Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ23

2020/12/15(火) 19:51:34.64

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自家焙煎愛好家同士で、珈琲生豆の産地・農園・品種・販売店、焙煎度による味の違い等について・・･
それぞれの生豆に合った焙煎度などの話題も・・・

それぞれの
★価値観、焙煎環境、経験の違い★などがあることを考慮して、積極的かつ
★平和に★　　情報交換しましょう！

前スレ
Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ22
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1589612897/

Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ21
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1538438782/

Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ21
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1538569090/

Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ20
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1515197559/

Θ珈琲生豆（産地・農園・品種・販売店・焙煎）Θ19
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1506568754/

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2021/11/23(火) 21:07:18.20

>>399
その個人差を埋めるために7種類の焼き方の呼び名があるんじゃないの

2021/11/23(火) 21:09:31.33

呼び名が同じなだけで別物だし、アグトロン値で表現しても元の豆が違うと単純比較できないし

2021/11/23(火) 21:22:12.92

ん？
アグトロン値とか言っても要は見た目じゃないの？
浅煎り好きのAさん、深煎り好きのBさんがいたとしても上の呼び方でズレはなくね？

2021/11/23(火) 21:31:44.20

あ、シティとフルシティみたいな隣接してる焼き方の境目がわからないってことか？

2021/11/23(火) 22:29:23.96

自分の中で7つに分けてるだけで、分布範囲全く違うだろ
1番浅くと深くだけは呼称確実に一致するだろうけど

2021/11/23(火) 22:30:13.01

>>405
隣接ならまだしも2段階ずれて認識なんてよくあること

2021/11/23(火) 22:59:25.29

えぇ…　見た目は一緒でしょうよ
コレが俺のフルシティだ！とか言ってたら誰も共有できないよ

2021/11/23(火) 23:06:36.10

>>408
8段階あるとするとこも多い
ほら既にズレてるだろ？
君の認識してる7つってどれ？

2021/11/23(火) 23:11:47.78

>>409
そういうことか
相手に合わせられない人って事ね
納得したよ

2021/11/23(火) 23:21:16.97

個人的にはライトミディアムシナモン辺りまでは焙煎のアプローチ全く変えるからそれ以上の焙煎と別物って感じ

2021/11/23(火) 23:33:44.15

>>410
カメラやディスプレイ、目の違い理解出来ないんだね
SCAのカッピングでも計器使った色彩指定があっても、焙煎時間の許容値幅がかなり大きい
焙煎度の段階名では情報共有なんてほとんどできてない

2021/11/23(火) 23:38:43.73

>>412
私の認識はコレ、って提示して会話しながら調整していくもんじゃない？
あなたの言い分だと一生他人と共有する事は無いと思うよ

2021/11/23(火) 23:58:39.99

>>413
7種類の焼き目の呼び名で個人差が埋まるってあなたとは共有できなさそうだね

2021/11/24(水) 00:02:37.19

うん、もういいかな

2021/11/24(水) 01:24:39.35

>>401
品種なんてしょせん農家の自己申告だからな……
疑うだけ無駄だよ
はじめから話半分で聞いとくべき

2021/11/24(水) 13:35:25.58

7種類紹介したけど、うちじゃ扱わないから出さなかった8種類目あるよってとこばかりだよな
あいつの言う7つがシナモン抜いたかイタリアン抜いたか知らんけど、焙煎ランク名で焙煎についての会話ができるって本当に信じてたのかな
日本語名称しか使わないところだって多いし、日本語と英語の対応させ方だって標準が定められてるわけじゃないのにな

2021/11/24(水) 22:31:51.01

松屋のクレオパトラがアマゾンに出てるけどためした人いる？

2021/11/25(木) 17:28:51.09

>>418
今は松屋公式品
スタンダード豆はアマプラ使えるけど、クレオパトラは送料別で松屋の倉庫から発送だから公式サイトで買ったほうが安いな

2021/11/25(木) 19:20:18.69

>>419
ありがとう　参考になる

2021/11/25(木) 20:49:24.73

SCAJでアナエロビックのミャンマーの生豆を小売してたから買ったんだけど、かなり美味かったな。
牧場のサイロみたいな香りで飲めないかなぁと思ってたが、飲んでみるとパナマのゲシャのような花のような香りに思える。

追加で購入したいが、ミャンマーのアナエロビックなんて売ってるところは無いんですねぇ。
エチオピアやメキシコのアナエロビックは売ってるのを見たのだけど、どんな感じかなぁ。

2021/11/25(木) 21:11:16.44

松屋のエチオピアのアナエロビック買ったので、比較してみよ。
もともとエチオピアは好きなので、アナエロビックでどう変わるのか楽しみ。

2021/11/25(木) 21:32:40.46

>>421
ミャンマーのアナエロというと、海の向こうコーヒーとかかね？

https://uminomukou.bcart.jp/

2021/11/25(木) 21:34:12.56

SCAJ行ったけど、アナエロビック流行ってんのな
どこ行ってもあったわ
2年前は全然見かけなかったのに
確かに美味しいんだけど違和感もあるのが正直なところ

2021/11/25(木) 22:18:08.68

>>422
俺もエチオピアの豆は好きだけどアナエロはいまいち駄目だ
買えないけどコロンビアのエルパライソとか
ブラジルのグロリアバ農園のダブルファメンテーションの奴は好き

2021/11/25(木) 23:20:13.45

ミャンマーの豆は、AUNG COFFEってお店で小売してました。
SCAJ限定だったのか、ネットショップでは扱ってないんですよね。
そもそも生豆を取り扱ってないみたい。
ミャンマーの豆がこんなに美味いなんて知らなかった。

なお、SCAJの他のブースで初めてブルーマウンテンを飲んだが、思った以上に美味しくなかった。なぜSCAJに？
あと、アメリカの小売がブース出してたけど、３種試させてもらったけど、どれもこれも酷い。泥水かと思った。なぜSCAJに。。。

2021/11/25(木) 23:26:08.54

やはりアナエロビックといっても様々なのね。
ミャンマーの豆はもっと買っとくんだったなぁ。後の祭りですが。

なお、ミャンマーの豆はハニープロセスのものも美味かった。
品種も色々混じってて、きっといろんな農家の寄せ集めだと思うのだが、美味い。

2021/11/25(木) 23:45:37.76

>>416
確かコーヒーハンターの番組でティピカの木を探しにいって、農家の人たちが育ててたティピカの木をこれ全然ティピカじゃないとバッサリと言い切ってたよ
国とか、農園とかシステムによってもかなり違いはありそう

2021/11/26(金) 01:21:27.00

>>428
そもそもコーヒーハンターとかいう山師も全く信用に値しない
各国のコーヒー研究所にいる研究員とか、そういうレベルの人間だけだよ、信じていいのは

とまあそれは置いとくとして、普通に手に入る豆でティピカやブルボンの原種に一番近いのって何なんだろうな
やっぱ、素性のはっきりしてるケニアとかルワンダあたりだろうか

2021/11/26(金) 08:49:40.04

>>426
ハリケーンに晒されたってだけで、勝ち豆とか勝ち組になろうってキャッチコピーだけで売ろうとしてる豆が美味いわけないじゃないかw
しかも2月14日にチョコレートが売れるはともかく、豆菓子や恵方巻きが売れる日付を2月4日と言ってる糞広告代理店選んじゃうような輸入協議会だぞ
売れ残り処分なんだから不味いの確定

2021/11/26(金) 11:10:42.69

アナエロビックは味噌の味がするって気になる

2021/11/26(金) 11:18:42.35

>>430
あのキャッチコピーは笑ったわw
いかにもコーヒー好きじゃない、給料高いけど無能な広告代理店社員が考えたって感じ
こんなんで売れる訳ねえだろって言いたかったけどグッと我慢したw

ちなみに俺も飲んだけど、あの会場内でワーストの不味さだった
あれ豆も悪いけど焙煎が素人以下

2021/11/26(金) 11:29:51.22

発酵臭はあるけど、牧場のサイロの匂いがほとんど。
実家が牧場だったので、子供の頃の思い出が蘇ったよ。

2021/11/26(金) 11:35:09.23

不味くなってるのか上手くなってるのかわからんな

2021/11/26(金) 13:27:09.21

ワールドコーヒーから買ったらカリタ用のペーパー入ってたけど初回の人だけ？毎回入ってるの？
でも俺使ってるのハリオV60なんだけどなぁ

2021/11/26(金) 15:57:39.49

>>435
https://www.youtube.com/watch?v=zwJLZBaOrvk

2021/11/26(金) 16:07:01.53

>>435
3回購入したけど3回とも入っていた
うちもMt.FUJI なので持て余している

スーパーの売り場などを見るとまだまだ台形フイルターが主流のようだが
自分で焙煎までしようと思う人はけっこう円錐フィルター使いが多いように思うんだけど・・・

2021/11/26(金) 16:12:52.29

>>435
クレバードリッパーs
丸く抜いてエアロプレスやマキネッタ
ペーパーレス時のカス流して捨てる

2021/11/26(金) 18:46:40.95

>>437
折れば円錐ドリッパーでも使えるよ

2021/11/26(金) 22:15:44.86

>>429
イエメンとかどうなんだろう
日本の田舎の柿みたいな感覚で副業的に収穫してる地域は古い木が多そうだが
勤勉な地域だと生産性の高い耐病種に置き換わってるらしいな

2021/11/26(金) 23:50:31.33

イエメンはまともな豆を買えたことがないです。
Winwinでべた褒めしてた結構な高価な豆でも駄目だった。

2021/11/26(金) 23:57:16.75

>>436
ぉぉ、ありがとう

2021/11/27(土) 00:21:19.19

>>441
内戦始まってからの話？

2021/11/27(土) 12:04:57.51

この３年くらいですね

2021/11/27(土) 14:47:27.18

>>444
そういうことかー
内戦開始直後にNo.9買ったきりでそれ以降怖くて買ってないけど、その頃はまだ美味しかったが…

2021/11/27(土) 16:09:40.19

今回の南米の変異株で貿易規制がかかったらまた値上がりするんかな

2021/11/27(土) 16:30:30.55

松屋のエチオピアのアナエロビックが届いたが、穴あいてたり、欠けてたりボロボロだった。
エチオピアの豆に見た目は期待しちゃいけないんだろうけど、なんかボロい。

2021/11/27(土) 23:50:02.93

>>447
ハズレロットじゃない？
前同じの買ったことあるけどそんなことなかったな

2021/11/28(日) 00:01:29.17

ハズレですねぇ。
味はエチオピアとは思えないものでした。
濃厚なワインのような味になっており、花のような香りもないですね。
やっぱりミャンマーの豆が私は好きみたいですね。

2021/11/28(日) 00:18:04.77

最近のスペシャリティて酸味の強い高地の豆が多いけど、
あえて酸味の少ないコーヒーが欲しい場合は何を選べばいいんだ？
ブラジルは定番として、他には何がいいんだろうか
コロンビアだとどの地方がいいんだ？
中米ならどの国だろうか？

2021/11/28(日) 07:22:17.92

>>450
酸味少なめといえばインドネシアかな

2021/11/28(日) 10:07:23.84

>>451
インドネシアって、焙煎深いから酸味少なめなだけで、元の豆は酸味強めじゃない？
マンデリンの有名産地はだいたい赤道直下の高地だし

2021/11/28(日) 10:17:53.63

>>450
コロンビアだったら絶対北部

>>452
だよねー
マンデリンのシティーロースト飲んだら酸味がキツかった

2021/11/28(日) 12:11:50.24

>>450
前に深煎っぽいエチオピア飲んだら酸味無いどころかメチャ甘かったから、何でも深煎すれば酸味無くなるのかなと思ってたが、そういうもんでも無いのかな？

2021/11/28(日) 17:47:40.68

>>454
深煎りは嫌いなんだよ
中煎りくらいで酸味の少ないのが飲みたい

2021/11/28(日) 17:51:13.32

>>453
やっぱコロンビアは北部のほうが酸味穏やかなのか
でも北部の豆ってあんま売ってなくない？
スペシャリティのラインナップで並んでる豆は、ウィラ、カウカ、ナリーニョばっかり

2021/11/28(日) 18:00:52.74

スペシャリティじゃない豆を買ったほうが良い。

2021/11/29(月) 09:08:49.61

ケニアは酸味って感じじゃないけどね。

2021/11/29(月) 14:32:24.79

大人はCoffee　kidsで買ったらいかんのか？

2021/11/30(火) 23:22:23.65

穴えろビックのエチオピア、慣れたら悪くない。
特徴的すぎてすぐ飽きそうだとは思う。

2021/12/08(水) 11:49:43.10

最近のケニアの豆って、特徴的なカシス系の濃厚な風味がすくなくて、明るい酸味でティーライクな豆ばかりになってる気がする
べつにそれはそれで不味くはないんだけど、この味だと、隣国のルワンダあたりの豆と正直あまり差別化できない
つかぶっちゃけ、ルワンダの豆混ぜられてんじゃないかという疑念が湧いてきたけど、大丈夫なんだろうか

2021/12/08(水) 14:15:16.33

アナエチオピア100％だと飽きるから
ブラジルとかコロンビアのコモディティに
３割くらい混ぜるといい具合の風味

2021/12/08(水) 16:15:38.86

良い豆は日本に入ってこなくなってるからなー

2021/12/08(水) 17:50:10.95

ほんとそう
タンザニアの方がカシス感じるわ

2021/12/08(水) 20:52:28.80

そうそう、タンザニアはカシス感じるよね
欠点豆多いのが難点だけど安くて美味しいから好き
ルワンダは柑橘系の明るい酸を感じる
最近ケニアの高い生豆の代わりにタンザニアかルワンダ買うようになった
両方ともケニアよりずっと安いんだもん

2021/12/09(木) 14:38:35.74

そろそろ底つきそうなので買い溜めたいんだけど
コモも軒並みキロ1000円超えてきて辛い時期だわね

2021/12/09(木) 19:16:23.33

おまけにどうもコロナによる労働者不足やら天候不順やらで、出来はあまり良くないらしいからな

2021/12/11(土) 07:53:31.24

Qグレードが800円とかで買えるのにコモ千円は無いだろ

2021/12/11(土) 08:15:05.49

お前らブラックで飲んでんの？

2021/12/11(土) 08:57:44.55

ゴルブレ飲まなくなったし
クリープは使わない
今はパボー二でカフェラテだわ

2021/12/11(土) 10:23:23.21

コモが1000円越えてるのアホらしい
だったらあと数百円出して欠点豆が少なくて味もいいスペシャルティ買うわ

2021/12/11(土) 15:58:01.57

インドネシアのガヨアラビカとマンデリンは違うものなの？

2021/12/11(土) 17:36:55.72

久しぶりにスプレモでも買おうと思ったらキロ税込み1250円もするのかよ(´･ω･`)
高くなりすぎやろ

2021/12/12(日) 09:10:46.96

ワールドで19-20クロップが安く出てたので500gずつ3種買ってみました
オールドクロップは初めてなんですが、ちょっと軽めに焙煎するのが無難ですかね

2021/12/12(日) 19:32:20.67

https://jp.reuters.com/article/coffee-centralamerica-migration-idJPKBN2IP0E6
トップニュース
2021年12月12日8:03 午前
焦点：中米諸国に「コーヒー危機」、農場捨て米国目指す移民急増

2021/12/12(日) 19:54:31.75

ホンジュラスは大変なことになってるんだな
ホンジュラスといえば、こないだワタルのラ・ホヤ農園買ったけど、豆が恐ろしく固くて驚いた
イルガチェフェよりカチカチで石みたいだったわ
さすが標高1988m

2021/12/12(日) 20:06:30.28

俺はワタルでコスタリカのラ・リアWH買ったけど、小粒なのにカッチカチで参ったわ
さすが標高2000m

2021/12/12(日) 20:17:03.32

>>475
さび病そんなにひどいんか…
コーヒー農家って直売せんのかな。中国の茶農家とかは頑張ってると思うわ。

2021/12/12(日) 20:29:35.11

>>477
売り切れてるじゃねーか

2021/12/12(日) 20:39:01.88

>>479
今はね
少し前に買った

しかしコスタリカはどこも標高高くて難しい

2021/12/18(土) 06:54:36.93

天空農園て名前で売ってる中国のコーヒー買ったけど
いちごっぽい臭いが強すぎて苦手

2021/12/18(土) 09:49:34.31

嫌気性発酵のやつ買ったんじゃね？
発酵系は人を選ぶよ
俺は発酵苦手だからもっぱらフリーウォッシュドしか買わない

2021/12/18(土) 10:49:41.98

アナエロビックってやつね
たしかにエチオピアのもイチゴの匂いがすごかった

2021/12/18(土) 19:18:24.01

生豆じゃなくてスマン
コーヒーのアテにライフストアの　コーヒービーンズチョコレート
これ癖になる旨さ！
モカ豆の香りとチョコが絶妙

2021/12/21(火) 22:45:49.07

なんか来年はコーヒーが爆値上げするというメールが……
来年は在庫処分の年にするかな

2021/12/26(日) 02:22:50.94

自分の好みの品種がブルボン種だと分かった
甘みがありゆっくり飲むと次第に味わいが変わる

・・・ブルボン種メインってブルーマウンテン以外
どこ産に成るのかは知らない
貰ったピンクブルボンはコロンビア産だが
聞けばコロンビア産はブルボン種じゃ無い事が多いと言われるし

2021/12/26(日) 07:23:02.00

ブルボンは普通にブラジルとかで生産してるじゃん。
農園単位でも病気の対策などで複数の品種を栽培しているなんて当たり前だから、どの地域のブルボンが有名、とかはない。
ブルボンとカトゥカイを一緒に生産してる農園とか普通にある。
品質が良い生豆が欲しかったら農園名がついたやつを買っておけば良い。
ピンクブルボンはイエローブルボンの突然変異種。

2021/12/26(日) 09:09:15.36

ブルボンが多い国というと、エルサルバドル、ルワンダ、ブルンジあたりかなあ
あとケニアもブルボン系の品種で、ブルボンらしい濃厚な味

2021/12/26(日) 11:07:33.07

グアテマラもブルボン多いよね
ブラジルはブルボン種が多かったがサビ病に弱いので次第に他の品種に置き換わっているとか・・・
ワールドビーンズのクロップ一覧が見やすい

2021/12/26(日) 22:08:00.21

ブルーマウンテンは普通ブルボン種じゃなくてティピカ種だぞ

2021/12/31(金) 16:12:47.24

ワタルでメキシコCOE2021#26の端数を買えました。
COE豆は初めてですが生豆の状態でものすごく甘い香りがします。
焙煎はハイローストとシティーローストで試してみます。

2022/01/04(火) 14:02:28.56

さび病というのはだな、感染経路が複雑でつぶすのが難しい。
病原もカビじゃない。キノコの仲間みたいな変なやつだ。
したがって、農薬も特殊。

胞子で感染するから、難しいことよくわからないバカが防疫考えないで農園周る・・・・
とかやると、すぐに感染が広がる。
ナイロンのさらさらしたカッパ？みたいなの着ていれば胞子落とせるけどさ。
うちは現地から仕入れてますーとか言って、感染広げてるやつ多そう・・・・。

2022/01/04(火) 14:02:28.56

さび病というのはだな、感染経路が複雑でつぶすのが難しい。
病原もカビじゃない。キノコの仲間みたいな変なやつだ。
したがって、農薬も特殊。

胞子で感染するから、難しいことよくわからないバカが防疫考えないで農園周る・・・・
とかやると、すぐに感染が広がる。
ナイロンのさらさらしたカッパ？みたいなの着ていれば胞子落とせるけどさ。
うちは現地から仕入れてますーとか言って、感染広げてるやつ多そう・・・・。

2022/01/04(火) 14:02:28.56

さび病というのはだな、感染経路が複雑でつぶすのが難しい。
病原もカビじゃない。キノコの仲間みたいな変なやつだ。
したがって、農薬も特殊。

胞子で感染するから、難しいことよくわからないバカが防疫考えないで農園周る・・・・
とかやると、すぐに感染が広がる。
ナイロンのさらさらしたカッパ？みたいなの着ていれば胞子落とせるけどさ。
うちは現地から仕入れてますーとか言って、感染広げてるやつ多そう・・・・。

2022/01/04(火) 14:48:56.16

なんで3回言うたん

2022/01/04(火) 20:38:30.49

現地経験者？

2022/01/06(木) 10:51:37.30

今、アメリカ産の牛肉めっちゃ高騰してるし
輸入タンなんてあまり国産と値段変わらなくなってきた。
それだけで無く、謎の流通経路で高い値段で国内に出てきたりする。
多分政治家絡みの中国ルートなんだろうけど。
もう既に中国優先に日本には受注量入ってこないもんな。
コーヒーもなんだか嫌な気がするよね、

2022/01/06(木) 12:58:39.24

珈琲に関してはとっくの前から日本には良いのが入ってこなくなってるらしいね

2022/01/06(木) 13:07:02.65

「良いの」ってのは浅煎りで美味いのってことだろ？もともとアメリカが本場じゃないか。

2022/01/07(金) 00:18:30.35

エチオピアの劣化は半端ない
まあ今までが尋常じゃない選別の仕方だったんだろうけど

2022/01/07(金) 11:22:32.20

少し前までは香り高いエチオピアの豆が手軽に入ったけどねえ