:32:23.44

ジェネカフェ使ってるひとがTorch Cupとか言う焙煎大会で3位入賞したみたいだよ
結局は使い方次第かな
まぁジェネカフェ買おうとは思わないけど
入賞した豆は飲んでみたいな

2025/03/30(日) 03:57:12.57

村の相撲大会で3位入賞、凄すぎるｗ

2025/03/30(日) 04:15:42.84

松明杯・・・

2025/03/30(日) 10:58:58.78

>>942
そこでも箸にも棒にもかからないよりはいいんじゃね？

2025/03/30(日) 16:44:38.57

子供焙煎士とどっちが上？

2025/03/30(日) 16:57:02.87

子供で焙煎してる子がおるんか

2025/03/30(日) 17:06:02.02

>>946
Torch Cupでなんかの部門で優勝じゃね？

2025/03/30(日) 17:25:09.81

とりあえずLEBREWの水分密度計届いた
出かける前なのでたいしていじれないけど校正して
海むこで買った豆測ってみたけど
うーん
って感じ、どの豆測っても生豆モードだと9%台しかでない
1%以上ズレる
逆にdrycherryモードだと海むこの出してる数値プラマイ0.1%位の値で出てくるのでこっちのモードで使う方がいいかも
今度暇があったらDCSで買った豆も測ってみる

2025/03/30(日) 17:48:40.61

>>946
燃料としては油が多いのかな

2025/04/01(火) 14:25:56.60

>>949
ぐぐってみ

2025/04/13(日) 21:58:41.45

>>948
その後水分密度系どんな感じですか？
密度計の方もどれくらい近い値が出るのか
計測して貰えると助かります

2025/04/15(火) 21:18:49.83

>>951
密度の方もそんなに悪くない気もする
DCSのと比べて極端に乖離してる訳ではなさそう
とは言えやっぱり測るたびにプラマイ10くらいはズレる
この手のコンシューマー機だとこんなもんだと思う
そしてこの数値をどう活かせばいいかは悩ましいとこ
うちはLinkなんでほぼ指定したプロファイルに力技で合わせてくれるから密度が高い豆は焙煎時間を少し短くしてもネガが出にくいなってくらいの使い道しか今のところない
むしろ今の時期の湿度とか室温の影響の方が焙煎に与える影響は大きいと思う

あと蛇足だけど多少値段が高くても密度計よりもDifluid Omniとかの方が焙煎には役にたつよ

2025/04/15(火) 21:26:04.56

そういやクラファンでやってたplusMotion RM500とかいう焙煎機どうなったんだろ？
そろそろ届く頃じゃないのかな？

あとKaleido M1買ったLink使いの人
Kaleidoの使い心地や味なんかの感想を教えてもらえるとありがたい

2025/04/15(火) 21:48:06.38

>>952
おぉありがとうございます
プラマイ10ずれるってのは体積800前後が10くらいずれるって事でいいのですか？

2025/04/16(水) 12:27:58.28

霊感商法のワールドメイト　元会員ら　被害救済ネットを結成

宗教団体ワールドメイトによる被害が深刻として設立。

オウム真理教と同時期に旗揚げした団体で主催は深見東州(半田晴久）氏。
会員が「6500万円を詐取された」と訴えた事件や多額の所得隠しでも知られています。

弁護士は、精神被害、家族の被害や批判者への訴訟など外部攻撃があると報告。

元会員は「悪霊を除かないと救われないと言われて救霊を受け、さらに霊はとれても業は払えないと不安をかきたてられ、より高額の玉ぐし料をはらうようにさせられる」などと語りました。

しんぶん赤旗　2002年8月27日号79

2025/04/16(水) 18:50:36.94

>>954
そうそう、そんな感じ
ただ結局のところ密度と言っても付属のカップに詰め込みかたで簡単に数値も変わるんでぶっちゃけ毎回決まったカップを使ってそのカップのすり切り一杯の重量を測るやり方で充分な気がする
だから水分計としてはまだ役に立つけど密度計としてはわざわざ買うほどの価値はないと思うよ

差し支えなければどんな風に活用しようと思ってるかな？

2025/04/16(水) 19:15:27.04

>>956
毎回水分値と密度図って記録してるのでポンと出せると楽ちんでいいかなって感じ
今密度はシリンダーに水入れて1ｃｃ分の生豆の重量を計って出してる感じ
水の表面張力の関係で最低でも10ｃｃくらいは図った方がいいんだろうけど
100ｇしか焙煎しないのにそれはちょっとね
ところでカップで計るやり方って近い数値出ますか？

2025/04/16(水) 19:39:30.21

>>957
正直
https://www.espressostore.net/view/item/000000001079
このくらいの値段の密度計でもカップすり切り一杯の豆を測る方式だし結局のとこカップにいかに詰め込むかで計測値はブレるからね

シリンダーに入れて測るやり方って
https://black-river-coffee.com/2020/05/22/%E7%94%9F%E8%B1%86%E3%81%AE%E5%AF%86%E5%BA%A6%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%86%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%A6%E6%B8%AC%E3%82%8B%E3%81%AE%EF%BC%9F/
これと同じ方法なのかな？
精度としてはこういう方法の方が正解だと思う

カップの重量測るのも上に貼ったリンクの密度計や俺が買った密度計も結局詰め込み方次第すり切り方次第でブレが出るからあくまで大雑把だよ
精度という点では貴方がやってる方法の方がまだ当てになるんじゃないかな

2025/04/16(水) 20:00:07.96

>>958
ええ、機械での計測ってそういう風にやってるのか・・・

水に浸けるやり方は多孔質の生豆の中に水が浸透するので正直密度っていう名称では意味は違うんだけど私が知りたい情報は出るので重宝してます

2025/04/16(水) 22:58:41.52

>>953
前からアリエクで売られてる商品をあたかも自社製品の様に見せかけてクラファン
YTに上げた宣伝動画のコメント欄でそのことをバラされたらコメント不可にした糞会社ｗ

2025/04/16(水) 23:27:49.54

ところでプロファイル固定式の電熱焙煎機って季節毎の焙煎ってどう変えるんだ？
手動でやっててもプロファイル通りに持ってくのに調整が大変な時あるのに

2025/04/17(木) 07:06:17.44

時間は調整できるやん

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0Heb-A6GO) · 2025/04/17(木) 20:06:18.65

>>960
なるほどね、でもここでも申し込んだ人いたよね？
まさか商品が届かないとかないよね

>>961
上の人も書いたようにプロファイルいじれないのは時間くらいしか調整できないんじゃない？
季節によって未発達とか表面焦げとか起きそうだけども

2025/05/04(日) 12:12:14.54

こんなスレあったんや
kaleido sniper m1sのartisan版を9ヶ月くらい使ってるけどとてもいいですぞ
試行錯誤する頻度と消費量考えてm1にしたけど十分だった
焼いた豆売ったりするなら厳しいかも

2025/05/04(日) 17:49:45.06

kaleidoM1半熱風サンプル焙煎機いいよね。
RoRグラフ見ながら手動調節。
artisanでロースト曲線描いて再現性高く自動焙煎。
コーヒチェリーの花フレーバーと、ジューシーで赤味がかったコーヒを楽しみながら次回の焙煎計画。
コーヒ好きにはたまんないね。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0Heb-gJ0A) · 2025/05/04(日) 18:29:39.54

>>965
RoR通りに指定温度近辺で焙煎とかそんな高度な機能ついてんの？

2025/05/05(月) 07:41:25.08

焙煎カーブ画像参照による自動焙煎はartisanの機能で、kaleido sniperのヒーターやファンなどが完全にリンクしてるからできる機能ですね。
自動焙煎時、ヒーター制御をログの何のイベントに追従させるかは豆温度/排熱温度/時間の排他仕様でror追従は無理ぽいす
これも購入の決め手で、あの時の焙煎おいしかったなあ、となったらほぼ自動で再現できるのが良いです。
artisanだけでカーブ作って焙煎も可能だけどまだ試してない。豆投入後の降下温度とか本来制御できないものも自由に（例えば豆投入後200度下がるようなカーブも）作れちゃうから逆に難しそう。

購入時の不安要素としてartisanの日本語情報が少なすぎることで、最初はうまく動かなくて大変だった
あと本体操作が完全にartisanに依存してて、これがないと何もできんからソフトウェアの開発・保守が終わったら使えなくなる可能性があるのも少し不安。これの解決策はスタンドアローンのオリジナル操作タッチパネル端末付きモデル買うことかな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0Heb-gJ0A) · 2025/05/05(月) 18:54:06.15

>>967
artisanの記録された設定通りにコピー焙煎するだけじゃないの？

2025/05/05(月) 22:38:28.05

>>968
それのどこが問題なの？

2025/05/06(火) 02:03:50.67

>>968
ログ出力の設定にもよるかもだけど、基本的にartisanのログは記録開始するのが生豆チャージした瞬間からだから、全ての要素を完璧に再現するのは難しい

再現性を高くするためにはボトム（中点）を揃える必要があって、予熱温度や時間を調整したりひと手間は要る感じ。
多少中点ズレてもPID制御でログのカーブに近づけてくれるけどね
真夏の焙煎ログを真冬にそのまま使うとどうなるか、想像するとなんとなくわかると思う

自動焙煎時、例えば豆温度に追従する設定の場合は豆温度のカーブだけを忠実になぞってヒーター調整する→庫内温度だけログ通りに行かなかったりするし、逆も然り
排気ファンとドラム速度のコントロールは時間に沿ってログイベント通りに動かせるけど、温度は外気温や室温、予熱時間、予熱温度、生豆温度や湿度とか要素が多いから完全再現は無理だと思う

多分ベストは季節ごとに同じ味になる焙煎を別に用意することだけど、自分はめんどいから予熱時間15分で予熱温度はログの気温と現在気温の差分を加えることでだいたい揃えてる
通年で使わないとわからんことも多いしまだまだ試行錯誤中ですわ
（長文すんません）

2025/05/06(火) 07:34:06.46

おれの格安自作機もartisanありきのコントロールだから似たようなことが出来るけど
もう3年以上使って
気温はもちろん豆の量や品種、水分量でゴロッと温度の反応が変わるから
自動制御系は出来るってだけで使ってないな

でも当時こうしたら最強じゃんって考えてたようなマシンが現実的な価格で出てくるんだから流石中国だなぁ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** (JP 0Heb-gJ0A) · 2025/05/06(火) 09:24:26.93

>>970
https://www.youtube.com/watch?v=Eml_UN6FwMM
ほんとにPID制御ってのできるみたいだね
何の役にも立ってないっぽいけど