手作りパン☆15☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/13(木) 14:20:44.75

楽しい手作りパンのスレです
上級者も初心者も、仲良くマターリパン話を致しましょう

添加物、天然酵母、捏ね機、ＨＢ(ホームベーカリー)などの特化した話題は専用スレへ。
関連サイト関連スレなどは>>2以降

●パン作りの心得
パン作りには基本があります。おいしいパンはいきあたりばったりでは作れません。
正しい基本知識をまず身につけましょう。パン教室があれば参加するのも良いでしょう。

●計量の単位はグラム
大さじ・小さじでもなく、カップ（cc）でもなく、すべてグラムで計量してください。
ベーカーズ％の計算がしやすくなります。

●ベーカーズ％（B％）
ベーカーズ％はパン作りにおいて基本なので覚えておくと便利です。
普通100％で配合を表す場合、全体を１００として考えますがB％は基本となる粉の量を
１００％とします。そして他の副材料を、主材料である粉に対して何％かで表すのです。
【参考情報サイト(ベイカーズパーセント計算スクリプト)】
http://homepage2.nifty.com/godakaz/bread/files/03_inf.htm

●前スレ
手作りパン☆13☆
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1416140843/
手作りパン☆14☆
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/patissier/1446530948/

※パン作りの参考になるサイト＆パン材料のお店情報は下記をご参照ください。
【調理家電2ch@wiki】
http://www12.atwiki.jp/cookingappliance/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/11(金) 23:41:49.77

>>66
普通のパンだと10～20ppmが適量っぽいから2.5～5mgじゃなかろうかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/11(金) 23:42:13.70

てかみかん1切れとかリンゴ5ｇとかそんなかんじだね。
とりあえずやってみるしかないのかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/11(金) 23:58:00.62

全粒粉じゃなくて普通のパンだけどレモン果汁やオレンジジュースを5gぐらい入れると生地の張りが良くなる感じはある
手元にある果物適当に入れてみると良いと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/12(土) 09:26:38.64

>>65
300gは毎日一斤作っても100年以上持つ計算

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/12(土) 12:34:05.38

カプセルのビタミンcサプリじゃだめかな？
どれくらいの量入れるんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/12(土) 20:00:39.23

とりあえず濃縮還元の100％オレンジジュース50ml（ビタミンC21mg)で
いま全粒粉100%の食パンをホームベーカリーで焼いてるよ。
終わったら報告するね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/12(土) 21:02:08.37

トロピカーナオレンジジュース（紙パック）のビタミンC調べたら100ml当たり17～66mgとかなってて笑った
更にペットボトルので調べたら38～236mg/100mlになってなんか計算間違いしてないか心配になった
ペットのはビタミンＣ入り（栄養機能食品）ってやつなのね
それにしても6倍違うってどうなのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/12(土) 21:24:01.92

濃縮してあとで水入れて戻すからビタミンとんだりするから仕方ないんじゃない？
それにオレンジが取れた時期とかでも含有量違ってくるし。
でもストレートより濃縮還元のほうがビタミンＣ多いみたいだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/13(日) 00:25:04.09

焼きあがったけどいつもと変わらない。
ビタミンＣパウダー使った人のブログ見るとイーストと同量ってあるから
ビタミンＣが少ないのか、
それとも全粒粉がパン作りに向かないやつなのか。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/13(日) 00:32:11.83

>>75
粉の1%入れるってことは10000ppm？
桁違いに多すぎるような

そもそも全粒粉100%でホームベーカリーはどうやっても膨らみは悪いよ
半量にしてVC添加でやってみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/13(日) 00:42:29.16

多分あのpdfの量は少なすぎだと思うんだよね。
ブログの人はフランス人の義父に教わってて実際膨らんでるから
ビタミンＣ粉末はイーストと同量が多分いいはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/13(日) 00:43:44.27

膨らまなくても詰まった硬い感じは割と好きだけどね。
でも膨らませてみたいんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/14(月) 06:59:16.80

色んなレシピで角食作ってるけど、
セントル角食レシピを越えるのに出会えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/14(月) 14:32:36.16

わかる
うちもセントルレシピで作ると異様なほど減りが早い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/14(月) 21:40:48.76

セントル本当に美味しいんだけど、前日に湯種を作るのがハードル高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/16(水) 00:29:29.31

湯種でしょ
ツナちゃんレシピで昔作ったら凄い旨かったっけ
神だと思った　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/16(水) 07:22:56.05

ゆめちから使用ってのも美味しさポイントかも
粉を計量する時から甘い香りがフワっとする
レシピ本のプルマンはカメリア使用だったからか物足りなさを感じた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/16(水) 10:25:27.20

ゆめちから、テーマソングもあるよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/17(木) 02:37:29.13

ツナちゃんの湯種パン久しぶりに食べたくなったなぁ
どっかにレシピ保存してるはずだから探してこよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/17(木) 13:33:50.27

ツナちゃんレシピ
ほんとあの当時は助かったよね
湯種もそうだけど石焼いて蒸気とかビタミンCとか　素人おばさんには目ウロコだった
あんなに詳細なレシピ　心よりありがとうございます
アニーとツナちゃん　合掌

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/19(土) 15:03:45.51

新米なのでツナちゃんレシピの時代は知らず、セントルレシピで作ってみようと思って一晩寝かせるの待てなくてタンジョンで作ってみた。
次セントルレシピチャレンジしてみよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/19(土) 15:20:42.96

ツナちゃんレシピ見てきたけど、小麦粉の半分量湯だねなのね！
セントルは5分の1だもんね
モチモチ度凄そう
今度作ってみよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/19(土) 23:02:09.10

>>88
両方作った事あるけど、モチモチ度はセントルの方があると思う。で、味が濃い。
ほんとクラムがキラキラ輝いてるもんね。
ツナちゃんのはフワフワであっさり系。
セントル角食はAmazonのレヴューでも同じのあったけど、サンドイッチにしても具に負けない位に生地が主張してくるよ。
毎日食べるならつなちゃんの超芳醇プルマンかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/20(日) 03:02:45.12

>>89
ありがとう、そうなんだね
湯だねの割合で決まるんじゃないんだね
ふわふわあっさり、食べてみたいので今度チャレンジします！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/20(日) 15:53:20.62

ククパレシピで生食パンを焼いたら膨らまなかった
柔らかく美味しかったけど……
調べたら脂肪分過多だったみたい
生食パンとはいえ次は控えめにしてみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/20(日) 20:49:50.84

焼けましたhttps://i.imgur.com/dpNT04s.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/20(日) 21:46:08.97

>>92
なにを付けて食べますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/20(日) 23:32:12.58

塩気があるので何もつけなくてもいけますが無塩バターなどつけると美味しいデス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/21(月) 01:38:07.53

>>92
いつも美味しそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/22(火) 09:44:13.91

>>92
このフライパンみたいのはなんという商品ですか？
パンを焼くための道具なんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/22(火) 10:40:37.03

>>96
ダッチオーブンです
ガスコンロに付属してまして魚を焼くグリルに入れて使います
ル・クルーゼとかをオーブンに入れても同じことができると思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/22(火) 10:42:45.62

うちはこれ使ってます

https://www.harman.co.jp/products/builtin/plusdo.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/22(火) 12:31:15.48

>>97
どうもありがとう
めちゃ高いですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/22(火) 21:01:58.45

「ストウブ」でパン
という本があるから、それかと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/22(火) 21:19:18.47

>>100
楽天で注文したので10万以下だったよ
自分で取り付けました。
ガス管つなくとこだけ東京ガスに来てもらったけと2000円くらい。古いガスコンロの廃棄は区の粗大ゴミ回収に出せば500円くらいです

原理は同じだからストウブ＋オープンでもできると思います

めちゃ簡単です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/26(土) 10:14:38.86

魚焼きグリルのガス上下火+ダッチオーブンはいいなぁ
100vは弱い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/27(日) 01:22:57.78

粉や行ったら「もち姫」って粉があったから買ってみた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/29(火) 19:53:57.63

イングリッシュマフィンのパン型を買ったから
焼いてみた。コーングリッツの量をケチってしまい
仕上がりに不満が残った。
ケチっちゃダメだね。あの粉は▪▪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/30(水) 11:26:30.03

焼こうと思ってコーングリッツ買って、賞味期限切れた…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/30(水) 14:49:48.35

うちはコーンスターチの賞味期限が9月だった…未開封だからイケるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/05(火) 00:24:06.84

市販の天然酵母がいろいろありますがなぜ天然酵母なんですか？
サフは単一酵母で天然酵母と言われてるドライイーストは複数の酵母で出来てるって事ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/05(火) 06:22:11.27

>>107
ここで聞くの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/05(火) 12:32:43.10

>>108
なんとなくここで聞いてみました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/05(火) 16:39:20.80

まあドライイーストも極限まで元を正せば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/05(火) 19:16:17.43

>>110
なのになぜ天然酵母と言われる市販の酵母があるのですか？
逆になぜサフのドライイーストとかは天然酵母と言ってはダメなのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/05(火) 19:33:44.43

ぐぐたほうがはやいとおもう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/05(火) 22:50:37.81

>>112
ググっても分かりませんでした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/05(火) 23:36:49.34

天然酵母は正しい製パン用語ではありません
ナチュラル系・自然派嗜好等の界隈で造られた似非用語で商品コピーです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/05(火) 23:42:36.04

というか人工酵母なんて作れないだろ
生物を作り出すことはまだできないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/06(水) 11:34:34.45

工場製のドライイーストなんかは様々な品種から発酵の特性等で選び出された単一の株で
天然とされるものはその土地で採取された個性のある株
みたいな感じか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/06(水) 14:21:50.46

>>116
そうか
ようはなにからとりましたってはっきり言える酵母って事ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/06(水) 17:18:22.19

「天然酵母とイーストの違い」でググれば解説しているサイトはいくらでもヒットするからそれを片っぱしから読めば？
すでに読んだけどわからなかったというのであれば、日本語の理解力の問題だからここで聞いてもなおさらわからないと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/06(水) 18:07:15.30

>>118
偉そうに
お前は簡潔に答えられない馬鹿だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/06(水) 20:47:12.07

>>119
www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/06(水) 21:40:39.95

三連休はアンパン作るんだ（と決めた）
一緒にソーセージパンも作ろう
生地は食パンと同じでやるとなんだか高級な自然系パン屋みたいな仕上がりになるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/06(水) 22:07:53.77

ほんじゃオレは中華あんまんつくろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/06(水) 22:17:57.83

>>118
逃げてないで答えてみろよ
お前はそういうサイトを見てどう理解したんだ？
人に説明出来てはじめて理解したって事になるんだぞ
さあ言ってみろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/06(水) 22:26:18.57

>>111
野良犬の雑種が「天然酵母」
血統書付きが「イースト」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/06(水) 23:19:46.35

問題は、素人が空気中で捕まえた「天然酵母」ってのは、上の例でいえば、
犬以外のも含まれてる、ネズミもネコも狸も蛇も、
つまり、有毒な菌類も含まれてそのままパン生地で培養されうるってこと
しかも、有毒のレベルすらよくわからない、おなか下すぐらいならいいけど
中長期的な発がん性とかもありうるわけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 03:31:18.33

菌の世界も生存競争ガチガチな甘っちょろい世界じゃないので数多の雑菌が共存してコロニー形成の可能性は結構低い
もちろん環境とタイミング次第ではあるけど
世界レベルで普及してる発酵なだけはある

まあこの質問者レベルの知能なら市販イースト使っとけとは思うが
（十中八九荒らしだろうけど）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 04:11:24.78

結局偉そうにごたく並べるだけで誰も説明出来ないのな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 05:45:01.33

>>124->>126
横だけどめっちゃ端的で分かりやすい説明で参考になった
そういう意味の天然か
サフでいいや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 07:33:16.84

>>127さんのご高説をぜひ聞かせてよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 08:43:10.37

>>124
血統書付きのサフより野良のホシノやその他もろもろの方が高いんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 08:43:37.62

>>129
まずは君から言ってごらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 08:46:37.64

>>131
見苦しいな
考え無しに絡みに行ってんのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 08:48:27.46

>>130
流通量の問題じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 09:56:20.72

ただの商品名

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 11:31:12.31

>>132
どうあっても答えないんだな
答えられないってのが正解か
知ったかぶりしてしゃしゃり出てきてんじゃないぞ
お前は酢酸菌が出まくって酸っぱい臭いがするな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 13:54:19.97

>>135
知能低い人の声が大きいとまともな人減るからやめてくれないかなぁ？
上の説明で分からないなら国語の勉強しなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 13:57:40.93

絡みたいだけの人でしょ？ほっときなよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 14:14:27.07

>>136
まともな人がどこにいるんだ？
お前は俺のお陰で天然酵母という言葉の嘘に気付けたんだから感謝しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 14:47:32.32

結局のところあいつか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 14:55:54.29

>>138
ええから早よ説明せーやボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 14:56:28.56

>>138
マダーっ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 14:57:12.02

>>138
はよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 14:57:49.07

>>138
とろいのー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 15:01:58.31

>>138
ググり中（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 15:03:32.75

>>138
カンカンカンカンカンカンカンカン

終了（笑）

敗者復活戦へ　　　どぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 15:14:26.37

NG推奨自演　あらし　ID:qn5rkReO ID:h00iM2hd ID:jpcmOhhp ID:xRgJGGof

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 15:21:10.41

>>138
言葉の…嘘？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 17:21:25.51

>>125
有毒な菌類も焼けば死ぬんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 19:02:18.92

なんか、やたら進んでると思えば過発酵しとるなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 23:02:03.71

>>149
過発酵ワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 23:26:30.89

お前らは結局単細胞の単一酵母さ
けどお前らだって天然さ
胸をはって生きろ
じゃあな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/08(金) 07:25:53.45

>>149
過発酵いいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/08(金) 14:10:42.22

700名無しさん＠お腹いっぱい。2021/01/07(木) 21:22:10.05ID:QnL/aTyX>
広島の男って浅くて無能で周りからどう思われてるのかビクついてる癖にイキり倒してる奴多過ぎてダサいんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/08(金) 14:13:36.90

治らないのだという深淵なる絶望

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/08(金) 14:17:12.85

NG推奨スコーンのあらし ID:dkuObre4 ID:3yW/iKtz ID:GSN3waHq

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/09(土) 08:20:36.02

いや虐められてはないけど○○の△△さんがね〜って田舎の暇な貧乏専業主婦特有の噂話が多かったのよ
興味ないわよそんなのって思ったの
差別とか侮蔑の意味ではなく原○のせいでしょうね
2
ID:3yW/iKtz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/09(土) 09:27:27.80

NG推奨スコーンのあらし ID:/hrr49zu ID:M9gGnNV/ ID:zO/xT4aP

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/09(土) 09:38:33.09

そんな一日で無意味になるID張られましてもー

今日は予定通りアンパン製作中
アンパン4つとソーセージパン4つだ
正直２次発酵の見極めがよくわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/09(土) 10:10:52.56

目障りですまん
古いレスの中にまぎれてるあらしもアポンできるよ。見返すときにスッキリする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/09(土) 13:22:24.20

>>159
そんな一日で無意味になるID張られましてもー

**あらし情報** · 2021/01/09(土) 13:26:00.85

>>160
名前をつけました

**あらし情報** · 2021/01/09(土) 13:38:47.03

NG推奨スコーンのあらし ID:6TSAIRiN

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/09(土) 14:02:03.43

アンパンとソーセージパンうまかったわ
焼く前はちょっと発酵させすぎかと思ったけど焼きあがったら全然問題なかった
ぎりぎりまで発酵させるとやっぱりうまいねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/09(土) 14:31:47.87

そんな一日で無意味になるID張られましてもー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/09(土) 18:58:32.92

NG推奨スコーンのあらし　ID:6TSAIRiN ID:zO/xT4aP

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/09(土) 19:17:54.95

自分も2次発酵で失敗ばかり
発酵不足だやや固めの触感で
過発酵だと焼いたらパンが縮んで中の具が出てくるｗ