エンブリオ報酬リングはどれにすんの？

**既にその名前は使われています** · 2023/05/27(土) 15:23:54.86

レコ強すぎ問題

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 14:59:03.80

いまのヴァナにおいて侍基準で指輪選ぶやつはまともにPTプレイできてない（もしくは自己中すぎて嫌われてる）から何選んでも大差ない

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 15:01:24.59

>>93
侍単発だけでなく多段の初弾すげえ外すでｗ（照波の初弾とか）

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 15:10:14.94

>>97
だから両手武器の命中キャップは95%だから命中20上げても初段はずすのは変わらないだろ、って

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 15:19:42.41

いずれにせよWS命中は無意味、コーネリアはWSダメージのみの効果
アンバスマント基準で比較してもコーネリアよりはレコの方が断然お得

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 15:27:47.44

侍メインなら半分マスポ業者みたいなもんだろ
好きな指輪取らせてやれ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 15:35:14.83

侍は範囲狩でL処理する役目がある
ML上げたあとの使い道がほぼないから持ち回りや
むしろ侍上げてない奴は稼ぎに貢献しないし、ジェールでもタクティ要求してくる困った奴
いや侍自体が困ったジョブか

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 16:23:34.26

昔はガリがこの役回りだったはずなのに…

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 16:36:10.94

3大エースで唯一墓地で活躍できるジョブ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 16:36:25.07

>>95
なんで残心ある侍がフィック選ぶねんモクシャ欲しいならシーリチでいい

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 17:10:29.90

３大エースて侍竜モか

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 17:57:36.24

>>105
4大やないかーい

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 18:15:25.02

＜エンブリオ指輪ランク付け＞

S：ジョブや状況を問わず、既存代替装備より安定して高い性能を発揮
コーネリア

A：特定条件、特定ジョブで突出した性能を有するが、それを満たせないとBかB未満
イフラマ、フィック、メダダ

B：悪くは無いが、上位と比べ効果代が低め
レコ

C：強みが既存装備で代替可能だったり、既に必要十分だったりする残念装備
ラジュ、クレブ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 19:07:50.69

>>107
ツッコミ待ちのクレクレか？
コーネリアなんか誤差、ほんの数千WSの威力上がるだけ
アンバスマントで例えればレコリングの三分の一の価値もない

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 19:11:32.78

フィックの特定条件、特定ジョブってなんやw

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 19:12:20.62

フルボッコで草

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 19:17:50.92

これはちょっとはずかしいなｗ
ランク付けなんて意味ないからやめとけ
各自のスタンスで欲しいものが変わるように
結構上手に調整されてる

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 19:19:19.37

明らかにたちゆかないリングもあるが…

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 19:20:35.13

コーネリアで数千ならレコリングは１万以上違いでるんか？

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 19:26:26.86

ウッコ戦士ならレコのが強いけどな

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 19:29:53.99

WSダメージだけみてればいいジョブかそうじゃないか
メインで撃つWSのステ補正が大きいかそうでないか
等々見るべき点は多いからな

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 19:38:43.97

イフラマドにVITをください

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 19:41:50.74

個人的評価

・メダダ
黒学赤にとってはフレキリングとほとんど変わらないがAllJobの魔攻装備かつFC装備。当然属性WSにも有用だしむしろ黒学赤以外に向いてる。レデン用としてもディンジルよりダメージは少し落ちるが魔命+20があるのでレジの恐怖は少なくなる。圧縮装備として有用。

・クレプ
多分今回の報酬で一番評価は低いが待機装備としては最高峰かも。特に白学にとっては被弾したときに怖いのはダメージそのものより行動不能になる事なので全状態異常レジスト+20は実数よりPTメンバーに対して「ここまでやってる」という大きな説明力になる。

・コーネリア
暗黒メインならこれでいいんじゃない知らないけど。

・ラジュリーズ
よく守りの指輪と比較されるけど本当のライバルはヴォーケインリングかも知れない。ヴォーケインリングと比べるとほとんどのプロパティで勝ってるもののノックバック軽減がなくプロパティも平凡。

・レコ
接近向け装備という面が強調されてるが数少ないヘイストつきの指装備かつ破格の+10%という性能を併せ持つので結構な万能リング。実行する魔法効果が指装備に依存しないなら再詠唱短縮としても有用。

・フィック
指装備でDA+10%は破格。ペットとの共闘スタイルで活きるようになっているもののペットジョブそれぞれの都合からこれを一番有用に使えるのはからくり士だけかも知れない。

・イフラマド
攻防比という問題から性能を疑問視されがちだけど単純に王将の指輪+αと考えてもいいのかも知れない(VITないけど)。ジェールとかで支援鬼盛りされる場合は有用かも。ただしこれとコーネリアはアタッカーしか必要ないというのが最大の問題か。

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 19:45:31.51

アリア来たらイフラマドの評価は下がりそうね

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 19:54:07.95

通常とWSのDPS比率調べてみ？両手エンピですら通常とWSは1：2とか。片手なら1：6など通常比率なんてカスや。
ウコンは例外とも言えるが、AM3付けてもシャンゴ以下になってるからウコン自体が微妙。
それ程までにWSのウエイトが大きいし、DAで通常削りの他、WS回転率上げるフィックですらコーネリアに負けてる。

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 20:01:54.81

>>119
ウコンの評価が古い
ML40以上+エンピ装束3でシャンゴルはもう勝てない

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 20:20:30.73

>>120
DPSシートでもセグポ斬通る奴密集でもウコンの方が僅かに上だが
もう勝てないという程の差が出るもんかね？
俺の装備セットに問題があるかも知れないから装備セット教えておくれ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 20:27:14.95

ジョブ事の評価クレクレ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 20:39:13.56

戦＞暗≧竜＞侍

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 20:39:39.86

>>121
セグポくらいの雑魚でのクリ率はMLの上昇に伴いどのジョブも上がっていると思うが、クリWSのウッコと倍撃クリ出まくりの通常攻撃でウッコ戦士の火力向上が著しいってハナシ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 20:41:00.40

そのウッコ戦士とレコリングの相性が良いのでさらに強くなるってさ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 20:43:39.60

>>124
両方持ってるけど「シャンゴルはもう勝てない」って程の評価にはならんのだわ
念のため装備セットを教えてくれ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 20:44:18.62

ちなみに俺のキャラの戦士はML45

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 20:45:10.57

いろんなジョブやってるならウッコの時もコーネリアでいい

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 20:45:50.00

シャンゴルの方が強かったのはセグポ初期の戦術がグループごとの移動狩りだったせいだね
いまはフロアの敵をかき集めて足を止めて殴るからエンピのAM途切れないし、上にある通りML30あたりを境にクリ出まくりになってウッコより劣るアップとシャンゴルは使われなくなった

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 20:47:52.18

流石にクリ乗らなかった時のウッコで特殊技漏らすとか怖いだろうに
装備セット教えてくれ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 20:48:13.93

>>126
ちょうどウッコとレコリングの装備セットのツイートあったから検索してみたら？

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 20:51:56.15

>>131
「シャンゴルはもう勝てない」って言ってる奴の装備セットを試すのが一番確実だろう

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 20:58:49.85

サクパタのヘイスト不足を補いクリティカルを上乗せしたウッコ打つのにレコリングぴったりとか、ランク30奴のツイじゃねーか耳以外は戦士の完成系だろ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 21:35:11.38

>>127
こいつは
モクレポおじさん=ワス認定おじさん
じゃぁお前が出せって言うと喜んでホイホイSS貼るやつ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 21:39:10.76

モグレポおじさんはジェール25クリアできてるの？

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 21:46:04.40

「シャンゴルはもう勝てない」って言ってる奴の装備セットがなんで出てこないんだよ
発達障害持ちの自演工作か？

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 21:55:28.21

なんで勝てると思ってるのか逆に不思議だわ。もう判断材料出揃ってるだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 21:58:15.17

>>137
DPSシートでもセグポ斬通る奴密集でもウコンの方が僅かに上って程度にしか見えないから
「シャンゴルはもう勝てない」って言いきれるだけの装備セット晒せって言ってんだ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 21:59:11.21

シャンゴルが強かろうと
ウコン無い奴に用はないからね

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 22:01:15.26

>>139
両方ある
その上で「シャンゴルはもう勝てない」って言いきってるから装備セットおしえてくれってとこから
話が始まってるのに一向に装備セットを晒さない

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 22:02:36.14

モグレポおじさんはもうv25コンプ済みで今はセカンドキャラのコンプ目指して日々奮闘しているんだよ
お前みたいな雑魚は口をきく事すらおこがましい人だよ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 22:06:59.91

こんなもんただのゲームデータだからな
近いMLで同じ装備セットで殴ってWS撃てば大体同じ数字になる

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 22:09:41.68

頭を使うのは人任せの兵隊タイプ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 22:11:30.45

個々がどんなタイプかではなく「シャンゴルはもう勝てない」と言い切る根拠として装備セットを晒せといっている

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 22:15:41.80

お前が先にSS晒せって言われるのをハアハアしながら待って準備してるきもいおじさん

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 22:17:11.81

俺がどんな人間かなんて「シャンゴルはもう勝てない」と言い切れるだけの装備セットとは何の関係もない

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 22:35:18.67

たしかに先にシャンゴル側の装備出した方がいいんじゃぬぇ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 22:37:29.83

ノブキ
サクパタ頭ジョブ首HQ2 スラッド胡蝶
ニャメエンピ+3 王将エパミノ
STR-WSD フォシャニャメニャメ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 22:41:07.58

このシャンゴルはもう勝てないよ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 22:46:10.40

そもそもつよくなればなるほどシャンゴでWS1で終わるしCは既に殲滅で時間も余りまくってる
確殺狙えればいいんだから統計で均してるDPSで数字比べても意味無いし、ジェールはそもそもメインが他武器種
他のコンテンツも雑魚ばっかでウコンのみにフォーカスするメリットがあんまりない
(一番でかいのは他主要ジョブでのリングのメリットだが)

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 22:47:06.03

>>149
どんなウコンのウッコ装備セットと比べて勝てないのかセットを晒せ
ちなみにウコンしか持ってない奴が↑の装備セットでアップを撃っても
TPボーナスが胡蝶しかなくて初段倍率が1.5＋αくらいしか付かないだろうから
全身サクパタの方がまだマシというか実用にならないレベル

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 22:48:12.63

修飾が抜けた
〇ウコンしか持ってない奴が↑の装備セットでTP1000即撃ちでアップを撃っても

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 23:10:24.24

装備参考にしたいからSS待ってるんだけどー

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 23:15:16.50

1か所でも微妙な装備してたら難癖付けてフルボッコにされるから怖くて誰も晒せないよ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 23:16:48.55

言い訳してないで「シャンゴルはもう勝てない」と言い切れるだけの装備セットを文字でもいいから晒せ
今や両方持ってる奴なんて履いて捨てる程いるんだからそれぞれが試せばいい

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 23:47:35.92

セグポだとAM1運用だし、侍ロールあると3振りになったりでそんなガシガシ殴れん。
クリが10％上がったところで期待するほど伸びんよ。
戦士以前にウコンという武器と心中する覚悟があるならレコでも良いけど
ウコン以外はWSダメージの比率が圧倒的に高いからイフラマやコーネリアの方が伸びるし
コーネリアに至っては属性や属性物理まで対応してるのにもったいないね。

**既にその名前は使われています** · 2023/05/29(月) 23:55:40.36

逆張り君かっこいいね

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 00:12:16.74

メダダリングって装備的にメタモルと交換なんか？フレキリングと交換なんか？

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 00:28:53.70

晒せ連呼するより、どの組み合わせで一番ダメ出るか考えてみりゃいいじゃん

シャンゴル推し叩きたいだけなんちゃう

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 00:35:58.66

ＷＳにサクパタヘルムってギャグなん

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 00:39:42.16

シャンゴルニキすぐファビョりだすのうける

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 00:45:10.67

ラフリアがちぎってくれれば・・・

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 01:19:34.03

>>158
HP減らない方がいいからメタモルかな

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 02:06:21.13

魔命が欲しいならフレキと交換
魔攻が欲しいならメタモルと交換

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 03:13:44.57

ラフリア「この論争を終わらせに来た!!!」

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 03:39:39.54

>>160
そこよりもアップで腰フォシャ、背STRも相当やばくね

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 06:16:59.19

>>160>>166
空で書いてたから間違えたVIT+WSD
あと戦士はセグポソウルなしだと若干ダメ上限が足りないからニャメとの比で一番VITが多くなる頭をサクパタ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 06:33:00.66

装備チラ見したアカウントにイオスケハ持たせてないからフォシャだったんだ
否定だの煽りだのするくらいならこっちの方が強いとか具体的に書けよ
実際にそっちの方が強ければウレションしながら採用しちゃうよ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 07:09:06.22

見ての通り装備晒してもすぐ文句ばかりで改善案も言わない奴ばっかりだからなぁ
なのでツーマンみたいな識者のチョイスを参考にするのである

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 07:22:07.32

けど特にセグポで全身サクパタでアップとかありえんだろう

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 07:25:43.52

ウコンは初段はずしてもTP溜まる頃には倒せてるしサブタゲで調整できるから1ターンで確実に1体仕留める
シャンゴルは初段外れたら二発目必要になるしサブタゲで確実にロスる

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 07:27:23.80

>>148
わいのウッコセット

ウコン　ウトゥ　イェット
エンピ頭　首　シェレ　スラッド
サクパタ胴　サクパタ手　レコ　王将
クリ　セールフィ　エンピ脚　エンピ足

ウコンはＡＭ通常殴りでクリティカルでまくるようになったからシャンゴルに大差勝ち、ウコンで撃つアップはML導入前にウッコより強かったが、ML39では明らかにウッコが強いのでアップは全く使わなくなった

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 07:29:28.20

ウッコ用のアンバスマントはおそらくWSDの方が平均で強いがクリティカルで跳ねるのが気持ち良くてクリマンにしてる

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 07:31:54.18

攻防比によって別装備の複数マクロ使って当たり前だからな
それを最初に言及せず一個しかない前提で話してるあたりでお里が知れる

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 07:33:33.27

シャンゴルを先に持っててセグポで愛用してたが昨年末くらいからラバオでシャンゴル派激減したのでウコン作った経緯である
断言するがシャンゴルよりウコンバサラの方が強い

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 07:34:48.16

>>172
胴がフロプトじゃない理由は何かあったりするん？

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 07:49:50.73

返事が途絶えたけど頭ブリサリでもないんだよな釣りか？

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 08:09:56.73

ワイはml10のクソザコ戦士だからアップでいいですね

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 08:10:59.31

>>176
サクパタにもクリ5％あるしダメージ上限も欲しいから

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 08:11:36.40

>>177
初めは使ってたけど総合的な判断でエンピに取り替えた

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 08:16:23.72

>>179
その為にクリ13%から5%に下げたの？
>>180
DEXAGI差での率キャップは20%ウッコTP1000で20%
これにトータル何%盛れててクリティカル出まくりと言えるレベルになるのか教えてくれ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 08:20:14.59

こいついつも教えて多いなw
自分の考えをまず書き込めよ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 08:22:30.86

>>182
全然クリティカル率足りないっての
更に付け加えるとウコンはDAダメ＋ありきだから頭脚以外でクリ率盛るとか相当きついぞ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 08:27:57.29

↑通常攻撃な
通常攻撃だとDEXAGI差で20%メリポで5%そこに一体どれだけクリ率＋を盛ればクリティカル出まくりになるのか

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 08:28:30.36

ソロやタイマンだとシャンゴのキングアップアップが強いし、セグポはシャンゴで制覇余裕なんで
こんなお笑いネタ枠にエンブリオ報酬使いたくないです。

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 08:29:54.63

ほんとクレクレばっかだな
ウコンや装備揃っててMLも十分あるんだから
試してくりゃすぐわかるやん
せっかく装備晒してくれたんだからそんぐらいやって来いよ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 08:32:50.94

>>186
やる前からわかるくらい酷い
ウコン持ってて頭ブリサリじゃない胴フロプトじゃないとかありえんわ
大体クリダメ＋のプロパティはクリティカル50%と仮定すれば実質ダメージはクリダメ＋の半分にしかならない
意図してクリ率を落とすにしてもそんな状態でエンピ足はない

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 08:44:47.91

俺戦士持ってないけど、レコ非採用ブリサリフロプトよりレコ採用エンピサクパタのがクリは2%増えてるし、その他のプロパティ、特に魔回避とかは増えまくってるしバランスはいいんじゃねーの？

元々レコなかった時代はクリ率＋が足りてないことになって、クリダメ＋装備つけませんって言ってることになるぞ

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 08:47:24.66

ジェール攻略に１人でもいると
いろいろときつくなるやつの典型的パターン
提案された戦術を試しもしないうちから
自己の机上論で論破しようとする

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 08:52:54.92

自分はブリスタサクパタエンピ
背WSダメだわw
指はイフラマド

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 08:56:20.62

ちなみにセグポでTP1000即撃ちする事はほぼ無い

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 08:56:30.63

>>188
レコあっても指の分のSTRがなくなる上に本題は「クリティカル出まくり」と言えるレベルかどうかなんだわ
ウッコは固定倍率ないからぶっちゃけAMが乗らなくてTPでクリ率が盛られてるだけのAMが乗らない2+α回の通常攻撃でしかない
仮に2段両方DA乗りで全段クリティカルだったとしてそこでようやく
AMが乗ってない状態のクリティカル攻撃4回分のダメージにしかならない

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 08:57:07.55

自分の環境だと主な活動が
ソーティそもそも前衛の出番がない
ジェールあとバンバだけなので吟コ風が揃う構成はもうない
オデシー風が入る余地がない
なので無難なコーネリアに落ち着いた

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 08:57:52.71

>>191
それはそうなんだがシャンゴのTP+500が無い状態でTP2000以上相当にまで貯めて撃つ事も殆どないだろう
ウッコはTP2000まで貯めてようやくクリ率+30%

**既にその名前は使われています** · 2023/05/30(火) 09:02:00.63

コーネリアは属性や属性物理にも対応してるのがポイント高いわ。
レデンや陣風が更に壊れる。