手動式エスプレッソマシン Part.2

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/01/05(木) 19:44:14.26

おしゃれでこだわりの一台
家庭用手動式エスプレッソマシンに付いて語りましょう。

前スレ
手動式エスプレッソマシン《presso》スレ
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1317879942/

主なメーカー
FLAIR https://flairespresso.jp/
ROK EspressoGC https://www.rokcoffee.jp/
ARAM Espresso maker https://aramespresso.jp/
UniTera nomad https://www.uniterra-nomad.com/
Staresso https://staresso.com/
Wacaco https://www.wacaco.com/
handpresso https://www.handpresso.com/

関連スレ
【お茶・珈琲】エスプレッソマシンpart41
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1669514897/
【家庭用機・ｾﾐｺﾏｰｼｬﾙ・ﾚﾊﾞｰ式】エスプレッソマシンpart35 [無断転載禁止]
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1518606442/
【ﾏｷﾈｯﾀetc…】直火ポットで、行こうかねぇ22ﾎﾟｯﾄ目
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1603453389/
La Pavoni　総合スレ Part3
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1383278886/

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/21(火) 00:14:24.45

動画見た
経験値のない俺にはよくわからんけどスケール上で21.0g(?)入れてたから20gでダブルだとして抽出スピードあんなもんなの?
なんかずっとポタポタたれてるんだけど
それにあの金属の塊を予熱するの大変そう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/21(火) 00:41:26.45

>>272
そもそも用語間違ってるからやる気ないどころか門外漢が片手間にやってると思ってる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/21(火) 00:46:26.81

>>270
実際Pro2使っててとても力が必要だった。これは非力な人や女性にはキツイなーって思ったよ
58にアップグレードしたらレバーが長くなってグリップの形状もT型になったからかとても楽だし、体感では半分の力も要らないくらいだったからびっくりした
Flair58シリーズ以外は公式の動画とか見ると握手するように握ってレバー操作するんだけど、インスタの動画みたく横向きで握る方が理に適ってる気がする

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/21(火) 06:48:30.09

俺は圧力計も余熱システムもいらんから良さそうに見えたが、
ここで言われている通りハンドルが短過ぎやしないか。台座も小さい。
Flair58くらいの奥行きの台座とハンドルの長さがあれば入金してたが、これはレビューを待つか触ってみないことにはなんとも。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/21(火) 07:18:50.15

>>270
46mmフィルターならあれで済んでるけど58mmだと同じ圧力かけるのに1.6倍ぐらい力が要る

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/21(火) 07:58:49.19

Superkopに無理やり圧力計付けて
抽出してた人いるけど9まで行く
でもレバー上げたときは0に
これを4回くらい繰り返す
更に余熱もいらない...ちゃんとしたの
出るのかな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/21(火) 08:39:57.85

>>277
そんなに必要な力違うのか
ポルタフィルターが58mmでレバーとピストンが連結されてて後片付けしやすそうでなおかつflair58よりは安い5万円台らしくて良さげに見えたんだが
圧力かけにくさは根性と筋肉で補えばとか考えてたがそんな簡単な話じゃなさそうか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/21(火) 13:02:25.50

小杉のイベント徒歩圏だから行こうと思ったら予定の詰まってる土日だけか
試飲か実機触れたらいいけどディスプレイだけなら無駄足だしどうするかな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/21(火) 21:42:58.07

バスケットサイズは大きい程美味しくできるらしいが、業務用の58mmどころか安い家庭用マシンよりも小さいバスケットのflairpro2がうまく行けば家庭用マシンを飛び越えて業務用に迫る美味しさにできるらしいのはどういうからくりなんだろう
途中で圧力を変えられるのがそんなに効果大きいのか？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/21(火) 22:01:09.74

>>281
全て比較して知り尽くしてるわけじゃないが、Pro2が多くの家庭用マシンと比較して秀でてる1つの要素として「蒸らし」の自由度があると思う
豆に合った蒸らし時間も含めてバッチリ決まったメソッドの場合、蒸らし時間も設定できなかったり湯温も沸点に近かったり下り気味になったりと若干不安定な家庭用よりも安定してる

圧を変えられるってのは付加価値だし圧を変えない方がいい場合もあるから、もちろんメリットではあるけどそこまでの差はないんじゃないかな？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/21(火) 22:54:32.53

バスケットのサイズは味とはそんな関係ないんとちゃうかな。58mmが標準サイズなので多種多様で大きさも違う
バスケットが使えるのが強みでしょうが。
手動式は味の再現性がない分、条件がたまたまうまくいけばうまいエスプレッソが入るかもしれないってことじゃないかな。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/21(火) 23:34:02.53

>>283
58mmの場合、粉の層が薄いから湯の浸透/透過率が高く未抽出や過抽出になりづらいって言われてる
経が小さく粉の層が厚いと逆にしっかり下まで浸透/透過しづらいor時間がかかるので、58mmと比較してチャネリングも起きやすいらしい
歴代のデロンギマシン使ってるとたまにチャネリング起きるけど、Flair58だと起きたこと無いからあながち間違ってもいないのかな…と思う
ちなみにPro2は大抵粉がびっちょびちょだからチャネリングしてるのか良くわからんかったww

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/22(水) 21:07:01.58

>>274
そんなこと無いでしょー
蔵前の高名な店主が企画したんでしょ？
間違いは無いと思うよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/22(水) 22:52:28.82

>>285
だって粉詰められてタンピングされる取っ手付きの容器のことレバーって呼んでるんだぞ？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/22(水) 23:10:36.57

燕三条の奴、明日クラウドファンディング開始予定だったのが延期になったらしいな
支援受付開始前に体験会に行った人達の感想を聞ける可能性が出てきたのは良い傾向

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/23(木) 22:11:56.06

燕三条の奴なんか既視感あるなと思ってたらNewtonBruaに結構近いような気するな
51㎜だけど圧のかけづらさとアルミチャンバーの温度管理があんま評判良くなかった気がする

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/23(木) 22:53:03.87

46mmや51mmですらかなり圧かけるの大変なのに同じようなレバーの短さで58mmは本当に9気圧かけられるのかね
まあ圧力計ないからかけられてなくてもバレにくいけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/25(土) 01:12:09.64

ROKのコマーシャルエディションって圧力計が付いただけじゃなくてアーム改良して耐久度上げたり圧をかけやすいようパーツのつなぎ目の位置が変更してあったりするのか
flair58は値段も性能も別格としてFlairPRO2に負けないくらいのエスプレッソを淹れられるようにはなってるのかな？
湯が触れる部分の素材や構造による蓄熱性に差があるとか言われたらどうにもならなそうだけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/27(月) 01:23:25.53

圧力計のないマニュアルエスプレッソメーカーの力加減を体重計で管理って話あったけど
エスプレッソメーカーの下に体重計置いてレバーを下げる時体重計が機器の重さ+25kgくらいと出る力加減でやればいいの？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/27(月) 11:11:21.25

自分の見てたとこは再現性とか条件の揃え易さを重視してたんだと思うけど、イメージとしては
・日本でいうとこのカルディの極細挽20gで40㏄を抽出するのに
　7/8/9気圧をキープするとそれぞれ何秒かかって体重計表示はどうだったのか
っていうデータを出してくれる人がいて、それを参考に自分で再現して感覚を掴むって感じだったな
フィルターの径とか機種による部分も大きいから一律で+何キロの加重で8気圧とかは難しいと思う
　

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/27(月) 12:26:09.54

直径58mmのシリンダーに9圧掛けるには245kg重で圧縮をかけなきゃいけない。これをテコやネジの仕組みを使って掛ける

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/28(火) 10:10:44.99

燕三条の早割で10万かー
国内プロジェクトだし応援したい気持ちはあるけど流石に

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/28(火) 10:27:25.53

燕三条のフレアモドキレバー短い圧力計無い予熱システム無いの無い無い尽くしのくせに元値14万弱で超早割りですら10万かい
"58mm"と"日本製"の肩書だけか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/28(火) 10:48:46.27

頑なにデモ動画出さないのと予熱に触れないからなんか勘ぐっちゃうな
あの厚みのアルミだと結構熱持ってかれそうだし
15年バリスタやってたから大丈夫ですって言われても信用ならんわマシンの設計思想は別物だろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/28(火) 11:19:17.18

先行投資で有名どころのコーヒー系YouTuberにレビューしてもらえばいいのにね
Flairも高嶋綾也やCAFICTのお陰で爆発的に人気出たし(使いこなせなくて売りに出す人も増えたけど)

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/28(火) 11:47:23.23

ターゲットを世界か日本かでロット数も全然変ってくるからね。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/28(火) 13:10:08.18

Flair58PlusとNanoFoamer＆ジャグのセットで10万切るセットは競争率高そうね
初期型の58Xと第2世代NanoFoamer＆ジャグ持ってるから買わないけど、持ってなかったらポチッたかもな

https://i.imgur.com/KygyfnA.jpg

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/28(火) 21:05:12.49

具体的なことが何もわからない
こういうのって抽出と手入れの手順と抽出したエスプレッソの画は載せるもんじゃないのか
そんなんだから説明の大半が燕三条だのメイドインジャパンだのになる

そういや9気圧と一言も書いてないな(疑心)

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/28(火) 21:11:48.07

flair58のXmasセットグラインダー入りになると途端に割安感落ちるな
本体とグラインダーで10万なら狙ったかもしれないけど
今フォーマー買おうって人はどうしたってProがチラつくでしょ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/28(火) 22:33:49.59

下町ボブスレー感

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/28(火) 23:53:30.15

クラファン乗り遅れたけどプレゼンみると超早割残っててもパスしたかもしんない
ふわふわし過ぎててなんかイメージを売りたいんだな
実家の鉄工所の存続のために始めたって前読んだけどほぼ外注で実家の稼働率上がるのかね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/28(火) 23:54:44.82

日本語がところどころおかしくて、勢いだけでやってる意識他界系に見えるんだよな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/29(水) 00:21:22.50

>>301
もし58PlusとNanoFoamerProセットで10万円台なら争奪戦だったかもね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/29(水) 07:29:36.73

意識他界系　w

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/29(水) 08:19:12.97

ナノフォーマーpro年内到着するけど
モーニングドリーム
https://backercrew.com/the-morning-dream/
コレもポチッといこうか思案中
230vの方注文するか、後々売りに出す場合考えると110vの仕様だけどパワー違うんだよなー

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/29(水) 08:30:06.27

>>307
モーニングドリームいいよね！フトコロに余裕があるなら230Vとアップトランス買って、もし売る場合は一緒に売るってのが良さげ
厳密に言えば110Vもアップトランス噛ませたほうがいいけどね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/29(水) 10:56:37.11

110v60HZだから関東はキツイんじゃ？でも待ち時間短いみたいなので朝使えそう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/29(水) 22:48:13.16

2ヶ月使いようやっと深煎り限定でCoffeejack使えるようになった気がする
失敗せずにとろっとした質感のエスプレッソが抽出できて満足

ファミレスよりは上出来だね!!

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/11/30(木) 00:18:42.33

前にsuperkop買った人いたけどどんな感じなんだろ
思ったほど話題になんないな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/04(月) 10:00:35.06

>>311
メルカリに5回使用のが出てるな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/04(月) 12:59:44.67

マニュアルのマシン5回で投げ出すとかあきらめ良すぎだろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/04(月) 13:33:47.89

>>313
旧Twitterのフォロワーでプアオーバー大好きな人がFlairPro2を貰って大喜びで使ってみたら1回でギブアップして、その人の友人へ半永久的な貸し出しをしている
「私にはエスプレッソは合わない」とのことだが、抽出が上手くいかないからなのか抽出が面倒なのか味が好みじゃないのかは不明

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/04(月) 13:57:14.08

グラインダーにもある程度投資が必要だからね。エスプレッソ用と書かれた市販のコーヒー粉が使えると思って買っちゃう人はいるからね。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/04(月) 16:11:51.29

エスプレッソに使えるし安価だからという理由でハンドグラインダー買うのは健明じゃ無い。
結局のところ、評判の良い電動の方が単純に細かい調整が出来たりするし、たとえその調整がハンドミルで出来たとしてもそれに掛かる時間的コストは結構大きい。エスプレッソ用として激押し出来る商品は今のところそんなに無いのが実際。何とか出来る程度だと思った方が良いよ。結局電動買うなら最初からある程度評判の良い電動グラインダー。ハンドグラインダーであまり上手に調整出来ないでエスプレッソから遠のいたりしたら、それこそ本末転倒

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/04(月) 17:05:00.54

まだ専用グラインダー買えてなくてマシンだけデロンギの中古のEC200N買ったとき、カルディでエスプレッソブレンドをエスプレッソ用に1番細く。ってお願いして挽いて貰ったら普通に未抽出にも過抽出にもならずクレマもりもりで落とせた
あそこ200g単位だからぼっちだと酸化する前に使い切るのは至難の業だけどw
ちなみにIllyとかLavazzaの粉も大丈夫だったよ

ハンドグラインダーは…TIMEMOREの高いやつは知らんけど、1ZpressoとかKingrinderは安価な電動買うよりよっぽどいいと思う
ゆーても18g挽いて2分程度だし、たったそれだけの時間がもったいないとか労力を惜しむなら別だけどさ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/04(月) 18:15:48.12

自分もグラインダーは手動で十分かな　1日多くて4-5杯だし何より占有スペースの差が大きいわ
予算的にも25ｋ位ならハンドミルの方がエスプレッソには向いてるような気がするけどどうなんだろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/04(月) 18:23:11.04

コマンダンテならエスプレッソも下手な電動より良さそうな印象あったけど同価格帯の電動ミルより劣るんかな
手動式のスレで聞くのもなんだがよりエスプレッソに向いた6万以下の電動ミルって何なのか知りたいよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/04(月) 18:49:48.28

クレマエンハンサー付きなら挽目の許容範囲は広いんやろね。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/04(月) 19:30:24.76

>>318
同意

>>319
実売価格6万以下で浅煎り挽かない条件を飲めるのであればVaria VS3じゃないかな？

>>320
ちなみにEC200Nはデロンギが加圧フィルター採用する前の機種ね
デディカもほぼ買った当初から中華のボトムレス使ってる
ちなみにちなみにFlair58の純正バスケットと比較すると、デディカ用中華バスケットの方は少し粗くしないと詰まって出てこない

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/04(月) 19:44:54.67

EUREKA ミニョンスペシャリタなら個人輸入で6万ぐらいで手に入るんちゃうかな。DF64 gen2とかもそれぐらい？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/04(月) 20:59:07.79

手動式エスプレッソマシンだからって電動グラインダーつかうのはおかしいってのもないしな。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/05(火) 23:28:43.14

ブログやらYouTubeやら公式の商品説明やらなどでエスプレッソ用の極細挽きができると説明されてる商品でも、小さめのバスケットで増圧弁ありの機種なら対応可能というだけで58mmは厳しかったり、挽き目の細かさは足りてても調整の段階数が足りてなかったり
どのグラインダーは大丈夫でどのグラインダーは駄目なのか難しい

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/06(水) 14:11:33.09

手動でいいのか電動のがいいのか、エスプレッソオンリーなのか、予算どんくらいなのか　を最初に決めとかんといつまで経っても見つからん気がするわ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/06(水) 15:15:01.75

>>325
電動はもちろんあったほうが楽だけど、自分の環境を良く吟味して手動でも賄えるかどうかを考えるのが大事

ざっくりとだけど、電動でエスプレッソ用に挽けて調整の細かさも備えてるやつは5万くらいから
調整はそこそこでいいってことなら1万円台からあるけど、予算が捻出できなくて妥協…ってことでなければあまりオススメしない
手動は電動で5万するくらいのクオリティのが2万円台くらいから入手できる
Kingrinder K4は実売1万3千円台くらいだし、中華製のコマンダンテのスーパーコピーも1万円台前半で買える

で、ドリップやプレス用にも使えて…ってなるとどこか妥協しないといけない場合が多いから、ちゃんとしたエスプレッソ用と1万円台くらいからある中華製の「みるっこ」のコピーなんかを1台ずつ持っておくのがいいと思うよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/07(木) 11:09:50.77

コピーじゃ無い方がいいけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/07(木) 12:23:40.05

コピーしか知らなくてそれで満足してる幸せ者なんだろ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/07(木) 12:34:59.27

ナノフォーマーpro
サポーター1,131人、応援購入金額 34,688,880円
結構集まったね、また年末ギリギリに来るのかな？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/07(木) 15:40:55.20

本物を買える経済力あるならコピーじゃないほうがいいに決まっとる
安価でほぼ同じクオリティの物もあるから。って代替案なのに()

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/07(木) 15:44:26.55

ほぼwww
ハリオのセラミックでもほぼ同じ味だろ？www

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/07(木) 17:29:14.53

グラインダーは1発目で理想のに会うことないだろうからフリマで程度の良さげな中古の買って乗り換えてった方が効率的だと思うわ
パチモンは結局パチモンだしリセールのこと考えると結局ムダ金が増えそう

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/09(土) 01:07:27.81

ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
食事前にナイアシン療法を行うと、効く人には大変有効と思います。
自然な形でセロトニンが増えれば、ほとんどの神経症や精神疾患は良くなっていきます。
薬も確実に減っていきます。それと同時に高タンパクな食事が大変大事です。
そして適度な運動で最強です。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/09(土) 02:03:38.13

本物だろうがコピーだろうが価値観に見合ったものを買えばいいと思うけど、基本は使い潰すか知り合いに譲ってしまうからリセールバリュー考えて買ったことは一度もないな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/13(水) 11:17:58.77

このミルクフォーマーどこのか分かりますか？
主は9Baristaって言ってるけど9Baristaのサイトに載ってない
https://x.com/pomoly_jp/status/1692105362026193157?s=46&t=1hzgAgiov440eBWgkOWwig

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/13(水) 14:27:30.09

>>335
リンク貼れないから自分で探してほしいんだけど…全く同じものではないが、尼で『スチーム沸騰ミルク泡立て機』で検索すると出てくる
最安は画像のやつ、黒で17500円だか17800円だったか…そんくらいのもある。
あとは上記と同じものがほぼ2万超え。確かアリエクにもあるけど価格までは把握してない

https://i.imgur.com/dF76Fbd.jpg

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/13(水) 14:42:15.40

>>336
ありがとう😊
見てみます

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/13(水) 16:04:59.38

>>337
お気になさらず。いい選択ができますように！

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/13(水) 16:27:06.51

>>335

これっぽい気もする

youtube.com/watch?v=f74GadqWbRg&ab_channel=LuqmanRasimi

けど　ベルマンのCX25が無難にいい気が

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/13(水) 16:39:24.36

>>339
同じものかは別として、それのほうがボイラー容量でかいから持続時間も長いし少し安定するね
もちろんベルマンCXの方が同じ意味でより安定する
俺がレスしたやつは海外の人のレビューで『すぐスチーム弱くなるから1杯分がいいところ』みたいなの書いてあった

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/15(金) 14:52:48.44

>>339
関連動画もいくつか見ましたがマキネッタを改造したものっぽいですね（何故かインドネシアの動画ばっかりｗ）
でも確かに入手方法や信頼性が不明だしおとなしくCX-25買った方が良さそうｗ
家だけで使うならナノフォーマープロかなぁ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/15(金) 17:15:50.29

>>341
高くてもいいならALM-KopiのZシリーズオヌヌメ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/17(日) 17:50:14.05

>>319
DF64ええよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/17(日) 19:07:15.06

>>343
初期のは結構不具合というかトラブル報告あったけど、ブラッシュアップされてるんかね？

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/18(月) 14:02:51.91

>>344
自分が買ったのはGen2だから不具合は無いかな
無段階で調整出来て挽目も均一で時間かからないからおすすめだよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/18(月) 17:08:32.93

>>344
交換ユニットのコンデンサデカくしてから大丈夫なんじゃあるまいか

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/18(月) 18:17:49.38

DF64IIは白が欲しいんだけど在庫切れのまま生産されない。

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/18(月) 20:31:34.15

>>345 >>346
ありがとうありがとう、そーなんだね！ならコスパ優秀だし選択肢に入ってくるな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/19(火) 08:22:43.46

>>348
ただし直接買うこと
アフターも含め色々お得

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/19(火) 09:22:21.06

>>349
重ね重ねアドバイスありがとう、参考にします！

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/19(火) 19:33:40.73

aramの圧力ゲージ知らぬ間に純正出てたけどアイデア良いな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/23(土) 16:50:29.70

蔵前エスプレッソそろそろクラファン頭打ちっぽいけどあれで事業目論見としては許容内なのかね
10年保証っていわれても手出すの躊躇っちゃうわ
実は現物ものすごい傑作でしたとかならそれはそれで面白いけど

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/28(木) 08:57:19.24

ナノフォーマーpro年内届くのかな？
まあ仕事で使う暇年明けになるけど
あと、ナノフォーマーの公式ラインのランスへドリックのラテ教室動画為になるね

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2023/12/30(土) 17:39:20.77

全然話題にもならなくてチェックしてなかったけど、Leverpressoって今バージョン4までアップデートされてんのね
https://www.instagram.com/reel/C1cIVG2p-FW/?igsh=MXE4YXlkYzJpa2hxZg==

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2024/03/02(土) 00:16:10.91

arcoとかいうの素材がなにかよくわからんな。
限定品がアルミインゴット削り出しって書いてあるけどノーマルモデルもフルアルミなんやろか。
プレヒート大変そうだしなんか何が売りなのかさっぱりわからんな。
portaspresso, espresso forge, cafelat robot, strietman, flairとか魅力的なマシンがいくらでもあるし

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2024/03/03(日) 00:06:50.10

アルコは楽しみにしてたけど蓋開けてみたら価格も機能も期待外れだったわ
結局最後までイメージ動画だけでクラファンでも予熱とか抽出圧とかは触れずじまいだし
パーツが削り出しでも鋳物でも大して変わんないだろうしオシャレなターボショット専用マシンになるんじゃないの

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2024/03/17(日) 03:02:13.31

結局ヒートシンクでお湯で加熱するのはめんどくさくなるな
flairみたいに電気でちゃちゃっとつけちゃうのが良い

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2024/03/17(日) 20:11:40.11

flair58は加熱時間と耐久性がなあ
しばらくはマイナーチェンジと周辺ツールでつなぐんだろうけど次はどうすんだろなflair

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2024/03/20(水) 22:47:53.84

ヒートボディが小さいcafelat robotならプレヒート不要だな。
espresso forgeを口径合うヤカンの上に置いて蒸気でプレヒートしてる。めっちゃ楽。
電気deプレヒートはガチャガチャしてて好きじゃないな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2024/03/21(木) 00:13:44.46

>>358
最初に予熱始めてから諸々準備してたらそんなに遊び時間無くないか？

耐久性低いって話も特に聞かないけど
むしろ構造が単純だから壊れにくい方では

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2024/03/22(金) 22:32:50.07

>>360
バージョンアップで改善されてるかもしんないけど初期のは10分近くかかったから自分にはちょっと長過ぎたわ
あと耐久性はヒートコントローラーのとこが結構気になったな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2024/03/22(金) 23:35:48.27

>>361
1月にFlair58+買ったけど予熱は気温一桁から2段階目設定で4,5分くらいだよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2024/03/23(土) 10:22:03.95

https://www.youtube.com/watch?v=0svl78eGDg4
なんだかなあ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2024/03/27(水) 00:17:18.93

今更出すには微妙すぎるな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2024/03/27(水) 13:32:45.68

将軍もいけそう
嵐は温室の雑草だから大丈夫
あとしまつで饅頭の腕を引っ張る老人ととはなれないのに

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2024/03/27(水) 13:48:31.86

仕方ないんで、バスは運転士の運転手が死亡ってめずらしいな。
このソースも年代別の企業の御曹司みたいとか全くないんだよ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2024/03/27(水) 14:03:25.53

>>284
まぁ2のベタ移植頼むわ
どれも好きだったのはヲタくらいだろうし
はご　ころもきせぬ　他なんか日本語の使い方間違ってる

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2024/03/27(水) 14:07:02.94

>>300
ここに来て沼だな

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2024/03/27(水) 14:18:26.91

陶芸がクソなだけ
なんなんだ

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2024/03/27(水) 14:26:18.69

しかし
ライト割れてるから
まだ減るだろうな
もうアニメ終わるのにな
細菌性の亀頭炎の可能性も華もないの

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2024/03/27(水) 14:36:36.61

しかし
まだあまり知られて

**名無しさん＠( ･∀･)つ旦~** · 2024/03/27(水) 15:08:54.71

手マンじゃなくてもいいしな