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【昭和・平成】昔の少女漫画を語る【レトロ】111冊目

1可愛い奥様
垢版 |
2025/01/04(土) 13:49:13.22ID:dCeaDYMh0
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マターリ語り合いましょう

漫画の捜索でしたら「少女漫画板」に専用のスレッドがあります
ただし約束事が厳しいスレなので質問をスルーされない様に
必ずテンプレをよく読んで「決められた書式で」尋ねましょう

少女漫画のタイトル&作者名捜索願【質問者トリップ必須】(56)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1610354421/

※次スレは>>980さんお願いします

■前スレ
【昭和・平成】昔の少女漫画を語る(大砲禁止)【レトロ】109冊目 
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1722232336/
【昭和・平成】昔の少女漫画を語る(大砲禁止)【レトロ】110冊目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1729454039/
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured
2025/02/06(木) 13:43:34.03ID:Kgmu5Pm60
ベルばらの連載期間って思ったよりずっと短いんだね
まあ週刊ペースだったからもあるんだろうけど今だったらもっとダラダラ続きそう
そしてあの短時間で画力があそこまで上がったのは賞賛に値する
429可愛い奥様
垢版 |
2025/02/06(木) 13:48:26.79ID:8DdWCIzO0
子どもの頃は、学校に行っているから、1週間がなかなか終わらないように感じるけど、大人になって家にいると、すぐ終わるように感じる。
それも、あるのかも。
2025/02/06(木) 13:56:43.35ID:IbDbRyu/0
>>427
川原泉?川原由美子?
2025/02/06(木) 14:00:06.33ID:f1X8pxgU0
川原作品って、絵柄は王道の少女マンガだけど、作風は中性的というか両性むけだよね
少女マンガは割とそういう作品や作家がいるけど、逆はあまり思い浮かばない
あだち充位かなあ
2025/02/06(木) 14:14:47.17ID:tUcSq8Rt0
>>430
川原泉は白泉社以外で仕事したこと無いと思う
少コミなら川原由美子では?
2025/02/06(木) 20:33:00.03ID:n8lM92K10
>>427
観用少女懐かしいー
胡散臭い店主好きw
川原由美子の描く女の子とかカラーイラスト大好きだったな
前略ミルクハウスの表紙とか真似して描いたわ
2025/02/07(金) 10:36:15.67ID:xbqm1QRf0
>>425
( ´_ゝ`)フーン

【国際】ウェブトゥーン株、暴落 [動物園φ★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1738891675/
2025/02/07(金) 11:01:42.85ID:EIXkCYhn0
>>431
ずいぶん経って読み返すと少コミ時代は雑誌に合わせてストーリーをラブコメにしてた様に感じるわ
KNOCK辺りで作風がかなり変わった印象
2025/02/07(金) 12:33:58.60ID:7bXkevJ20
>>434
株は知らんけど、アマチュアが持ってるポテンシャルはもしかしたら韓国のが上だよ
会社主導やめればいいのに
2025/02/07(金) 12:54:49.99ID:ZbGNtw900
なんか韓国漫画推しの人ちょっと痛いね
2025/02/07(金) 13:10:20.57ID:cQaeFNcA0
その内日本の漫画は韓国が起源ニダ!か言いだしそう
2025/02/07(金) 13:39:29.62ID:xbqm1QRf0
>>438
既に言っているし
440可愛い奥様
垢版 |
2025/02/07(金) 13:45:33.61ID:IU84dBnH0
マンファですね
2025/02/07(金) 16:19:06.14ID:7HdPEe4w0
川原泉どうしてるだろう
生理痛が重いと度々描いてた気がする
あの当時そうした話を描く作家さんは珍しかったように思う
2025/02/07(金) 20:55:19.20ID:e+3vtvo60
>>436
アメンオサや宮がちょっとだけ日本でヒットしたときよく同内容のこと書き込んでたでしょあんた
韓国の漫画は単純に発想が貧困で全く面白くない、何の志も感じない
これが見たいんでしょ?貧乏な地味男女が金持ちにザマアしてスッキリしたいんでしょ?ってずっと言われてるみたいな内容でげんなりする
2025/02/07(金) 22:06:41.20ID:8AnpOdYF0
>>438
昔は日本漫画の海賊版を勝手に出してて、作者名を海賊版を出版した奴の名にしてんだって
それで同じ手塚漫画でも海賊版の出版元によって違った名前になってたらしい
444可愛い奥様
垢版 |
2025/02/07(金) 22:15:49.86ID:xOAMxyOg0
有閑倶楽部再読
万作と時宗がラバウルで空中戦をやった者同士という設定は不自然かも
2025/02/07(金) 22:33:38.11ID:pP+ACge30
>>371
ラストの悲しみを幸福に変えるのが感動した
ぐうの音も出ない
2025/02/08(土) 00:12:02.79ID:pdN6srYu0
万作が犬を食べてことは
なかったことにはできないね
2025/02/08(土) 01:21:03.10ID:uYGhIILX0
>>446
赤黒白の順に美味いだがや
2025/02/08(土) 16:05:12.43ID:Qj4RLdSJ0
一条さんは愛犬家なんだけどね
2025/02/08(土) 16:06:14.05ID:4HxsYIhy0
>>446
なかったことにする必要ないと思うけど
2025/02/08(土) 16:11:36.30ID:Qj4RLdSJ0
倉多江美も旧制高校生たちを描いた作品で犬を食べる話入れていたな
闇鍋にしていたかもしれない

万作さんは他に食べ物がない戦地の極限状況でなのかな
2025/02/08(土) 16:21:52.49ID:NunX9d2C0
万作さん、兵隊に取られるような年でもなければ立場的に徴兵されることもないと思うんだけどなw
2025/02/08(土) 18:24:17.80ID:uRyKYMrB0
>>451
太平洋戦争でラバウルに行って餓死しそうな部隊を畑耕して救ったってエピソードなかったっけ?
2025/02/08(土) 18:55:49.76ID:tpI3Yu8k0
>>441
生理痛のことは私は覚えてないけど
デジタル原始人の不定期連載が知らぬ間にFO状態で10年近く経過してる気がする…
昨年、白泉社50周年yearの花ゆめ展図録には掲載あったけど
人知れず引退してるんじゃ?と疑ってしまうレベル
2025/02/08(土) 19:00:02.64ID:Qj4RLdSJ0
有閑初期であれば、少佐の父親が戦争に行った話があったくらいだったから

それよりかなり前だけど、エースをねらえ!1部には岡ひろみの父親が戦争に行ったという
セリフがあったと思う
2025/02/08(土) 19:08:03.46ID:tpI3Yu8k0
>>454
有閑倶楽部で少佐って誰?
単に少佐と呼ばれるキャラだと、青池さんのエロイカより愛を込めてシリーズとか
大和さんのはいからさんシリーズを思い出すわ
2025/02/08(土) 19:09:57.87ID:tpI3Yu8k0
自己訂正
大和和紀さんのは、少佐じゃなくて少尉だった
失礼しました
2025/02/08(土) 19:32:57.84ID:MhWwGOQT0
万作さんは性格的に軍隊向いてそうだと思ったw
2025/02/08(土) 20:22:53.62ID:4/CyADF70
少佐のお父さんはナチス軍ではなく国防軍だったとか言ってなかった?
どう違うのか分からんけど
2025/02/08(土) 22:02:17.53ID:NunX9d2C0
>>452
悠理たちが1949年生まれの一条さんと同世代ならわかるけどそうは見えないんだよね
連載開始時期が1981年、ここをリアルに換算したら1964年あたりに生まれてるだろうし、キャラの価値観も作中の生活様式も戦後ベビーブーマーとはかなりかけ離れてると思う
……そんなことは考えずにサザエさん時空の話と解釈するのがきっと最適解
2025/02/08(土) 23:08:30.27ID:vieLl1GG0
>>455
エロイカの少佐の方

少佐の父親が第二次世界大戦の戦車隊長というエピソードがある
エロイカもかなり進行してからケーキ屋心理実験と同じ31巻
2025/02/08(土) 23:10:06.59ID:vieLl1GG0
>>458
ナチスではないという説明はあったと思う
462可愛い奥様
垢版 |
2025/02/09(日) 00:54:22.97ID:zBvZnVVn0
悠理の一人称が「あたい」になってて驚いた
2025/02/09(日) 06:11:54.90ID:xKtuDfzV0
一条ゆかりと仲のいい友人・弓月光が一条の「私の履歴書」連載に反応し
酒が好きそうな漫画家だと思ってたけど
実は洋酒は苦手で、高価なものでもコーラ割りにしてしまうと青鳥で自ら暴露してて笑ったw
2025/02/09(日) 07:46:07.73ID:iu9wV+nJ0
>>463
弓月さんの方ね
ウイスキーをコーラ割りにするの(現在の話)

第一回りぼん新人漫画賞の受賞式で一番高かったからと一条さんがレミーマルタンを
頼み、便乗して弓月さんも頼んだけど、弓月さんXによると洋酒を飲むのがこの時が初めてだった
465可愛い奥様
垢版 |
2025/02/09(日) 07:51:39.97ID:Mtc8lCgn0
>>428
トーマの心臓がたった1年だったというのも驚き

ベルばら連載中に近所の美大生に習ってデッサンを練習したって
前半と後半で絵がかなり違うもんね
2025/02/09(日) 07:52:06.89ID:iu9wV+nJ0
弓月さんXを名香さん、西谷さんがフォローしてるんだな
名香さんは出版社が違ったし、西谷さんは雑誌が最初違って、活動時期も少し違い、
作風も違うのに面白い
2025/02/09(日) 07:53:48.65ID:iu9wV+nJ0
>>465
ベルばら連載時の池田さんもデッサンの勉強をしたんだよね

だからベルばらも絵がかなり変わった

ふたりとも週刊連載をやりながらすごい
468可愛い奥様
垢版 |
2025/02/09(日) 07:55:30.92ID:Mtc8lCgn0
>>458
それはかなりデリケートな問題みたいね
「国防軍」と親衛隊は別ものだけど
ナチスの犯罪に国防軍がまったくシロかといえばそうでもない
2025/02/09(日) 08:09:22.76ID:iu9wV+nJ0
池田さんも萩尾さんも、絶対にこの連載を完遂させるという意気込みがすごかったんだね

当時の症状漫画は短期連載が多くて、半年超える連載はそれでも長い方だった

萩尾さんは木原さんにも絵を華やかにする方法を聞いていて、花を散らすとかアドバイスをもらったらしい
2025/02/09(日) 08:41:00.54ID:MxBTwiuW0
>>467
本人は思うところがあるだろうけど、初期の絵は幼いお姫様のマリーアントワネット等を描くのにぴったりだと思う
そこから大人になるのもちょうどいい変化だ
471可愛い奥様
垢版 |
2025/02/09(日) 09:21:48.42ID:m4DrPnRX0
>>467
デッサンはともかく連載終了後のジャム〜エピソード編の絵のは…
あのオスカル様だと宮廷の貴婦人、アンドレ含め誰も夢中にはならないかと
顎出過ぎだし男装がただのおかまに見えちゃって悲しい

先生の公式見てると体調がいま一つで
外出時に1人だと脚元の不安もあるみたいなので養生して欲しい
2025/02/09(日) 10:35:07.81ID:UIX8ilh+0
池田さんはネームの手法もかなり変わったと思うけど、アシのえりかさんがやってるってことないかなぁ

変化後のネームはすごく手法が固定気味なのよね
ベルバラ~オルフェウスの、自在に四段ぶち抜きロングいれたりのびのびとしたネームとは全然違う
2025/02/09(日) 11:03:14.45ID:qmDFGXLq0
>>470
私も初期の頃のアントワネットの画は今でも大好き
ザお姫様で憧れたわ
ゴージャスなひらひらリボンたくさんのドレスを描いてみたくて紙おいて写し書きしてた
画風が変わったのは登場人物の年齢的なものからそうなっていったのかと思ってたら違ったのね

オスカルとアンドレが何かの雑誌の表紙になっていたけどアンドレが片眼だった
これからはじめて映画化でベルばらのストーリーを知る若い層もいるだろうし先の展開がわかるようなことには配慮してほしかったわ
2025/02/09(日) 11:23:48.93ID:WYSyvOpI0
よく言われるてるけどフランス革命自体がもうネタバレだからw
数十年も前に完結した作品の大半はなんとなくストーリーを知っていて結末がわかった上で過程を楽しむという楽しみ方をしている人が多いのではないかしら
2025/02/09(日) 11:33:56.91ID:m4DrPnRX0
うん、気持ちは分からないでもないけどアニメ時には
アンドレ自身の「目が見えなくなる」ってエンディング台詞があったのに比べたらw
アンドレは片目を隠してるヘアスタイルが素敵に見えるしまあ良いかな〜なんて
個人的には大体の流れを知った方がベルばらに限らず安心して見られたりする
2025/02/09(日) 12:11:04.14ID:EHckdfgq0
よくこれ系のネタバレ言われるけど(アンドレに限らず)「~になってるけど何でだろう」というきっかけにもなりうるし
知ってるとネタバレだって言えるけど知らないとバレにならないこともまとめてバレって言われてるように思うわ
2025/02/09(日) 12:25:52.19ID:38bMONM50
昭和の漫画を「ネタバレ」と言われてもな〜という気がする。
読んだことのない漫画の話はあまり気にしてないし。
2025/02/09(日) 13:23:31.44ID:SHpJyzKt0
ネット見てると完全にシャットアウトできないね
どうしてもどこかでうっかり目にしてしまう
完結済みの作品なら尚更
2025/02/09(日) 13:26:19.20ID:UIX8ilh+0
ベルばら映画は少年漫画関係のスレですらボロクソに言われてた
雑な作りの作品は敬意をはらってもらえないのね
2025/02/09(日) 13:28:10.91ID:GgURRlcs0
漫画じゃないけどドラマでもよく見るね
どマイナーな歴史ものならともかメジャーものでネタバレするな!とか言ってるの見ると、それならまず自衛しろと思っちゃうわ
2025/02/09(日) 14:11:38.89ID:qOArewBC0
>>462
そうそう、ちょっと嫌だったわ
初期の悠理はカッコよかったのに
終盤はただの馬鹿キャラになってしまった
2025/02/09(日) 14:28:59.89ID:Na9Q0xZy0
源平合戦の大河ドラマの時平家は滅ぶと言ったらネタバレされたと言った人もいるそうだしね
2025/02/09(日) 15:46:23.46ID:LNnz6T9q0
>>481
あたいは農業ルーツの剣菱家っぽくない
俺の方がまだしも

名香さんが戦前を舞台に、1人称が俺の地方出身の超能力少女の話を描いていたと思うけど
2025/02/09(日) 16:18:38.97ID:KJPFkas90
>>482
もはやちゃんと授業受けろとw

ヴィンランドサガであちらの子供が授業でクヌートのネタバレ喰らったってのにはちょっと笑ったけど
2025/02/09(日) 16:40:50.83ID:1CY4BVnp0
ベルばら映画キャラがなんというかペラペラ絵でビックリした
銀英伝リメイクかいなと
各所で酷評ということは脚本もダメだったのか
2025/02/09(日) 16:46:03.63ID:GgURRlcs0
ベルばら映画はラブロマンスに全振り、たぶん監督がアンドレってネタ見てから見る目変わったw
2025/02/09(日) 16:58:07.84ID:GNMI5OUZ0
アンドレ何してるんw
2025/02/09(日) 17:03:23.59ID:MxBTwiuW0
私はアンドレが脚本書いたっみた
2025/02/09(日) 19:36:22.44ID:GNMI5OUZ0
オスカルアンドレは外伝での距離感ぐらいが良かったな
2025/02/09(日) 20:18:12.72ID:m4DrPnRX0
>>489
さわさわさわ・・・ちらり (ピクニック)の場面くらいが良かったね
7〜8巻あたりでオスカルも女性なんだ!子供の頃ショックを受けたわ
2025/02/09(日) 23:37:28.34ID:0UgSOdfT0
今日何もすることなかったから天使のツラノカワとプライド読み終わった
やっぱり一条ゆかり最高ね
2025/02/09(日) 23:41:41.22ID:ITLYNQge0
一条ゆかりがいないと少女漫画もつまんないわよね
2025/02/09(日) 23:53:41.89ID:0UgSOdfT0
>>492
本当にそう
一条ゆかりの漫画はしばらくするとまた読みたくなるの
あー一条ゆかり先生の家で一条ゆかり先生の漫画読んで1週間位漫画漬けの毎日を過ごしたい
書くんじゃなくて読む専門!
494可愛い奥様
垢版 |
2025/02/10(月) 00:36:16.91ID:C5fG1I/n0
何度読んでも涙腺を刺激してくる『砂の城』は別格として
一条先生のピークは有閑のチッペンデールあたりかと
2025/02/10(月) 00:48:18.30ID:hOI+//0G0
私はロマンチックくださいとか
女ともだち辺りが好きだな
2025/02/10(月) 00:54:33.80ID:Tj64r/UB0
デザイナーかなぁ
でも好きなのは雨のにおいのする町
アミ…男友達とかよく掲載されたなあ今思うと
2025/02/10(月) 01:04:47.43ID:n7iMoIdC0
一条ゆかりは読み切りも好きだったなー
シンデレラの階段とか夢のあとさきとか
2025/02/10(月) 01:05:31.05ID:FcgQNe7I0
>>494
砂の城買ってまだ読んでないの
これから読む!
499可愛い奥様
垢版 |
2025/02/10(月) 05:54:15.56ID:KcfmXPFo0
私的にはこいきな奴らの一作目と二作目が至上
2025/02/10(月) 06:15:13.99ID:WwKiSnJY0
>>495
りぼんに合ってたね
2025/02/10(月) 09:10:19.62ID:Y8qoU8+T0
>>496
私と好みが合うわ
鳳麗華がかっこいい
雨~はリンクスが色っぽかった

でも雨のにおいがする街は、一条さんのエッセイによると黒歴史扱いなのよね
SF部分が未消化だったからだと思うけど
2025/02/10(月) 09:15:45.96ID:Y8qoU8+T0
一条さんはアミ…男ともだちでも、漫画マニアからカミソリ入の手紙をもらったらしいけど、
同じ高校の兄の友だちがモテグループで、その人たちと気軽に話をしているので、
嫉妬した子からカミソリと左手で書いた手紙入の郵便を受け取ったことがあるそう
2025/02/10(月) 13:49:23.49ID:Y8qoU8+T0
そういえば弥生美術館の青池展が始まっている
6月まで
サイン会があるらしいけど、まだ日程未発表

青池保子を語る!浦沢直樹×上條淳士トークイベントが3月23日にあるけど、ネットからの
申し込みが必要で多数の場合は抽選
申し込みURLはまた未発表
2025/02/10(月) 13:57:51.83ID:v1EH7rOs0
ありがとう
2025/02/10(月) 14:09:34.23ID:NNh/KpS/0
>>494
ピークはチッペンデール同感
2025/02/10(月) 14:45:34.24ID:/hVS6Z9z0
ちびまる子ちゃんでお姉ちゃんが一条先生にお手紙出す話は面白かったわ
しょうもないこと相談してて笑ったわ
さくらももこさん自身のことなのかな~なんて思ってみてた
当時の雑誌宛ファンレターに先生たちはお返事くれたのかな
2025/02/10(月) 15:11:20.67ID:v1EH7rOs0
小学生向けでも昔の漫画はアンティークの名品や磁石の科学の話とか充実してたよ
キャラは魅力ある
絵はきれい
雑学うんちくあり
安心してたのしめる
昔の漫画はえがったなぁ
2025/02/10(月) 15:51:26.83
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
2025/02/10(月) 15:55:15.16ID:g+Pgn4480
書けるかな?
2025/02/10(月) 16:25:52.56ID:uY9MP5mQ0
>>494
チッペンデールって、長期シリーズの有閑ではまだ初期の方じゃない?
私は数年後の野梨子の初恋エピソードも、学生時代の恋+有閑らしさが見事に融合されて好きだわ
お嬢様育ちの野梨子だからこそワルな男に惹かれてしまうのが微笑ましかった
2025/02/10(月) 16:51:52.82ID:vEbFPR8O0
>>510
ノリコの話は清四郎とぜんぜん違うタイプ、弥勒と似てるけど弥勒じゃだめだった、清四郎が妹みたいに思ってる、
好きな相手でも泣いちゃっても間違いに妥協しない、もろもろキャラの良さ生かしてて私も好きだわ

後半の話でも悠里そっくりさんの売春話、エステ島の話あたりは好きだなー
予知能力の話も好きなんだけど悠里の幼児化が目立ってたのが残念
2025/02/10(月) 17:14:42.77ID:Yd8cEGtg0
有閑倶楽部、初めてりぼんを買ってもらって読んだのが
エメラルドの帯留めのホラー回
まだ低学年だったからめちゃくちゃ怖かったw
2025/02/10(月) 18:24:43.67ID:i0dIjdMs0
>>494
りぼんで「砂の城」よく連載できたよね、アンケート結果とかどうだったんだろう?
子供が読んで、ナタリーに共感できるわけでもないだろうし、コミック派が多かったのかな
2025/02/10(月) 19:42:11.35ID:991hMcgp0
>>512
奥様まったく同じ
有閑倶楽部のことはオカルトホラーマンガだと思ってました
その後思い込みは訂正されたけど
印象深い話はオカルト寄りかな
可憐に取り憑いた薔薇の館の美青年幽霊とか
白蛇様の話とか
鋼鉄のモルダビアも好きです
2025/02/10(月) 19:44:11.67ID:Y8qoU8+T0
カラー回が多かったからアンケートは良かったんじゃないかな

登場人物が全員社会人の「5愛のルール」ですらアンケートは良かったそうだ
ただ出てくるスポーツはゴルフ、主人公の姉と社長令嬢とのドロドロの恋愛バトル、
主人公上司の大企業乗っ取り計画、義母への思慕と、対象年齢の子供が読む要素がほとんど
なかったので編集部判断で打ち切りになったとか
2025/02/10(月) 20:09:18.04ID:25xX98YV0
そういうけどあの頃は今みたいな子供向けコンテンツって少なくて
テレビは八時代のドキッ水着だらけのなんとかかんとかでもおっぱいポロリあるし
Gメン75なんて深作欣二が参加してるハードボイルドドラマだし
子供でもそういうドラマどうってことなかったんじゃない
2025/02/10(月) 20:15:26.32ID:YdPKpTc10
クイズ大会の悠里と野梨子と弥勒の取り合わせが好きだった。
テニスは珍しく美童が活躍していて好き。
2025/02/10(月) 21:23:20.20ID:n7iMoIdC0
絵柄の好みは香港やテニス試合あたり
2025/02/10(月) 21:52:43.32ID:VMJXcPAA0
>>513
子供といえど女の子は結構大人よ
砂の城連載開始から雑誌で読んでたが10歳未満の私でもグイグイ引き込まれる展開にワクワクしてた
後半の「行かないでフランシス!」と叫ぶナタリーで次号へつづくとなり、早く来月にならないかと本当に待ち遠しかった

当時はよく分からなかったアメリカ編
大人になって読んだら そこは絆されとけよって思ったけどね
2025/02/10(月) 22:26:55.56ID:WwKiSnJY0
でどうだったの
やっぱりいたかった?
2025/02/11(火) 00:08:42.74ID:W/X4nrY00
>>512
エメラルドの話は屈指の傑作回だと思う
その話が初有閑とは羨ましい
2025/02/11(火) 00:12:06.40ID:EhR6ZLCv0
>>517
馬術は男3人と悠里は上手そうだな
流派が違いそうだけど

美童は西洋式馬術、清四郎は流鏑馬、魅録はバイクの応用、悠里は所有牧場で荒馬を乗りこなしていたw
523可愛い奥様
垢版 |
2025/02/11(火) 00:40:37.99ID:wxb5ukab0
有閑倶楽部で知るグランマニエ
ハマショーで知るドンペリニヨンな世代です
2025/02/11(火) 07:55:34.31ID:DqbFaaLT0
百合子さん、万作さんを救うためにロシアンルーレットやったこともあったよね
2025/02/11(火) 11:37:00.59ID:+bnOaLqZ0
蛇様の回は苦手な人にはトラウマになりそう
2025/02/11(火) 11:47:45.21ID:GsJ/E0R60
片付けしてたら昭和55年にもらった(日付が書いてあった)
木原としえ先生のサインが出てきた
失礼なことにメモ用紙にもらってた
○○さんへ、と名前も書いてあった
どういう状況でいただいたのかすっかり忘れてる
2025/02/11(火) 12:07:36.62ID:Y/QwLlrF0
有閑倶楽部といえばマキシムのナポレオンパイ
いつまでもあると思うな人気とケーキのフレーズが忘れられないw
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