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基本情報技術者試験 Part493

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2023/06/11(日) 01:04:14.31ID:ARwjqjDn0
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基本情報技術者試験(FE)
[ Fundamental Information Technology Engineer Examination ]
https://www.ipa.go.jp/shiken/kubun/fe.html

情報処理技術者試験センター
https://www.ipa.go.jp/shiken/

合格者受験番号一覧・合格発表日・合格証書発送日・官報公示日
https://www.ipa.go.jp/shiken/mousikomi/cbt_sg_fe.html#cbt04


基本情報技術者試験ドットコム
http://www.fe-siken.com/

・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『!extend:on:vvvvv:1000:512』を入れて立てて下さい。

前スレ
基本情報技術者試験 Part492
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1675784004/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
583名無し検定1級さん (ワッチョイ 27bd-j351)
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2023/09/24(日) 09:13:53.46ID:vYz4d+YR0
>>582
項目応答理論の概要が1)2)3)なんだけどね、公式が正誤表くれないと落ちたパターンがわからない
そうなると科目Bの対策をどうすればいいのかわからんの。まあ、わかったところで結局全問正答目指すしか無いのは変わらないけどね
584名無し検定1級さん (ワッチョイ 27bd-j351)
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2023/09/24(日) 09:34:57.30ID:vYz4d+YR0
>>583の追加
IRT方式は理論通りなら同じ状態で何度受けても同じような評価点になる。つまり何度受けても同じ結果になる=まぐれで合格できない
だから2度目で落ちたらこの資格は諦めるよ。
実務的に必要なものではないし、取得して意味があるとすればIPAのLv3以上の資格だからね
2023/09/24(日) 11:36:58.89ID:DEwT7NnB0
非ITで50オーバーの頭が回らんジジイだが一発で8割以上の得点率で合格した。
そこで書いているような細かな分析とか誤差だよ。若いのに合格しないのは勉強してないだけ。
2023/09/24(日) 12:01:52.77ID:OWYDLiK60
誰か通信で合格or勉強中の人いませんか?大原かフォーサイトで迷ってます
2023/09/24(日) 12:02:56.69ID:IXx+ixzi0
>>585
流石にその得点率とかの設定は無理がある。
あと、50歳でジジイとか言うの失礼すぎるぞ若造くん。
2023/09/24(日) 12:07:43.22ID:p8pycTOO0
通信ていいのかね
Udemyとかの講座買うのとどっちが安上がりかな
2023/09/24(日) 13:17:53.96ID:DEwT7NnB0
>>587
高順位でもないし無理でもないよ。普通に取れた。午前は過去問、午後はトレーススピード上げれば解き切れる。
もし無理と思うなら勉強不足。

50オーバーなんて世間の認識はジジイだよ。誰も面と向かって言わないから分からないだけ。
2023/09/24(日) 13:18:31.16ID:2VSN5ZtJa
この試験に限らず動画教材が好きだわ
通勤中や料理中、ジムとかで音声垂れ流しでインプットできると時間削減になって色々と捗る
591名無し検定1級さん (ワッチョイ 27bd-j351)
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2023/09/24(日) 13:45:13.11ID:vYz4d+YR0
>>585
一発で受かるなら十分頭は回ってると思うけど、化石構成・言語弄れるベテランは60オーバーでも普通。50はまだ若い方
まだ日本でIT普及率が低かった2000年以前ならともかく、現在においては技術更新が早すぎてITの適正と年齢はもう関連性が無い。
落ちた人間に勉強不足は10歳以下の阿呆でも言える。配点比率は出題と個人の回答次第で変わるからありえなくもないと言う話
2023/09/24(日) 14:14:27.49ID:2AZTbeEh0
>>589
午前、午後じゃなくて科目A、科目Bなw

きみが本当に受かったんならもっと喜んで良いハズだし、
せっかく受かった資格を下げるようなこと言わないと思うけどなぁ
基本情報に受かった人は私が知る限り皆キツかったって言ってるよ
科目Bで700点台の知人でも
2023/09/24(日) 15:00:00.48ID:DEwT7NnB0
>>591
ご自身が3つ目で言ってる「全問正解を目指すしかないのだけど、、、」だが、俺は3問くらいは捨てて良いか、で臨んだよ。難問で時間を掛けて易問を解く時間を奪われるのが不合格の王道パターンだ。実際は一旦2問捨てて時間が余ったので最終的に全部解いたけどね。

あなたの一連の書込みを読んだけど撤退基準を探るためなんだね。なので一連の書込みがサッパリ頭に入ってこないわけだ。
2023/09/24(日) 15:34:38.03ID:2AZTbeEh0
>>593
自称50オーバーの若者まだギャーギャー喚いてんのか

非ITって言うんなら応用情報の方が簡単だからそっち頑張れば良いじゃん
595名無し検定1級さん (ワッチョイ 27bd-j351)
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2023/09/24(日) 15:38:25.17ID:vYz4d+YR0
>>591
自分は2度まで試験受けるつもりでこの資格取得に挑んでおり、IRT方式だから2回受けて駄目なら諦める、という計画だった。
あくまでも自己考察のデータを書き込んで反応を見ただけで、撤退基準?とやらを期待したわけではない

>難問で時間を掛けて易問を解く時間を奪われるのが不合格の王道パターンだ。
それは自分も思ったから、後半難しそうなのをいったん飛ばしてセキュリティまで終わってから最後に回答した。時間切れになるリスクは受験前から把握していた。

>3問くらいは捨てて良いか、で臨んだよ。
これが誤算だと思ったから一連の書き込みをしたのであって、ここでの反応を見て諦めるつもりはない。予定通りもう一度受ける。ただ、どう対策したものか迷走しているのが現状。
一か月でアルゴリズム本を見て新たにインプットするべきか、これまでどおり過去問本や旧試験の問題で勘を鈍らせないようにトレス訓練するか
596名無し検定1級さん (ワッチョイ 27bd-j351)
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2023/09/24(日) 15:40:11.02ID:vYz4d+YR0
すまん、>>595>>593に対してのレス
2023/09/24(日) 15:43:46.15ID:DEwT7NnB0
>>595
分かったよ。ぜひ頑張ってくれ!次の合格を祈ってるよ。
598名無し検定1級さん (ワッチョイ 53bd-44ew)
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2023/09/24(日) 16:00:15.79ID:a6BPWkln0
おまえらジジイを舐め過ぎ
わしも70手前のジジイで20年以上現場を離脱した周回遅れ組だが最近ちょっと目覚めて応用情報が欲しくなったので
準備なしにいきなり令和4年春午前を解いてみたが単純正答率で54/80≒67%だった
知らん用語がたくさんあって新鮮だったが基礎的なところは昔と変わらんなという印象 全般にやや難しくなってるかもだ
40年くらい前に当時の1種は取得したがあの当時でも午前は9割水準だった(当時は受かってる奴は皆そのくらい取れてた)
ジジイだからIT弱いという先入観は必ずしも成立しない
2023/09/24(日) 16:26:24.95ID:2AZTbeEh0
>>597
きみも次は合格できるように頑張れ!
2023/09/24(日) 17:29:44.50ID:2AZTbeEh0
>>585
>>589

応用情報スレから。

0559 名無し検定1級さん (ワッチョイ 2ac0-DMcQ) 2023/09/24(日) 15:01:56.21
>>556
基本と違って午前60点取れる気が未だしないわ。
ID:DEwT7NnB0

未だ午前60点すら取れる気がしないとか勉強不足www
きみ、やっぱり応用情報の合格者だね
2023/09/24(日) 18:21:13.20ID:DEwT7NnB0
>>600
その推論力だと2回目も落ちます。
これ以上は言いませんので本気で勉強してください。それだけです。
2023/09/24(日) 18:43:44.94ID:zWjVxgPz0
若い層はスマホや特定のアプリの操作は得意でも、それだけの話で情報処理の専門知識は勉強しない限り身につかない。
その次元だと年代なんて関係ないよ。
2023/09/24(日) 19:07:00.55ID:IXx+ixzi0
>>600
ワッチョイ 2ac0-DMcQヤバいな
俺の予想だとその自称50歳は基本情報も応用情報も持ってない
「応用の午前60点取れる気がしない」は絶対にあり得ない
単にやる気がないか努力してないだけ
2023/09/24(日) 19:26:33.99ID:QJkdKn8o0
とりあえず600超えればいいんだろうなーの雰囲気で勉強してる
2023/09/24(日) 19:30:27.39ID:zWjVxgPz0
資格試験なんて合格か不合格かだけ。その点ではまずは合格点を目指すのは間違っていない。

ただ、資格試験をきっかけに更なる習熟や知識の獲得につなげたり、実務にも役立てようと思うならしっかりやり込んだ方で無駄にはならないと思います。
2023/09/24(日) 20:01:15.84ID:p8pycTOO0
やっぱ資格や技術の前に
コミュニケーション能力が必要だなってわかる好例
2023/09/24(日) 21:04:01.79ID:QJkdKn8o0
コミュ力って簡単に身に着けられないから仕方ないんだよね
2023/09/24(日) 21:04:27.03ID:QJkdKn8o0
コミュ力って簡単に身に着けられないから仕方ないんだよね
2023/09/26(火) 07:27:46.24ID:uwoTVmqQ0
科目Bに合格できない人ってソースコードをこねくり回した経験無いんだろうな
コーディング経験者の場合は擬似コードを読む速度が正確で早いから圧倒的に有利なんだよな
例えば実務でゴリゴリにプログラミングを1年やって科目Bに落ちる人はほぼいないだろう
610名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM42-zgip)
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2023/09/26(火) 08:29:38.90ID:ZmYEBc7/M
609
普通に落ちたぞ。職場は点々としたけど概ね十年は実装やったよ

コード組む速度と正確性は経験より性格の問題だから保証されない

だから開発環境を使う
2023/09/26(火) 09:24:03.52ID:uwoTVmqQ0
さすがに毎日業務でプログラミングして腐る程デバッグやった経験のある人が科目B落ちるとか無いわ
まさか仕事中みたいに脳がのんびりモードになってたとか?
ほとんどの人は試験前に栄養ドリンク飲んで頭をフル回転した状態で挑むと思うんだけど
612名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM96-zgip)
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2023/09/26(火) 09:35:57.81ID:xwxYbN9LM
別に栄養剤でもコーヒーでも好きなもの飲んでいいけど、仕事中のんびりできるとかゆるい現場だな

時間切れで落ちるほどトレスが遅い人間は経験不足だし、コードの入力ミス、加減算のミスくらい誰でもある。テスト中にインスペクタみれば気づくから仕事に困らない

科目Bは実務上特に必要な資格じゃないから得意不得意はそこまで影響しないよ?
2023/09/26(火) 11:21:19.18ID:vd0ZiOrn0
試験日だからって普段と違う事はやめたほうがいい
急に体調悪くなる
2023/09/26(火) 12:28:27.99ID:v70BTCH10
栄養ドリンクよりたっぷり睡眠とって朝ご飯しっかり食べるほうがいいぞ 
615名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM0b-zgip)
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2023/09/26(火) 12:56:59.60ID:D5Ow1mBcM
ここのスレ、だんだん攻撃的な書き込み増えてきたね。季節的に受験シーズンだからかな

FE程度の合格不合格に刺々しくならんくても大丈夫よ、自慢できるレベルの資格じゃないか


科目Aは努力で、科目Bはコツの取得と慌てない神経があれば十分。合格できなくても向いてる人はIT現場で仕事できるから落ち込まないで
2023/09/26(火) 17:27:51.35ID:v70BTCH10
本買ったばっかで少しチラ見したけどやる気おきんから
予約してモチベあげるかあ……
2023/09/26(火) 20:18:18.33ID:E0viXxntd
必要性を感じたら自ずとやる気が出る
やる気が出ないのはの必要性を感じてないからだし
必要がないのに取ろうとしなくていい
どうせ時間を使うなら実用的なプログラムやらホムペ作れるようにしたり
動画、画像編集できるようにしたりエクセルやワード使いこなせるようにしたほうが遥かに役立つ
そもそもこの手の情報系の資格取るやつって何を考えてるのかさっぱり分からない
618名無し検定1級さん (ワッチョイ 0aa0-/HEw)
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2023/09/26(火) 20:45:18.20ID:8fOB4Cno0
>>617

ただのぼやきにそんなマジレスしなくても、、、
2023/09/26(火) 21:53:59.17ID:v70BTCH10
>>617
なんか生きづらそうね
コードは毎日見てるので心配しなくてもいいよ……
2023/09/26(火) 23:08:26.45ID:CbwP7wnod
>>619
冷静でえらい
プログラマーの素質あるよ
621名無し検定1級さん (ワッチョイ 53bd-44ew)
垢版 |
2023/09/27(水) 01:01:06.83ID:2iPH6LJy0
コード読むのもいいが新聞読め 年取ってから差がつくぞ
622名無し検定1級さん (ワッチョイ 8feb-TMMz)
垢版 |
2023/09/27(水) 01:13:56.07ID:WITUIiIM0
           ____
         /⌒  ⌒\
       /( ○)  (○)\
      /:::::: ,( ● ●)、 :::: \   これからはより細かい所まで覚える事で確実に合格してみせる。
      |   ,' _,,.--、,  ',   |   こんなので落ちてら。うわっくっさくっさー。
      \  l/r,二⌒ユヾ i /
       \ ''''´ ̄ ̄` /

ワカヤマン「これからはより細かい所まで覚える事で確実に合格してみせる。」

979 :名無し検定1級さん:2012/09/13(木) 23:34:15.12
なぜ、どこぞの野球スレに行かないのか不思議な問題児。
野球の話する奴の試験情報なんていらねぇーよ、○ねごみくず
っとか言われたいのだろう。なんか不憫・・・

出題範囲ある程度基本は覚えた。
これからはより細かい所まで覚える事で確実に合格してみせる。

シラバス的にはライブマイグレーションとか出題されそうじゃね?

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1344659507/979
623名無し検定1級さん (ワッチョイ 0706-zQqj)
垢版 |
2023/09/27(水) 19:24:12.74ID:TAAr50Vq0
B問題の配列の添字を1つ間違えて大きくして失点とかありそうで怖いい
明日試験だからAとかBのなんとなくの難易度投下するわ
624名無し検定1級さん (ワッチョイ e389-kkbH)
垢版 |
2023/09/28(木) 11:43:46.24ID:8W5VTsIH0
配列が1始まりなのがいやらしいね
625名無し検定1級さん (ワッチョイ 27bd-zgip)
垢版 |
2023/09/28(木) 16:39:52.92ID:r2SoyNCY0
要素番号、どうして1からなのか意味不明だよね。問題によっては0からデータ格納するのもあるし、実務でも主流言語で0以外から始まるのってあるの?って感じ
2023/09/28(木) 18:23:35.90ID:XZ5FipeN0
推測だけど、それは出題者の配慮じゃないかな
実機では0始まりのものがほとんどだし、本当は0からにしたい
でもそうするとややこしくなり、失点してしまう受験者が増える
だから基本情報レベルでは1始まりの配列を出題するっていう
そんな気がする
2023/09/28(木) 19:44:01.51ID:SYX29u03d
だから意味ねえんだろ
指定の仕様のアプリを制限時間内に作らせる試験にでもすりゃいいのに
2023/09/29(金) 08:15:11.45ID:iR4HwX1p0
出るとこだけ基本情報技術者[科目B]やって11月に受験する予定なんだけど
10/23に最新の第4版出るの知って第3版買って勉強はじめるの躊躇してる
なるべく早く受かりたい気持ちはあるけど別に期日は無いし待っててもいいかな
2023/09/29(金) 10:16:00.19ID:JLKjjE+w0
何を買おうと馬鹿は受からない
2023/09/29(金) 10:25:20.81ID:q7YTNudJr
>>628
待ってもいいと思うけど、版が改まったところで内容は大して変わらない気がする。
631名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM0f-zgip)
垢版 |
2023/09/29(金) 10:54:17.04ID:JiLAdbQtM
科目Bのセキュリティ問題、これセキュリティ勉強しても正答にならないわ

SGのサンプル問題が特に参考になるんだけど、標語貼るとかルール周知させるとかセキュリティ以前の答えが正答ばっかりになる。不正を働く相手に全く非現実的なのが答えの試験ってどうなんだろう

性善説的ならいいのかと思ったらそうでもないし、かといって性悪説な選択肢も不正解。セキュリティよりIPA出題者の心理を紐解かないと正答にならん
632名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM0b-zgip)
垢版 |
2023/09/29(金) 11:10:10.11ID:Tt38K9oTM
科目Bで落ちる大半の理由はセキュリティだろう。現実に生きてる人間なら常識や業界のルールで考えるけど正答が現実的じゃない

まじでIPAは基情の合格者にどんなイメージを持ってるのか謎だ
633名無し検定1級さん (ワッチョイ 07b8-zQqj)
垢版 |
2023/09/29(金) 12:23:08.35ID:kq8kanQE0
セキュリティとかほんと変だよな
なんかの問題で見たけど管理権限を持ってる人なのに、書き込みするのは部下の仕事なので、管理者には書き込み権限が与えられてないとかよく分からん
634名無し検定1級さん (ワッチョイ de75-xAvD)
垢版 |
2023/09/29(金) 13:25:17.67ID:jS4dyPcC0
科目Bのセキュリティクソ簡単だった
635名無し検定1級さん (オイコラミネオ MM0f-zgip)
垢版 |
2023/09/29(金) 13:57:33.05ID:VdDvwTGrM
>>633
なんというか、想定されているシチュエーションが非合理的なんだよね。CBT受験に合わせて情報を省きすぎたからなのかわからないが

実態として、管理者は確かに業務に携わることはないけど権限はオールフリーだろうし、最悪管理者が不正を行うケースが存在してる

そのために複数人で監視体制置いたりログ解析もするけど、当然問題文にはそこまで記載がない。セキュリティ説明するなら運用体制も説明すべき。ここが性善説でいいならいくらでも不正できる

科目Bは実務に合わせた問題じゃないのか?ごっこ遊びじゃないのよ?
636名無し検定1級さん (スップ Sd4a-X4QO)
垢版 |
2023/09/29(金) 14:20:13.46ID:gYVblkvhd
この資格
なにかメリットありますか?
2023/09/29(金) 14:24:31.69ID:5r2z4CJUM
会社によっては手当が貰えるぐらい
2023/09/29(金) 15:30:13.71ID:elxYsniKd
手当ならまだしも報奨金とかなら実務者にとってコスパ悪いよね
2023/09/29(金) 15:53:30.95ID:csLVWzTn0
>>636
ITエンジニアなら最低保証としての必須資格
2023/09/29(金) 18:45:39.34ID:KwJw9eYNd
へえ
まともな腕があるITエンジニアでわざわざこんなん取ってるやついるんか
実技がなにもできない無能の証明にしかならないもんだとばかり思ってたぜ
2023/09/29(金) 19:11:06.48ID:jsCgZLGh0
何だこのギスギス感は
前はこんなギスギスしたスレじゃなかったのに
2023/09/29(金) 19:25:28.59ID:5r2z4CJUM
試験勉強でイライラしてるんかな?
たくさん寝たほうがいいぞ
643名無し検定1級さん (ワッチョイ 27bd-j351)
垢版 |
2023/09/29(金) 19:57:15.38ID:UWERcSET0
>>633
違ってたらすまん、この問題かな?
https://www.sg-siken.com/kakomon/sample/b59.html
これについてはシステム管理者では無くて担当所属の責任者と担当者だからまあまあ妥当な設定だと思う。ただこれだと責任者が入力内容の修正をできないから不便だし、多分普通の会社なら可用性を考慮して権限与えてもいいと思うが会社次第に思える。

>>631の問題は多分これ
https://www.sg-siken.com/kakomon/sample/b53.html
この問いは選択肢を消去法で選べというのが出題者の意図なんだろうけど、内容が甘すぎてセキュリティにならないしそもそも何を防ぎたいのか曖昧
選択肢から無意味な答えがあるのはまだわかる。でも残りの選択肢だけでは出題内容の問題対策に応えられていない(漏洩を防ぎたいのか共連れを防ぎたいのか)

机上の空論、性善説・性悪説ともに無視した、不正を行う人間を見ていない問題と言わざるを得ない。基情にセキュリティ問題を出す意図とは一体何なのか
644名無し検定1級さん (ワッチョイ 27bd-j351)
垢版 |
2023/09/29(金) 20:30:31.18ID:UWERcSET0
科目Bの試験時間を100分に納めてかつCBT受験に対応させるために設問内容を端折ったり設問文を短くさせたいのはわかるけど、肝心の出題内容は果たしてITエンジニアの登竜門として適切か否か
旧午後試験と比較されて難易度とか内容で不満が出るのは当然かもしれない。試しに旧午後試験のセキュリティ問題解いて見るとこちらの方が基本情報技術者としては適切な問題に思えるよ
645名無し検定1級さん (ワッチョイ 53bd-44ew)
垢版 |
2023/09/29(金) 21:29:42.77ID:DFjVZ8UW0
>>643
633と631の問題解いてみた 楽勝だね^^;

631 は確かに内容甘いとは思うがこんなもんじゃないのかな
出題者の意図は明白で「共連れを防ぐ」方法を問うている
解説のとおり(二)(七)以外は明白に論理的な問題があるので却下される(理詰めで消去になることを見抜く眼力が要求されている)
(二)(七)は完全ではないが一定の効果を見込めるので消去法で残る(対処法が完全だったら誰にでも分かってしまうので、わざと不完全な方法を混ぜてるともいえる)

解答でも指摘しているが「不正行為の正当化をさせない」ことが抑止力に一役買うことになる
646名無し検定1級さん (アウアウクー MM63-uHIG)
垢版 |
2023/09/29(金) 22:01:10.02ID:n8DLnKC7M
確かに4月は簡単だったけど、今結構アルゴリズム難しいらしいよ
何回も受けられるし対策本も増えて受験者のレベルは毎回上がっていく。
合格率はそんなに変わらないから、選ばれる問題が難化してく
どんな試験でもそうだけど、対策されるから基準点試験で合格率を一定程度に保つために問題が難しくなっていく
4月に受けて595点で落ちた同僚が今月また受けて午後で撃沈したと言っていた
取りたいなら早く受かった方がいい
2023/09/29(金) 22:30:46.42ID:1gAWEbhA0
FEはCBTになってから原点回帰で良い試験になったと思うけど問題なのはAPだね
FE取れずにAP取れる人が相当数存在するのは問題がある
少なくともFE合格者のみAPより上の資格に挑めるような仕組みにすべきだ
ソフトウェア開発技術者の時代は逆転することはまずあり得なかった
学生でソフトウェア開発技術者に合格してたらエリート人材だった
2023/09/30(土) 00:23:30.54ID:ANvcB6Jb0
>FEはCBTになってから原点回帰で良い試験になったと思うけど問題なのはAPだね
>FE取れずにAP取れる人が相当数存在するのは問題がある
俺もそう思う
応用で文系セットを選択すれば、人によっては基本より簡単に合格出来るというのは
ちょっとね…
例えばだけど、応用の受験資格を作り、基本を持っていることとするか、
応用でプログラミング選択を必須にするかなどが考えられる
649名無し検定1級さん (ワッチョイ 55bd-AvD6)
垢版 |
2023/09/30(土) 00:41:26.94ID:jNj1YYT40
勘違いしている人もいるようなのでちょっと指摘しておきます

SE職には様々な領域があり、プログラミングをしないSEも少なからずいます
プログラミングはプログラム開発には必須ですが
システム構築やネットワーク作業ではプログラミングは必須ではありません(もちろんある方が望ましいが)
営業SEやアーキテクト職、コンサルテーション、システム監査などもプログラミングは殆どしません

SEは様々のフィールドで問題解決を迫られるので 論理的思考ができれば事足りることも多いと思います
650名無し検定1級さん (ワッチョイ cb75-2pcI)
垢版 |
2023/09/30(土) 02:46:39.53ID:60Qg35Jl0
これを真に受けるやつ>>647
は基本科目Bと応用午後の過去問見比べた方がいい
2023/09/30(土) 03:14:00.52ID:MIrF84IU0
個人的にプログラムの基本すらわかってないのに、営業SEやアーキテクト職、コンサルテーション、システム監査とかされても、という気はしないでもない。
自分はその人の資質として、資格面からは基本を持ってるかどうかを見るよ。
652名無し検定1級さん (ワッチョイ 85bd-tfeP)
垢版 |
2023/09/30(土) 03:56:41.43ID:Q1u6EMad0
情報系の大学を出たなら、ITエンジニアでなくても、基本情報くらい取るべき?
653名無し検定1級さん (ワッチョイ 55bd-AvD6)
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2023/09/30(土) 06:27:36.49ID:jNj1YYT40
プログラムの基本ってなあに?
2023/09/30(土) 06:53:40.71ID:RA7n/6/Jd
画面ににHelloと表示させることさ
655名無し検定1級さん (ワッチョイ 55bd-AvD6)
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2023/09/30(土) 07:14:00.32ID:jNj1YYT40
君らのところにもメーカやベンダから営業SEが製品売込みに来るだろ?
製品知識は開発やってるSEなんかよりはるかに深く詳しいだろ
656名無し検定1級さん (ワッチョイ 55bd-AvD6)
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2023/09/30(土) 07:24:08.59ID:jNj1YYT40
一般に開発者は設計が中心なのでモノを作ることに長けているが 知識が偏重することが多い
業務に必要なところに特化しているので特定の領域には詳しくなるが 総合的で俯瞰した知識を獲得する余裕がないもの

その点 ベンダSEはどんな質問が来ても対応できるよう訓練されているが プログラミングは殆どできない
echo "hello" くらいはできるだろうけどな
2023/09/30(土) 11:41:17.85ID:dI29Ig1f0
>>648
いや逆
基本情報がプログラム周りの資格なので、応用情報の午後はますますマネジメント重視の資格になる
応用は来年から教員(情報)の教育実習免除試験の受験資格にもなるし

>>649も言ってる通りで、
SEの主な業務は上流と言われる要件定義・システムアーキ・マネジメント等があってここが応用情報の対象者
それに対してSEというよりPG担当の下流と言われるプログラム実装・テストが基本情報の対象者

それぞれ役割が違うので応用でわざわざまたプログラミングの試験やる訳がない
ちゃんと午前試験でこれら全般の知識を問われてるんだし
2023/09/30(土) 12:35:16.77ID:of2Hh80W0
応用情報がテクニカル系を1つも選ばなくても
合格可能なのは、問題では?
659名無し検定1級さん (ワッチョイ b5bb-0e0O)
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2023/09/30(土) 12:52:55.58ID:JttKneDA0
>>658
午前通る時点で最低限の知識は持ってるよ
660名無し検定1級さん (ワッチョイ 9bf6-skpN)
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2023/09/30(土) 14:54:32.19ID:ZU8HyJjm0
ていうか基本のプログラミング問題大したことないからそんな議論するようなことか?
IT初学者の俺がITパス取って一ヶ月勉強したら受かるレベルの試験だぞ基本って。午前、午後とも8割余裕で上回ってたからまぐれでもないだろう。
ITパス合格者が一ヶ月で受かるんだから応用取ってる人なら1日勉強すれば科目B合格点くらいとれるんじゃないかね
2023/09/30(土) 15:15:30.43ID:ANvcB6Jb0
今年に入ってから基本情報はこれまでより簡単になってるみたいだけど、
中にはプログラミングやアルゴリズムが本当に苦手な人もいて、
彼らはフローチャートや疑似言語を見ただけで頭痛がするレベルにある(あくまで比喩)

俺がそうだった
情報系の学科に進学したが、バブルソートがさっぱり分からず
データ構造とアルゴリズムの授業の成績は可(最も低い)になってしまった

そういった人でも、応用情報において、午前はアルゴリズム系の問題を捨て、
午後は文系セット(ストラテジ+マネジメント3つ)を選択することで
そういった分野を完全に回避して合格することも出来る

まあそれは試験制度がそうなっているので仕方ないのだけども、
そういった「アルゴリズムアレルギー」の人が応用「情報技術」者試験の
資格を持てるということ自体がおかしいし、
IT業界で働く上でいろいろと差し障りが出てきて、いつか重大なミスを
やらかす可能性も否定出来ない

IT業界で働くというならせめて国家試験では、アルゴリズムへの適性を
どこかで計る必要があるのではないか
現状その役割を果たせるメジャーな資格試験は基本情報しかない
2023/09/30(土) 15:53:57.75ID:of2Hh80W0
基本情報受かったから、次は伝送交換を受けるわ
2023/09/30(土) 17:09:44.67ID:pkQjnPX2M
試験会場で配られる計算用紙って罫線とかなんもない真っ白な用紙ですか?
2023/09/30(土) 18:16:42.61ID:oRAaPiib0
>>660
こういう人ってコミュ力に問題あるのよね
2023/09/30(土) 18:27:38.68ID:tY9Wqw5m0
>>660
はいはい嘘乙。

基本情報技術者に受かった人でもみんな科目Bきつかったって言ってる。
大したことないって言う人なんてリアルで一度も見たことない。
666名無し検定1級さん (ワッチョイ 9bf6-skpN)
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2023/09/30(土) 19:13:23.93ID:ZU8HyJjm0
大したことないって言うのは言い過ぎた。すまん。
もちろんある程度は難しかったよ。ただ初学者の自分が一ヶ月猛勉強すれば受かる程度の難しさってことを言いたかったんだ。応用と比べて云々言うレベルではないなと。今、応用勉強中なので。こっちのほうが勉強時間は3倍くらいはかかりそう。
普通は初心者がITパス取って一ヶ月では取れないものなのね。自信ついたわ。
IT系に転職しようと思ってるからこのエピソードいただくわ。IT系の友人に「こんなに早くFE取れるやつ初めて見た」って言われたって。さんきゅ
667名無し検定1級さん (ワッチョイ 55bd-AvD6)
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2023/09/30(土) 19:37:09.70ID:jNj1YYT40
今時のプログラム問題がどんなもんかと興味半分で無作為に試してみたけど…
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殆ど時間もかからず解けちゃったぞ

当たりはずれはあるだろうが 
正直言ってこの程度の問題に苦労するようでは 力不足、経験不足としかいいようがない
(訓練すればだれでもこの程度はできるようになるから できなくても悲観する必要はないが)
668名無し検定1級さん (ワッチョイ 7df4-xsMH)
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2023/09/30(土) 19:58:28.01ID:uFhaKGuC0
666がコミュ力に問題あるって指摘分かるわw
2023/09/30(土) 20:03:43.25ID:q2VbZr740
結構な頻度で居るけど
「ごめんなさい」の後で余計な事言うのってなんでなの?

謝罪したときより印象悪くなるってわからんのかね
670名無し検定1級さん (ワッチョイ 7df4-xsMH)
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2023/09/30(土) 20:16:17.59ID:uFhaKGuC0
単に後半部分の事言ってマウント取りたいだけなんじゃない?
この人が転職しようがしまいがどうでも良いけど、どこいっても人間関係やコミュニケーションで凄く苦労しそう
2023/09/30(土) 20:36:33.99ID:dI29Ig1f0
>>667
あのー、それほとんど午前(科目A)とセキュリティなんですが...

嘘つきって、科目Bのプログラム問題すらまともに見つけられないんだなぁ
2023/09/30(土) 20:37:11.55ID:oRAaPiib0
まぁコード書くだけならいいんじゃないかな
上流の工程苦手そうだし
673名無し検定1級さん (ワッチョイ 9b74-LmEL)
垢版 |
2023/09/30(土) 20:53:17.33ID:FP9LmEEi0
>>663

そうです
674名無し検定1級さん (ワッチョイ 55bd-AvD6)
垢版 |
2023/09/30(土) 21:26:03.35ID:jNj1YYT40
>>671
なるほどそうですね もっかいチャレンジしてみた
https://www.fe-siken.com/kakomon/sample/b9.html
https://www.fe-siken.com/kakomon/sample/b13.html
うん確かにちょとてこずるな 
基本情報がプログラミング重視というのはよくわかりました

応用情報がSE職向けの試験とすれば こういうプログラミングスキルはそれほど必要がないな と改めて思いました
もちろんできるに越したことはないが 要求される資質がちょと違うかなと…
2023/09/30(土) 21:38:50.22ID:YDmgYjeU0
>>670
マウントとりたいってよりは自慢したくてたまらない印象を受けた。若さを感じる
676名無し検定1級さん (ワッチョイ 85bd-6M0f)
垢版 |
2023/10/01(日) 00:36:20.80ID:u4UNnqkS0
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   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <   今から集中して頑張ります。
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \ 
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
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    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄
                ↑ワカヤマン@ntwkym008020.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
677名無し検定1級さん (ワッチョイ 85bd-tfeP)
垢版 |
2023/10/01(日) 07:02:14.14ID:cnLb1qw90
基本情報を取るメリット・デメリットを教えて下さい。
2023/10/01(日) 07:16:50.98ID:2x4K6/TQ0
>>673
ありがとうございます!
字が全体的に傾いてきてどの行を書いてるかわからなくなりそうなのでそういう白紙で練習をしながら勉強します
2023/10/01(日) 07:19:10.59ID:PhG7ziBsd
メリット 
(この資格の意義をよくわかってないやつに対しては)イキれる
なんとなーくの情報系の広く浅い知識がつく

デメリット 
知識が浅すぎて実質的にはなんの役にも立たない
これを取るために人生の貴重な時間などを失う
2023/10/01(日) 07:27:21.11ID:SpCWErJrd
基本情報持ってないけどバリバリアプリ作れる人やハッキングできる人が
基本情報持ってる人をすごいと思うかい?絶対思わない
なんのためにそんなの取ろうと思ったの?というだろう
2023/10/01(日) 07:32:39.51ID:tIrC++9Id
「新しいコピー機買ったんだけど、どのPCからも使えるようにネットワーク設定してほしい」
「エクセルで特定情報からマスタを検索して表示してほしい」

できますか?
基本情報もってる、他人がそう聞いたら
当然できるものだと思うでしょうね
682名無し検定1級さん (ワッチョイ 85bd-tfeP)
垢版 |
2023/10/01(日) 07:36:23.10ID:cnLb1qw90
>>680
>>471の通りですよ
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