電気主任技術者に選任されてる人集まれ part35

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 997b-VSPm) · 2023/03/29(水) 05:52:11.25

>>132
上手い！座布団あげたい。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 997b-VSPm) · 2023/03/29(水) 05:56:17.57

>>155
日本テクノは協会に所属しての完全請け負いだよ。社会保険もない。国民年金、国民健康保険を自分で払う。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-UR4x) · 2023/03/29(水) 07:48:18.73

なぜ今更そんな昔のレスに返信してるか知らんけど、日本テクノは請負の仕事だけじゃなくて正社員とか契約社員の仕事もあるんだよ
社員は能力高くないとやっていけんけど

**名無し検定１級さん** (ﾍﾞｰｲﾓ MMd6-UR4x) · 2023/03/30(木) 08:39:36.56

えっ、それっておパンティってこと？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ddeb-OjK3) · 2023/03/30(木) 11:42:17.85

>>528
とても勉強になりました。
ありがとうございました。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 31e2-tU7T) · 2023/03/30(木) 12:07:03.05

日本テクノって保安協会で研修させて引き抜いたり悪どい印象しかなかったんだけど改善されたのかな

2023/03/30(木) 12:12:54.57

改善されたらCMで求人しないような…

**名無し検定１級さん** (ﾍﾞｰｲﾓ MMd6-UR4x) · 2023/03/30(木) 19:31:21.85

>>533
とても勉強になりました。
ありがとうございました。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfeb-GW3H) · 2023/04/01(土) 18:30:00.71

簡易キュービクル(VCBなし)に6000ボルトの電圧計がある場合とない場合がありますが、
これは何か基準で決まっているのでしょうか？
よろしくお願いします。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbb-+K5O) · 2023/04/01(土) 20:58:17.40

電圧計無いとかあるの？

**名無し検定１級さん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM8f-qc3y) · 2023/04/01(土) 22:11:45.93

高圧電圧計の無いPF-S型キュービクルなんて腐る程ある
別に電圧計なんて無くても問題無いぞ
お前がテスターで低圧の電圧を測れば良いだけ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-1PvK) · 2023/04/02(日) 08:47:27.51

高圧受電設備規程で設備テンプレートが規程されているので、CB型には高圧電圧計(+VT)がつくし、PF-S型には付かないことが多い
(設計屋が高圧受電設備規程を元に設計するので)

けど太陽電池発電設備が追加されたりすると、PF-S型でもRPRやパワコンのためにVTや電圧計が必要になったりする

2023/04/02(日) 23:49:17.61

3/31のワーキンググループの議題
https://i.imgur.com/1PAQzmb.jpg

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-qc3y) · 2023/04/03(月) 00:08:22.85

おっ、ついに二種もオワコンか

**名無し検定１級さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-+K5O) · 2023/04/03(月) 00:36:39.98

電気や設備に無縁な人からみれば、電気主任技術者なぞは消防法の防火管理者と同じようなイメージなのかもね

**名無し検定１級さん** · 2023/04/03(月) 01:35:48.13

3種の免状所持者は十分いるが、実務経験があり管理技術者になれる者が不足している。
今は実務経験証明書に事業者の証明がいるから、退職後とかで貰えない人もいる。
しかし、選任届は経産省に出すから、選任経験の有無は経産省で確認取れるはず。
だから選任経験ある人は、選任してた事業所の名前や住所や時期を書けば、
それが実務証明になるようにしたら良いと思うけどな。
それだけでも管技になれる人が増えそうだけどな。なんでそういう議論が出ないんだろうか。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 01:40:24.06

管理技術者でも保安協会や保安法人は激務薄給だからなり手がいないだけ
社団法人は入会するためにコネが必要、さらに入会するための身上届に実務経験証明書（客のハンコ付き）が必要

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe2-TZ4b) · 2023/04/03(月) 01:40:53.78

第一種電工を三種の実務経験で認定取得したからそれ使えるかな？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 01:44:48.86

「入会手続き書類」の様式案内｜公益社団法人東京電気管理技術者協会
https://www.eme-tokyo.or.jp/howto_join/documents.php

実務経歴証明書
https://www.eme-tokyo.or.jp/howto_join/data/vita.pdf

紹介状
https://www.eme-tokyo.or.jp/howto_join/data/introduction.pdf

機械器具の保有状況届出書
https://www.eme-tokyo.or.jp/howto_join/data/possession.pdf

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 01:46:57.75

社団の会員

40代は奴隷
50代は見習い
60代はペーペー
70歳で中堅
75歳で幹部
80歳で大御所

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 01:49:00.50

社団ではまずは修行とやらで年寄りの下に就く
で、美味しくない物件を少しずつ卸されてやっていくわけ

支部、地区組織の○○委員の資料作成やら、講習会の段取り
忘年会、新年会や暑気払い、花見の集まりとか、研修旅行で幹事しながら顔を売り
引退してく先輩の美味しい物件を一番弟子が受取り
美味しくないのを孫弟子へとリレーしていく

美味しい物件を入ったばっかのにやらせるかよ

花見や忘年会の酒席では宴たけなわの輪に入って、その地区の昔話とかについていけなきゃならん
その時に市制になる前の旧町名くらい知ってないと余所者扱い
客との世間話にも事欠き、財や保安法人に持っていかれそうだと思われたら大事な仕事は譲るわけにはいかなくなる

だからコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない

どうだ、想像してみたか？
これがお前ら部外者素人には知られざる真の姿だ

後戻りできなきなくなって路頭に迷うことになるまえによーく考えた方がいい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 01:53:31.75

管理技術者協会は別に電力会社の資本も流れてないし気を遣う立場でもないから電力会社社員を受け入れる義理もない
所轄は経済産業局になるから役人の天下りは受け入れ、権力もないから政治家系の口利きとかも受け入れる
ただし社団法人だからたいした資産も国庫からの出資もないから財政的な余裕はなく高給は支払えない
後ろ盾がないからこそコネ・パイプが必要となるから、天下りといってもそのあたりの仕事はしなくちゃいけない
役人の天下り先としては社団法人って時点でレベルは低い

管理技術者協会に所属する管理技術者は基本的に個人事業主
管理技術者協会は別に客の斡旋とかはしないしできない（そもそもそんな力もない）
ここに所属するのは民間出身者がメイン
個人事業主だけに実務はすべて自分でやらなきゃいけないし、会費を納める必要もある
電力会社出身者でここに所属する人は、保安協会に漏れた人とか、保安協会退職した人とか、
後は会社勤めまではしたくないという感じの人だろうか

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 02:00:47.82

保安協会は
退職後１年間は他の競業会社、個人の従事者になることは禁止するよう誓約書にサインさせられている。
おそらく、監督部へ提出する離職証明書を発行してくれないと読む。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 02:02:42.86

管理技術者資格持って保安協会に入って修行して辞めても
次に社団法人に入会するときに実務経験証明書がいる
それにハンコがいる
財だとそれもらえないかもよ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 02:05:44.03

保安協会に入る前に実務経験があってそれならもらえるとしても
5年前にお前辞めた時に実務経歴書（客印付き）渡しただろ、またかよ
と突き放される恐れ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 02:08:18.67

それらがクリアできないなら完全に個人事業主になって一匹狼で裸一貫で客開拓するしかない

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6a-KjBb) · 2023/04/03(月) 02:33:54.90

知識古いね
今は一財でここ10年位の保安業務従事者なら（関東なら）J番号発行さるてるから、改めて実務経歴出す必要はない。
一体いつの時代の話だよ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 03:42:28.01

>>556

社団法人に入会するときに社団法人に提出する実務経験証明書がいる
経済産業省にだす実務経験証明書ではない

「入会手続き書類」の様式案内｜公益社団法人東京電気管理技術者協会
https://www.eme-tokyo.or.jp/howto_join/documents.php

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 03:43:45.62

https://www.eme-tokyo.or.jp/howto_join/img/flow_img01.gif

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 03:46:03.47

入会について

当協会への入会には、入会3年以上の会員の紹介が必要になります。
紹介者は入会手続きから就業にいたるまでのお手伝いをし、入会後はよきアドバイザーとなります。
なお、紹介者の心当たりがない方でも協会にご相談ください。

その後、当協会の審査を受け、事業場の設置者から第1件目の施設を受託し、その契約に基づく保安管理業務外部委託承認を受けたのち入会していただくことになります。

当協会の入会金・会費は次のとおりです。
入会金 200,000円
協会会費月額 12,500円

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 03:48:57.97

財は退職後１年間は他の競業会社、個人の従事者になることは禁止するよう誓約書にサインさせられている。
おそらく、監督部へ提出する離職証明書を発行してくれないと読む。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 03:50:37.55

地元のコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 03:54:48.68

中学や高校の時の同級生が
個人で工場の経営しているとか
コンビニのオーナーしてるとか
ガソリンスタンドをいくつか経営してるとか

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 03:57:16.27

入会後の会員の活動について

受託した自家用電気工作物の「保安管理業務」の誠実な実施
（a）月次点検の実施
（b）年次点検の実施
（c）電気事故防止のための設備改善の提案
技術レベルの向上と「当協会が行う研修」への参加
支部への所属と支部活動への参加
法規の順守
顧客との信頼関係の構築と、電気使用合理化の提案

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 04:03:30.54

九州電力では太陽光発電500ＫＷ以上の買取制限を
前日の16時くらいに、担当している管理技術者に携帯とメールにて連絡がある。

「翌日の8時から16時まで」とかです。
その発電箇所が近くで少数ならば何とかなる。
最近では遠隔操作ができる施設もあるようです。
ところが高速道路利用で片道2時間以内での承認を得ていて、件数が20件近い人もいるようですが・・　まあ物理的に凄い。
おまけに、発電停止が10分遅れただけで、オーナーに直接脅迫電話があるそうです。
「次回も遅れたら、電気の購入は中止いたします」　おお怖い。
私はその話を聞いてから、60歳以上の爺様が徹夜で真っ暗な鹿児島の
山道をラリーのようにかっ飛ばしていく、映像が浮かんできます。ｗｗ
今はその対応の手間賃が、1回2万円でる所もあるようですが、そのうち死人がでますね。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 04:04:27.04

間違えてるのはFITに関する法律の方だと思うけどね
一般の発電所は需給調整のために出力変動させるのは当たり前のことだし24時間監視も必須
太陽光だけ常時フル稼働OKで24時間監視義務もいらなきゃ一般電力単価の倍以上での買取を約束って、そりゃどこかで綻びが出るのは自明だったような
水力やバイオマスあたりの発電事業者からすれば自業自得と言われるだけかもね
そもそも太陽光発電オーナーの電力発電事業者としての自覚が足りないことは随分前から指摘されてるし
それに伴い内規の改定も何度か行われているわけで

美味しいか美味しくないかといえば点数単価はべらぼうに高いから美味しいとも言えるかな
FIT成立直後は点検も半年1回で自家用なんてやってられないよってガンガン受注してる人もいた
まぁ今では内規の改定で随分と仕事量が増えて当初から受託してる人は結構泣いてる

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 04:10:34.57

1年経っても1件しか物件がないってやめていく人も多いのに　
機材を買って3年無職でも生活できるぐらいの貯蓄がないと。　
妻子ありなら余計に。奥さんが働けるんだったらまだいいけど

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 04:15:04.48

将来今の高齢技術者が辞めて管理技術者不足になって、外部委託の要件が緩和されないかの方が心配

人手が不足しすぎると緩和されて逆に死ぬ未来しかないからな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 05:15:46.71

保安法人に雇われはメチャ安い＆忙しい。
社団は閉鎖的、排他的、世襲制みたいで入り手がいない。
資料によると資格持ちの２％しか保安業務に従事していないそうな。
資格者の４割が６０歳以上。
現役世代は安定的な公務員、製造業、電力、ビルメンに従事。
電気保安の未来は暗い。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6a-KjBb) · 2023/04/03(月) 07:56:09.85

>>557
それも古い
今は要らなくなったはず

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 10:28:57.00

>>569
HPみてから言え

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 10:30:36.26

仮に要らなくなった社団があったとしても
全国にいくつもある協会の一部であって全部ではない

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 10:37:25.62

まあ、訳ありで経歴書免除、紹介者のコネなしの、どこの馬の骨が社団に紛れこんで入っても結局はいい仕事にはありつけない

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 10:50:59.48

①入会金　20万円
②工具、計測器、開業諸費　150万
③中古車　100万
④物件譲渡の謝礼金　10万　～　150万　（物件売上の2か月分）
⑤収入が安定するまでの3年分の生活費補填　600万　～　200万
--------
開業資金　合計880万円

④と⑤は逆相関

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 10:57:41.01

556 名前：名無電力１４００１[sage] 2020/01/13(月) 19:42:56.60
自分は、勤続25年の退職金950万＋貯金200万＋借金300万でスタート。ちょうど三年、残金600万で平衡、大体想定通り。
応援費用が割とバカにならない。年間100万はかかってる。後は、嫁と親父を青色専従者にして利益を減らす工夫せんと、今年は税金がが

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 11:05:56.85

583 名前：名無電力１４００１[sage] 2020/01/14(火) 14:48:34.85
つまり＞541は電気管理の現業マンではなく
少ない資金て短期で稼げるぞと参入ハードルを低く見せかけ
ピラミッドの最下層を増やして自分は上のほうに君臨したい社団の幹部
または手持ち物件を手放してそれになりたがってるやつ

あるいは目論見通りに個人事業でうまくいかず廃業して保安法人に流れてくるやつを買いたたきたい採用担当

584 名前：名無電力１４００１[sage] 2020/01/14(火) 14:50:57.62
15年前でこの程度
騙されて夢見るな

829 名前：名無し検定１級さん[] 2005/11/23(水) 21:29:09
社団　技術者協会全国平均年収
880万

585 名前：名無電力１４００１[sage] 2020/01/14(火) 14:56:12.70
社団の管理技術者だと推薦人2人いるし
辞める人が1人しかいないのに＞541にそそのかされて大勢なり手が現れたら
不足分は客を自分で開拓しんといかんしな
身内社団の客は手出し無用だし
財の客を奪うのは技術面で
保安法人の客を奪うのは費用面で無理

やめた方がいい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 11:06:30.19

後戻りできなきなくなって路頭に迷うことになるまえによーく考えた方がいい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 11:07:10.32

賢者は悲観的に準備をして、楽観的に勝負する。
愚者は楽観的に準備をして、悲観的に勝負する。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 11:17:44.97

そもそも仕事って技術の良さについてくるわけじゃないんだ
大村教授のような利他的な人についてくるものだよ
ヤル気や能力だけで仕事をどうこうなんてやつについてこないから
だからコネなしで協会に入っても結局はいい仕事にはありつけない

都会は違うかもしれないけど地方だと高校の同窓生が重役やってる工場とか紹介されながら良物件で固めていくの
つまり能力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要があるってこと
他府県出身の何処の馬の骨が外様枠で入っても糞案件を回されるだけなんだよ
こういったコネや世襲制度を否定する人もいますが、私は必ずしも悪いことばかりとは思いません
ノーブレスオブリージュはこうして作られるのではないかと考えています

**名無し検定１級さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-1Yce) · 2023/04/03(月) 11:47:23.04

管技は定年になったような爺さんじゃないと厳しそう。TwitterやYouTubeを見ていても苦戦している人いるし。3年ぐらいは低収入でも耐えられる貯金が必要かもしれん。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 12:29:04.63

管理技術者になるのに５ｃｈでしか相談できないようなやつは無理だからやめとけってこと

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 12:32:16.10

サラリーマンしながら休日に年次点検の手伝いを志願したり相談できるような先輩がいないならやめとけ

2023/04/03(月) 14:05:19.06

ネットでしか情報収集出来ん上に5chに長文連騰とかアホか。
一財→技協への移動に経歴証明は要らなくなる。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa9-Mi//) · 2023/04/03(月) 14:44:05.90

>>577
ここだけは読む価値あると思います

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 16:30:09.70

>>582
提出を求められている

「入会手続き書類」の様式案内｜公益社団法人東京電気管理技術者協会
https://www.eme-tokyo.or.jp/howto_join/documents.php

https://www.eme-tokyo.or.jp/howto_join/img/flow_img01.gif

**名無し検定１級さん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM8f-qc3y) · 2023/04/03(月) 18:27:26.72

32レス…

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/03(月) 19:04:32.75

社団法人は入会するために紹介状書いてくれるコネが必要、さらに入会前の協会の審査に実務経験証明書の提出が必要

例外的にそれらを免除してでも入会してほしいなどというのは要するに奴隷を欲しがってるだけ
そんなやつが地元のコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない
つまり能力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要があるってこと
他府県出身の何処の馬の骨が外様枠で入っても糞案件を回されるだけなんだよ

社団の会員

40代は奴隷
50代は見習い
60代はペーペー
70歳で中堅
75歳で幹部
80歳で大御所

「入会手続き書類」の様式案内｜公益社団法人東京電気管理技術者協会
https://www.eme-tokyo.or.jp/howto_join/documents.php

実務経歴証明書
https://www.eme-tokyo.or.jp/howto_join/data/vita.pdf

紹介状
https://www.eme-tokyo.or.jp/howto_join/data/introduction.pdf

機械器具の保有状況届出書
https://www.eme-tokyo.or.jp/howto_join/data/possession.pdf

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe2-TZ4b) · 2023/04/04(火) 00:00:41.20

参考にならなくは無いけど
全部同じ人かｗ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6a-KjBb) · 2023/04/04(火) 03:15:03.04

>>586
本部に相談すりゃ、紹介者になってくれる会員を紹介するけど？
だからさ、いい加減ネットにかじり付いてないで外出ろよ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6a-KjBb) · 2023/04/04(火) 03:15:57.53

>>584
いやだからさ。その情報古いの。実際の内部での話よ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/04(火) 03:45:01.20

>>588
例外的にそれらを免除してでも入会してほしいなどというのは要するに奴隷を欲しがってるだけ
そんなやつが地元のコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない
つまり能力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要があるってこと
他府県出身の何処の馬の骨が外様枠で入っても糞案件を回されるだけなんだよ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/04(火) 03:46:03.19

要するに奴隷を欲しがってるだけ
お前がそっちの人間だろ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/04(火) 03:50:51.34

選任やめていきなり社団で独立する前に選任やりながら休みの日等に電気管理技術者等の仕事を手伝ってコネを作ったらいいんじゃない？
少なくともいきなり独立して路頭に迷うことを防げるし、独立するための資金も貯めることができる

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/04(火) 03:52:25.03

>>589
自分の下で働く後輩を作りたくて必死だな
ねずみ講が下を増やしたがるのと同じ構図

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/04(火) 03:55:57.96

>>588
つまり＞588は電気管理の現業マンではなく
入会のハードルを低く見せかけ
ピラミッドの最下層を増やして自分は上のほうに君臨したい社団の幹部
または手持ち物件を手放してそれになりたがってるやつ

あるいは皮算用どおりに社団の個人事業でうまくいかず、廃業してピンハネ保安法人に流れてくるやつを買いたたきたい採用担当

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/04(火) 03:57:19.61

15年前でこの程度
騙されて夢見るな

829 名前：名無し検定１級さん[] 2005/11/23(水) 21:29:09
社団　技術者協会全国平均年収
880万

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/04(火) 04:00:20.81

18年前で880万
いまなら600万くらいだろうな

電気管理自営の600万円はサラリーマン換算で333万

785 名前：名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-0ogO [59.170.148.188 [上級国民]])[] 2023/03/29(水) 10:54:42.87 ID:Y+TCf11U0
>>782
この職業の場合は、普通のサラリーマンの税込年収と同等の収入と
思えるのは、1.8倍と昔書き込みがありました。
個人年金、退職金の積み立ても含みます。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/04(火) 04:02:08.80

1点で1.5万円もらっても33点の最高で月50万円
年商600万

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/04(火) 04:07:16.53

紹介状書いてくれるコネを自分で用意できないようなやつがいざ開業しても33点まで客増やすのに何年かかるんだろうな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/04(火) 04:09:03.18

入会金と月会費の支払い養分で終わるのがオチだ
やめとけ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/04(火) 04:10:31.27

1年経っても1件しか物件がないってやめていく人も多いのに　

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/04(火) 04:11:13.45

入会金 200,000円
協会会費月額 12,500円

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/04(火) 04:15:53.71

何処の馬の骨が外様枠で地元のコネなしで社団に入っても雑用係を押し付けられて糞案件を回されるだけなんだよ
それでもやっていけるというくらいの技術力、営業力、人望、ヤル気があるならいっそ完全に一匹狼で個人事業で電気管理したほうが成功できるだろうな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/04(火) 04:19:10.10

つまり＞588は一匹狼で成功されると困る立場の人間

**名無し検定１級さん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM8f-qc3y) · 2023/04/04(火) 07:53:29.15

>>603
つまりお前は技術者協会に恨みがあるのだな

**名無し検定１級さん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM8f-qc3y) · 2023/04/04(火) 07:57:07.39

分かったからそれ別のスレでやってくれ？ここ選任スレだから

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/04(火) 09:18:26.43

545 名前：名無し検定１級さん[sage] 2023/04/03(月) 01:35:48.13
3種の免状所持者は十分いるが、実務経験があり管理技術者になれる者が不足している。
今は実務経験証明書に事業者の証明がいるから、退職後とかで貰えない人もいる。
しかし、選任届は経産省に出すから、選任経験の有無は経産省で確認取れるはず。
だから選任経験ある人は、選任してた事業所の名前や住所や時期を書けば、
それが実務証明になるようにしたら良いと思うけどな。
それだけでも管技になれる人が増えそうだけどな。なんでそういう議論が出ないんだろうか。

546 自分：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH)[] 2023/04/03(月) 01:40:24.06 ID:xK1ow4Pp0 [1/33]
管理技術者でも保安協会や保安法人は激務薄給だからなり手がいないだけ
社団法人は入会するためにコネが必要、さらに入会するための身上届に実務経験証明書（客のハンコ付き）が必要

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/04(火) 10:06:35.67

自社選任は安定的な公務員、製造業、電力のみ
氷河期世代は不安定な外部選任でビルメンでトイレの糞抜き従事か
夏の日に太陽光で毎日草刈りで日焼け真っ黒が御の字

保安法人に雇われはメチャ安い＆忙しい
社団は閉鎖的、排他的、世襲制みたいで入り手がいない

資格者の４割が６０歳以上
将来今の高齢技術者が辞めて人手不足になって、主任技術者制度そのものが有名無実化されないかの方が心配
人手が不足しすぎると緩和されて逆に死ぬ未来しかないからな

電気保安の未来は暗い。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6a-KjBb) · 2023/04/04(火) 12:44:33.37

糖質か？頭おかしいわ。
NG。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/04(火) 14:32:52.65

人間は何もしないことが一番の苦痛になります。
なぜなら、何もせずにじっとしていると、思考がどんどん活性化していき、どんどん不幸になっていくからです。

事実、多くの人は1人で家に籠ってずっと何もせずにいることができないでしょう。
これは、何もせずにじっとしてることが苦痛であるからです。

だからこそ、色々なイベントが人生にはあります。
恋愛や仕事、趣味や人間関係など、人生には色々な出来事があります。
これらは全て、死に対する気晴らしに当たるのです。

死についてできるだけ考えたくないがために、色々なイベントを作り出して、意識を死から遠ざけることで、気晴らしをしているのです。

パスカルは次のような表現をしました。
人間は生まれた瞬間から死という壁に向かっている。そして彼らはその壁を見ないように、気晴らしをしているのだ。

人間は、何もしないでいると、自分が「か弱く」、「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは独りでじっとしていられないのです。
人間の不幸は、現実を直視できずに逃避し、自分と1対1で向かい合うことができないことからやってくる。

このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、辿り着いたのが「５ちゃんねる」なのです。
５ちゃんねるとは、趣味や遊びの板ももちろんですが、仕事板であろうが、雑談板であろうが、ニュース板であろうがなんであろうが、
現実を直視することから逃れることができるありとあらゆるスレッド群に人々が集まっている場所のことなのです。

人々は、老いも病も死もみじめさも貧困も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。

そんな５ちゃんねるの電気管理スレを見て人生がうまくいくとでも思っているわけ？
そこに行けば自分と同じ惨めな境遇の電気主任技術者たちがいて、自分はまだましだと安心出来るから、ついつい行ってしまうんじゃないの？
あなたの求めていることは現実逃避であり、問題の先送りです。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 00:22:16.74

そもそも管理技術者で独立してもやっていけそうなやつこのスレにいないだろ

2023/04/05(水) 08:45:38.92

ここで言われている通り電験は大した資格ではないのかもしれない。
二種まで取って転職しようとしたがなかなかすんなり決まらない。
というのも電気主任技術者ってあくまで電気工作物の担当者であってそれがメインの仕事にはならないから。
電験をどうしても活かしたい人はそれこそ管技とか外部委託業者のような"点検屋さん"になるしかない。

2023/04/05(水) 09:05:45.77

>>611
今何の仕事してんですか？
主任技術者の選任経験はどれくらいですか、2種が必要な病院の主任技術者は募集とか掛けていますよ。
未経験ならビルメン管理会社が拾ってくれますよ、電験以外に何かないのですか。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffec-0UB0) · 2023/04/05(水) 09:16:37.74

ペーパーなんじゃね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 09:20:59.09

2種試験取得+特高経験10年ありでも40過ぎたら門前払い

3種取っただけの未経験ペーパーでも20代なら即決

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 09:24:24.61

>>611
電気主任技術者は在職中、決して客から感謝されたり、歓迎されることなく職歴を終わるかもしれない。
きっと労力に見合わない待遇の一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、電気主任技術者が客からされちやほやされる事態とは、電気が使えなくなって、工場が止まったり、真っ暗になったり、パソコンが使えなくなったり、空調が止まったり、水が使えなくなった時とか、
つまり客が災難にあったり腹立たしい場面などに直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、電気主任技術者が日陰者である時のほうが、客や社会は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい

2023/04/05(水) 10:15:23.40

2種必須の総合病院主任技術者の求人は経験者必須で40～43万でボーナス有りだったが、これはかなりの覚悟が要ると思う。
若いなら未経験2種でも引くて数多だが高齢未経験2種などはビルメンくらいしかないよ。
ある程度の年齢なら資格だけでなく今までやって来た内容で評価されるよ、2種持ちなら未経験年配者でも好条件で引くて数多と言う訳じゃないよ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 10:17:46.71

その書き込みに読む価値はあるか？

ここでしか読めない独自情報はあるか？
通説を覆す逆張り発想があるか？
時宜を得た内容か？
知的好奇心を刺激する内容か？
教養として必須度はあるか？
自分ごととして切迫度はあるか？
読み手目線のわかりやすい構成か？

始める覚悟
変える覚悟
やめる覚悟

攻めるか、守るか
決断に必要な情報がここにはある

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 10:20:12.86

俺には7つの強みがある
先見性、探求心、継続力、網羅性、調査力、考察力、推理力、だ

このような強みを繰り返していくと
今起きていることは何か、変化は何か、新しいことは何かが自然に頭の中で整理され
物事の本質に迫り、独自の発想や視点を持つことにつながる

事実をただ書くだけではなく
情報を選別して正しく理解し、その根底にある原因とその目的を深く掘り下げることによって
次に打つ手を考えて発想する力を鍛えることになり
過去と現在の延長線上にある未来までを類推できるのである

2023/04/05(水) 10:55:28.47

実務経験長くても継電器試験とか業者がやってるの見てるだけなんだよね

**名無し検定１級さん** · 2023/04/05(水) 11:23:52.45

>>615
電気が使えなくなったらチヤホヤはされんだろ。
そうならないようにするのが、あんたらの仕事だろと責め立てられるだけ。
でも停電を起こさずに努力しても褒められることもないのは事実。
でもインフラに関わる仕事はみんなそんな感じだと思う。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 11:30:33.97

系統停電したときに颯爽と現れて自家発を起動して52Sを切り離して52Gを投入して復電すればちやほやされる

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa9-Mi//) · 2023/04/05(水) 11:47:08.51

>>619
自分でやらないから操作も覚えられないしな
点検屋になるのも最初は苦労する

2023/04/05(水) 11:53:36.01

>>541
そういう事情だったのですね。
お教えいただきありがとうございます。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 12:47:20.16

>>622
選任してる自分のとこのリレーだけならすぐ覚えれるがな
管理技術者になっていくつも管理するとリレーも種類が豊富でどこにどうつなぐのかも混乱する
それを停電時間厳守の中でテキパキしないといけない

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 12:51:53.03

しかも、屋内のキュービクルだと周囲が暗いから発電機炊いて騒音で集中力が削がれる中でアイランプで盤の外を照らし
盤の裏側のリレーの端子をLEDペンライトで照らしながらの作業

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 16:32:56.79

洞察とは、今起きている事象を過去からのつながりから理解し、掘り下げた上で未来を予想して読み解いていくプロセスだ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 16:33:13.08

洞察とは、今起きている事象を過去からのつながりから理解し、掘り下げた上で未来を予想して読み解いていくプロセスだ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 16:36:49.31

誰が笛を吹き、誰が踊らされているのかを見極める

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 16:38:13.97

カール・マルクスは『資本論』で「資本主義は社会を分断し、人間の疎外を生み出す」という洞察を示した。その洞察に感化された人たちが蜂起して1922年にソ連が誕生した。そして資本論は読み継がれてきた。

やがてソ連は国家としては失敗に終わり、マルクスの処方箋の間違いもわかった。しかしマルクスの洞察は今日の分断社会を見ると、依然正しいと感じる。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6a-KjBb) · 2023/04/05(水) 19:29:19.54

https://i.imgur.com/nAMvDqY.jpg

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:24:23.11

887 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2017/01/10(火) 10:16:26.83
高卒45電験2＆整理番号持ちは入れますか？

▼ 896 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2017/01/17(火) 04:34:37.08
>>887
電験２種を持ってる人の来る所ではない。中途採用は奴隷だよ。
パーは自分たちのことを幹部だといっていた。
軟便やっても試験に受からない電認パーに虐めらるよ。

▼ 897 名前：名無電力１４００１[sage] 投稿日：2017/01/17(火) 18:13:50.13
>>896
その噂は聞いたことありますね・・

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:26:35.67

電験2種（試験）持ちが入ったらどうなのかな？

402 名前：名無電力１４００１[] 2015/10/04(日) 00:39:45.72
２種持ちの年齢による

２０代なら変人扱い
３０台なら２種持ってんのに仕事は…、生暖かい目で見られる
４０代なら２種持ちはプライド高そうだから…、距離をとられる
５０代なら二種ナニソレ？と２種取得してても誰も触れてくれない

保安協会で２種は必要ないからネタにしかならん
あと２種取った人間はすぐに辞めて他に行ってしまうことが多い。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:33:27.54

・過電流・地絡継電器試験装置
出力端子がバナナタイプの方が汎用性高いよ

・デジタル絶縁抵抗計
デジタル選ぶなら日置にしとけ

・接地抵抗計
これも日置にしとけ、補助コードの巻取りが秀逸

・発電機EU16i
9iにして必要なら借りるか追加
16iは重すぎ

・短絡アース線14sq
38+8の方が扱いやすい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:34:21.29

やめておけ。
保安協会とか試験屋が使っているだけ。
これから開業するレベルでは配線間違え
するので普通のコネクタを進める。
試験屋レベルの作業でもコネクタ方式で
なんら問題はない。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:35:05.15

特殊な試験（発電所とか特高受電・構内とか）で色々応用しやすい。
我々が普通に外部委託でやる試験じゃあまり意味ない。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:35:37.40

コネクタだといざ試験ってときに断線とかしてて動かないとめんどくさい事になる。
配線に手こずるなら、コネクタでええでしょ
同業者から見るとモタモタ配線してるのは如何にも素人にみえる。
とある大手メーカーの試験員は高圧トランスの現地耐圧試験するのに
前日に取説見ながら配線してたわ。
試験当日は客の立会があるから、変な所見せないようにしないとな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:35:58.58

正直、バナナの方が手間取っているよ。
それより双興の自動OCRが良いよね。
電流整定も安定するので時限の数値が良い。
でも、試験器の操作が下手になるので
初心者は通常型を最初は使うべきです。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:36:16.30

絶縁抵抗計をデジタルにしたのは1000V を別に買いたくなかったからです
アナログで125-1000V てないですよね？デジタルが遅いのは使ってて感じてます
発電機は9i の安い方は並列運転できないと書いてあるので高い方にしました

・デジタルカードテスター　2390円
http://www.monotaro.com/g/00684117/
・クランプテスタ (漏れ電流計測タイプ)　29900円
http://www.monotaro.com/g/00316138/
・GR・DGRリレーテスタ　GCR-mini　240000円
http://www.musashi-in.co.jp/catalog/P.023.pdf
・過電流・地絡継電器試験装置 OCR-50CKT　328000円
http://www.soukou.co.jp/product/html/0001.html
・日置5レンジディジタルメグオームハイテスタIR4051-10　23900円
https://www.monotaro.com/g/00421243/
・音響式光式高低圧用検電器　13900円
http://www.monotaro.com/g/00264611/
・接地抵抗計　日置FT6031-03　39900円
http://www.monotaro.com/g/02656550/
・発電機EU9IT1JN1　109000円
http://www.monotaro.com/g/00026747/
・放射温度計FT3700　11700円
http://www.monotaro.com/g/01003826/
・短絡アース線38sq+8sq　32000円
http://www.soukou.co.jp/product/html/0199.html
・高圧用ゴム手袋　22900円
http://www.monotaro.com/g/00248974/
・保護革手袋　5690円
http://www.monotaro.com/g/00248977/
・絶縁ゴム長靴　11900円
http://www.monotaro.com/g/00248980/

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:36:32.78

発電機9i1台だと瞬時いくつまでいけます？
2台で40Aくらいですか？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:38:19.05

放射温度計は、MAXが無いと不便
ショートアースは38-8が繋ぎ目から切れて修理したが、14-14の方が使いやすいので、もう使っていない
発電機も9i故障して、16iに買い替えた
軽自動車の助手席の足元に乗せれるくらいコンパクトで軽いから、好き

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:39:56.20

あと、40代50代で開業するなら試験器は端子タイプが良いと思う。
因みに当該年代の同業者で端子タイプ買った人は、ほぼ後悔している。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:41:03.11

9i２台は屋内仮設電源不要で
51無い様なショボい現場しか
受け持ってなかったら最強かもな

結局は現場合わせや
請け持つ現場に合わせて買い足しするか
持ってる人を応援呼べばいい

俺は過去に持ってる人が
現場重なって用意できない事が
有ってから
9が１台、16が２台、26が１台持ちに
なってしまったわ
仮設で金が取れるようになって
試験器の予備を買った。
無駄な出費と思ったけど
結局、機器を持ってない人集めて
年次の請け負い仕事が多くなった

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:41:36.68

VT内蔵PASの開放確認用に、DGRの電源線の被覆の上にクリップして検知できるリレー使っている方いますか？
3万と高いけど欲しい

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:43:05.36

試験屋乙。
利益率の高い保安を大事にしなよ。
試験屋から年次を請け負っている方は
売上ばかりで大変な思いしている。
お客に近い立場で受ける年次であれば
受けているけどね。
100万動かして10万そこそこの仕事は
この世界ではアホな仕事ですよ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:43:24.82

高圧側は何でもかんでも5000vでいいよ。
1000vでは分からないことがホントあるから。
1000vは手抜きです。都心方面はこれ多い。
新しい施設ならまだ許容できるけどね…

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:44:00.61

キュービクルの扉にDGRが付いてて、kt,lt等が内部に端子受けしてある現場では、クリップコードで延長しているが
圧倒的に少ないので、自分はコネクタタイプの方が良い

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:44:57.82

あの小さい端子にクリップ挟み直すのが面倒くさいのよ

やった事はないが、地絡継電器の試験器で接点モードのまま、DGRの電源（VTからの)にクリップ挟んでも、VT壊れ無い様になっているのでは？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:45:30.54

双興で接点モードのまま
やってしまった事あるけど
一応短絡することなく何事も無いよ

どれだけの時間接点モードのまま電圧かけたのか
知らないけどカウンターを焼損させた人は居てる

まぁクリップで摘まむときに
クリップ開いた距離でP1P2を
短絡する危険性はあるから
出来ればやりたくないよね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:45:48.46

自分も、両端クリップ付けたペア線用意している
長さを変えたクリップ付きペア線は、ktlt端子の無い漏電警報器の試験で、CT通したり、何かとよく使う
コネクタ以外の試験機でも、線延長しないと使えないから、自分はコネクタ派

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:46:19.90

回答ありがとうございます!
やはりそうでしたか
でも、しっかり電圧モード確認して繋ぐ事には変わりませんが、短絡が怖いですよね
VT電源で無いタイプの場合、継電器の電源から試験器の電源取る人もいるでしょ
あれも、見てて気持ちいいもんじゃ無い
自分は、必ず発電機用意しますね
車を近くに停めれるならば、DC/DCインバータ使います

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:46:46.74

VT内蔵ではないSOGはP1P2から
電源とっても全然問題ないよ。
QB側でブレーカー保護あるし、
試験器のP端子つないで逆送りすれば
作業も楽でしょ？連動の時間も取れる。
あと、DC-ACな。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:47:26.09

商用電源から試験するときに
試験器から地絡するときがあるから
気持ち悪いんじゃないかな？

竣工検査の時に電気屋から
この電源使っていいで
って屋上まで準備してくれた電工ドラムに
何にも考えず出迎えの67試験で地絡して
工事用電源の商用ELB動作良しを
確認した懐かしい思い出。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:47:49.53

独立考えてる工場2種です
親戚に頼んで最初の一軒と69才の人が引退するときに全部もらう約束しました
5年くらい無収入で耐えないときついですかね？
都会と違って田舎はずっと月20万くらいの人いるらしいです

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:48:16.63

関東の田舎で今年4月から始めて管理契約で20万越えたし、応援とか単発で月15～30、合計35～50。1月でさらに＋8万契約の予定。一応、契約不十分でも2年は食いつなげる資金は用意して始めたよ。
それは、本人のやり方次第だし、自分の商売なんだし、一時間以上位走ってでも契約取る位の覚悟は必要だよ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:48:30.82

PAS試験の時は、無条件にLiPo内蔵正弦波インバータ使うようにしてる。癖として、停電前にP1P2触らないようにしてるし、DGR程度で発電機なんか使いたくない。
PF-Sの時は、発電機自体持って行かないな。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:48:57.63

何歳ですか？
若いと収入無いリスクが大きいけど、
ある程度喋ること出来れば2年で
サラリーと同等以上にはなる？と思う。

正直、田舎方面の工業団地の方が
都会のビルメン相手より精神的、金銭的、
さらには肉体的にも絶対に優位だぞ。
過疎化して工場もないエリアはヤバいな。

前提としてお客と会話できることは
最重要ポイントで、さらには仕事仲間や
電気工事屋とうまくやれることです。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:49:58.20

発電機は予備積んで置いた方が心落ち着くよ
この間、CVT60-300mの一括耐圧した時は電池の電圧がグングン落ちて行ってヒヤヒヤした
250Whの電池でギリ間に合ったけどね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:51:16.85

50mA程度までの耐圧では、まだまだ電池では厳しいね。
自分は1日に2～3件の仕事が重なるので発電機の方が安心だな。
自分はHV車で100v1500wの取り出しあるので
試験内容や駐車位置によっては発電機なし。
60sq300mはさすがに発電機にする。
無効分がインバータに影響しそうで怖い。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:51:36.48

>>654
順調そうでうらやましいです
どうやって短期間にそんなに件数増やしたのでしょうか？
不安はたくさんありますが、失敗したらどこかの保安法人に移れば生活はできるかなと思ってます

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:51:58.09

>>656
50代前半です
あまり喋りは得意ではなく無口な方です
厳しくても2年は耐えます
知り合いの引退時に全部譲ってもらえることになってます
みなさん何才くらいで引退してます？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:52:20.48

>>660
工事屋、試験屋、盤屋、管理技術者他、会社辞める前から地道に種は蒔いておきましたよ。いきなり客は沸いて出る訳じゃないです。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:52:48.87

地元の真面目（正義感の強い）な工事業者さんと仲良くしていると何かと頼もしいです
ちょっとしたトラブルの応援は同業者より動けるので助かりますし、営業情報を教えてくれます
こちらも、工事業者さんの応援（調査）にもすぐ行けるようにしています
工事業者さんとの付き合いも大変勉強になります

逆に、技術力が劣ったり、適当な仕事しかできない工事業者さんとのお付き合いは、程々にしております

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:53:12.32

引退する平均は70代中から後半だろうな。
そこまで待てないでしょ？
この仕事を始めて失敗する人は少ないけど、
単純に待ちの人は色んな可能性も厳しくなる。
オマケに年をとるごとに新規案件の依頼も減ります。
60超の方には新規案件は稀ですよ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:53:46.29

自営業なのにオコボレ狙いな奴が多いからね～
降ってくるのはラッキーぐらいに思わないと。
こんな自営業向きじゃない人が入ってくるから
付け上がる勘違い爺が増えるんやろーな
不安ならチラシ配ったり飛び込み営業してみたら？
あなたが現場知識豊富で試験器の操作とか戸惑わない仕事できる人ってのが
回りに既に伝わってるなら
黙ってても仕事くるよ

所謂サラリーマンより楽して
稼ぎたいなら業界にはこない方がいい
貯金食い潰す間でもリーマンは給料出るんやで
長い目でみたら取分変わらんわ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 20:54:24.29

P1とP2が近いから短絡するんですよ
メーカーが悪い
間に空き端子つけるとか改善すべきですね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 21:06:39.71

真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe2-TZ4b) · 2023/04/05(水) 22:10:12.21

いつまで一人問答続くの？
まあ試験スレにいたじじいよりは中身があるだけマシか・・

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-uH+G) · 2023/04/05(水) 22:29:09.97

変なヤツが棲み付いたな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 22:34:54.97

保安協会も募集要項見る限りだと決して給与高くはない
上位ビルメンと給与変わらない
点検道具を満載した社用車で毎日外回り、複数の客相手に年次停電含む点検の段取り折衝して
夕方事務所に帰ってからサービス残業で書類仕事
何かトラブルあれば客先まで緊急呼び出し、季節天候問わず屋外作業ありで休日夜間深夜対応まである事考えると好きじゃないと辛くないか？
しかも扱うのが現場によって機器もシステムも変わり、停電は手短にしろと言われる客先設備とか神経すり減る要素満載だろこれ
単純にネームバリューだけで保安協会に転職とか連呼してる奴いるけど仕事内容理解してるのかね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 22:41:28.40

財は↑
社団は余所者には厳しい
ビルメンはウンコ
ソーラーは紫外線日焼けで真っ黒
風力は高所作業で足がすくむし50過ぎたら無理
バイオマスは24時間3交代で睡眠不足で早死に

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/05(水) 22:55:49.34

公務員、大企業、大手工場、は2種+経験あっても中高年は門前払い

清掃工場、下水処理場の現業2次請け程度ならなんとか入れるレベル

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/06(木) 00:10:11.76

旧電力みたいに中採用ゼロで生え抜き以外は採用しないということはないが
保安協会も部長役員はそこからの天下りが多いから生え抜き以外は奴隷扱い

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-qc3y) · 2023/04/06(木) 00:18:57.40

連投うぜぇ…
60レスもして読んでもらえると思ってんの？想像力ないのか？
ツイッターでやれや

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-qc3y) · 2023/04/06(木) 00:20:45.77

これもしかして何かのコピペか？

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/06(木) 00:21:18.82

864 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/09/01(火) 18:30:52.27 ID:XKUgON/P0
電験持ってたら俺ならビルメン辞めて絶対保安協会行くけどなあ

893 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/09/01(火) 23:19:20.67 ID:79gm1aBq0
>>864
保安協会なんか超絶ブラックやんけ

電験取って転職したやつ、辞めたい言うてるわ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/06(木) 00:23:26.89

元ビルメンじゃ激務の保安協会では務まらない

施工管理よりは楽かもしれないが給料はそれより下だからコスパは悪い

施工管理　年収600万　　年間労働時間3000h
保安協会　年収450万　　年間労働時間2500h
ビルメン　　　年収350万　　年間労働時間1700h

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/06(木) 00:24:54.05

933 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/05/30(日) 19:04:11.70 ID:PKpoKoWk0
保安協会も通年募集かけてるな
人が集まらないんだろ

934 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2021/05/30(日) 19:13:44.60 ID:KaMuLOID0
保安協会は
ビルメンで選任主任技術者の経験がある人が中途で採用されるけど
使い物になるのは、いいとこ5人に1人くらいなもんらしいな

935 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/05/30(日) 19:15:47.42 ID:PKpoKoWk0
まあ保安協会はビルメンとは根本的に違うからな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa9-Mi//) · 2023/04/06(木) 01:35:27.61

さっさとNG入れとけ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/06(木) 07:44:11.00

真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である。

2023/04/06(木) 09:51:37.94

ビルメンスレに居て連投してた者と同一でしょ同じ内容だし。

電験スレでは高齢が人を見下して喜んでいるのがいて1種スレは閑古鳥状態。
本人は1種持ちと言ってるが本当かは分からないし、東大の話持ちだしたり、行ってもいない大学の話を例に出すとか、高齢になって仕事しなくなって人生の最後が5ちゃんで罵倒とは情けなさ過ぎるだろ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-qc3y) · 2023/04/06(木) 10:02:32.02

マーベラスな鎖骨

**名無し検定１級さん** · 2023/04/06(木) 11:42:45.82

>>676
施工管理　時給換算2000円
保安協会　時給換算1800円
ビルメン　時給換算2059円
ビルメンが一番時給高くてワロタ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/06(木) 12:32:37.67

その代わりに退職金や年金は少ないから70過ぎても糞抜きしないといけない

2023/04/06(木) 13:01:47.39

>>683
ビルメンの電験持ちは、責任者か副責任者になるからクソ抜きはしない。電験無しの一般設備員に命令してやらせる。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/06(木) 15:13:08.21

70過ぎたら契約社員や嘱託だから責任者なんかせんだろ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6a-KjBb) · 2023/04/07(金) 01:29:24.89

ホントどうだって良いけど。頭の病院？措置入院？ぶち込んだ方がよくね？
https://i.imgur.com/sI1Lo3J.jpg
https://i.imgur.com/nhgEpdQ.jpg

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 01:49:26.84

俺が居座り始めて数か月までのスレではそういうの貼る奴がいつも現れれるんだよな
半年もすると誰も貼らなくなる
どこでもそう
お前もそうなる

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-1PvK) · 2023/04/07(金) 02:03:14.43

それ全員にNGされてるだけでは

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa9-Mi//) · 2023/04/07(金) 02:04:13.74

透明NGにすればレス番が飛んでることしか分からんぞ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 09:30:52.34

NGアピールするってまだまだケツが青い証拠

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 09:31:08.57

NGアピールって、要は耳塞ぎながら「あーもーなんも聞こえない」
とでかい声で言ってる小学生と同じやねん。
論破する力もなければ、黙って敗走するのも嫌やから、他人に助けてもらいたくて仕方ないねん。
母親に気づいて欲しいから、わざと気づいてもらうようにアピールする子供と一緒やねん。
どうしようもないで。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 09:31:36.52

NGアピールしてる奴ってアホなの？
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1559379369/

100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2019/08/15(木) 12:30:20.82 ID:c/V9+0JA
無言でスルー　←普通
NG宣言してからスルー　←小者
NGしたことを何回もアピール　←顔真っ赤
NG宣言した後も絡み続ける　←病気

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 09:32:13.18

そういうの貼るの見飽きた
流行ってるの？（笑）

乗り物 [車種・車メーカー] ■■■レクサス LEXUS ES Vol.12■■■
123 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2018/11/21(水) 21:50:18.46
スレ開いたらあぼーんばっかで草
https://i.imgur.com/L9tg50v.jpg

669 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2018/11/26(月) 13:52:21.81
ここまできたら病気だな
https://i.imgur.com/vsBjEP1.jpg

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 09:34:08.54

120 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4f88-YXDh [119.172.66.103])[sage] 2020/12/03(木) 23:29:39.30 ID:Xe8rjuc00
なんか過疎ったな

124 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2JVc [106.154.5.37])[sage] 2020/12/04(金) 00:06:51.46 ID:D+IegVnWa
>>120
あれだけ気狂いに荒らされ続けたら住人もいなくなるっしょ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 09:39:05.41

日本を覆っている病は「不寛容」ということです。
自分たちと違う人はすべてなんらかのレッテルを貼られます。
「メンヘラ」はそのレッテルの代表格。
そうやって日本はどんどん混じり気を排除した凡庸な国になってゆく。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 09:39:46.85

どのスレでも最初のうちはこんなを貼るやつが現れる
リプレイかと思うほど

777名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c57b-xiBb [106.72.200.129])2020/08/26(水) 16:58:25.93ID:/LWuzN4Y0>>779>>782
https://i.imgur.com/oQB2MiC.jpg

あぼ～んでほとんどのレス消えてワロタ。
頑張って連投してるみたいだけど、ちょっと設定するだけで見えなくなるので
その無駄なエネルギー消費がかわいそうに思う……。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 09:53:13.14

起業でも就職でも共通して言えることは「まず環境の良いところを探せ」です。でも大半の人は（努力で自分を変えよう）とします。
それが間違い。
ラッキーになれる処へ移動する、それだけでいい。これは努力ではない、「勇気」だ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 09:54:23.23

起業家は特に孤独です。スティーブ・ジョブズですら仕事が行き詰ったときは行き場所がなくなり、あてもなくクルマを走らせたりするのです。それを知れば、あなたのキモチも少し楽になります。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 09:54:50.46

世界はあなた無しでも回ってゆきますし、あなたのことなど誰も注目していないです。
誰もあなたのことなど注目していないのなら、あなたがどんなヘマやってもかすり傷でもないはず。
だったらもっと大胆に、図々しく生きればいい！

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 09:55:10.31

人生は不公平。この事実に早く気が付いた人だけが上に行ける。ダメ人間ほど正義にこだわる。
つまり（自分が成功していないのは、不公平で不平等だ）という観点から自分の境遇を正当化しようとする。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 09:55:27.46

日本のダメなところは、何か新しい試みが出てきたとき、すぐに寄ってたかってそれを叩こうとする輩が出てくる点です。新しい挑戦を、温かい目で見守ることが出来ないと、日本は老人の、老人による、老人のための国に成り下がります。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 09:56:13.22

労働者の側に回ってはダメ！苦労してタネ銭作って投資家の側に回って！トマ・ピケティは「21世紀の資本」の中で投資のリターンが賃金労働のリターンより高くその傾向は強まっていると指摘した。これは資本家がどんどん裕福になる一方、自分の時間を切り売りする労働者が取り残されることを意味する。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 09:58:33.79

弱い人間ほどSNSを使う際、同意、共感、自分の正しさの確認を求めがち。だからいつまでたってもSNSが暇つぶし、癒しのツールにしかならないし、逆に「SNSで傷ついた」というようなことになる。SNS強者は、SNSで傷ついたりしない。SNSは、稼ぎのツール。以上。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 10:20:05.52

運がその人の人生を決定する。実力じゃない。真面目な努力は徒労。いかに要領よく立ち回るかがすべて。自分には運が回って来てないと感じたらラッキできる処へ移動すべし。「置かれた場所で咲きなさい」というのは馬鹿げた発想。おまえは雑草か何かなの？足があるんだからサッサと河岸を変えなさい。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 10:48:44.20

??日本人は気が付いてないと思うけど「雇用制度として解雇が難しい国」と経済のダイナミズムは、ほぼ反比例しています。「解雇しやすい」ということは「採用も気軽にできる」ことを意味するのだから、よりダイナミックに人材を運用できるわけです。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 10:49:06.46

自己肯定感が低い人ほど「スペック」を気にする。結婚の相手もスペック、就職先もランキング… 格が上とか格が下とか、そういうことだけでしか判断できない。自分より格下なら増長し、格上ならへこへこする。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 10:49:59.20

ハッキリ自分の意見が言えないヤツは「使えない」と即座に切り捨てられます。顧客からも切り捨てられるし、上司からも切り捨てられる。自分の意見が言えるということは考え続けるということ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 10:50:28.78

アメリカは理系人間たちのポテンシャルを「解き放って」縦横無尽に稼がせているから、国が栄えている。日本は理系人間の可能性を殺す経営をしているから、世界に劣後した。簡単な話。日本だけ、理系のスタッフの上に文系のパッパラパーが鎮座してわけわからん経営判断している国は。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 10:52:03.75

もっと解雇も採用もカンタンにできるようにすべき。そして「非正社員」という階級制度もやめるべき。
企業が、簡単に社員を解雇できないという事が、企業が採用に尻込みし、
採用の際、ほんらい入社後のパフォーマンスとは無縁の、カタチだけの基準で学生を採ることにつながっている。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 10:54:55.83

有り体に言えば日本は目にも止まらない速度で貧乏になっている。ぶらさがる人間が増えた結果、全員の面倒を見ることは難しくなってきている。お金の問題……それは一生ついて回る。お金の問題から逃げることは出来ない。向き合うしかない。頼れるものは自分しか居ない。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 10:55:44.36

日本人は兵隊さんのレベルでは、メチャクチャ優秀だし、勤勉。但しこれが司令官のレベルになると、無能。司令官、つまり会社の社長サンが無策で愚にもつかない戦略しか持ち合わせていないので、折角、精鋭揃いの兵隊さんが力を出し切れていない…リーダーシップの欠如、これが日本株式会社の大問題。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 10:56:05.90

日本の人口減、これからもっと激しくなる。あと四半世紀もすれば日本の人口の最多層は70～74歳のゾーンになる。人口動態が逆ピラミッドになるとデフレ圧力が生じる。デフレは年金生活者みたいな老人にものすごく有利な経済環境で若者にキツい。しみったれた、せちがらい社会が待ち受けている。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 10:56:50.92

収入の問題を投資だけで解決しようと思ってもムリ。転職だけで解決しようと思ってもムリ。節約だけで解決しようと思ってもムリ。全て同時にやる必要がある。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-kVuH) · 2023/04/07(金) 10:58:02.69

真っ平御免だね、定年退職した後もコンビニのレジ打ちかなにかをやって何とか生活するパターンなんぞ。若いものに罵倒されながら薄給でこき使われるなんて最悪。日本は65歳から69歳の就業比率が先進国で一番高い。アーリー・リタイアどころか、ノー・リタイアだ。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe2-TZ4b) · 2023/04/07(金) 20:11:02.76

まだ続くのか・・

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-qc3y) · 2023/04/07(金) 22:21:47.20

どのくらいストックあるんだろうな
逆に1スレくらい埋めてもらえると面白くて助かる

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ df61-KjBb) · 2023/04/07(金) 22:43:19.04

ホントに糖質かもな。頭おかしい。
何書いてるか見えんけど。
https://i.imgur.com/O0jBI4U.jpg

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ c1a9-/aea) · 2023/04/08(土) 00:22:41.77

せっかくNGしてんだからわざわざ貼るな

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ aea2-AUAc) · 2023/04/08(土) 11:46:14.54

(1) 唱えると人の目が気にならなくなる　#Shorts - YouTube
https://www.youtube.com/shorts/n3hBFTLdkvI

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ aea2-iCyV) · 2023/04/09(日) 01:23:08.38

友達いない方が幸せになれる”珍しい人の特徴” - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=SJs-OEGBh_o

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ aea2-8CAn) · 2023/04/11(火) 04:21:18.14

息しているのか、してないのか、わかんないような、観葉植物みたいな生き方は止めろ！
人生一回しかないんだぜ。
俺が最も嫌いなのは、遠い将来の事ばかり気にして今を真剣に生きようとしない人たち。
明日死んでも後悔しないよう今日をMaxに生きるべき。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-awS8) · 2023/04/11(火) 08:11:01.74

確かに
俺も「恥ずかしい」とか「笑われたらどうしよう」とかって感情で何も行動できなかったけど、今日から思い切って下半身を露出していくわ
後悔なんてもうしたくない

2023/04/11(火) 08:16:05.57

暖かいからね

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ aea2-8CAn) · 2023/04/11(火) 11:23:56.77

みなさま、こんにちは。
桜が散り初め春爛漫となりました。これからは、自然芽吹きの力を感じる新緑の
季節です。紅葉も美しいのですが、若々しい新緑も魅力的です。

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ aea2-8CAn) · 2023/04/13(木) 19:50:13.02

65歳から69歳の就業比率、日本は先進国で一番高いです。有り体に言えば「老体に鞭打って、働かざるをえない」ということ。アーリー・リタイアどころか、ノー・リタイアだ。

**名無し検定１級さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-KH9Y) · 2023/04/13(木) 20:08:59.34

>>725
この職種のその年齢層は好きで働いてるだろ
年長者で周りは気を使ってくれるし、自分の好き放題で、金貰えるとか最高じゃん

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ aea2-8CAn) · 2023/04/14(金) 01:39:53.37

年金の足しとボケ防止の暇つぶしに点検するようなリタイア組に蹂躙されている
さらにコモディティー化すると一昔前のビルメンみたいに新卒や20代も群がる安値競争に突入

こういったコモディティ化回避の対策としては、主任技術者の付加価値による差別化戦略があるわけだが
過剰に能力を発揮してもそれが収益には繋がらないことで事業者にアピールできない場合が多く
技術者の能力差別化戦略にも限界が存在する。

これらにはいくつかの要因があるが、事業者にとっては人員採用の基準が人件費の違いしか見えていないことが大きな要因だが
求職者側においても、65歳以上で年金などで十分な安定収入があるため給料にはこだわりがないといった求職者が一定数いることや
70歳以上においては厚生年金の企業負担がない、といった採用メリットもあり
企業側の採用買い手市場化になり競争が激化するなど求職者にとっては負の側面が目立つ。
そのため市場原理の常として現役世代の求職者も価格競争で安く労務を提供せざるを得ず
結果的にそれらカテゴリに属する平均給与が下がる傾向がある。

この淘汰圧力は競争が激化するなど求職側にとっては歓迎できなくなるいっぽうで
事業者側では人材の均質化と低価格化をもたらし、求めている求職者が一定の品質で安く豊富に転職市場に流通するため
採用しやすくなるメリットがある。

**名無しさん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-IqoZ) · 2023/04/14(金) 07:54:06.14

６６ｋｖ二回線とかピカチュウかよ

**名無し検定１級さん** (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-awS8) · 2023/04/14(金) 11:27:29.09

やっぱ工場の選任をしながら保全のスキル磨くのが一番いいわ
資格だけで食っていける時代は終わる